[新番捏他]毒物捏他串六

僕のかわいい娘は雙子の賢者
一下想跟男主交換口水，一下喜歡其他男生、一下又為男主拚上全力。搞不懂這對雙子到底把男主當情人還是當爸爸。

"ウェルヴィーア～邪神と戦えと異世界に放り込まれたオレ（♀）の苦労話をしようか"

男的被異世界轉生後變成幼女,三歲覺醒能使用創造魔法,了解神給的使命是消滅邪神拯救世界,然後三歲就開始跟姊姊一起當起残虐幼女,屠殺壞人跟魔物,收集資金與各種材料,製作各種藥物與美食,收部下跟建立傭兵團,創建新興宗教與指派聖女傳教,尋找同是轉生者跟研製各種現代武器投入實戰,目標是打倒邪神!!

>>No.3653379
LV4的連結錯了喔~
https://komicolle.org/c/156767
謝謝

劣等眼の転生魔術師
看點推大車，最新話男覺得跟白毛不是情人，決定不推了，幹明明吃了好幾次。

>>No.3653391
忘了配圖

>>No.3653378
號稱S的嫌者打不贏C的朱

>>No.3653378
>>No.3653398
漫畫的劇情不知是不是跟文庫.
一堆亂七八遭的劇毒劇情印象在web都沒看過.
像是女兒們回鄉引豬來,
或是好像找到對象.

>>No.3653401
文庫沒看過，只能說漫畫跟網路版差蠻多的。原來搞不清方向不是原作。

>>No.3653431
文庫也沒看過.
不過要是漫畫是自己亂改的話,
那根本是把普物加巴拉刈混氰化物變劇毒. XDD

(隔壁七王子小說我覺得普普,
可是抽了個SSR畫師,
男主騷度+100%外 戰鬥也變熱血變好看.)

>>No.3653392
>>No.3653391
剛去找漫畫生肉來看
感覺較像是主角，因為眼睛的問題而自卑吧

>>No.3653442
龍傲天耍自卑還真夠毒

>>No.3653391
劣等眼就 魔族也是琥珀眼
就算是人類 琥珀眼 普遍受到迫害(外傳農場篇

就算到幾千年後的本傳
雖然改觀了 但人人當你是廢物
因為少了魔王的加持? 變成平均爛

>>No.3653439
>普物加巴拉刈混氰化物
好像馬又漫畫也是這樣
NTR御獸術
唉!!!!!?

毒物:湯沸かし勇者の復讐譚(燒開水勇者)https://ncode.syosetu.com/n4023fn/某世界有勇者存在,每個勇者都有自己的gift. 上任勇者死去後下任勇者才會被認定. 某國國王將勇者用於戰爭結果陣亡,結果某農村女被認定為新勇者,沒想到她的能力是"沸騰".國王於是將她遣送回村並派出殺手屠村,打算抽下一個角. 沒想到卻被勇者逃掉了. 從此她化身為復仇之鬼, 立志要將國王打倒復仇. 優點: 開頭其實還不錯.仇恨明確. 毒點: 女主在精神崩潰的情況下踏上復仇之路,結果是就算幹掉敵方角色讀者看了也沒有爽快感. 然後戰鬥超多但只有幾個套路, 常見的就是遇到擁有超級gift的敵人, 打得超辛苦甚至斷手斷腳的, 但後面都會莫名其妙的贏居多. 然後女主感覺智商不高, 看到web 1/3目前是某人的狗, 叫她咬誰就咬誰. XD請問有看完大佬能捏它結局嗎? 3q.

>>No.3653453
反正白毛是魔族真的沒差

問題是認識輕小說但都是從漫畫入手，除非作者本來就名。而且很多輕小說前期劇情大都是漫畫補完。

>>No.3653453
>>普物加巴拉刈混氰化物
>>好像馬又漫畫也是這樣
>>NTR御獸術
剛看了一下,
馬又裡的NTR御獸術,
web小說裡就有了.
這真的超毒. XDD

惚れ症のハーフエルフさん
我是很喜歡母龍啦，但明明賣的是精靈後宮放一隻母龍是幹啥

戦闘力のないハズレ才能【翻訳】で古代魔導書を読み漁っていたら世界最強になってました

========
e04 主角技能是[翻譯] 然後被家裡認為是無能
等他長大就流放 主角剛好靠者[翻譯]技能在家中找到古代魔法書籍
全部看完且長大後正式被老爸給流放
路途中順便屌打A級魔物救王女 主角留下名子就跑走了
王女原來是嫁到主角家 到主角家嘴老爸的長子(主角)怎麼不在 婚姻不成立
老爸不爽就去追主角

主角又收服惡龍法夫納...

>>No.3653459
說到這樣我也看了一部跟這個一樣的概念的。
被召喚的賢者闖蕩異世界。
很好奇主角為啥不直接掃掉那個國家，明明有仇恨卻又不想直接面對。

>>No.3653494
不就是一路上認識人愈來愈多 又要去幫忙 = =

>>No.3653495
前面說不插手戰事，只幫忙救人，25話又幫忙搶城，到底想怎樣我也看不懂ㄟ。

>>No.3653494
應該是男主沒啥興趣.
他已經把召喚他那國最強戰力勇者痛扁一頓了.
要滅國應該就像吃飯一樣簡單.
(某網友看法: 男主vs勇者=課金王vs無課.XD)

話說漫畫的劇情比web毒好多,
不知是否又是文庫的劇情...
毒到我現在都不太想看了...QQ

>>No.3653494
前期沒有到可以無視軍隊
要說仇恨 就是召喚來當工具人可是以為沒用 就騙他能回去後隨便亂丟
找出下決定權力高層就可以了 把國家掃掉是什麼想法?
最後是看到亞人國家的遭遇又跟公主她們好上了才真正決定幫忙

>>No.3653498
以漫畫劇情
前中後段都演出來當初招來出來的那個國家，就是想用勇者瘋狂殖民其他國家。
連主角想要優閒都不堪其擾，然後仇恨講難聽一點在逃亡就很重了。
幫忙完求幫忙參戰，三推四推後又自己寶去搶城。
直接坦白說幫忙很難嗎。

>>No.3653459
這作第一眼看標題令我以為是轉生作
因為單純的"沸騰"在現代知識下能做的事太多了
結果是土生土長的當地人
第一戰都是誤打誤撞很普通的令對手血液沸騰
感覺後面節奏會怪怪的就沒看下去了

>>No.3653459
這部漫畫也是很糟的那種 人物臉畫的超差活像異形XD

最下位職から最強まで成り上がる～地道な努力はチートでした～

又是流放 又是爛職業變最強

>>No.3653492
現在看到這種傻逼技能的都要先測試一下
不然誰知道他能不能跟精靈或萬物對話
大概我也被毒害了

>>No.3653378
女人嘛!

>>No.3653500
主角有說幫忙啊, 只是說用較和平的方法不殺個血流成河
如果他直接站在帝國一方, 一發大魔法把對面大軍全宰掉最省事也最有利, 現在就要脅王子讓他和平退兵

>>No.3653526
翻譯超有用好嗎，對話技能超強的梗已經爛大街。

想到一個很搞笑的……

印象中記得是轉生到日文還是其他地球語言的異世界？
結果主角不會講日文，很尷尬的狀態

還有一個被超可愛的幼女魔王因為孤單寂寞覺得冷，召喚過去卻因為語言不通只好比手畫腳的狀況

幼女魔王超級可愛，而且喜歡吃肉肉~
推薦去看

好像是純漫畫不是小說的樣子……？

>>No.3653538
>語言不通只好比手畫腳
原作是漫畫 魔王様に召喚されたけど言葉が通じない。
作者推特
>https://twitter.com/shimai_san
>https://comic-meteor.jp/maotujinai/

>>No.3653439
不過小說一本就停，漫畫預計會出第四本。漫畫的這劇情意外有人買單。

非毒物:
異世界美少女受肉おじさんと
(與變成了異世界美少女的大叔一起冒險)
https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/chapter/title/138

某個夜晚,
一對基友聯誼後喝醉了正在閒聊,
橘因為喜歡的女生老是被基友神宮寺先吸引走,
抱怨乾脆變成女孩子好了.

結果倆人被某異世界女神搞去異世界當勇者.
橘還變成可愛的美少女!
正當神宮寺拒絕女神去打倒魔王的指示時,
女神便對兩人下了詛咒,
不打倒魔王便無法解除.
結果神宮寺突然覺得旁邊的基友好可愛!
橘也覺得基友好像很帥!
基友一起闖盪異世界的故事.XDD

>>No.3653502
勇者的技能後面還有能讓固體的東西"熔化". XD

有人看這部嗎
俺たちの魔王はこれからだ
https://ncode.syosetu.com/n3862be/

前期算有點搞笑的少女向作品
中段開始致鬱的過去篇和大量文青元素
我就是在這裏被勸退的

如果有人看到結局可不可以解析一下後段的超展開到底是在說三小

>>No.3653556
這兩個人乾脆在異世界結婚算了

https://ncode.syosetu.com/n2300gm/
朝起きたら知らない世界でマイキャラでした
(還沒看完)
跟リアデイルの大地にて//骸骨騎士大人異世界冒險中相似
遊戲關服後變成滿級角色轉生異世界
到處吃喝玩樂打怪撩妹(百合)
滿王道輕鬆的異世界作
不過一開頭就辱華看來不會有漢化了
(因為某國人為散播病毒經濟不景氣導致遊戲公司倒閉)

>>No.3653447
也不是自卑
就他以前親密的人之後都把他甩了的
所以不想親近人的常見(?)橋段

>>No.3653500
早期的輕小說普遍有這種主角做事做一半的現象
最近動畫化的月下異世界也是這種

大概是作者懶得寫別的plot hook
就讓敵人變成週六卡通壞人

異世界還りのおっさんは終末世界で無双する
https://ncode.syosetu.com/n9870gd/
主角穿越去異世界打魔王
回到現實後,已經是殭屍末日爆發了
拿著異世界練出來的戰力開掛的故事

もう全部俺一人でいいんじゃないか？　～人々にギフトを与える能力に目覚めた俺は、仲間を集めて魔王を倒すのが使命らしいけど、そんなことはどうでもいいので裏切った奴等に復讐していく～
https://ncode.syosetu.com/n5525gh/
跟女難男同作者
標題有一人, 主角也真的幾乎都一人行動的作品
最近快完結了

這作者各種虐青梅
但青梅都是唯一正宮感
都不知道他到底是喜歡還是討厭這屬性了..

>>No.3653489
這配置有精靈來日的感覺
不過去找原作...後面什麼種族都有也不差條龍了
(畢竟是在ノクターンノベルズ連載...)

借串問
最近才看完肥_宅勇者漫畫
覺得還蠻不錯的耶?
個人認為拿漫畫做一季動畫也絕對不失精彩的水準
但怎麼32話就疑似腰斬完結了...還是說只是停筆?
相關資訊好少...有人清楚原作方的情況嗎?

