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[男性角色]無題 魁地奇 21/10/01(五)22:36:43 ID:Pal68aYg No.2264027
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-10-04 01:23:46
附圖
別再嗆我150分很奇怪了好嗎!
金探子的原型來自抓住一種金色飛鳥的活動
勝利者可以獲得一百五十加隆
為了紀念才把分數設為150分

而且魁地奇是積分循環賽
150分的差距
會讓下一場比賽為了追分的隊伍打的更賣力,好把差距拉回來
滿足巫師們本來就熱愛挑戰危險、暴力的心態
無題 無名 21/10/02(六)01:10:44 ID:XEc39jiI No.2264108
>>2264027
>>分數設為150分
而且好像一抓到就自動結束比賽
無題 無名 21/10/02(六)01:20:51 ID:SJD9BEtM No.2264116
>>2264108
除非本來就除了....抓這個的叫甚麼手來著
以外的隊友太廢,原本就被弄到一百多分
才會就算抓到這隻也頂多延長吧
無題 無名 21/10/02(六)01:31:15 ID:jyeEGs3Y No.2264119
>>2264116
搜捕手,一個在這個賽制中除了抓金探子外其他時間完全沒事幹的奇怪位置
還有抓到不是延長,而是"比賽結束"
而且還是唯一比賽結束的方式

也就是說要是兩邊搜捕手都太廢理論上球賽比個100年完全不成問題
無題 無名 21/10/02(六)01:35:48 ID:jyeEGs3Y No.2264122
>>2264027
>>別再嗆我150分很奇怪了好嗎!
一般沒甚麼人嗆你150分很奇怪
而是"抓你是唯一的結束比賽方式"

只要把抓金探子這件事變成一個單純bonus的形式再加上其他的比賽結束方式
都可以把魁地奇從本來畸形的比賽變成一個還滿好玩的比賽
無題 無名 21/10/02(六)03:58:44 ID:bfRD0/7E No.2264145
回覆: >>2265278
>>2264119
>搜捕手,一個在這個賽制中除了抓金探子外其他時間完全沒事幹的奇怪位置
抓金探子就是他的事啊 怎會沒事幹?
無題 無名 21/10/02(六)05:58:50 ID:A6xCJwiw No.2264163
>>2264119
>>2264122
某個角度上不是會變得超拖台錢的
既然結束比賽的唯一辦法就是抓到金探子
假如A隊分數差到就算拿到金探子也無法逆轉
那麼自家搜捕手抓到無疑是自滅的舉動
因此方針會改為放棄抓捕並絕對不能讓對方抓到
就算金探子飛向自己也得把他搧飛
無題 無名 21/10/02(六)06:17:18 ID:DoH2In7E No.2264166
>>2264119
搜捕手其實可以搞一堆假動作來控制賽場
職業隊伍都會這麼做
其他隊員也可以一定程度的幫助或是犯規妨礙搜捕手
而不是完全沒有互動
哈利他們比學院杯相對輕鬆
加上三不五時哈利摔掃帚表現不穩
才給人這個位置沒事幹的錯覺

>>2264122
>抓你是唯一的結束比賽方式
“只有當金探子被抓住,或者經過兩支球隊的隊長同意的情況下,一場魁地奇比賽才能結束。”
還有其他結束方法

而且魁地奇是會比賽上好幾場計算總分的遊戲
因為電影只演一兩次,讓人忽略這件事
假設比賽三局計算總分
那麼隨著輸贏、分數差距
每一場使用的策略就會完全不同
快攻、防守或是全員輔助搜捕手找金探子快速結束比賽
從全部的比賽來看場上競爭
而不是單純一局的輸贏,才是這遊戲真正的樂趣
無題 無名 21/10/02(六)06:18:47 ID:sqTkV8ts No.2264167
>>2264108
記得有場魁地奇就在開始沒幾分鐘之後就結束了
這場比賽的其中一位搜捕手用42秒就抓到金探子
每個觀眾都有種被騙票錢的感覺
無題 無名 21/10/02(六)07:20:50 ID:g3JMHG/6 No.2264175
其實很可惜第4集的正式魁地奇比賽受限於片長,電影沒有拍出來
若照小說描述真正的比賽激烈緊湊程度是快到目不轉睛的碰撞,而且幅員遼闊不像校園有個限地
相較之下霍格華茲四院舉辦的比賽真的是小兒科
也難怪會有那種因為金探子找不到,兩隊比賽好幾個月,中間一直把遞補選手換上去,觀眾都覺得無聊了跑光,也還是要硬著頭皮繼續比下去的情況
無題 無名 21/10/02(六)09:14:28 ID:Fo8qdK0I No.2264197
>>2264175
真有你這描述那問題不是片長不夠而是根本拍不出來吧
無題 無名 21/10/02(六)09:44:56 ID:IFRbypVM No.2264204
>>2264119
也不會完全沒事幹
雖然搜捕手工作是要找金探子
但是你要去協助其他隊員進攻或防守甚至抓搏格扁人或當肉盾斷幾根肋骨也是可以的

