[男性角色]無題

無本文

>No.933196
如果他真的打算維持這個宗旨的話，那應該就不會笨到對柯特下手了，畢竟對方家族裡至少有三個人是他惹不起的

幹架當然是要打得爽快然後最後是我贏啊
像這樣拖火車撞人有什麼好玩的

今天我一拳超人ㄛ

臨死體驗讓他覺醒新能力

廁所無敵時間

為什麼西索沒有殺瑪奇呀?
瑪奇看到西索復活居然一點敵意跟警戒心也沒有

還有這頁中間為什麼要穿插一格奇犽啊(?)

>No.933210
大家早知道西索想跟團長打了
而大家也相信團長不會輸
瑪琪到西索黏著他才發現西索要去偷襲

另外這格是瑪琪

>>No.933210
就花式調戲瑪奇啊
瑪奇八成以為西索的個性會見好就收，誰知道西索就是想看團長被虐哭哭的表情繼續打
感覺西索應該很喜歡那種個性認真的女人(看西瓜外傳的那個女主角

>>No.933210
瑪奇和大多數讀者一樣
以為西索就只是個戰鬥狂,打了一場,雖然輸了,但也很爽了,那麼就該到此為止
然而卻忘記了,西索在做為戰鬥狂之前,他首先是個反覆無常的變態
他沒有任何原則可言,前一秒說的話下一秒就可以反悔
可以為了享受戰鬥而放小傑生路,也可以殺死旅團團員來削弱團長的能力
總而言之,他就只是在做讓自己覺得爽的事情而已

>>933210
因為西索以前對團員沒興趣
直到瑪奇提醒他要記取教訓...關於對手跟場地
準備齊全的團長很棘手,那就讓他缺少能力就好了
也算是虐菜有理

虐菜有理?
我完全搞不懂這什麼邏輯
他到底是想跟這麼強的團長來個生死鬥,還是單純想殺掉團長這個人?
如果是後者,那在GI篇的時候就可以幹掉了,那麼大費周章幹嘛?
這個篇章毀了不少角色,父姦把很多人搞得很蠢

>No.933227
想跟強者打，不過他喜歡打起來有愉悅感的
那種躲起來不直接對決的打帶跑型大概讓他沒有爽夠
加上這次沒有死成
估計對他來說這就是那場戰鬥的延續
而既然是戰鬥，那麼針對對方的弱點(減少能力)就很正常
(個性上狡猾多變，但其實西索喜歡強者的正面對決)

>>No.933229
>>個性上狡猾多變，但其實西索喜歡強者的正面對決
個性上是..但天生的系統比較偏向暗殺和萬能專精
所以 其實正面對決跟本是讓利給對方
現在只是還原了"他最應該的作法"
(不在對方準備好的天時.地利.人合.萬全情況下對戰

>如果是後者,那在GI篇的時候就可以幹掉了,那麼大費周章幹嘛?
因為他就是想要虐菜,懂嗎
拿一些漫畫或是電影來舉例
有些變態要殺人的時候喜歡看著對方逃命在殺
而不是呆呆站著讓你殺
拿對戰遊戲來舉例
在虐菜的時候會希望對方有反抗,但是卻打不贏你,這樣你有林北超強的感覺
而不是站著掛機讓你殺
>這個篇章毀了不少角色,父姦把很多人搞得很蠢
不是父姦搞得很蠢,而是你根本看不懂

> No.933198
聽說柯特已經退團了

>.933229
所以說才被人說只會虐菜
打起來有愉悅感?蟻篇螞蟻多到他殺不完,從他可以輕鬆虐到能直接讓他嚇尿褲子的都有
怎麼不去挑戰看看

老實說他講得好像真的團員都會被他殺光似的，
其實有可能反而被團員圍毆搞死吧（比方說帶出旅團後來加入的新團員之類）

他身上的傷根本就沒好，一隻手的手指斷光光也只是用念把外觀修好而已，
庫嗶跟俠客這兩個非武鬥派也是他偷襲才到手的，現在他根本就半殘廢狀態

>>933227
破解能力是正常攻略的一環,又不是拔掉團長本身的念
只是被殺的是菜而已,難道要因為人家菜就不殺啊
開戰就不死不休,竟然沒死當然就繼續思考如何擊潰對手,只是不限場地和對手了而已
這沒有道理嗎?