>>No.3653596
>就他以前親密的人之後都把他甩了的
>所以不想親近人的常見(?)橋段
幹，這個就是自卑啊

各位島民我又來問問小說推薦，隨了異世界風俗、娼婦小春和姫騎士百合娼館之外，還有沒有其他類似轉生異世界為娼小說的推薦呢，先說明我的需求，想看轉生為以娼年/娼婦為主職的奇幻職業為副的異世界官能風艷冒險小說故事，比如在流浪異世界各地一邊為娼妓賣肉一邊接任務討伐魔冒險的娼年勇者或娼女騎士的故事，還有一點主人公必需是雙插頭的這樣故事才夠刺激的。

>>No.3653621
小說記得後面很亂
感覺是作者不知道怎麼寫下去
漫畫是挑了個好的斷點斷掉

>>No.3653628
是那種"我不想再痛一次了"的橋段
算自卑嗎?

>>No.3653631
只想到這個主角是男娼的 ヴァルハラ・オチンチン館
https://novel18.syosetu.com/n6804dy/

>>No.3653611
這作者兩作兩個多禮拜沒更新，不知是否是還在構想怎麼寫
一人那作似乎再1~2回就要完結的感覺
女難男準備進第二學期，似乎又要有一波風波的樣子

>>No.3653596
他真想太多了，畢竟白毛等他超久的
>>No.3653620
前面看以為是走精靈後宮，男主真的胃口太好了

>>No.3653631
沒有，你在說什麼？

>>No.3653620
放了其他生物就是跟半妖精這標題不合
現在很多作品都用半妖精而不用妖精，是不是覺得妖精命太長很難配

>>No.3653500
漫畫有些地方沒說
文庫這段其實東也在開戰前虞是有和愛麗絲和加烏羅絲二人交代的,他身為冒險者不會參加戰爭(再加上日本人的道德觀他更不會參加戰爭這種戰爭),但會以冒險者的身份完成皇帝這高難度委託"帝都奪還",並和二人說了計劃並要求保密,但漫畫把這段砍了就是...

世界上唯一的魔物使
男主打破幕後控制女軍師的詛咒，男主知道女軍師的職業是詐欺師跟演員沒有生氣反可定他的努力，男主除了氣度跟拳頭真的蠻沒主角格的。
比起女軍師更希望男主或拳王能把女王這種野心家收作後宮。

>>No.3653661
應該是在決定一人那邊的結局吧
是要虐青梅到底還是最後在一起呢..

女難男那邊下一個事件應該就是人渣學長了

>>No.3653674
日本人不會參加反侵略戰爭?

早期穿越作這種詭異的"日本人觀念"真的很怪
日本好歹是個有死刑的國家,會覺得殺人就是不對的?
最近的作品就不會這樣

>>No.3653771
"現代"日本人的道德觀吧..?
反正不少輕小說就是以這點令主角說不殺就不殺

>>No.3653771
>>是要虐青梅到底還是最後在一起呢..
要凹回在一起，那就只能重開機了 (X
最新一話很明顯主角要扮黑臉，收回全部GIFT
原本要扮黑臉當最後頭目的男角還替主角惋惜
一整個敗戰處理的BAD END一直線啊
男主收回全部人類GIFT，處理掉女神後當共同仇敵死去
然後全人種握手言和
雖說有稍微反應到標題的交給主角一人收尾，但主角沒救贖啊 (默

>>女難男那邊下一個事件應該就是人渣學長了
警告人渣學長、實習女老師向主角坦承、學生會長的過去
然後就是主角怎麼找回其他感情了吧

不能開後宮的後宮作，主角到底最後會怎麼選擇呢XD

>>No.3653674
啊..應該不是沒說..
漫畫是把這段改了..這樣反而怪怪的~XD
文庫主角去幫手比漫畫版更令人順眼就是..

漫畫進度就快追到文庫了..文庳4要不要出啊....

>>No.3653779
現代日本還是有死刑啊?

>>No.3653781
一人那最新一話主角其實是原諒青梅了
主角沒死的話就有可能在一起吧

女難男其實也就青梅跟神代兩個選而已
男主三個家人連參戰都沒辦法
學姊們比較像朋友
而青梅加分比神代多太多,不太可能輸

>>No.3653788
>>主角沒死的話就有可能在一起吧
不過主角消除她的記憶、回復她的身體，祝福她有幸福的第二人生後離開了
雖說留有解除消除記憶魔法的方法
但青梅還留有原記憶的話，青梅自己也很可能尋死
所以我才覺得這局已經死局沒法挽救了


>>女難男其實也就青梅跟神代兩個選而已
>>男主三個家人連參戰都沒辦法
實習女老師:我呢我呢?

>>而青梅加分比神代多太多,不太可能輸
女經理被發卡沒多久有察覺到主角拒絕她的根本原因
如果能在「找回主角有關好意的感情」上有所表現的話
或許還能拉回一點股價啦

不過現階段確實是青梅股價最高

>>No.3653783
被召喚的賢者闖蕩異世界這本漫畫,
我也一直覺得怪怪的,
很多劇情跟看過的web差很多.
請問大大看過文庫跟漫畫的內容差別大嗎?

中毒物:
魔石グルメ　～魔物の力を食べたオレは最強！
(美石家)
web:
https://kakuyomu.jp/works/1177354054885631754
漫畫:
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS00000019010000_68/

男主轉生異世界,
在神那裡抽到SSR技能-毒素分解EX.
轉生為某大陸最大國的伯爵嫡長子.
(媽媽是正妻)

結果相對男主的技能可以解毒滅菌,
二夫人生的弟弟技能卻是稀有的聖騎士.
擔任將軍的父親於是決定讓次子繼承爵位.

男主老母一直很不爽,
於是帶兒子搭上面有大砲的戰艦歸國了.
原來她是隔壁大陸統一國的皇帝女兒,
因尋求資源才下嫁至此.

>>No.3653809
(續)

優點: 男主是個好孩子. 然後靠山強大. 某些劇情很有趣. XDD

缺點: 某些設定稍微毒一點, 後面感覺就一直龍傲天.

然後男主被廢嫡說真的天經地義,
因為他跟他名義伯爵老爸根本一點關係也沒有!
他是老母孤雌生殖生出來的!

然後有個阿姨(媽媽的姐姐)是隻喵,
有網友說過喜歡上她了怎麼辦. XDD
原因是皇家跟多種族婚配,
所以子女什麼種族都有.
(男主媽媽似乎是樹妖)

>>No.3653813
>他是老母孤雌生殖生出來的
>孤雌生殖

蝦?

>>No.3653817
>>孤雌生殖
設定樹妖這種族,
可以無性生殖捏一個自己理想中的後代出來.
(所以男主也是樹妖)

>>No.3653817
老媽不是人類 嫁給老爸是政治婚姻
不愛老爸 用催眠讓老爸以為有趴過
之後再用孤雌生殖生出主角唬爛老爸

回頭看開頭就變得更毒
這對母子哪有資格好抱怨老爸偏愛弟弟
根本是寄生在人家家裡的吸血蟲

>>No.3653824
說吸血蟲也不太對,
畢竟這是一椿重要的政治聯姻.
而且人家母子就正妻跟嫡子,
被冷落是事實.

比較毒的是,
印象web中,
包括伯爵和伯爵老母都不知正妻的真身份是隔壁超級強國的公主,
(只有該國某些高層知道)
所以才肆無忌憚的換繼承人.

這個我覺得比較毒啦. XDD

>>No.3653796
青梅要的救贖就是主角啊

隔壁太太需要的其實是主角的理解吧
當初就是被主角的事弄到沒信心當老師了

作者就一直沒給神代機會表現
青梅則是高中後開始為了主角努力
5章的回憶也是在幫青梅加分
神代就..完全沒有啥

>>No.3653824
我覺得這是讓之後主角殺老爸跟老弟的橋段無所謂化
日本好像滿多作家有這問題
落第騎士主角被老爸蓄意謀殺還在那"我懂你"的想和解..

>>No.3653783
漫畫有說啊，你們到底怎看的
他是說「完結戰爭」，不是「幫忙打倒王國」
如果直接說幫忙但用這種姑息不死人的做法，又會給讀者罵聖母不分輕重

>>No.3653828
>>青梅要的救贖就是主角啊
青梅最後求的是當面向主角謝罪後，由主角親手殺死她
只是主角接受謝罪後，用另一種方式(>>No.3653796)給她救贖與詛咒了
而主角本人沒救贖啊XD (至少最新進度為止都沒有)

>>隔壁太太需要的其實是主角的理解吧
別這樣，人家還未婚XD
她尋求的是主角的原諒
以現在的主角的個性來看，向主角攤牌講一講就OK了
就看攤牌講開之後，熟女對主角的好感度會飆多高XD

>>No.3653822
理想中的
男主有那麼理想嗎?
好歹要有大爺那個等級

>>No.3653827
>而且人家母子就正妻跟嫡子
媽媽是正妻 但主角根本沒資格稱嫡子
跟父親沒有血緣關係
也不是經過法律程序收養的養子
而是欺騙老爸來搶位置的"外人"
媽媽的欺騙行為是非常嚴重的
只是因為母子是主角方被輕鬆帶過而已

>>No.3653822
我記得原作很前面有說過 媽媽他國家超強
以現實比喻的話 媽媽國家是美國 爸爸國家是產石油的 強大程度完全不一樣
這個聯姻幾乎是100%對爸爸國家有利 直到老媽不爽直接離開為止

他媽國家是直接戰艦鐵路樣樣有 他爸國家中世紀
媽媽還是第二公主 回家是直接跟耳環通信器叫人來接 戰艦就馬上來接人 母子直接離開
後來媽媽國家自己挖到石油又是另一件事了

>>No.3653848
重點是媽媽那種族是一但和對象幹了就會一命相連，同生共死
主角爸就是廢到讓老媽無法下定決心所以才自我分離主角
這個自我分離其實不是理想的後代
而是"理想的對象"
也就是這麼多設定其實都是為了母嫁鋪路
只是原作丟了這麼一大圈設定卻射後不理
直到最近才有要撿回來的跡象

>>No.3653860
星辰水晶都送上了,
公爵孫女跟母嫁路線不可免. XDD
(星辰水晶=某種毒玫瑰去毒後產生的高級珠寶,
照普通方法要耗掉男主名義老爸家三年預算.
主角出馬成本零元.)

>>No.3653863
公爵孫女已經嫁很久了
這作者不知道是甚麼原因，本傳完結的時間點只有娶了公爵孫女
現在是用後日談把之前好感度高的收進後宮
(連之前好感度早就封頂的妖精護衛都是後日談才收)

>>No.3653860
不說還好,越說越毒...

