[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:Qe6odq1c 2021/11/05(五) 19:31:22.640 No.24853331

回覆: >>24853375 >>24856357 >>24856477 >>24856930 >>24857201

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-11-06 02:06:54

數碼寶貝是怎麼被寶可夢打趴的?

無題無名 ID:vkmNHvdM 2021/11/05(五) 19:32:37.620 No.24853350

迪路獸太晚進化

無題無名 ID:1pCbeKoI 2021/11/05(五) 19:33:15.924 No.24853368

第二季一直強調第一季主角老了不中用了
讓第一季的英雄亞古獸被當狗戲弄
又讓太一無能為力強調長大了就沒有力量了
完全沒有考慮到第一季的客群剛好就是跟太一他們同歲

接著第三季以後又全部都是不同世界觀

無題無名 ID:gN7YWQC6 2021/11/05(五) 19:33:45.759 No.24853375

>>24853331
從一開始就被打趴了

無題無名 ID:JSUKky4U 2021/11/05(五) 19:34:07.284 No.24853380

第二季以後完全不知道在演什麼了
只能靠炒無印的復刻作來騙78年級的錢

無題無名 ID:8baS8i0s 2021/11/05(五) 19:34:45.134 No.24853392

回覆: >>24853403 >>24853467 >>24857036

二代開始走下坡
三四代大混合被神奇寶貝打趴
五代大門大出現人氣才好點
初代tri崩壞完全掛掉
準備出六代挽回人氣<-現在在這裡

無題無名 ID:u7cfjHzw 2021/11/05(五) 19:35:21.712 No.24853398

太晚進駐GB

無題無名 ID:8UBJ5fXY 2021/11/05(五) 19:36:03.209 No.24853403

>>24853392

六代七代八代早就出完了

你網路接播？

無題無名 ID:P.gJKuTE 2021/11/05(五) 19:40:33.979 No.24853467

回覆: >>24856223

>>24853392
五代人氣有很好嗎
感覺除了大門大以外都普普
亞古獸進化沒初代好看
第二主角男又是狼第三主角女又是玫瑰獸
六代是高吼獸吧
記得第二部結局把前面主角全部拉過來
不過那作畫有夠慘的也沒有經典BGM
後面還有一代是手機app的
現在是要出7了?

無題無名 ID:nQ/XbFEo 2021/11/05(五) 20:00:26.035 No.24853723

從來就沒贏過= =
寶可夢電影還每年出一個

無題無名 ID:uNB/kFkU 2021/11/05(五) 23:10:02.302 No.24856223

>>24853467

六代組合戰爭高吼獸
七代是數碼狩獵跟六代同個世界觀
八代是工具系
現在出的是第九代的新系列

無題無名 ID:UhTVN2rI 2021/11/05(五) 23:17:41.948 No.24856316

神奇寶貝就遊戲很成功
數碼寶貝遊戲超難玩
至於兩個卡牌都很失敗被遊戲王打趴在地

無題無名 ID:cJIPvg.U 2021/11/05(五) 23:20:02.022 No.24856337

說到卡片的話
最近25週年黃金禮盒被炒作的很瘋

無題無名 ID:u7IXQ2MY 2021/11/05(五) 23:22:02.655 No.24856357

回覆: >>24856496 >>24856668

>>24853331
本來就是亂槍打鳥打到紅的
然後因為這樣，他們也不知道自己是打哪個方向才打到這熱度的
只好胡亂猜測可能是哪個方向，然後全打下去，結果就虧了
只好下一次繼續亂槍打鳥，又碰巧打到，重複下去
永遠複製錯誤自己上一次的賺點