>這沒有道理嗎?
單方面認定還真有道理阿ww
真的一開始就說不死不休,不限場地跟對手
那旅團每個人放個大招就能把他宰了,團長還跟你玩一對一?
說不要臉就是這種人了,說要單挑的是他,被打敗後輸不起要玩延長賽的也是他(挖鼻

變化系反覆無常也是摸雞弄的
正面打不過就偷拆你能力 打我啊笨蛋

>No.933238
哪裡有道理?
西索自己同意團長用那幾種能力的喔
結果怪他拖火車是怎樣???

還有西索也承認自己死透一次了
那這場是不是該結束了?哪有復活再繼續的?

>No.933242
這樣說其實也不夠公正，首先條件是"打到一方死"
西索現在的狀況如果要說沒有死，那想繼續戰鬥就很正常
要說西索現在的狀況是"死過一次"了
那也不代表他不能繼續挑戰團長
當然，團長也沒義務要理他
那就回到最原始的思考......西索還是可以殺團員
首先西索本來就會殺人，再來旅團本來也是被殺沒什麼意外的盜賊組織
在兩個人沒有約定過"如果西索打輸就不可以煩庫洛落"的情況下其實沒有什麼不合理

有些人單純覺得這就是延長賽，哪有比完了還要繼續打的
忘記了就算西索真的輸了也不代表他之後都不會想繼續找團長打
要是打輸一次就再也不打，會被人說虐菜
先把對方偷來的能力拔掉再打，也會被人說虐菜

但是以戰鬥來看，這些都是所謂的戰前準備
團長可以為了針對西索特地去借團員的能力以及搭配的技能
西索當然也可以在知道對方戰術的前提下作應對

>忘記了就算西索真的輸了也不代表他之後都不會想繼續找團長打
重點是他這回嗆了不限場地不限對手
如果他真的那麼有種,在跟團長對決之前嗆這句
那整個旅團就會一起上把他宰了
被殺了之後才嗆這句,根本只是搞笑

削弱對方戰力本來就是戰術的一環
一堆王道主角不也是東奔西跑把魔王的XX結界或力量來源消滅了才去打王
怎麼差不多的手段換成西索就只是虐菜了?

要削弱團長的持有能力最有效就是殺了原持有者
而在排除場地時間要素後 要和團長打等於和整個旅團為敵
那去消滅團員也是很正常的想法
手段卑鄙?
西索就是隨心所欲的傢伙,何況他有哪次有完全正派過
一堆人講什麼破格
但把他描寫的太過正直才是歪了角色

>933267
我從來沒說他破格,而是說他很蠢

>No.933265
別忘了他是被瑪奇提醒後才想到的
本來這就是一場不平衡的戰鬥，一方知道一方所有的技能而提前準備，甚至戰鬥的地點也是由團長來選擇
現在只是回歸真正的死鬥，而不是在擂台上玩遊戲
雙方現在都沒有任何條件限定
西索會殺團員，團員也可以包刮團長在內全部開始追殺西索

不過要說蠢的話，一個"魔術師"
在讓對方做好準備，挑選場地，並且熟知他技能的情況下進行戰鬥
這件事本身就很蠢了，讓賽讓到一個狂妄的地步
(雖然他本來就只是想爽一發)
除了強化系之外到底有哪種人適合這樣打？
以電競來說就是你選好角色後站在地圖上對方指定的第電而且你還不知道對方用哪個角色

>這件事本身就很蠢了，讓賽讓到一個狂妄的地步
這場比賽最蠢的地方是
團長一開始就把所有能力都說了,然後告訴他,你沒有贏的可能性
然後他不信邪的挑了,之後被幹掉
醒了之後才醒覺這是一場不平衡的戰鬥
幹,人家是偷偷陰你嗎?沒有,該說的都說了,是你自己要去挑的,這時才說這是一場不平衡的戰鬥這種屁話幹嘛?
他本人不知道?就算它真的不知道,團長也跟他說了