>>No.3653855
因為交換是媽媽國家付錢+媽媽過來變成姻親給當爸爸國家的後盾 爸爸國家就賣媽媽國家需要的礦石
會選爸爸的原因是爸爸的領地是產地而且在海邊而已

兩人的婚姻其實只是上面高層的決定的交換條件而已

不過回家以前媽媽已經找到新的資源供應點而且產量更高就是了

回去之後還被媽媽的姐姐吐槽說看技能決定強不強根本是老古董思想
媽媽國家的超強大將軍技能只是“裁縫”而已

>>No.3653860
不止是理想的對象而已，後面有說主角還包含老媽國家初代國王的靈魂
是本篇最後boss在老媽下嫁前交給她的，最後轉一大圈才知道主角從出生到轉生選中的技能都是本篇BOSS安排好要打某個墮神的計劃

>>No.3653869
除了公爵孫女、妖精、老媽以外還有一個IF過去世界線的主線前半黑幕也是被收了
除了主角跟最終BOSS外沒其他人知道她存在的樣子，都用幽靈狀態出現
後日談還會換衣服跑出來在主角身邊散步

>>No.3653771
政治正確教育的一部份
理論上來說可以減少私刑和衝動殺人

>>No.3653880
但這些事主角老媽從來沒跟主角老爸講喔
因為政治婚姻不爽不想給老爸碰可以
但連基本的告知都不做還用下三濫手段唬爛老爸
不就是瞧不起人連解釋都懶嗎
解釋這麼多只是讓主角老媽越來越黑
兩邊半斤八兩 主角母子根本沒立場去指責老爸

>>No.3653899
難道真的給幹這老爸就不會因為技能白眼母子嗎?
是不是搞錯了母子責難老爸的因果關係?
只能說老媽有先見之明
兩國邦交用的婚姻還這樣搞冷落,這老爸根本白癡

>>No.3653917
我看漫畫沒描寫
就常理推論可能是因為男方根本感覺不到女方愛他
對這段關係沒有積極性才另找愛人
這種情況在創作中不是很稀奇

我因為提到，所以跑去看了下
我個人的感想，男女雙方都是智障賤人
不過因為作者似乎要搞母嫁，所以女方這邊稍微沒那麼討厭，但還是有一定的賤人度

男方：外國有力貴族聯姻，就算不喜歡女方，想寵小妾，該有的態度還是得擺出來，隨便個爛理由就廢了嫡長子，女方跑回母國哭哭導致自己倒楣，這都是自己腦殘自找的

女方：因為跟性命攸關，所以不給幹；因為不喜歡男方，所以用魔法騙他有幹，然後孤雌生殖生了個兒子當嫡長子，這事說難聽一點，就是鳩佔鵲巢。那怕男方是再小的貴族，這事傳開來，你家就算再大那也是醜聞。而且別跟我說你家不知道你有樹妖血統不能隨便幹？

>>No.3653929
對，行為上雙方都有問題，

女的不給碰，還自己搞出便宜孩子

但男的問題更大，因為在他的視點其實以為自己跟老婆該做的都有做(雖然是幻覺)，但還是寵小妾到廢嫡棄老婆，
哪怕不知全部實情，要多弱智才能這樣冷落王家安排的神秘貴族老婆，甚至於是擺上檯面的地步啊？

>>No.3653929
你要說的話其實爸爸比較像是受害者就是了
他什麼都不知道唯一的錯誤就是搞到讓媽媽不爽直接離婚而已

不然媽媽在領地上跟貴族間風評都不錯
不給幹這件事其實沒差 因為爸爸的記憶裡是幹過得
他也沒有養別人的孩子 因為主角基本上就是100%的媽媽
主角在行為上也是完全沒問題 符合各方面的期待 只是弟弟的技能太稀有而已
不過以賺錢/增加地位的能力主角應該更強
靠吸毒弄出來的水晶花一朵是他家領地年收入的三倍

知道密約的只有國家高層跟媽媽而已
打的主意是讓什麼都不知道的(回老家之前媽媽完全沒說應該也是有同樣的打算)主角直接繼承領地讓後盾更穩固

要是不給幹但說好可娶小老婆是還好，其實爸爸挺紳士沒因此搞婚姻強暴。其他作品男主老婆不敢上都會有婚姻強暴念頭，爸爸沒這念頭根本超紳士的好嗎?

>>No.3653939
我也覺得女方問題比起男方根本小事.

伯爵公然換繼承人,
平日就冷落正妻跟大兒子,
在宴會上繼續惡搞跟冷落那才是大事.

在正常的世界,
受到這樣的侮辱,
其實男主老母的國家就會出兵報仇了. XDD
(但因為有祖訓不主動侵略它國,
不然男主祖父原本氣到要出兵了.)

你不知道原來前正妻出身顯赫? 干我屁事. XDD

>>No.3653944
當然沒搞強暴，因為他在幻覺中合意地上了老婆

>>No.3653940
老媽幹麻不一開始跟名義上老爸攤牌，讓他自己決定要不要為了抱老媽娘家大腿當便宜老爸。

>>No.3653940
原本的密約是讓男主繼承家族,
並且升為公爵.
既已沒得繼承那當然是白紙一張.

我覺得比較妙的就是伯爵這國高層好像死人.
伯爵要換繼承人之事早已傳得沸沸揚揚眾人皆知.
結果此等重要大事居然沒派使者出來制止伯爵,
就在那邊看戲.
(男主正妻的那個公爵阿公也是知道此密約的高層,
一臉在旁看戲的樣子. XDD)

其實我在看的時候，一直在想
用錢買了個外國小貴族，然後用自己100%基因生的嫡長子，取代這個小貴族
讓這個外國小貴族血統斷絕，用更好的血統取而代之
家名延續下去，而且還有母國的大力支援
這到底是好還是不好

不過因為這裡是毒物串嘛，所以我只覺得別想這麼多，不帶腦就對了
我個人倒是覺得，處女媽媽不合我的性癖，我還是喜歡經驗老到的熟女媽媽

>>No.3653947
同房的晚上伯爵都有夢到上了老婆.
然後老婆餵兒子奶他也在旁邊看,
有看到奶跟夢到上到,
也不虧了. XDD

>>No.3653948
因為這老爸其實很沒主見，會偏重小老婆跟弟弟其實是被自己老媽灌輸主角沒用的觀念
這婆婆其實也只是被故事前半的黑幕洗腦利用而已，後來直接被黑幕砍頭

>孤雌生殖
>母嫁
...這不就自己幹自己嗎?

>>No.3653951
重點是主角跟弟弟其實本來處得不錯
而且弟弟技能是成長後是目前整個國家歷史上只有三個的強力稀有技能
幾乎能肯定光靠自己就能功成名就
他家血脈其實很強大

理想狀況應該是讓哥哥守成當一個超級後盾 弟弟去發揚家名

>>No.3653869
不過最神奇的還是公爵孫女被主角用樹枝綑綁PLAY（誤）後
連種族都從人類變成主角那個種族的亞種，更扯的是後面妖精只是兩個不小心摔倒接吻就變了…

>>No.3653948
時間點是個很大的問題

由密約婚姻開始，用幻覺騙男主爸，等過觀察期才真正幹起來，這想法很合理。

但在觀察期間就生下男主是很奇怪的問題，按男主的回想，直到發現男主的技能不泛用前，他們一家還是很好的。

試想想，如果當初老爸就是個不歧視技能的好人，他完全就是個苦主，家主都要給不是自己兒子的外國人繼承了。

所以老婆在這事上是壞人沒錯，但她還能算是在用自己頭腦在應有的智商水平下做壞事。(雖然關乎性命)

但男主老爸與國家高層們都是沒用腦袋般地做壞事。

>>No.3653954
這跟老媽欺騙名義上老爸有關嗎？

如果安排老媽跟名義上老爸一開始就攤牌，名義上老爸表面答應立主角當繼承人，
事實上企圖幹掉主角後強上老媽，讓老媽因為兩人一命只能屈服，男主不就有正當理由剷平名義上老爸家？

>>No.3653949
>我覺得比較妙的就是伯爵這國高層好像死人.
>就在那邊看戲.
....我好像明白是怎麼回事，王室和公爵家等大山頭之間問題不小啊
話說更讓我覺得傻眼的地方是，女主家貴為公爵，祖國竟然說脫離就脫離，就這麼全家移民到男主的國家(說到這裡我嚴重懷疑，這個王國的王室說不定早就已經是政令不出王宮的架空狀態，國內大勢力不是看戲就是跳槽，一副就是國將不國的走向)

>>No.3653796
其實,作者有留伏筆,青梅只要不把飾品扔掉就不會回復記憶,但扔掉後雖然會想起一切,但主角還有留後手在那邊.
另外還特別提到要是真到這地步,希望她不會發現某件事,這邊就等作者到時看怎樣安排了,反正聖女那群是都自己追上來又自己放手了..

>>No.3653956
因為故事前半有個黑幕就是想把這王國搞掉啊，用魅惑能力偷偷在背後亂搞
主角面對黑幕把她打死同時被弄到暴走變成狂暴世界樹
靠公爵孫女呼喚才取得精神世界的勝利回復正常

>>No.3653955

有一點不太對,男主的身分一直沒出包是因為老媽有用老爸的血當基底,所以
並不是完全沒有血緣關係,老媽打算產出男主時算得很精

如果老爸有好好照契約跑那男主就是他的兒子,用他的血與自己的分株融合所誕生的孩子,如果打算違反契約
那男主那點血的聯繫基本可依忽略不記了. . .

靠,怎麼總覺得老媽越說越黑

>>No.3653948
說回時間點，

一開始 婚約到認定男主能力沒用前，其實男主媽還是有機會普通地跟他作夫妻的，自然不會攤牌。

由開始被冷落，直到男主弟定為繼承人前，其實男主媽都沒有特別要攤牌的理由，反正自己不想被爛人幹，兒子也能當家主，所以在此期間也只是在找備用路線(其他礦源)

然後到弟弟成繼承人那時，她都已經找好礦源了，何必攤牌逼人家讓自己繼續當老婆。

再說，哪怕沒新礦源，真的要攤牌，直接找男主爺爺告狀就好，事實上爺爺就差點不管祖訓去發動戰爭了。
勉強自己當爛人老婆，讓兒子當公爵? 讓爸爸把這國家變我兒子的公國不好嗎？

>>No.3653963
女主家是脫離一半吧，初期只有孫女跟公爵爺爺渡海過去
女主父母依然留在國家效忠

>>No.3653958
>試想想，如果當初老爸就是個不歧視技能的好人，他完全就是個苦主，家主都要給不是自己兒子的外國人繼承了。
又不是什麼都不給他，都答應要晉升公爵了，他的親生子也一定能分家(這個情況至少是伯爵)，然後過了幾代再讓真正血緣的分家繼承回本家的公爵爵位也不是不可能

>>No.3653968
老媽本來就很黑，她父親都知道這女兒精的很
就是沒料想她會搞到這種地步，主角應該是混了三個部份
老媽的分株，名義老爸的血，某人給的初代國王的靈魂一部份

>>No.3653969
噗 越說越感覺自私了

>>No.3653968
有點好奇，我印象中是有用到男主爸的基因，但到底是從甚麼東西抽的基因呢？
有明顯寫是血？ 還是說同房那晚其實發生了魔法少女本子場景(男主爸是女主)？

>>No.3653974

其實真要說兩邊都差不多爛,媽媽很會算至於爸爸則是說話不算話,老媽這邊給人感覺好一點是
當初老媽這邊,娘家給的好處時在太大了,大到男主只要確實是老爸的血緣關係者,是不是用正常方式誕生的
都可以基本無視了的地步

結果老爸為了有稀有技能的小孩違反當初的契約,才讓老爸沒啥立場說老媽的不是,而且他這個舉動
可是嚴重到差點引發滅國戰爭的程度

>>No.3653977

老爸在練劍時受傷,老媽身為妻子當然可以幫丈夫擦拭傷口,血在那時候拿到的

那有什麼黑不黑爛不爛
老媽就只是準備了一個有後路走不吃虧的計劃而已
老爸照契約走的話他能拿的好處沒少過完全是爽賺那種
但事實只證明了老媽眼光精明又有遠見

這串看下來我終於了解毒素分解EX為什麼是SSR技能了
這發展看得我都快毒發身亡了

>>No.3653994
那還好你沒跟前面的串，不然你現在一定被毒到三個月不用上網

>>No.3653980
>>至於爸爸則是說話不算話
知道主角技能後
他們全家對待老媽和主角的態度就很冷漠了
老媽也不是一下就帶主角走
而是邊被冷落邊調查各種資源
靠得還是老媽自己行商賺得錢去調查
然後主角在那家中完全被當成外人
而老媽還怕主角對老爸還有感情就一直忍著
直到主角說他也看破了才開始行動