而且先把搜捕手擊暈再自己人慢慢抓是完全OK的
認真說這位置其實也沒有比守門清閒
無題 無名 21/10/02(六)11:20:20 ID:uH018.oQ No.2264231
回覆: >>2264236
>>2264119
>>2264122
第一次看到這個規則也覺得加150分很扯~
但實際上看過小說第四集形容世界級的比賽就覺得還好

以專業級的進分速度超過150分真的是一下子的事
(該集世界盃就是喀浪抓到金探子但隊伍還是輸了)
而且從衛斯理兄弟的賭法來看,世界級比賽這挺正常的
而選手級的搜捕手正常情況下應該也不太會有漏接金探子的問題
對於自己隊伍的分數掌握還有控制完結的時間才是最困難且有趣的地方

實際上小說裡某次學院魁地奇盃,就是決賽哈利他們賽季初期輸比較多,
決賽如果要拿冠軍至少要贏超過多少分
所以哈利不但不能太早拿還要想辦法干擾對方搜捕手不能拿到提早結束

個人猜想,榮恩說的那場曾經打了好幾月的比賽很可能就是類似情形,搞不好也是冠軍賽之類的
是搜捕手故意不結束比賽的
無題 無名 21/10/02(六)11:35:31 ID:UiVc0goo No.2264236
>>2264231
記得是第三集
那時候葛萊芬多對赫夫帕夫時
因為催狂魔的干擾而慘敗

後來對雷文克勞時雖然馬份一行人扮催狂魔鬧場
不過還是有驚無險的贏了
(後來馬份等四人都被麥教授罰勞動服務然後扣學院分五十分)

最後打史萊哲林時由於史萊哲林高葛萊芬多200分
葛萊芬多必須要比對方超過210分才能贏
扣掉金探子的150分也得在領先60分的情況下抓金探子

結果電影版只做出慘敗給赫夫帕夫那場
無題 無名 21/10/02(六)11:45:12 ID:y.OmY1tk No.2264239
回覆: >>2264259
來分析一下魁地奇的比賽成份吧

首先這是一個7v7算中大型人數的對抗賽
再來,這是一個三維的搶分型球類賽事

到目前為止除了是三維的外 其他都還好
但其中完全融入了非可控的暴力成分(博格)
並且並非定時制 而是以金探子150分做結束

整個比賽 與其說是經過現代運動化發展公平競爭的麻瓜比賽
更像是古代狩獵競爭的模擬,以此來對比魔法社會的社會制度原始
博格對應猛獸 快浮對應一般額外獵物 金探子對應高價終點目標獵物

由此可知 魔法師社會接受這種賽制是一種普遍民智未開的現象
劇中也可瞭解 魔法社會慣於魔法帶來的便利性
在維護社會秩序跟架構上非常失序跟自我中心

魁地奇國際賽中 尚且不論放開的了自我展現 對於麻瓜不斷的釋施放遺忘咒就是如此

完全無視後遺症跟該麻瓜的記憶人權

整個魔法社會有沒有人權 甚至是自由平等博愛的基礎理論可能都沒有

魔法社會在社會發展上非常失敗
挖掘人才靠著標準浮動大的學校跟考試
維護公義靠著為數不多的正氣師(警官) 沒有類警員機構
主義構築的效率都非常差 沒有思考的深度
佛地魔的恐怖主義精英統治思想竟然在魔法世界就算思想深度比較好的了...