蠢,沒有第二個字,就是蠢

>>933272
>>933274
因為在此之前西索是找不到團長的
而且西索大概也想維持自己對決鬥的堅持
所以被拖到團長能充分準備

我是覺得他本來就不在意輸贏只在意好不好玩
雖然把命玩掉了但給他賭到接關成功就換個玩法了
本來就沒人規定打輸了不能再打啊

>因為在此之前西索是找不到團長的
這只是屁話,找不到人是怎麼約戰的?
>本來就沒人規定打輸了不能再打啊
現在的重點是這嗎?不是吧
現在的重點是西索多蠢吧

没鼻子没鼻子没鼻子

>No.933274
這樣說其實也有個問題，只要換個角度就知道了
店家：這就是本店自豪的巨無霸餐點！你是一定吃不完的！
客人：我就是想挑戰看看！

都進店裡了，菜單點都點下去了，如果比預期還大就說不吃觀眾怎麼看？
而且這種情況之下，吃完就是贏，沒吃完就是UCCU，但是連吃都沒吃那畫這段幹嘛？

因為有自信所以想挑戰
發現這種方式行不通，所以變換策略
這其實都很正常，西索說到底就是想好好幹個爽
就像你今天跟別人合租的情況下想帶女友回宿舍偷幹
就算被室友發現了，你還是會找其他方式這樣做
而且這次會記取上次教訓不會在毫無準備的情況下就把女友帶回來

就像我說的，以生死戰的角度來說讓賽讓成這樣本來就很蠢
不過一直想挑戰別人的人如果因為別人做好萬全準備就不想打那樣更難看
今天西索並沒有明明被打輸了還不信邪的想用同樣的方式來戰鬥
知道自己為什麼會輸，並且排除掉輸的原因
再繼續進行下一次的挑戰，這種發展就沒有什麼蠢不蠢的了

>933285
想幹得爽結果被秒掉,然後開始廢他的能力
我操,玩不起就別玩,我前面說了,真的想殺他在GI篇就該殺了
是哪個智障說想跟完全恢復實力的團長打的
打一打發現很難打才想降難度,這根本丟臉

這種只會出嘴的弱智低能也只能搞偷襲的小把戲了
整部作品只會在內心自爽
真正給他來一場跟強者的對決下場就是被打死
復活後惱羞成怒在那自說自話
這種廢物真是讓人噁心

一堆人在吵什麼合不合理、邏不邏輯，各種預設立場，其實作者根本都還沒表示那麼多啊？

希索從第一次登場到現在，連載這麼多年，從來都是一個隨心所欲的變態，他想怎樣就怎樣，想做啥就做啥，可以說他反覆無常，事實上也是始終如一啊？有什麼衝突嗎？

去推斷一個神鬼莫測的變態到底想怎樣，反而是一件毫無邏輯的舉動吧？

>知道自己為什麼會輸，並且排除掉輸的原因
>再繼續進行下一次的挑戰，這種發展就沒有什麼蠢不蠢的了
不,記性夠好的讀者還是會覺得很蠢
因為當年他想跟完全狀態的團長打,結果現在嫌他太強?可以再蠢一點無所謂

比起廢能力，旅團本身就是強者如雲，每個都值得一戰，希索本來執著於團長本身，在瑪奇的一句話點醒下忽然想到其實殺其他人也很爽，這樣不行嗎？

當然我這也是預設立場，不過有這種可能，是吧？為什麼會侷限在某些假設上然後就開始批評作者批評角色了呢？事實上這些假設都是讀者自己講的啊？

開打前說不死不休，搞不好西索認為現在只是Round2而已

>為什麼會侷限在某些假設上然後就開始批評作者批評角色了呢
我從來都沒有假設
我一直都是拿他過去的言行來婊

>不,記性夠好的讀者還是會覺得很蠢
>因為當年他想跟完全狀態的團長打,結果現在嫌他太強?可以再蠢一點無所謂

團長這戰不是單純的完全狀態而已
還是刻意準備針對西索的能力跟戰法

>No.933292
這樣講其實角度上不太對
西索想跟團長打，是為了能夠打得爽
所以他不硬要跟團長打，而是看團長想打才打
但這場戰鬥因為對方全程打帶跑他並沒有打得爽
(西索喜歡雙方正面對決蠻明顯的)
這就像你買了雞結果發現對方是泰國貨(♂)一樣
自己沒事前注意到這點是活該
但之後學乖了，開始為了能夠打得爽做準備就很合理