最毒最扯的地方是，樹精媽媽生下男主的機制在生物本能上，是生出自己理想中的白馬王子跟自己%%%,只是她故意以嬰兒形態把男主生下來。

>>No.3653994
分解完毒素之後
致死率200%的輕小說就會變成諾貝爾文學嗎

>>No.3653837
上面就只是說漫畫版這點改得不好啊
文庫版這段一開始東也就清楚地和愛麗絲二人表明心態,不想參加戰爭但會幫助國王,之後就獨自潛入了

>>No.3654000
只會變成一本空白筆記本吧

>>No.3654001
沒改得好不好的問題，插手救人就等同參與戰爭了，
有問題的是到這時候還在說不參戰這種天真話而已。

再說，這國家召喚出勇者後就太囂張，無論主角到哪國都總有一天遇到自己住的村莊被這國家抄家，亞人朋友被抓去當奴隸。

哪怕打掉這勇者，這國家也會嘗試召喚其他勇者，沒完沒了。
為了在這安穩生活和找回本來世界的最佳方法，根本必須殺掉這國家高層，把跟召喚儀式有關的人拷問和殺掉。

然而這作者就是固執地認為主角必須保持和平白痴的心態不主動進攻。(雖然能接受在炸城門時會死人)

>>No.3654000
不毒的作品那麼多
硬要跑去吃毒的意涵是甚麼?

不論是樹精媽還是苦主爸兩邊都很垃圾www
樹精媽這邊是吃人夠夠，弄個假兒子把苦主爸當白痴耍
苦主爸則是根本智障wwwww

>>No.3654006
好東西看多了，偶爾會想看點爛貨
就跟吃垃圾食物一樣，吃了對身體不好，但就是想吃
看了對腦袋不好，但就是想知道之後的發展
當發現像上面那部，男智障女臭婊，罵哪邊都能舒壓的作品，就更好了
只可惜他的漫畫版只抽到sr畫師，看了一遍就不想看了

>>No.3654006
為了成為神農氏

>>No.3654011
你要感謝作者沒寫樹精媽搞寢取托卵讓那個智障爸戴綠帽的劇情
不然的話這本毒性會更強啊

>>No.3654024

其實我乃最強那一部主角生母就這麼搞阿,主角的魔力值突破當代能偵測的最大值,所以
怎麼查都只能看到尾數的4,結果主角生母認定生父的國王種不好,在知道
怎麼複製皇家血統證明的紋章技術後,跑去搞個滿意的對象給主角生了個同母異父的弟弟

至於主角,出生當天就被丟到森林等死了,只是後來收了個腦包女僕還有碰上真心愛她的養父母又是另一個故事

我也來推幾個心中評分不合格的坑

毒書的主幹真的會令人好奇，為什麼作者會覺得這種東西會令人覺得有趣，沒抽到好畫師根本腰斬確定。

上面的第7王子是一個，近來還有：

信じていた仲間達にダンジョン奥地で殺されかけたがギフト『無限ガチャ』でレベル9999の仲間達を手に入れて元パーティーメンバーと世界に復讐＆『ざまぁ！』します！
小說開場就是男主（1x級還是低於10級）跟各種族隊友（等級由數百到千多級不等）探險地下城，「設定上」經歷了很多難關，甚至還有看上去只差沒表白的女隊友，第一話全隊隊友在地下城說翻臉就翻臉。然後男主就在最終地下城底層用FGO的扭蛋感覺無限抽各種9999級老婆了。
沒描寫說就說被背叛，完全代入不能，老婆們對上任何前隊友甚至任何國家都是虐菜。

スキルがなければレベルを上げる～９９がカンストの世界でレベル800万からスタート～
標題說明一切，虐菜到這地步有意思嗎？

悪役令嬢ルートがないなんて、誰が言ったの？
極少數令人看不下去的惡役千金，不是甚麼賣巧克力不如賣砂糖賺錢那種問題，而是這作品的破局關鍵完全與 感情、善行、人際關係 完全無關，
以牧場物語比喻，就是「跟對象說話時不是有心心出現嗎？ 來、我們在這裡用墨水把心塗成紅色，這男的就是你老公了」

雖然這邊都在討論日系的
但我毒癮犯了想到的卻是支那修仙網小的拍賣會喬段
不是用權勢或拳頭把人壓得抬不起頭
而是用金錢壓勝，還要描寫對手滿肚子不甘心的吃屎樣

妖神記雖然漫畫還行但小說文筆實在有夠爛
相比起來甚至韓跑跑的文筆都好很多，只是後來根本鬼打牆
日系有沒有甚麼精彩的拍賣會能看的?

悪役令嬢ルートがないなんて、誰が言ったの？
遊戲裡，花朵的顏色代表男角的攻略度，以及利用遊戲bug來進行快速攻略
這本是拿這個現實玩家會幹的事當成設定
只是作者沒想這麼多，筆力不夠無法寫成諷刺向，而是真的當惡役千金寫
所以就變成“花朵好感度到了，給我愛女主角，花朵換色了，給我愛惡役千金”這種把人當真.npc來寫的發展
但是漫畫版籤運不錯，抽到的畫師把惡役千金畫的很可愛

心中毒物的最大問題就是「太快了」：

主角由底層受苦到登頂太快，

未描寫過跟隊友相處就被翻臉，然後主角os自己很慘，下一格就撿後宮，再翻2頁就一身光鮮再出發，

才轉移到異世界不久，甚至只是萍水相逢的路人，第一次出任務/怪物來襲就說得很悲壯，然後主角/路人還要拼上命救對方

召喚主角的人物/國家第一集就不看清主角能力並在同樣被召喚的人面前下死手，而其他被召喚者還可以極速覺得自己應該成為勇者，並覺得同樣被召喚的主角抑沒當垃圾丟掉很普通正常

>>No.3654049
升級很慢寫得稀爛也很多

>>No.3654044
嘆息的亡靈，拍賣會挺搞笑的。

即使用一行字或兩頁漫畫說：「他被丟掉後，拿到絕世神功/系統 在精神時光屋苦練百年」
或是「他們曾經是很好很好的朋友」

讀者的應該都只會是，我只翻了一頁紙，5秒的時間，主角就天下無敵了/開始全程虐前隊友了/抱著只認識不到一分鐘的屍體哭了。

異世界転生の冒険者
這本更神奇，前兩頁還覺得自己在面對能滅國的怪物，結果父母被吃掉後就像終於睡醒了一樣把對方秒殺，之後就一路天下無敵了。
作者你只是想創造「父母雙亡」這個方便主角出門旅行收後宮的設定而已吧？

>>No.3654037
這倒是讓我想到另一件事
一堆惡役要殺主角前大嘴巴結果被反殺 讀者就會嘲諷惡役都是智障
主角要殺惡役 要殺前不廢話講一堆 讀者還會順便稱讚主角果斷
現在惡役殺主角前什麼都不說 讀者倒是反過來噴作者寫的拉基沒前因後果
也是挺搞笑的

>>No.3654065
殺前要廢話真的是壞習慣，不論正邪都一樣，
但有些情況是可原諒的，比如要先公佈罪狀才能殺，不然會被周圍人阻止那種。

有些奸角會自嘲「年輕時我會覺得一刀殺掉就好，但老了就覺得聽聽人死前有甚麼要說也是一種雅緻。」這種也可以緩和一點毒物感。

看你們討論魔石グルメ那部一直罵那個媽媽
我自己有看，但是對於主角母親做的事情
我覺得沒什麼錯啊？
只是看的角度不同而已，她是政治婚姻
本來就沒有什麼愛情可言
一切都只是為了自己跟自己的國家
只是做法你們不能認同而已
如果以別的角度來看，這母親精明許多

我都覺得可以額外出一個她自己的故事了

>>No.3654049
個人對毒物的看法是
御都合主義的程度能否讓人接受?
如果程度大到無法接受，那其他優點夠不夠蓋過缺點?

御都合要舉例的話，>>No.3654057、>>No.3654063講的就是例子了

是說，要說的話轉生、召喚本身就是御都合
為啥就剛好主角被轉生/召喚過去?
而且大部份還給特定的能力?
剛好就主角能碰到那些夥伴?
剛好就主角碰到能讓自己升級變強的人事物?

不過假如故事寫得夠好夠有趣
或是御都合的部份能合理解釋到讓多數讀者能接受
不過能做到這樣的話，那也不會被稱為是毒物了吧XD

>>No.3654065
有一本很毒的,
有點反套路.

女主角老母是惡役,
結果轉生的遊戲女主角跟她說劇情後,她老母玩超大,
好像幹掉遊戲女主角,
把攻略角色跟王國玩弄在手掌上.
接著聽說有第二部,
把女兒命名為第二部女主角名字再拿來玩.

>>No.3654074
是沒錯啊
但毒物最重要的一個特色就是，作者在寫的時候絕對沒想這麼多
我想媽媽或許一開始設定很精明，甚至能說是符合一個大國公主的設定
不過後續那些讓上面的人覺得很賤的發展，我並不覺得那是作者想寫的，只是把所有漂白元素集結在一起的渾沌物
但只是這渾沌物還算能看

因為如果要圓的漂亮
就如同上面有人寫的，把他圓成跟男方之間的契約婚姻一開始就講明要讓你當接盤的，想當就給你極大的利益，不想當我找其他有礦產的貴族就好

>>No.3654076

有些作品沒御都合的話，第一話就可以直接完結啦

尤其向是追放系被殺被丟到深淵啥的，沒御都合就直接主角便當了不是?

而且御都合是展開事件的條件之一，另一種說法就是主角體質，捲入事件的能力 XD

要說御都合，某兩位死神偵探的遇到事件的能力會有人沒事說是御都合嗎?

>>No.3654074

老媽幹的唯一有問題的只有主角是自己分株這點,而這點勉強用她有用老爸的血來做基底,所以
主角跟老爸並不是真的完全沒血緣上的關聯來圓

不然當初契約其中一條,老爸跟老媽結婚,主角不只是家族下任當主在繼承位置的當下
還要直升為公爵,就這點來說老媽的作法等於跟冒名篡位沒兩樣

不過在老媽離婚契約作廢後,其實也沒啥差了

>>No.3654090
嘛~ 我也沒否定御都合
上面講的是程度是否讓人能接受而已
就算不能接受，那寫得夠有趣足夠瑕不掩瑜就好了

>>No.3654098

我也不是針對你的說法，抱歉只是剛好Tag到你的文。

其他人說的啥一開始就獲得高等級的夥伴或能力的，其實應該也不是啥問題，但是就有人會炮這個說是毒物...