JKR其實已經打好這樣的基地來描述魔法世界
因為如此才能有天真的夢幻跟幻想存在
無題 無名 21/10/02(六)12:11:37 ID:Pks0oaU. No.2264246
>>2264166
或者把對面全部打殘廢?
無題 無名 21/10/02(六)12:22:42 ID:g3JMHG/6 No.2264250
>>2264246
技術上可以,但魔法界中這種身體上的殘廢要治療也沒有多困難
無題 無名 21/10/02(六)12:34:48 ID:JDOw7SzY No.2264259
>>2264239
根本不需要解釋那麼多或藍色窗簾.....
單純就是JK不會寫系統而已
你看看那一堆亂七八糟的咒語
無題 無名 21/10/02(六)12:46:40 ID:90a0n5YM No.2264263
>>2264259
魔法需要邏輯
那幹嘛不去研究科學
無題 無名 21/10/02(六)12:55:48 ID:1W/1Fl0c No.2264267
>>2264246
強雄!你是打球還是打人哪!?
無題 無名 21/10/02(六)12:59:21 ID:APuhagHY No.2264269
>>2264259
又在開大絕了。
無題 無名 21/10/02(六)13:00:37 ID:F7iihyDA No.2264271
>>2264259
我覺得單純就只是最早第一本童書風的時候
設一個位置讓哈利能簡單當英雄而已
無題 無名 21/10/02(六)13:23:24 ID:WlmZzNPU No.2264282
>>2264246
如果有哪隊的打擊手特別強的話是可以這樣玩沒錯,不過劇情裡沒有出過以打擊手當主軸的隊伍,真的有的話應該也滿有趣的www
第四集世界盃時保加利亞和愛爾蘭剛好是兩個方向,保加利亞靠搜捕手超強帶隊殺進決賽
愛爾蘭則是追蹤手非常厲害,光靠快浮得分就逼的喀浪實力高出對方搜捕手很多的情況下還是只能抓下金探子免得輸的太難看

>>2264119
也要太廢才會變成除了找和抓金探子外完全沒事幹XD
不然比賽中要防對手搏格攻擊、輔助隊友進攻和防守、假動作誘導對方等等,其實是個很忙的位置,而且實力強的話很容易變成對手重點盯防的對象
無題 無名 21/10/02(六)13:33:49 ID:Wmbf0rwM No.2264291
回覆: >>2264295
>>2264175
真是這樣代表遊戲規則有一些問題
你能想像這樣比足球嗎?
無題 無名 21/10/02(六)13:37:31 ID:szQu9TM2 No.2264293
>>2264282
>>不過劇情裡沒有出過以打擊手當主軸的隊伍,真的有的話應該也滿有趣的www

這種暴力戰法JK筆下多數不會寫出來,了不起一兩句就算/惡役專用
但現實真有的話一定是主流戰法之一,反正魔法界沒當場死亡都能救起來www
短時間內打出人數優勢影響不小啊
無題 無名 21/10/02(六)13:38:57 ID:OAfvYAOA No.2264294
魁地奇似乎沒有說使用魔法到底犯不犯規。
例如忘記是不是第三集,有場大雨的比賽,妙麗賽前幫哈利的眼鏡上了止止不透,讓眼鏡不受天氣影響,還被隊長稱讚感謝。

如果這行為是合法的,那在掃把跟球員身上能下的魔法可多了。
無題 無名 21/10/02(六)13:39:19 ID:szQu9TM2 No.2264295
>>2264291
劇外解法上面有說了
劇中都有個萬用解法 "巫師基本上沒甚麼邏輯"
無題 無名 21/10/02(六)14:11:40 ID:OMR7zoSo No.2264304
回覆: >>2264308
>>2264293
沒在書中寫出來而已
實際上後日談的2014魁地奇世界盃可屌了
16強賽前光吉祥物就出現行屍
忘記哪國的總經理因為輸球事後就直接對對方球隊負責人下咒而被拘捕