從一個"被挑戰者"，變成"雙方互相做準備"的情況

如果這樣還不能理解，那我再舉例一下
今天西索想跟團長來場愉快的神奇寶貝大賽，他希望對方出全力
結果對方是出全力了，但卻是在知道西索擁有的PM情況下組出專門針對他的系統隊
打起來一點都不有趣，自然就不符合他想要的"感到愉快的對決"

>933298
西索的能力根本不上不下
不管用什麼戰法,只要用得好都能剋死他
你說團長的戰法是打帶跑打不爽?
那讓經歷過蟻篇的小傑恢復能力,然後在比斯吉跟奇犽的訓練下練好幾個月的基本功再來打呢?全時凝+堅的強化系他會打得爽嗎?
嫌強化系打不進去,那讓奇犽打呢?什麼都還不知道就被人插頭了,你覺得會爽嗎?
說打不爽根本只是藉口,換成奇犽來,他會讓團長有機會出手?

有些人認為"西索殺掉庫逼跟俠客讓團長不能出全力"
這件事始終讓我覺得困惑，因為那兩種只是團長"其中兩樣"能力
團長的能力是盜取能力，西索並不是害他再也不能盜取能力然後說要對決
一邊為了針對西索選擇一系列的能力
一邊為了不被針對所以去消滅那兩個能力
兩邊都是建立在"為了贏"的行為，此後隨時都是生死戰
而這點是西索被瑪奇提醒之後才想到的
就像你今天先選好一個角色後說想跟誰在召喚峽谷來全力對決結果被選了完全不利到死的角色
你輸了之後從選好角色給對方看，到變成雙方在開賽前都不先公布自己角色
不會因為這樣對方就不是"跟對方全力對決"吧？

>No.933299
你誰不舉例竟然舉例奇犽，理論上除非對手24小時防禦力全開
不然在光速之下有哪個人類是奇犽幹不掉的

而同時你的舉例也忘記了前面說的那些話
西索本來就會主動去選擇覺得打起來比較有快感的對手
開打之後發現這種打法不爽，所以換成隨機對決
如果到時再開打真的有讓西索爽起來，他便沒有違反自己的動機了
他找人開幹，就是為了高潮，高潮不起來當然要思考為什麼

>有些人認為"西索殺掉庫逼跟俠客讓團長不能出全力"
錯
西索的問題在於,他認為自己能夠兵來將擋.水來土淹
可實際上他的能力根本不上不下

說被針對?這說出來根本丟臉
全時開堅+凝的強化系能不能幹掉他?
速度練到極致的變化系能不能完封他?
比斯吉這個具現化系能不能把他當小孩打?
磊扎這個boss能不能把他打好玩的?
討伐團跟三護衛我就懶得提了

再說一次,會被針對根本就是他太弱

>>No.933301
沒錯，我也是跟你抱持同樣的疑惑，為什麼有人會假設希索的行為跟目的，然後又去罵這樣假設出來的希索。明明是讀者假設出來的啊？作者又沒說希索是這樣？

如果希索純粹是因為知道團長重視旅團，想摧毀團長珍視的東西，逼團長爆氣呢？

前面也表現過很多次希索的變態點，在才曾經想過要殺亞路佳讓奇犽恨他，再殺奇犽讓伊耳謎恨他，他根本很喜歡被人憎恨著追著跑得感覺啊？

以這點來看的話，他為什麼不殺瑪奇？因為他知道瑪奇重視旅團跟團長的程度有多高，不殺瑪奇而去殺其他人，讓瑪奇暴怒憎恨自己，比起單純殺瑪奇要爽太多了吧？然後無論殺掉瑪奇還是團長，讓剩下一人恨透自己，他就超級高潮了啊。

會拿西索被針對來說嘴的傢伙實在是可笑www
自己能力爛到會被針對還怪人家讓你打得不盡興?
那就是想虐菜爽爽打啊
輸了就死了的戰鬥誰管你甚麼針不針對
憑甚麼規則都給你講
神經病一個吃狗屎比較快

>他根本很喜歡被人憎恨著追著跑得感覺啊？
這說出來根本丟臉,他當年在獵人試驗想挑誰還記得吧?

>933305
會拿他說嘴的原因是
會不會哪天西索被奇犽幹掉又說自己被針對?