照理說應該是像你說的：怎樣寫，寫的好不好。而不是說一開頭就討厭。

像是星間國家的惡德領主一開始是非常讓人討厭的NTR，但是後面整個寫得很棒www

就是作者寫得是否高明的問題。

說一對很御都合的兄弟，
哥哥 精通魔法，不到20歲就加入國家認可最強魔法師集團，
弟弟 不死之身，武術有天才以外的頂級水準，頭掉了也不會死。然後故事幾乎都在說他們找上一個又一個壞蛋胖揍一頓。

聽上去很毒，但假如我說這兄弟姓 愛德華 呢？

>>No.3654106
惡德領主開頭那段是顯示主角前世被寢取戴綠帽的打擊,並造成對轉生後的主角的心理影響,而且之後前世前妻也有遭到報應,算是對讀者們有個交代

>>No.3654074
作為貴族的和婚姻責任沒有誠實的回應
你要用該世界觀與所處國家的文化背景去看 而不是現代自由戀愛
夫妻是雙向 妻子沒有愛著他 婚姻也不是他發起去逼的 那麼他另找愛人不就沒得嫌?他國家合法

因為主角父親另有愛人外又毀約讓弟弟上位 才降格跟主角母親都爛 變的無所謂了
如果主角父親沒有當眾毀約捧弟弟(連真正合約詳情都不清楚)
那就是事情還沒發生前就做那些布置的主角母親糟糕得多

>>No.3654095
>>就這點來說老媽的作法等於跟冒名篡位沒兩樣
那個公爵家幾乎都是老媽在持家的樣子
老媽做了不少政務改革並行商讓公爵領地富有起來
也常工作到很晚(反之老爸等人就很閒的樣子)
整體上算是在幫主角街任鋪路吧
所以主角才很少看到老媽

對男人來說交配就是婚姻的一部分，雙方可以沒有愛，但交配上欺瞞很過分尤其在涉及繼承問題上。
結婚不給上已夠過分，還搞催眠欺詐真的很難讓讀者接受

>>No.3654115
基本上老媽除了不給幹之外
老爸是有虧什麼?沒
基本上只要老爸照契約走完全是賺到笑好處多到不行
相比之下那點和沒有一樣的虧被放大說有多傷天害理真的好笑wwww
所以老媽是有殺人犯法做了什麼傷天害理的事嗎?

>>No.3654116

不對喔,老爸的爵位只到伯爵

當初的契約內容是「要讓老媽的孩子繼承家主」以及「繼承當下直升爵公」兩點，作為老媽嫁過來的條件

也就是說，就算老媽當初是帶球嫁過來的，在老爸答應契約條件的當下
就算生出來的孩子不是自己的也得認，而男主只是不是經由兩人修幹生下的

基因上確實是他的孩子沒錯，只是他沒爽到而已

上一個有描述貴族的類似問題是：
私、能力は平均値でって言ったよね！

跟貴族/上級貴族結婚，然後讓不是該貴族血脈的子女繼承家主，在該作的貴族社會是很嚴重的禁忌。

至於 魔石男主的血統問題，沒督過，甚至乎不是用精子就「製作」出了孩子，這大概很難令人接受吧？ （那世界大概也不是人人知道樹精的習性，即使知道，也沒想過自己老婆是樹精）

>>No.3654124
但實際上男主基底用到老爸的血
說是他的孩子也完全沒問題呀w

以封建繼承的角度來看樹精媽的做法非常機歪 指定她生的才是繼承人 生下來的還沒有帶智障爸的血統 這完全就是吃乾抹盡 完完全全的篡奪
為什麼可以把處女生子母嫁路線寫得像無良盜國阿wwww

所以：

(夢到)以為有幹到，也沒被別人睡走，(血緣上)是自己的孩子

到底哪裡有問題

>>No.3654127
我也想問啊wwwww
處女懷胎生子，然後被逆攻略的母嫁路線明明超香的wwwww
結果被作者一寫就變成毒物大漁場了

>>No.3654132
爸媽問題比男主更紅

>>No.3654130

唯一有問題的只有主角是作為老媽伴侶生下來的分株這點，不過網路版外公有說
當初選擇讓老媽嫁過去其實也是個問題，樹精的生根共命特性實在太麻煩了

不過既然沒進行生根那就沒問題了

雖然當下除了老媽也沒其他人選了，誰叫第一皇女是毛茸茸的貓娘，沒特殊愛好的可吃不下ｗ

>>No.3654125
假如突然有恐龍女告訴你，她真正身分是 獸人，而她就是撿了你的頭髮就生出了一隻小獸人，這就是獸人的生育方式，然後獸人的智商只能成長到小學程度，要你把小獸人作為家產繼承人。

撇除掉幻覺的問題，男主爸就是差點把家主傳承給用自己完全沒想像過的方式「生產」出來，還只能使用解毒技能，對負責國防的家族軍事上幾乎沒用的孩子。

>>No.3654087
>就如同上面有人寫的，把他圓成跟男方之間的契約婚姻一開始就講明要讓你當接盤的，想當就給你極大的利益，不想當我找其他有礦產的貴族就好
不過這樣寫上面就不會有那麼多人討論(筆戰)了

>>No.3654138
然後就是得到超級強大的後盾
自己和側室的孩子也有超級光明的將來可以保證後代百分百爽爽過日子
和回報相比之下那一點丁問題根本不是問題

>>No.3654119
殺人是罪 欺騙也是罪
沒讓他知曉真正的合約內容
也是弟弟被選當下任家主的主因之一
把人矇在鼓裡先 主角媽的國家才不好說什麼

>>No.3654125
這要你怎麼看了
我個人不會把自己複製人當作自己孩子
也不會把被輸我所捐出血的人當自己孩子
相信就那個文明程度的國家 沒什麼人能接受
終究也沒有問過主角父親能不能接受

[毒物] 世界唯一的神劍使因為太弱被踢出公會
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626782262.A.236.html

>>No.3654140
但他完全沒聽說過有後盾的存在，
即使有聽說自己快升職也沒人會想過原因是因為自己十年前娶了好老婆。

>>No.3654145
伯爵升公爵有點腦都知道一定和婚姻有關
公爵又不是隨便能升上去的

>>No.3654107
這樣講鋼鍊兄弟很像毒，但毒物的問題在於反派就只是出來被虐的而沒什麼讓人在意的描寫，另外主角方就是最強，只要有那個意思要搞爛整個故事都不在話下。
而兄弟並不是一路順遂，反而是遭遇挫折而成長的故事。他們是強者的一份子，而不是絕對強者，也有弱點和比他們還強的人。
反派也有適當的描寫，如貪婪的變化，金不利的美學，大總統的強悍等

>>No.3654145
上面說的黑幕為了演追放劇情把男主爸和國家高層都洗腦了嗎

>>No.3654143
蠢死了

>>No.3654143
這公會挺佛心的，養寄生蟲養了一年才趕走

不愧是神農氏大長老，這種作品，光從轉述就透出毒氣啊

>>No.3654140
>>No.3654141
>>No.3654145

有一點不太對，老爸老媽的婚姻是國家級機密，老爸不知道後盾的事情但是很清楚老媽嫁給他
與讓她的孩子繼承家主是國家指派的，結果次子有聖騎士技能他連國家的任命都直接不甩了

這怎麼看問題都更大

>>No.3654132
畢竟這設定除了可以合理幹娘親外,找不到任何意義
如果是玩HG嘛,用小頭思考就不在意這麼多了,但要當一個故事主角的家庭設定...
我只有"英格蘭姆老師為了H女學生這麼大手筆"類似這樣的想法

>>No.3654155
所以才說女方是有盜國嫌疑，生子詐欺(?)
而男方是只看技能，蠢到不看現實的腦殘智障啊
上面應該沒人有說男方不是智障的吧

>>No.3654160
直接設定成後媽不就好了

>>No.3654155
這部毒就毒在這
主角爸根本就不知道這件事 甚麼升公爵甚麼媽媽有後盾之類的
他只知道媽媽的說法是某個沒落貴族的女兒
生公爵這件事預定是要立主角當繼承人才有的 結果直接立了弟弟
這件事直接取消
然後整個國家知道這件事的人很少很少 才幾個而已

這麼重要的是居然沒幾個人知道 爸爸跟亂源的奶奶也沒被告知

>>No.3654161

沒到盜國，老爸是將軍而非皇族爵位也只到伯爵，至於要讓男主生公爵也只是因為老爸領地
是外公那邊國家需要的結晶石產地之一，還有這些結晶是在其他地方需求低到幾乎跟沒一樣
，因為這石頭有毒加工不易還要從海底挖

而老爸國家這邊要求的條件是魔石的開採費用與要當大後盾，根本像是無本生意賺到翻

>>No.3654143
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626769405.A.855.html

你貼我也貼 落第騎士英雄譚

>>No.3654170
>你貼我也貼 落第騎士英雄譚
這不算毒物吧w

說到有準備要%媽媽的，魔拳のデイドリーマー　也是毒到爆的東西，
抽到不差的畫師也應該救不回來

>>No.3654169
我知道男主爸是伯爵，盜國只是一個形容詞而已，看來是造成你的誤會了
其實我想表達的，就是兩邊一樣爛
只是男主媽是我方後盾，所以對她的觀感會稍微好一點
但這不代表她沒問題

>>No.3654172
這東西超毒的好不好

>>No.3654166

不過男主大老婆家就很清楚這個密約，也就是說這件是至少要公爵級以上才知道

還有網路版有交代要訂極機密的原因，外公這邊國力跟老爸這邊的大陸完全不同等級，外公這邊
是一整個大陸只有一個國家還各種類現代化高科技一應具備，而老爸這邊則是無數小國組成的國家

也因為這樣公主嫁過來這件事太容易引起其他國家的敏感神經造成動亂，所以
才會只有少數人知道這份密約，然後這份根本白賺的美事被老爸給弄沒了

>>No.3654172
毒不毒先不說
七星劍舞祭最後男女主角互砍那段真的燃到炸

>>No.3654148
所以就說是功力問題，並不多的背景，同樣是開幕就練完級但沒到天下無敵的主角，
優秀的作者能讓讀者把側重點放在其他情節，但又會有興趣每隔幾集多知道一點過去發生了甚麼事，
戰鬥也不必讓主角用上越來越炫的特技，外掛不停升級。

>>No.3654178
白賺的美事被主角爸搞砸...問題是主角爸真的不知道啊
主角爸是將軍，是個練武的，禮法上貴族的位子就是只能傳一個
今天測出來結果弟弟比較優秀又有適性，換作是我也會選弟弟吧？

至於主角是天選之人可以無痛升級，身是母親打造出來，背後後台超大，靈魂是初代國王一部分，意識還是異世界轉世...幹打主角這段我快撐不住了

>>No.3654161
並沒有盜國這件事
正確說密約的最終目的就是讓渡領地
主角媽的國家有高科技的技術...但本身不具備產出支持這些高科技能源的礦石
主角爸的國家科技水平較低...但國內產出這些魔礦石...礦脈就是主角爸的領地
因此兩國密約就是主角媽的國家支持主角爸的國家壯大...但要把能產出魔礦石的領地割給主角媽的國家
但因為是密約...不能直接割讓版圖...
所以才造就了主角媽隱姓埋名嫁過去但繼承人必須是主角媽生的兒子這點
這樣主角媽的國家就可以名正言順獲得魔礦石的礦脈
但智障的是要預計要被讓渡領土的主角爸竟然沒人跟他知會一聲
主角奶奶也是那種技能至上的頑固思想
最後就改立繼承人不知不覺間撕毀密約了

>>No.3654187
至少當事人老爸應該被告知，看起來像是為了圓劇情的洞搞出一堆後設反而洞越補越大。

>>No.3654187
所以才說這劇情很智障 假設此密約是雙方都知情的內容 老爸一家等於雞犬升天
兒子不但是大帝國的皇孫 自家還能改加盟更強大的國家靠海底資源富強
而且原正主不跟你靠北還巴不得你快點賣過去大家一起爽上天

弄成甚麼樣?原正主偷賣部下不作協調 還把尊貴的公主包裝成平民富商之女兒 都要洗戶籍怎麼原正主國家不洗出個靠山給她包裝

就是太智障 才能名正言順的冷落老媽搞出這通奇怪設定
算了吐槽毒物和爽文有什麼意思...