當大家想要看怪獸對打機搬上動畫的洛克人EXE式劇情時
他們推出了八名孩子跟怪獸搭檔到異世界冒險打魔王的01

當大家想要看01式冒險續集時時
他們推出了像網路遊戲一樣每天下課進電腦世界跑副本的02

當大家想看熱血戰鬥片洗掉02的狗屎爛劇情跟結局印象時
他們推出了回歸原作設定但並不熱血，劇情還得有點年紀與知識認真看才能懂得03

當大家想看03的賽博龐克續集時
他們推出了人類變身數碼寶貝的假面騎士04

在沒呼吸一年後
接著他們繼續推出大門大拳頭大我最大05

到最後甚至是只是套上數碼寶貝名字的怪獸合體動畫06
與連數碼寶貝這名字都不留了的APP獸

而這個過程中大家唯一指望的養成式怪獸對打機直接被暴龍機奪舍
遊戲主機上電子獸世界1或版本S直接沒呼吸快十年才總算又在PSP復活

接下來我們看到了什麼？01續集！……結果交給一個不看前作的導演寫劇情，還捧他家的貓

最後設定無法圓回來了只好直接無視，改唱感情戲推出個絆收一收

接著重啟2020
結果這又跟舊01粉想的不一樣而被抱怨

無題無名 ID:cy.0lNu2 2021/11/05(五) 23:23:37.236 No.24856375

數碼寶貝第一季好看就是他幾乎在奇幻世界演
所以當敵人跑到現實世界會覺得事情大條
結果第二季是把奇幻世界當成廚房在逛
那個冒險的緊張感整個沒了

無題無名 ID:uNB/kFkU 2021/11/05(五) 23:26:32.243 No.24856405

回覆: >>24856483

我覺得要複製的話就不要太常帶進現實世界

多完善數碼世界才是正解

無題無名 ID:WRYvrH0o 2021/11/05(五) 23:31:37.499 No.24856462

回覆: >>24856567 >>24856614

無本文

無題無名 ID:ADMKPfl. 2021/11/05(五) 23:33:00.149 No.24856477

>>24853331
那年代就應該開始做劇情遊戲了
結果還在那邊對打機

無題無名 ID:l75/iFlk 2021/11/05(五) 23:33:22.537 No.24856483

>>24856405
當2020是真02算了

無題無名 ID:pNTPaukY 2021/11/05(五) 23:34:29.091 No.24856496

回覆: >>24856784

>>24856357
其實這說法也算是事後諸葛了
如果今天贏得是數碼寶貝
那就會是數碼寶貝勇於嘗試脫離窠臼
神奇寶貝抱著老招牌不求進步遊戲還一成不變
新版還砍舊的神奇寶貝不給出場

無題無名 ID:AJ2Vda4s 2021/11/05(五) 23:38:14.583 No.24856529

回覆: >>24856600 >>24856620 >>24857078

當年成功的背景是怪獸對打機的火紅帶動了電視版的收視
優良的作畫跟音樂還有沒有門檻的入門劇情
神奇寶貝當年能夠成功也是電玩帶動動畫
從這樣的角度切進去來看
數碼寶貝很大的問題就是怪獸對打機的後續機種並沒有成功
你看神奇寶貝在第二世代硬是ㄍ一ㄥ了上去
甚至為了做好完全的準備動畫化中間還塞了橘子群島
(雖然多數的老觀眾就是在金銀的劇情開始掉隊

做為載體，怪獸對打機再怎麼進步
那個黑白的計算機螢幕真的還是太落後了
然後電池一旦沒電就全部重來，連塞個可以記憶的Ram都捨不得
萬代註定就是只會炒短線，這不用數碼寶貝，什麼作品到他們手上都一樣
然後就開始炒冷飯，什麼七龍珠，動畫都不做了漫畫也不畫了每年就是要一款七龍珠、一款火影忍者、一款海賊王
真的是日本電玩界的2K Sports