場下場上什麼都有,有互相搞陰的,也有正面君子對決的

基本上就是...巫師的足球世界盃
無題 無名 21/10/02(六)14:14:23 ID:WP58UfIk No.2264305
>>2264294
翻了一下
說可以帶魔杖
但不能用在球員/掃帚/裁判/球/觀眾身上
無題 無名 21/10/02(六)14:19:26 ID:DoH2In7E No.2264308
>>2264294
有記載大量的犯規判例,不是沒有規則
會影響比賽的被禁止使用
但犯規內容沒有公開
理由是怕有巫師從中得到找漏洞的靈感
基本上靠人員本身的運動家精神去維持
讓自己看的清楚應該還好
哈利他們校內打打,眼鏡算是小事

>>2264304
魁地奇允許帶魔杖,但不許影響比賽
允許人員用魔咒,就是為了應付可能會出現的破事
保障全員自身的安全
無題 無名 21/10/02(六)14:22:34 ID:nRP2Rcho No.2264310
>>2264267
我是打人,怎麼樣? 我要把你全隊的人打得像你一樣殘廢
無題 無名 21/10/02(六)22:50:33 ID:XB7sRee2 No.2264607
回覆: >>2264672
>>2264108
>>2264116
記得有看過說為了賽計積分之類的東西

故意不抓,等隊友多進幾球的策略??
無題 無名 21/10/02(六)23:07:27 ID:3mrrqJX2 No.2264618
回覆: >>2264646
>>>2264305
速速前 球門www
無題 無名 21/10/02(六)23:54:08 ID:Zz3e3ykM No.2264646
回覆: >>2264647
>>2264618
你把球門拆了要幹麼
無題 無名 21/10/02(六)23:56:35 ID:4W5YzLVk No.2264647
回覆: >>2264651
>>2264646
有玩過熱血系列的籃球那款?
無題 無名 21/10/03(日)00:02:55 ID:qltU5UGo No.2264651
>>2264647
把籃框拆下來裝到另一邊?
無題 無名 21/10/03(日)00:03:14 ID:7PSFIJ3M No.2264652
>>2264267
強雄那些藥不知道花了多少錢
無題 無名 21/10/03(日)00:28:02 ID:oAhmDD2. No.2264668
>>2264305
用在地形上行不行?
無題 無名 21/10/03(日)00:32:25 ID:9QjZrPuw No.2264672
>>2264607
第三集決賽的獅蛇院戰就是
無題 無名 21/10/03(日)00:53:24 ID:cl8qKYY. No.2264686
回覆: >>2264707
在現今運動比賽的角度來看
這個運動就是充滿不確定因素的東西
對轉播方跟觀眾來說 根本是惡夢
1. 金探子被秒抓 =>5分鐘內完結
落敗的一方根本沒有反擊機會
轉播: 沒東西可以說
觀眾: 就這?

2. 金探子一直沒有被抓=>5個月內也不會完結
轉播沒完沒了
觀眾: ZZZZZZZZ

上面說書中的例子只是魁地奇的沒那麼爛的一面

作為遊戲設計者,就應該想出最壞的情況,然後去想增加規則去回避

拿現代足球為例: 有限時/ 有反擊的機會 / 有終結比賽的方式 (十二碼)

比賽才能看
無題 無名 21/10/03(日)01:17:36 ID:e4M8OG1I No.2264693
回覆: >>2264695
>>2264294
飛行掃帚就是一種軍備競賽了
第二集馬份他老爸就直接贊助七根光輪2001
無題 無名 21/10/03(日)01:26:49 ID:U2DcsMYQ No.2264695
回覆: >>2264699
>>2264693
天狼星:拚爹是吧? 來哈利這是火閃電!(寄出)
無題 無名 21/10/03(日)01:33:39 ID:lh65RK7s No.2264699
回覆: >>2264705
>>2264695
所以這把是從哪裡幹來的wwwwww
無題 無名 21/10/03(日)01:45:49 ID:XjE8a9JI No.2264705
>>2264699
布萊克家也是大家族,而且他是家主阿
叫怪角不甘不願的去古靈閣領錢然後買店裡最新最強的掃帚,去郵局寄到霍格華茲
然後買材料做宴會晚餐,但老子一口都不會給你吃就會叫你全部拿去丟掉也是完全可以的
無題 無名 21/10/03(日)01:47:53 ID:xLRE59uk No.2264707
回覆: >>2264709
>>2264686
第二個在幾個月歹戲拖棚的慘劇發生後有改善,多了兩邊隊長同意也可以結束比賽的規則
不過金探子秒抓這問題就沒辦法了,開場一下就抓到除了稱讚搜捕手超強外的確會很掃興...