>>No.3654161
主角媽也不能說全黑
主角媽種族特性是只要一督了下去...就會和另一半共享生命
男方死了女方會跟著死
所以嫁過來的時候不清楚主角爸能不能信任一直不敢給督
所以才先造出男主先解決繼承人問題...
但主角奶奶的老害思想造就主角爸冷落主角這對母子
主角媽當然更不願意和主角爸共享生命...但只要主角還是繼承人她再怎樣委屈她都可以忍下來
會撕破臉真的是主角爸沒好好經營感情...連兒子都不重視...
改立繼承人撕毀密約...連主角都感受不到主角爸的愛...
主角媽一聽主角對這個家沒有留戀才當機立斷回祖國的

>>No.3654189

老爸地位不夠大，就這麼簡單

這種事在日本古代就有不少例子，所以在我們這邊來看邏輯很詭異但是在日本那邊並不是啥奇怪的事

回到作品本身，老爸最大的倚仗大概就是次子是聖騎士這點，畢竟劇中有明講
這是能夠單人扭轉戰局的超稀有職業，再加上後來幫次子找地的未婚妻
持有的又是跟聖騎士最契合的職業，能最大幅度強化生騎士的力量，老爸現在的膽子
大概肥到想造反了都有可能

>>No.3654189
>>當事人老爸應該被告知
跟他講以後領地要變別國的
這只會炸鍋吧
且這媽寶多半會洩露給他老媽

>>No.3654189
所以才說毒在這啊...

>>No.3654201
這種大事不讓當事人知道風險才大吧,然後才來怪當事人是白癡
今天不就好在只是冷落,出人命怎麼辦?這種劇情從沒少過

>>No.3654196
問題回來了
主角媽這個態度能讓主角爸感覺是被愛嗎?

然後主角的技能
直覺上除了對他自己沒什麼大用
可以舉一些工作 但伯爵繼承人很難要求去什麼危險的地方
更重要的是得設身處地設想該國人的眼界
主角媽清楚這國家對技能的普遍概念吧

>>No.3654197
不是詭異而已是愚蠢
真正的邏輯是可以凌駕於價值觀之上做溝通的
根本概念是讓底下的人做事
則接受命令的執行者必須具備可執行能力與知識
簡單來說不會讓不懂外語的人做翻譯
又收益越大則越須慎重

>>No.3654197
>這種事在日本古代就有不少例子，所以在我們這邊來看邏輯很詭異但是在日本那邊並不是啥奇怪的事
能舉例嗎?

>>No.3654207
實際上是母子一走
主角爸就被王室招到王都 美其名回王都居住
結果是領地被王家回收 爵位變成子爵 住在王家提供的房子

二夫人跟奶奶知道之後才發現這簍子桶的有多大
整個就是二夫人頭被砍下來謝罪都沒話好說的事情

然後聖騎士其實能自力轉上去 不需要技能
媽媽國家近衛師團副團長就是自己練出來的 他的技能完全沒有聖騎士這個東西
更強的元帥更有趣 他的天生技能是裁縫 自己練到變成全國最強的戰士
所以才會被說是現在只看技能決定強弱根本是老古董的想法

>>No.3654076
我反而覺得御都合是毒物最不嚴重的問題
很多作品推進劇情都是靠御都合
比方說俠客行,假面騎士RX(?)

我認為毒物毒點主要在
1:主角精神分裂
這是最嚴重的,作者沒把角色寫出人格而只是個劇情工具並不少見
但連"主角"都能寫到精神分裂目標不明
就是文筆有問題了
2:低能世界
這個很多諷刺作品寫過了
因為作者能力不足導致整個世界的人都蠢的跟智障一樣
然後稍微不那麼蠢的主角就好像天才
偶爾一兩個智障可以,但大都是智障,還都是些組織高層就....

光是下一頁老媽是大國公主
就巴拉刈加氰化物了好嗎

>>No.3654172
落第騎士符合所有四天王作品條件

還有, 主角對父親的態度毒到不行
主角沒有任何尊敬父親的理由,卻還是對父親很好
正常人早該開始計畫殺光黑鐵家了

>>No.3654185
敵役,差別在敵役
套句超人那引來的話
"A Hero Is Defined By Their Villains"
好的作品會有好的對手角色
想想看,只要是名作, 就會有讓人印象深刻的對手
鋼鍊不管是斯卡 金布里 大總統 燒瓶小人
都有他們的魅力,是個"角色"
而毒物反派就是出來給主角打臉用的樣板

>>No.3654224
但是有強力技能的主角又把努力論打臉

エロゲ転生 運命に抗う金豚貴族の奮闘記
https://www.amazon.co.jp/dp/4865549757
沒想到這本也能書籍化 現在出版社真的有夠不挑www

>>No.3654240
然後在主角沒有技能下
屌打其他人
說甚麼主角很努力

請分點膝蓋去思考

其它人就算主角那樣玩也玩不起
主角的努力才是努力 呵 真的很頭痛

>>No.3654222

最有名的類似例子大概就秀吉，秀吉無子所以信長要他收自己的兒子之一當養子，還有
他手握大權後關白的位置就找長大位者收自己當養子後來得到關白的地位等等

另外像度讓家名等事跡也有不少資料可以查，不過這邊是毒物串，簡單的舉例一下就好了

>>No.3654254
當事人秀吉、信長應該都知情吧，不像魔時男主他爸

>>No.3654247
內容沒大改了不起就3本斬吧
在毒物中也是特別爛的一本
小說家就一堆累積pt高的出書結果1~3本就腰斬的一大堆

>>No.3654292
三本好像是腰斬基本單位，沒初但三本就被斬的很少見。手握病嬌透過特別出版復活的，到底算是兩本腰斬還是三本腰斬。

>>No.3654247
恩 轉生豬公爵的劣化版?

掛著黃油標題
內容跟那方面完全無關w
畢竟是反派 而且有48種死法+加dlc16種
基本上就是瘋狂修練+折旗 迴避自己的死亡
一開始的女僕遇上遊戲男主後一見鍾情
男主馬上甩推出去
但是我看不懂這操作啊?明明沒女僕死亡線幹嘛推?

>>No.3654315
基本上工口遊戲轉生這設定就很多餘根本一點要素都沒
後面劇情也不知道作者到底想寫三小
要爽也沒爽點
就那種免費看看殺時間或者ok
但給錢買那種內容還是省省吧的爛
如果真的要比
豬公爵已經算是寫得很爛了
這本寫得比豬公爵更爛

很好奇有沒有人寫
"穿越到工口遊戲的世界，努力想進H路線結果發現是全年齡版"這樣的劇情

>>No.3654346
我的人生

>>No.3654248
這個最毒的就那個什麼？無職的英雄之類的

主角父母一個劍神一個贀者之類的職業
但就是主角天生無職業，所以就沒有職業加成，理論上用不了劍技和魔法
但人家劍士職的劍技，他就用努力重現出來了……

最毒的是，他那個青梅老婆同樣也在練劍升級學技能，他就模彷出來打回去了……

>>No.3654464
最毒(X)
毒的有名(O)
真的用心找搞不好你能找到更毒的
只是這一部比較有名罷了

話說現在異世界或古代轉生系列作佔了日本轉生係作品的大半壁江山， 相反現代系轉生係作品數量就較少了，而其中的轉生穿越到昭和時代平成時代娛樂圈歌壇做偶像明星的作品，在我印像中似乎沒有見到日本人有寫過這種類型的小說，是非常之罕見的，其中原因因為是否涉及現實有名大咖人物的關系怕被人提告吉到而不敢寫了嗎。

>>No.3654464
這個真的毒中經典，情節意味不明，
老爸就是最強魔法師，但偏要考進魔法學園，
但進了學園又不是為了上課，進去第一天就比老師還懂，然後就不停考升級試，（既然老師都沒有比自己強，升高年級意義在哪？）
我想作者當時應該很高興不用想後續劇情編排，升級試能不停套用曬外掛情節套路，有六個還五個屬性，然後各自要升幾年份的跳級試，每個拖上3話，一年不就過去了？

>>No.3654313
望公太的"專業輕小說作家！"有講到以前的確是三本為單位腰斬
他自己的出道作就是三本斬
但現在第一本賣不好就斬的也有

另外, 這套作品是他的自肥小說

>>No.3654501
越近代越難寫
因為讀者對事情更熟+環境更鎖死

>>No.3654509
整部作品都意味不明吧
這部就典型的主角行動目的不明的作品
主角為什麼要變強不知道
主角為什麼要練等不知道
總之就是到處練等
而且不只主角這樣,整部作品出現過的人物都是模板

而這鬼東西的漫畫化還畫了幾十集...

>>No.3654464
這部我看到魔法學園以後我就看不下去了w
後面是不是都是一樣的流程?

>>No.3654501
反正已經有明治、昭和、平成的偶像明星，
穿越到現代娛樂圈的動畫了，應該沒差吧。
雖然並沒有特別強調時代差距就是了 ...

>>No.3654501
因為最扯的有人畫過了
這部主角40歲被公司流放趕飛機途中心臟病發死去回到18歲
一路用自己記憶拔人死旗得到各路貴人相助
最後當上日本總理完成8年高滿意度內閣的偉業
後輩再怎麼寫也不可能比這部扯
最多像重置人生那樣改變自己人生就是極限了

王立魔法学園の最下生～貧困街上がりの最強魔法師、貴族だらけの学園で無双する～
這玩意兒完全就是在示範抽好畫師的重要性，
整本書的重點就是透過體液補魔，
貴族才精於魔法，但當最強一位貴族學生全力讀一長串咒語時放出的只是強度20左右的火球，
作為王家密探的男主隨手放水打出強度過200的，
原因只是因為組織懂得用補魔，強行由魔力多的人一天天撐大魔力小的人的容量，
這是地下社會的人都知道的技巧，但貴族學園沒任何一個新生懂。
這技巧也沒甚麼要準備的，於是入學時自稱要低調的男主就在放學後、男廁中、宿舍裏天天給一個僅僅是入學首天有說上話的女生補魔，說是為她特訓，但由第一集到現在的訓練就只有補魔。

>>No.3654526
好傢夥，連逃出柏林圍牆時掛掉的女明星也在幫忙逃跑時%%%落紅了。

>>No.3654517
是

第五章換成主角的兒子
繼續一樣的流程

>>No.3654526
我記得這部最離譜的是夢結局...