無題無名 ID:WOqJaM2c 2021/11/05(五) 23:41:39.740 No.24856567

>>24856462
一堆亞種不知道是要怎麼追

無題無名 ID:uNB/kFkU 2021/11/05(五) 23:43:25.565 No.24856583

如果當初對打機搞文字版開放世界一定屌打寶可夢

數碼寶貝的優勢就是搭檔可以對話這樣的話就是劇本中的數碼寶貝都可以攻略，做成可以在冒險中自由選擇固定一個搭檔一起成長一定很棒

無題無名 ID:taXVmNQs 2021/11/05(五) 23:44:48.933 No.24856596

回覆: >>24856626

2020看完以後現在播的幽靈遊戲看一集就不想再看了
而且御三家超醜= =

無題無名 ID:u7IXQ2MY 2021/11/05(五) 23:45:06.990 No.24856600

>>24856529
當時原本有要轉到主機上啊
電子獸世界1跟數碼寶貝訓練師
這類保留數碼寶貝養成玩法又有故事劇情的就是很好的先啟
結果因為動畫紅了
導致訓練師直接沒有呼吸
電子獸世界從2代開始改成動畫劇情格式的RPG回合制
結果就玩到3代沒呼吸了

數碼寶貝主機遊戲就這樣一攤死水直到十幾年後才在PSP復活
RPG回合制也藉由DS數碼寶貝物語試水溫復活
並拋棄動畫劇情格式而是走原作劇情路線，才有現在一堆人捧的數碼偵探

諷刺的是現在重新帶起數碼寶貝遊戲的
正是當年他們看動畫很夯就拋棄掉跑去貼動畫冷屁股，結果動畫一結束後就一起死的玩法

無題無名 ID:UILfyWRE 2021/11/05(五) 23:46:17.953 No.24856614

回覆: >>24856677 >>24856725

>>24856462
進化路線不明確
現在寶可夢似乎也慢慢走向這條路了

無題無名 ID:UhTVN2rI 2021/11/05(五) 23:46:47.514 No.24856620

回覆: >>24856797

>>24856529
你這個上次討論串的時候有人回答滿詳細了
怪獸對打機就只能玩養寵物且汰換太快
但GAMEBOY換卡帶就能玩別的還可以跟別人借
對小朋友來說後者肯定是比較划算的選擇

話說當初我的四代電池撐了好幾年
跑了地圖十幾圈後壽終正寢

無題無名 ID:ANjye28I 2021/11/05(五) 23:47:09.503 No.24856626

>>24856596
幽靈遊戲好看耶...比起2020那種根本作業交差應付的劇本,
這次出乎意料的是有在營造氣氛跟講故事,
很有03再起的氣勢

無題無名 ID:VMIdYz2U 2021/11/05(五) 23:51:06.488 No.24856668

>>24856357
四代就五個邊緣人小學生到異世界變成假面騎士(前期)的冒險成長故事只看人設和主軸還不錯
但後面要素越加越多後就變得很冗長+微妙

無題無名 ID:pNTPaukY 2021/11/05(五) 23:51:39.803 No.24856677

回覆: >>24856708 >>24856777

>>24856614
進化路線不明確
你是說像是脫殼忍者這種不去查很難注意到的進化嗎
還是太陽精靈月亮精靈的那種特定的進化條件
還是伊布那種可以走的路線很多的

無題無名 ID:SCuk83iI 2021/11/05(五) 23:55:25.026 No.24856708

回覆: >>24856802

>>24856677
不是是進化錯誤不管怎樣都會變成大便的那種

無題無名 ID:u7IXQ2MY 2021/11/05(五) 23:57:13.062 No.24856725

回覆: >>24856802

>>24856614
數碼寶貝的進化主旨就是隨便你配
你想要讓亞古獸進化惡魔獸還是鼻涕獸隨便你

當初數碼暴龍VCD屋還有讓大家自由以特定主題編排自己喜歡的進化路線的比賽
例如想要以鼻子有角為主題搞個獨角獸→加布獸→角龍獸→機械暴龍獸→帝王龍獸都行

只可惜讓一堆人入坑的動畫
卻一開始就教導大家固定一條進化路線的觀念
所以動畫觀眾之後回流遊戲才發現其實進化路線很開放很自由，才會覺得不明確亂糟糟

又或者說人就是不照著被規定好的路線走就不舒服的動物
所以比起自由開放，不如神奇寶貝路線固定的好

無題無名 ID:JQ9036sI 2021/11/06(六) 00:03:35.307 No.24856777

回覆: >>24856821 >>24856827

>>24856677
不至少你舉的例子進化過後跟進化前還有一點關聯
數碼寶貝是莫名的從狗變人又從人變龍
這種動畫的受眾一開始就是設定給小孩看的
小朋友對於某些事物本來就會抱有一定的期待跟幻想
哪個小朋友能接受期待已久的恐龍進化到最後變成大便==