>>No.933308

然後，這些也只是我的假設而已，可是也一樣是根據希索先前的言行去推斷的，也有邏輯可尋不是瞎掰。只是可能性之一。

但是我總不能也用這點去嗆說一定是這樣吧？

故意設定只會虐菜的角色->西索在虐菜
描寫失敗->西索在虐菜

不管作者的動機為何還是作者描寫成不成功
今天讀者看到的就是幾乎每一場都在虐菜啊...

>No.933306
你說他太弱，結果你舉例的情況都有些問題
>全時開堅+凝的強化系能不能幹掉他
西索的念是黏著力，如果能夠困住強化系那強化系開堅也沒用
除非對方的實力硬是比西索還要強
>速度練到極致的變化系能不能完封他
速度到光速的變化系不能完封誰我比較好奇
>比斯吉這個具現化系能不能把他當小孩打
比斯吉是變化系喔？而且出手次數太少不適合拿來討論
>磊扎這個boss能不能把他打好玩的
你是說在磊扎訂條件的躲避球場上嗎？

你所舉的例子，都不是念的對決，而是直接找你覺得比西索強的人來打
那樣本身便不符合一開始對決的內容
就像磊扎好了？他如果抓不到光速快的變化系能力者，這是因為他太弱嗎？
比斯吉在躲避球場上出局，是因為比斯吉的程度跟磊扎差一大截嗎？

>>No.933313

不不不不不，最奇怪的點就在這裡啊，希索什麼時候說自己被針對了？根本就沒有啊！

不管是挺希索的人，還是婊希索的人，都各有各有理的地方，但是也都預設太多奇怪的立場了，都是自己假設出來的，不但作者沒說希索本人也沒有說啊……

>No.933313
在討論的時候，拿"你覺得以後會不會這樣"來討論是不洽當的
因為這會視情況無限上綱
就像是說"蟻王以後說不定會因為小麥的影響再也不吃人類甚至成為人類的助力"
然後批判尼特羅那樣自爆讓雙方都死去反而是對人類有害一樣

>>>No.933318
重點就在拿針對這點護航的傢伙有多智障
本來就很沒格調的西索加上"被針對後打得不盡興"這種護航發言以後這腳色更是爛到家
我真的很懷疑那些人到底是想護航還是想摧毀這腳色(笑死

>No.933318
你說得的確有其可能，或許西索並不是因為覺得被針對打得不夠爽而想繼續
或許只是"他還想玩"這種簡單的理由，殺人也只是增加下次玩樂的趣味

>如果能夠困住強化系那強化系開堅也沒用
你以為他的念不會被切斷?你也太天真了
>速度到光速的變化系不能完封誰我比較好奇
所以是不是又要嘴被針對?
>而且出手次數太少不適合拿來討論
一出手就是把炸彈魔一夥之一一拳打掛,還有他那極高深的念能力,不適合?
>你是說在磊扎訂條件的躲避球場上嗎？

比一般強化系還高上不少等級的肉體,極強力的放出系
條件?那不是為了保護玩家才設的規矩嗎ww
>那樣本身便不符合一開始對決的內容
對決的內容是什麼?不是打到死才算完?

我挺喜歡希索這個角色，不過我不會認為他就是絕對無敵，也完全不認為有必要去為他的勝敗找什麼藉口，不管被針對還是怎樣。因為我認為一個角色的魅力從來都不僅止於強度而已，只剩強度的漫畫是有多可悲啊……

重點是現在很多人不管捧角色還是婊角色，點都很奇怪，一堆假設，都是自己的認知自己的曲解，照自己的解釋去看就覺得喜歡或者不喜歡，可是……根本沒人說過那個解釋是絕對的真理吧？

>No.933324
>對決的內容是什麼?不是打到死才算完?
所以西索不是被打死了嗎?
別忘了他自己也承認自己死透過一次了

>>>No.933321
被你笑死wwwwwwww
拿"你覺得以後會不會這樣"來討論是不洽當的
腦補西索打得不有趣不符合他想要的"感到愉快的對決"就是合理的wwwwww
奇文共賞啊wwwwww

No.933322
與其說在護航，我只是就我的看法來分析西索的愉悅心理
因為在我的眼中西索幹架的中心思想就是為了"愉悅"