>>No.3654527
這個重點要去到漫畫的16話才開始,到了最新的23話才開幹......
真慢

>>No.3654530
不是夢結局，
結局是呼應絕症奸角的話「你未來也會明白為何我會如此絕望」，
主角再次在與上一輪的時間一樣因心臟病而死，然後這次在過去另一個時間點醒來，
想到改變了一票人的命運的自己還是逃不過自己的死亡，而且自己為其他人做的一切又因回到過去而變回白紙。
絕望尋死之際，這時仍是陌生人的本來將要由自己阻止跳樓自殺的女主這次反過來叫他不要放棄生命，然後他就平靜下來決定再戰命運，不管再來幾次都繼續努力。

最後一頁有再畫第2輪後續，他兒子在他葬禮上致詞，暗示其實男主一切努力都沒有白廢，第2輪的世界在他死後仍會繼續下去。

毫無疑問是爽作，但每次他改變別人命運真的都有種感動，在拚命趕上危機時舊時代愛用的粗線條畫面是真的有那種緊張感。

>>No.3654248
嗯，你說的對

>>No.3654514
万年Dランクの中年冒険者、酔った勢いで伝説の剣を引っこ抜く.
小說兩集就斬了，漫畫五本進度只到小說第二本開頭一點，也算敗部復活。

>>No.3654215
主角媽除了初夜那一騙外,基本都很忠從原主角爸的啊,
一開始也不是立即著手回國事務
直到主角剛出生被發覺技能不合原爸的口胃,原爸就開始冷落母子二人,主角媽各種建議都一律當耳邊風,只對二妻和第二子好,
這時主角媽才開始著手搞回國

>>No.3654611
記得這部是WEB時評價不錯但文庫化又改很多設定導致讀者不買單
而且這位作者的毛病，很會開坑但寫到一半又開新坑或填舊坑
所以很多WEB都是有頭沒尾或久久才更新，真的是人如其名

>>No.3654639
最大的問題是收噁心公主，本已經夠噁能力還是洗腦。還不如收女領主。原作收到盾牌女差不多，問題湊不了一本。這部作者算有始有終至少有寫完，但結局收噁心公主太爛讀者寧可當沒結局。

>>No.3654526
這部主角雖然完成了豐功偉業, 但是還是照命運一樣在40歲時心歲病發掛掉了...然後就回到第三次再開始

還有這部的反派其實也是輪迴者, 好像是已經輪迴了很多次還沒能改變命運才墮落變成壞人的

結局也是主角的劍聖大和END

>>No.3654464
>>這個最毒的就那個什麼？無職的英雄之類的
<無職的英雄>作者是九頭七尾老師,
這本其實是他的作品裡我最喜歡的一本.

開頭就這世界人類會被授予天職,
有了天職後能輕易學會該職業技能,
造成這世界以職業論貴賤.
男主父母各是魔法與劍術的高級職,
(XD 其實後來更變成最高級職)
男主卻被判定是"無職",
被外人看不起,
被家人憐惜.
(男主是個妹控,
疼愛妹妹但視姐姐如無物,
但姐妹倆都是病嬌,
為了男主日後都各幹了件大事.)

>>No.3654749
(續)

結果男主狂跟老母練功, 以無職盡學老母劍技,跑去劍術都市發展去了, 並成為最強的劍客.

到這裡其實還算有趣, 但毒就毒在同樣的套路, 作者還弄了魔法都市跟馬又都市兩次.

魔法都市是進入六大學院, 學會飛行魔法和一堆魔法, 整天狂升級趕畢業. 結果出現學院間比賽, 每個院長都吹我家代表是超級天才, 結果根本同一人. XD

最後用最強魔法(六屬性魔法混在一起)打倒了兇惡的魔物並收服. 然後告知各院長, 要升到魔法的最上級職, 就要六屬性皆修才做得到. 讓學院開始合作, 讓學生開始修習多屬性.

>>No.3654760
(續)

馬又都市就是男主帶著魔法學院那邊收的兩隻使魔, 又去打倒三隻強大魔物湊五隻, 稱霸馬又賽的故事.

魔法學院與馬又都市這邊蠻毒的, 但老實說寫得很有趣, 其實尚可一讀.

中間又穿插了, 姐姐為了不讓男主被歧視, 創立了一個宣稱不以天職論人的帝國. (但超血汗, 將軍幾乎都女的, 但薪水很低. XD)

妹妹為了追哥哥, 也搞了一事.

>>No.3654749
無職是"無所不能職業"的簡稱嗎

>>No.3654763
(續)

這本最後一章是, 男主終於跟青梅結婚, 生了一對雙胞胎的故事.

這邊主角轉為男主之子, 是個轉生者. 從小就跟妹妹被鬼父帶去訓練, 才一歲半就在像棒大一樣跑斜坡狂練功.

還沒十歲就已學盡所有劍術與魔法. 跟爸媽一起出去旅行還順便宰了魔王屬下, 救了一個公主.

日後男主之子與妹妹一同去公主所在國家報考學校, 筆試拿到最高分, 實測一人打倒一堆哥布林(有魔法師/將軍/王) 結果因為他跟老爸一樣是無職, 差點被不錄取. 反觀妹妹筆試超爛, 但因為職業是最上級職魔法劍姬, 被重視而錄取.

後面就是學院生活故事, 男主之子常被妹妹強迫互換. 發生很多趣事. (公主是室友跑來同床, 或是被惡劣學姐陷害, 說這時沒人結果進入女浴室後女生紛紛進來...etc) 可惜作者這邊自己尾斬...

這是這本最好看的部份. 因為前面太毒而棄坑的大大, 請務必再回來看看. XDD

>>No.3654774
>從小就跟妹妹被鬼父帶去訓練, 才一歲半就在像棒大一樣跑斜坡狂練功.
衝三小wwwwwwwwwww
是說這本是被靠邀戰鬥場景寫的很智障的？

>>No.3654774
我記得是斷在公主發現身份互換的真相
並要男主之子負起責任來

>>No.3654772
其實想想FF5代的基礎職業就是凡夫俗子。
職業優點可以把練滿的專業加成放到自己身上還可以自由配置專業技能，
而且職業加成可以無限疊加。
例如 盜賊是全職業速度加成最高的，戰士力量最高
當你盜賊跟戰士職業大師轉職回去凡夫俗子你就等同有著盜賊跟戰士的職業加成。

>>No.3654779
我照印象寫的, 反正末章男主的爸爸絕對是鬼父, 雙胞胎還很小就被帶去狂練功, 還放他們兩個到森林殺怪練功.

在之後能得到天職後, 男主因為是無職, 妹妹是最上級職, 導致他之後實力稍遜於妹妹, 又被爸爸抓去加強訓練.
(XD 真苦逼)

戰鬥方面我是覺得還好,
反正就搞笑番.
沒什麼好嫌的.

反而最近拜讀的燒開水勇者,
那戰鬥才是爛又套路... QQ

>>No.3654772
>>無職是"無所不能職業"的簡稱嗎
現在的小說出現 <無職>這關鍵字的主角,
幾乎是一定龍傲天的代名詞. XDD

>>No.3654804
凡職 (X

是說看了上面介紹無職英雄的文
才想到凡職也是本篇是老套路故事的人物介紹，後日談才開始有趣
然後也是被說很毒XD

>>No.3654804
不過鬼父主角的魔法適性是靠魔力恢復藥劑從零刷上去的
他一開始是真的跟魔法無緣

>>No.3654809
某人的老婆說過那是不被才能限制，可以自由自在選擇想走的路
可是最後他變成了才能集合體，失去了老婆，而且還兩次！

>>No.3654830
>失去了老婆，而且還兩次！
結婚兩次都BE?
>>No.3654812
>不過鬼父主角的魔法適性是靠魔力恢復藥劑從零刷上去的
之前沒人這樣做過?

無職英雄這套為什麼會毒?
完全無法理解

一個從小被認為渣渣的男孩
不信邪拚死的鍛鍊在鍛鍊
成為世界第一...很可惜沒到宇宙...
這根本七龍珠阿XD
生了兩個小孩 女的根本是拿孫女設定來用 看他多認真
兒子雖然是轉生者 卻純情的要死

>>No.3654837
抱歉，是我沒有講清楚。我剛剛提到的梗是槍彈辯駁的日向創，雖然變成龍傲天但慘到不行，老婆千秋現實死一次，遊戲中又死一次。

>>No.3654789
不能說鬼父吧
就跟某蔬菜人一樣而已
這個世界 懷孕只要半年就生了
別拿來跟我們現實世界比
轉生的也吐槽過 這裡一歲多小孩就能爬山跑馬拉松沒問題...
書中的世界 只看天賦階級
神給你的天賦階級 等於你這輩子只能做啥
其實現代社會也差不多了 階級固化超嚴重的
沒錢的想翻身 基本上不可能...

>>No.3654839
問題是無職英雄太平舖直敘，他很努力訓練，然後比其他人強，這部劇情就這樣
主角捱打嗑藥就能練出技能，其他人是智障還是怎樣

七龍珠同樣是遇強訓練越強，但過程好看百倍，蔬菜王子對付冰箱軍，賽魯遊戲、普烏篇合體梗，變強訓練期間還是不斷推進劇情，而不是寫一段主角刻苦訓練就過去

>第五章換成主角的兒子
>繼續一樣的流程
兒子也是轉生 被坑很大
主角有教好兄妹2人(笑)
二代一樣是無職 妹妹是魔導劍姫
主角把二代的訓練升級
到學院的時候 二代想低調
但妺妺是大亂源
強迫二代交換身份 經常生事偏人
二代只能穿女裝 隨時社會性死亡

>>No.3654862
技能也一樣蠢阿
很多技藝是不斷練習才能學起來的
結果你說給個技能通通會
然後一樣是神給你甚麼技能就只輩子就能做啥

只要是套用遊戲設定都差不多智障
這類作品的有趣都是要建立在讀者有辦法無視這些設定上的矛盾才建立的起來的

>>No.3654903
>兒子也是轉生 被坑很大
主角有說是自己是轉生嗎
怎麼沒印象

>>No.3654172
>>>你貼我也貼 落第騎士英雄譚
>>這不算毒物吧w
看到一輝父親對他那死樣子,
還搞什麼審查會,
根本超毒啊!

二代唯一的好事
只有跟學姐(公主)同睡
後面公主被迫婚 同時
被老爸打跑的傳說魔獸出現
兄妹火力全開消滅魔獸後
老爸也出現
公主的婚約者被二代的實力嚇走
(可以輕易滅了他的國家)
老爸被國王認出是當年的救國英雄
父子二人都出名了
二代被公主認出女裝的事情
估計下次在女子宿舍同睡時
會被公主收割...

經過本串一連串的討論之後發覺目前業界內毒物作品過於泛濫， 作者的三觀和寫作的問題多多而且百弊叢生，優良精品小說又是好少。不知要到何時才能改善到這個積弊問題。

>>No.3654924
二代好事還有在大浴室看光公主跟學姐們的裸體. XDD
雖然差點被抓到.
(原本期待男主跟陷害他的學姐來點火花,
結果作者就結束了.
真希望在文庫把這章加長繼續寫呀~)

這一章真的是這本書最精華的一章, 大推.