無題無名 ID:xeHUhM9I 2021/11/06(六) 00:04:48.696 No.24856784

>>24856496
這種事情本來就是成敗論英雄
求變化的IP如果成功了勝因就是變對了方向，如果失敗了敗因就是變錯了方向
求延續的IP如果成功了勝因就是延續了對的東西，如果失敗了敗因就是延續了錯的東西
然後我們看到的是求變化的那個敗了、求延續的那個贏了
數碼像個無頭蒼蠅，變來變去不知道自己的方向在哪裡
寶可夢運氣很好一開始就做出了一個發展性極佳的基礎，緊抓不放就能贏

也不是沒有東西變成功
像薩爾達就是個求變的IP，卻屢次變出傳奇神作
也不是沒有東西一成不變走進死路
像格鬥遊戲之類太哈扣的東西就是只能抱著老粉沉淪

無題無名 ID:cJWUg4s6 2021/11/06(六) 00:06:00.130 No.24856797

回覆: >>24856986

>>24856620
我覺得那個並不是最客觀的因素
坦白講怪獸對打機的版本非常多
各版本之間在對戰的基礎上其實沒有存在太多問題
如果以這個為出發點來看甚至怪獸對打機可能是唯一只有一個世代的
(當然後面的機種應該是有不能跟以前機種對戰的設計了
這樣假設來看怪獸對打機的總銷量
並不一定輸給GameBoy
載體的進化不一定要多一點的媒體，不然現在安卓跟蘋果的媒體數量都差不多了，甚至微軟也不輸，但在行動市場的差異卻很明顯
所以載體本身能不能有搭載的附加功能或是機子硬體上的進步就變得很癥結
懷舊市場現在任天堂敢賣迷你紅白機跟迷你超任，甚至Game&Watch這些不能再擴充媒體的硬體
賣得不錯就證明了裡面核心的東西只要夠好，就算只有這些消費者也會買單。但你看在硬體的呈現跟成長來說，迷你超任起碼在手把就有跟迷你紅白機對比的進步！
但怪獸對打機針對玩法上的進步，硬體本身沒有太突破的呈現，以及存檔問題，客觀來看才是趕走玩家的主要因素

無題無名 ID:ldrzp00k 2021/11/06(六) 00:06:51.376 No.24856802

>>24856708
變成鼻涕獸那種的
神奇寶貝有嗎？
>>24856725
你說的這個也很有意思
我沒記錯的話是看數碼寶貝得到了什麼樣的數據
會改變他的型態
換句話說等於是無限的可能性
以遊玩的感受上這樣的玩法非常有趣
但是也同樣會有個最佳路線解
然後以銷售來說
還是要以特定的幾個型態為主來宣傳
等於是最廣為人知的部分
卻是跟設定的基礎相違背