>No.933324
首先我們並不清楚炸彈魔的手下強度，別忘了神速前的奇犽也用溜溜球玩掉了一個
你建立的條件是"這些對手本身就比西索強很多很多"
可是庫洛洛並不是用壓倒性的肉體或是念能力，而是選擇了特定的念能力進行對決
因此我說你的例子並不符合他們這種念能力的對決
如果今天西索是找窩金挑戰然後被超破壞拳輾掉我不會認為那是針對
不知道你能不能分辨其中的差距？提示是在選擇上

>No.933328
我是就現況來分析西索的心態，如果讓你覺得這是純粹腦補那或許是我的用語不夠洽當
就像我上面說的，的確西索可能只是純粹打完一場還想打一場，並沒有這麼多理由

>>> No.933329
對嘛
早點承認你在腦補就好了
這樣才乖

>933329
>別忘了神速前的奇犽也用溜溜球玩掉了一個
你是不是忘了那溜溜球的強度多高?
西索頭甩半天還不如那一個溜溜球
>提示是在選擇上
我也告訴你,對決沒有選擇問題
會被幹掉就是自己太弱,其他的只是屁話
我舉了一大堆可以碾掉西索的人就是告訴你這道理

>>> No.933331
不管他今天是認為不盡興
還是覺得戰鬥還沒打完
或認為現在是第二回合又或者是想再打一場甚至認為被針對
都沒辦法掩蓋這傢伙是個只會自說自話又沒水準的廢物

>>>No.933333
我可以告訴你所有的人都看懂了就只有他看不懂
因為腦補的傢伙永遠只會活在自己的世界裡
這時候只要看著他笑就好了

>No.933333
我認為一場對決要考慮的情況有很多
技能的不同，場合的不同，肉體條件的不同，目的的不同
這些都會影響一場對決的勝負
就像面對面的戰鬥炸彈魔在那個時候不會輸給小傑
而是輸給了小傑他們一連串的計謀一樣

不過這邊就是我們看法的差異了，再這樣下去大概也不會有結論所以就這樣吧

>>>No.933333
阿
其實也不一定是看不懂
不過你知道的
有些人特別愛面子
拉不下臉來承認自己有問題的
特別是那種喜歡一本正經胡扯的傢伙
你懂

>就像面對面的戰鬥炸彈魔在那個時候不會輸給小傑
>而是輸給了小傑他們一連串的計謀一樣
這就是我要說的,計謀是戰鬥的一部份,老實承認這點,話別說那麼早,我就不會砲西索
對,西索跟團長之戰,我會砲他就是因為他說他想跟完全的團長打,計謀是團長的一部份不爽不要玩
真的要無下限,那早就該說了,保證會讓他輪流吃大招吃到爽

看你們討論那麼多，我只感覺到純粹想捧希索的人就是拚命捧，想婊的就拚命婊，完全沒有什麼真正的交集……

從爭漫畫角色的勝敗，演變到網路論戰的勝敗。勝敗還真是無聊透頂的東西啊。

上次角色版討論這麼長是什麼時候了

富堅大成功!

>No.933343
那個你似乎誤會了一件事？我上面一直提到，西索作為魔術師這次的戰鬥非常蠢
他讓自己在毫無準備的情況下給對方完全針對來打的情況
而他確實的打輸了
我想解釋的是"他為什麼要續攤"，心態是什麼
並不是在說"團長用這種方法打贏西索是不正確的"
"兩邊都在用自己的方式進行戰鬥"
兩邊都是"合理的"

>我想解釋的是"他為什麼要續攤"，心態是什麼
我的說法是
西索你想這樣玩就早點說,別繞這麼大的圈子
我沒有興趣知道他怎麼想,只想說想這麼玩早就該說了

我並不覺得團長少那兩樣能力就會輸給西索
也不覺得西索拔掉那兩個團員就不是跟完全狀態的團長對決
接下來的戰鬥將可以實際上讓兩方在同樣的情況下廝殺
沒有任何一邊在耍蠢讓賽，這樣講不知道夠不夠明確？

>No.933356
拜託你別再回了
別做跟西索一樣的事情啊

其實原本也不是想護航
但看到有人覺得續戰和殺旅團成員就很爛覺得超莫名其妙的
是對西索抱有多大的期待跟標準啊...