印象裡書中沒提過的是如果抓了金探子後比分平手的話要怎麼判,第四集的世界盃保加利亞差一個進球就會出現這狀況了,會有快浮版的PK大戰嗎XD
無題 無名 21/10/03(日)01:54:09 ID:7PSFIJ3M No.2264709
>>2264707
不能開賽30分鐘後再放金探子嗎??
無題 無名 21/10/03(日)02:11:45 ID:RIiMOkTs No.2264719
>>2264709
金探子頂多改成5分鐘後才放或是開始後5分鐘搜捕手才能起飛
30分鐘大概其中一方追蹤手很強的話我看也不用放了
無題 無名 21/10/03(日)02:14:06 ID:xLRE59uk No.2264721
回覆: >>2264884
>>2264282
>>2264293
去看了JK羅琳在Pottermore上放的2014年魁地奇世界盃報導,才發現這年的日本隊就是打擊手是王牌的隊伍,和奈及利亞的八強戰還被稱為打擊手間的戰爭
不過還是以阻礙對手為主,比賽上擊落對手不違規但還是比較傾向發生擊落時先停下的,真把擊落對手當主要戰術肯定會被噓爆XD

還有發生42分鐘喀浪就抓到金探子讓挪威搜捕手崩潰直接撞進地板裡和總教練賽後痛哭的事www
無題 無名 21/10/03(日)11:33:39 ID:HNwXBsHw No.2264845
>>2264709
開打等半小時看愛爾蘭打保加利亞那場的狀況不太可能成立,這時間夠追蹤手強的隊伍虐爆對手了,對搜捕手強追蹤手弱的隊伍很不利
無題 無名 21/10/03(日)11:48:23 ID:J2t2tugs No.2264856
回覆: >>2264967
>>2264705
沒有啦
那筆錢應該不是布萊克家的
畢竟要不是鄧不利多要求,他可是一點都不想再跟自己家族扯上關係
第五集有說
一個跟天狼星關係還不錯的叔叔有把自己的遺產留給他
所以這個叔叔也在族譜上被除名了
無題 無名 21/10/03(日)11:54:09 ID:J2t2tugs No.2264862
>>2264705
第三集也有說是讓歪腿把訂單送出去的
扣的也是自己古靈閣帳戶的存款
無題 無名 21/10/03(日)12:25:09 ID:iJ.5un2o No.2264881
回覆: >>2264887
>>2264862
魔法師竟然不會凍結罪犯的帳戶嗎...
或者那個戶頭還是天狼星他叔叔的名字
無題 無名 21/10/03(日)12:28:41 ID:MOhdygr. No.2264884
>>2264721
居然有日本隊
好想看羅琳多寫一點關於東方巫師的事情
無題 無名 21/10/03(日)12:31:13 ID:4mV.r2Z2 No.2264887
回覆: >>2265264
>>2264881
古靈閣是妖精管理的,他們不屑魔法部
一堆食死人的帳戶也沒有處理

因為妖精的觀念,存進古靈閣的錢就算是他們的
巫師只是暫時取用,有一天得要還回來
妖精打造的葛萊分多寶劍,也是一直被吵要還給妖精
因為購買者葛萊分多已經沒有繼承人了
無題 無名 21/10/03(日)12:35:23 ID:4mV.r2Z2 No.2264890
>>2264862
天狼星完全的渣操作
有時間搞飛天掃帚給哈利
還不如寫封信給校長,解釋一下彼得就逃不了
天狼星只想親手殺了彼得
不考慮其他方式
無題 無名 21/10/03(日)12:52:59 ID:5b.03X1k No.2264899
>>2264890
可能擔心對於校長來說
還沒解釋就被查出所在地然後當場打死
無題 無名 21/10/03(日)12:53:55 ID:J2t2tugs No.2264901
>>2264890
以讀者來說
這角度會讓一堆故事都不用演了