無題無名 ID:ZrovwgFw 2021/11/06(六) 00:09:12.942 No.24856821

>>24856777
你這樣講真的心有戚戚焉
當初我艾力獸進化成大便獸的時候我哭超慘的
童年黑暗回憶www
後來就都刷宇宙腦魔玩了有時候還是損毀版的ww

無題無名 ID:ldrzp00k 2021/11/06(六) 00:09:43.317 No.24856827

回覆: >>24856911 >>24856922 >>24856951 >>24857072

>>24856777
所以才想知道神奇寶貝的進化路線
真的有差這麼多的嗎？
我自己覺得外觀上差異很大的就沙漠蜻蜓吧

無題無名 ID:xeHUhM9I 2021/11/06(六) 00:18:51.724 No.24856911

回覆: >>24856934

>>24856827
寶可夢也是有一些進化之後不如預期的啦
可愛的小動物長大之後變大叔或兄貴

無題無名 ID:2OogcCc6 2021/11/06(六) 00:19:51.146 No.24856922

回覆: >>24857008

>>24856827

哈克龍跟快龍也是

無題無名 ID:mRExfSOo 2021/11/06(六) 00:20:25.866 No.24856930

>>24853331
一代PS遊戲數碼島超神

無題無名 ID:d6ZMI/lM 2021/11/06(六) 00:20:42.749 No.24856934

>>24856911

無題無名 ID:OMZYXR6c 2021/11/06(六) 00:22:47.493 No.24856951

回覆: >>24857008 >>24857015

>>24856827
我是覺得鐵炮魚進化成章魚桶很跳針啦

直到後來我去查了一下這兩隻原本的設計概念才發現為什麼會這麼安排

無題無名 ID:ZrovwgFw 2021/11/06(六) 00:25:53.399 No.24856986

回覆: >>24857286

>>24856797
我也不是很全面只是講講上次有人提到的
兩者動畫上我個人認為數碼寶貝更勝一籌
ButterFly真的熱血到炸
但我記得當初晚上六七點都是神奇寶貝霸佔電視台
但數碼寶貝好像就沒什麼再播
養怪獸對打機真的很麻煩小時候要上課還要補習
一不小心就養死或進化錯誤
明明是養成卻兼對戰輸掉很容易就掛了
不是很快就膩就是心態爆炸
神奇寶貝能存檔休息就能玩不會死掉
養成比較有成就感
我真的覺得數碼寶貝(一代)比神奇寶貝強多了
但遊戲上就是神奇寶貝比較好玩至少童年回憶比較好

無題無名 ID:ldrzp00k 2021/11/06(六) 00:28:49.707 No.24857008

>>24856922
哈克龍這組我小時候還真的沒想到
這組很奇怪
因為都有個尾巴脖子下有個珠子
畢竟火恐龍都能長出翅膀了
>>24856951
這個我沒記錯還有進化後的章魚桶被排擠

無題無名 ID:qd2XT3ts 2021/11/06(六) 00:29:27.313 No.24857015

回覆: >>24857060

>>24856951
慶記進化成坦克怎麼看原案都比較好

無題無名 ID:TcnjruTs 2021/11/06(六) 00:31:15.139 No.24857036

>>24853392
三代反而是另一個巔峰吧
超酷超潮墮天地獄獸/路西法獸
超騷留姬一些圈外人也認識

無題無名 ID:CMDxnSSM 2021/11/06(六) 00:34:02.922 No.24857060

回覆: >>24857083

>>24857015
原來有這麼多神奇寶貝是有三階段的喔
以前就在想怎麼只有兩階而已

無題無名 ID:KPTyZ3hU 2021/11/06(六) 00:35:03.660 No.24857072

回覆: >>24857118

>>24856827
金銀版的鐵砲魚變章魚這種吧
原型概念是手槍變坦克，但後來被修正掉像兵器的部分
結果變成了魚類進化成章魚這種萬年未解之謎
動畫裡也只跟你說神奇寶貝就是很神奇
類似的例子其實也沒有很多

另外其實大顎蟻進化到沙漠蜻蜓的進化路線
其實就是蟻獅（幼蟲）>蟻蛉（成蟲）
跟綠毛蟲變蝴蝶其實是一樣的感覺= =

無題無名 ID:sTD8bNI6 2021/11/06(六) 00:35:23.495 No.24857078

>>24856529
我國小的願望就是想要有一台D2怪獸對打機跟D3暴龍機= =
後來還有那種可以刷卡的

無題無名 ID:OMZYXR6c 2021/11/06(六) 00:36:14.037 No.24857083

回覆: >>24857101 >>24857142 >>24857173