以故事內來說
天狼星是靠憤怒來活過阿茲卡班的十三年
逃獄就是為了親手殺死彼得
這樣一說,鄧不利多就不會讓天狼星親手殺彼得
故事邏輯來說也說不過去
無題 無名 21/10/03(日)14:39:28 ID:7PSFIJ3M No.2264967
>>2264856
第七集他們是不是有段時間躲在布萊克家的房子??
無題 無名 21/10/03(日)17:25:19 ID:63n4rkxw No.2265060
回覆: >>2265061
>>2264890
會這樣有理智
他就不是天狼星,會是路平了
無題 無名 21/10/03(日)17:34:46 ID:K6CI2SPY No.2265061
>>2265060
是啊
天狼星就是太衝動,明明是個聰明人但一生氣激動就做事不過腦子
當年差點害路平要背上殺人罪去殺死石內卜,或是讓石內卜變成狼人
之後這種衝動個性又害他沒把事實說出來就去懟彼得
搞到白白入獄十二年
最後更是把自己害死了⋯⋯⋯⋯(雖然那邊也有原因是哈利也一樣腦衝)
無題 無名 21/10/03(日)18:49:03 ID:kM3P0jGM No.2265096
回覆: >>2265161
>>2264166
>“只有當金探子被抓住,或者經過兩支球隊的隊長同意的情況下,一場魁地奇比賽才能結束。”
還是一樣啊
等到最後一場比賽的時候
分數低的那方只要堅持不結束
那結束比賽就只剩下抓到金探子這方法了
所以才會有什麼打了幾個月的比賽
說到底就是勝利條件真他媽智障
無題 無名 21/10/03(日)20:14:13 ID:M/r7JxOg No.2265161
回覆: >>2265307
>>2265096
光是打個一下午分數低的一方若輸了個抓到十隻金探子都補不回來的分的話
不認輸也只是給自己丟臉吧...
若打個整天雙方分數差距還在數十分內那不認輸就真的沒話說
只是打那麼久打擊手都沒能把對方選手打下場
他們乾脆一起去找金探子好了www
無題 無名 21/10/03(日)20:57:13 ID:cGS/90eA No.2265180
回覆: >>2265189
記得現實中有植物種子就是這樣有薄膜,成熟後就從果實裡滑翔出去
無題 無名 21/10/03(日)21:30:49 ID:1tJtsI.o No.2265189
無題 無名 21/10/03(日)23:02:44 ID:j9RiU7y. No.2265264
回覆: >>2265274
>>2264887
>存進古靈閣的錢就算是他們的
這邏輯比胖虎和隔壁強國還鴨霸吔 難怪巫師跟妖精戰爭不斷
無題 無名 21/10/03(日)23:19:18 ID:t01n2rYA No.2265274
>>2265264
我是記得有跟哥布靈(妖精)訂製的附魔武器道具算是跟他們租的
其他人類沒有主動繼承權,所以他們會想方設法給你討回去這回事啦

不過錢存進古靈閣算他們的就沒印象了
這誰敢跟你存阿w
裡面還有防咒術結界又有老飛龍的
他們要是跟你說沒鼻子把古靈閣屠了一遍不爽給你們用了,巫師界就直接金融危機了吧
無題 無名 21/10/03(日)23:25:27 ID:KJ97i1l. No.2265278
>>2264145
這種設計就像籃球另外安排兩名選手在一旁玩連環新接龍
誰先完成那隊就加150分且比賽結束一樣
無題 無名 21/10/04(一)00:00:42 ID:z0UVJ6qY No.2265307
回覆: >>2265318
>>2265161
>>不認輸也只是給自己丟臉吧...

現實會這樣死不認輸反而不意外啦www
而且還會有民族恩怨之類的原因
"我們世界杯贏不了沒關係,我們死不認輸拖垮你們體力和狀態
你們下場就輸我們都爽"
無題 無名 21/10/04(一)00:23:25 ID:LBjCGfKw No.2265318
>>2265307
比如說蘇格蘭 愛爾蘭和威爾士嗎...
話說英國身為前世界霸主 這洗腦和同化能力不太行阿