>>No.3654905
乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル
https://ncode.syosetu.com/n1391fj/

常見的技能 魔法 加護 鑑定 通通都有
但作者力量體系控制的很嚴格
技能一定要苦練才能得到而且有種族極限
魔法想學超過3種? 拿命來換
靠加護不勞而獲? 拿命來換
普通鑑定只有簡單資訊 想看更多? 還是拿命來換XDD

>>No.3654932
這讓我好奇了，戰鬥不精彩，設定引人吐嘈，感情戲也頗...
但看到公主和學姐裸體卻是最精采的一章？
有點想看但又怕被毒到。

>>No.3654935
這本之前的毒物串好像有人推過了
但是我倒覺得不像毒物
女主差點被奪走身體 但是知道自己未來命運後
但是我拒絕 直接整個在歪路上爆走ww變成超強暗殺者
女主強是建立在各種修練 走過各種修羅場
比一堆天降外掛 轉生抽到貴族家 爽爽過得好太多了

>>No.3654912
二代篇開頭，一代的兒子二代自述自己前世是日本人，死因是身體從小體質病弱，苦撐到了大概十幾歲時終於撒手人寰

然後，雖然作者和本人自述對此整個輕描淡寫(遠望)，但是二代前世的名字叫做：
>田中 帝王
是的，他前世的名字就叫做田中帝王，姓田中，名帝王，你沒有看錯
(取這個名字的雙親是希望這個名字能讓虛弱的兒子可以活的強健)

>>No.3654936
整本就一路頂著死魚眼在放大招，
別人問：「怎麼你的十字斬能斬出3刀啊？」
男主答：「不依靠技能，努力一點自己手動操作發招就行了，多練習就好。」

大綱就上面說的，
跟近戰最強媽學劍後出門去劍術大會虐菜（名義：實戰體會其他近戰選手的技能），
跟魔法最強爸由0.1mp開始嗑藥練魔力，練完魔力後不是留在學完所有魔法的爸身邊學招，而是去魔法學園虐菜，明明在學園就只是自習魔導書（同樣的魔法，老師都沒他做得巧妙），卻不知為何要不停考跳級試<=漫畫現進度

然後就是去另一個都市玩養寵物虐菜，

最後換兒子再玩一次。

我覺得真的不用看。

>>No.3654987
我是說一代自己是轉世嗎
不是說他兒子

>>No.3654926
我比較重視人物，劇情沒那麼重視，整本值得讀的輕小說根本少的可憐。輕小說把喜歡橋段看看就可扔了。

>>No.3654936
其實我覺得這本已經算九頭七尾老師作品中, 最有趣已毒性已經最低的一本. 所以其實可以一試.

開頭就是無職的男主如何靠名師(父母)加努力與天份, 在完全沒有職業加成的情況下, 將劍士/魔法師/馬又獸使練到頂點的故事.

怕雷可以先看完劍士篇. 覺得不毒就繼續看(魔法學院篇其實也很有趣), 覺得毒就直接看雙子篇就好. 雙胞胎兄妹在父親的訓練下, 已經龍傲天到根本不是人了. 可是卻傲得很逗趣, 學園生活在兄妹常互換的情況下根本充滿歡樂. 大推這部份.

>>No.3655004
沒 一代主角就只是單純的出身低微
二代主角 就是一代主角的兒子才是轉生者

>>No.3655004
>>我是說一代自己是轉世嗎
一代男主角是當地人,
不是轉生者.
兒子才是轉生者.

結果兒子好像來不及發揮轉生者的優點故事就結束了. XDD
(頂多就是嬰兒期很異常,
不太會哭之類的.)

奇怪，記得以前好像是有看過一部不知道是轉生成管家還是教師的
好像是惡役千金都被其他人放棄了
只有主角沒放棄她 用訓練美國海軍陸戰隊的方式來操惡役千金

手握病嬌
最新後宮最終戰，除了三病嬌還有寶石跟女傭兵
之前覺得女傭兵跟青梅類似，新一回有說出不同

「..... .搞不懂。就算執著於雇主，也有更好的辦法吧」
阿琉珥娜輕輕地擺了擺裙子的兩端，看著卡利婭和布魯達。黃金之眼在王座前熠熠生輝。
怎麼回事。那看起來既不是憎恨也不是惡意，而是某種意志。
「世界會眼睜睜地看著悲劇發生。對我和路基斯都沒有伸出過援手。那麼，與其選擇成為這個世界，這個時代的奴隸，選擇成為這個世界和時代的締造者不是很自然麼」
這並不是對布魯達問題的明確回答。然而，可以看出這就是阿琉珥娜內心深處的東西。

>>No.3654935
生存遊戲...
我想起某本一點也不毒,也不龍傲天,就是很胃痛的
上級技能>>如果沒有其需要的下級技能=不能用
STR點太高>>會因為骨架頂不住肌肉重量>>自毀
主角還有個隱藏技能,類似天煞孤星,只要在他身邊的人,除了他都會不幸...

>>No.3655022
まりんこ！～立ち塞がる敵はすべて倒す！ 不屈の悪役令嬢は異世界を海兵隊と駆け抜ける～
這個？

>>No.3655044
這個前幾串有講過了

>>No.3655012
單是劍士篇就毒死一堆人了
後面的魔法篇只是契機個皮再演一次劍士篇的套路而已
毒性有增無減
覺得毒性低是因為你已經看太多毒物抗性拉高了而已
其他抗性不高的單是劍士篇就立刻毒發身亡了

>>No.3655044
對，就是這個。
不過這部記得雖然題材新奇 但沒有多好看
我好像看了前面就沒繼續看了

>>No.3655043
自分が異世界に転移するなら

>>No.3655093
万年Dランクの中年冒険者、酔った勢いで伝説の剣を引っこ抜く
反而是我最喜歡的，反正就是無厘頭

>>No.3654936
那是因為一代主角設定就是那麼面癱木頭,被女主告白也是喔,OK就結婚下去了

二代兒子則是滿滿的常識+慾望所以比起前面會比較生動

辺境ぐらしの魔王、転生して最強の魔術師になる　〜愛されながら成り上がる元魔王は、人間を知りたい〜
轉生成吸血鬼在邊境住了1百多年遇上流行疾病 卻被教會認定為魔王
自願被自己的弟子拿聖劍差死 (結果是帶有轉生效果的聖劍w)
200年後轉生成邊境貴族
自己的弟子插死自己後 成了教會的大賢者暗地搞一堆研究根開發 然後對教會復仇也成功了
搞得轟轟烈烈 根本真勇者w
雖然演到後面變成機甲大戰(?)

>>No.3655128
>>那是因為一代主角設定就是那麼面癱
XDD 說到這我才想起來,
這男主角真的就是一個死樣子,
有點像機器人.
這真的算一個毒點.

不過這本說真的可以一試啦,
像魔法學院篇有場飛行大賽,
我就覺得相當精彩.
比JK的啥魁地奇比賽好看多了.
(男主角入學完全不會飛行魔法,
之後學會並列思考,
夜晚時一半在睡覺,
另一半狂練飛行魔法. XDD)

介紹七澤またり老師的作品.

-死神を食べた少女(吃掉死神的少女):
web: https://ncode.syosetu.com/n5240bc/

女主角是某王國小村的貧家女出身. 此時隔鄰的帝國擁立先前爭王位失敗的王族遺孤某公主, 成立反抗軍與王國對抗.

某日這個小村子被王國軍所襲擊, 僅餘女主角. 她握著麵包屑欲吃時被士兵搶走欲先姦後殺, 她當場咬死士兵與附於士兵身上的死神.

少女因逼供發現士兵為反抗軍傭兵假扮, 於是加入王國軍. 除了有飯吃外, 另外也能殺反抗軍報仇. 少女武藝高強手持一把大鐮刀, 在敵陣殺入殺出宛若關羽加張飛加趙雲混在一起般強大.履次靠她的武力拯救了所屬隊員.

故事大概就是看王國徒有梅爾卡茲級的國防部長, 40萬大軍, 優秀的參謀, 還有死神般的女主. 卻因為反抗軍的名軍師, 加上自家的豬隊友一樣輸掉的故事.

這本角色刻劃鮮明, 值得一看. 毒性幾乎是無.

>>No.3655209
>她當場咬死士兵與附於士兵身上的死神.
什麼鬼

也是七澤またり老師的作品.

-火輪を抱いた少女(擁抱火輪的少女):
web: https://ncode.syosetu.com/n9815ck/

女主角是帝國某特殊實驗室下的實驗體. 每天都要上課/練武/比試, 偶爾要喝物體X. 女主角是13號, 她的成果明顯被判不合格.

她在牢中唯一的救贖是少之又少的朋友, 像給她神奇畫冊的150號, 偶爾跟她聊天的8號.

女主在最後實驗中灌入大量X. 原本已經判定死亡被埋入土中. 她卻活了過來. 之後在附近的某村子當獵戶. 卻捲入帝國皇子的內鬥, 先當了反抗軍, 後來又被迫加入當地州長(某皇子)旗下.

前半基本上跟吃掉死神的少女很像, 就是忠臣不被重用甚至不被相信, 導致敗亡的故事.

這本裡的帝國皇子相爭結束後, 帝國又投入大軍侵略死神少女所在的大陸, 並導致局勢又是一變...

評: 這本長度雖加倍, 但可惜的是人物刻劃不如死神少女, 御都合程度也稍高了點. 設定很多, 但感覺似乎都沒深入很可惜. 像是神秘的研究所, 與主君的承諾...etc. 毒性嘛, 普通. XD

但如果喜歡吃掉死神的少女, 建議再看看這本(沒那麼好, 可是可以多看一些死神少女大陸的訊息).

>>No.3655213
因為戰爭以及欠收的關係
農村沒甚麼吃的
所以連帶影響到兩軍的後勤
當士兵們進入村莊"尋找"物資時
本來就是想要適當的"發洩"
根據設定死神會出現在將死之人面前
然後餓過頭的女主就吃了死神反殺
就從軍去了

>>No.3655213
女主說死神甜甜的, 很好吃喔!
(死神就像女主的能量飲料. XD)

吃掉死神的少女有一些很有趣的設定.

一個是女主角是大胃王, 超級貪吃. 但貪吃有道. 然後小說每一回的標題幾乎都是, 什麼好好吃, 或什麼好難吃. XD

一個是女主升騎兵隊長擁兵三千後, 被派了兩個副官. 女副官叫卡塔麗娜(山猴? XD), 是女主的超級粉, 忠心執行女主的命令. 男副官則是碰巧被派來, 因抗拒女主連民兵都要殺的命令而叛逃到反抗軍側. 最後女主和男副官最後一次相會根本名場面. 男副官坦言因害怕她而叛變, 日後卻發現根本沒有什麼乾淨的軍隊... (女主此時再補充一次能量. XD)

>>No.3655232
然後吃掉死神的女主喜歡逼供敵軍, 但她超言而有信. 遇到她一定要搶先把自家秘密全部說出才能活命.

例1: 抓到一堆傭兵, 要逼問某炸彈的機密. 前面幾個講不知道, 痛罵, 裝死, 講五四三的全部斬首, 然後講出機密的被給予馬跟金錢跟糧食放走了. 剩下的呢? 沒用全都砍了. XD

例2. 到某與反抗軍勾結領主要問反抗軍幾時到的情報, 女主角一開始說坦言就饒了你的小命. 領主怒罵根本沒這回事. 女主接著說你坦白就只殺你, 領主繼續裝傻. 結果是卡塔麗娜帶領主去家人所在房間逼供, 大概是不講就砍一個家人, 領主在第四人崩潰坦白了.

(XDD 超可怕.)

>女副官叫卡塔麗娜(山猴? XD), 是女主的超級粉
關於忠犬副官的身世,可以看前傳(?)勇者,或是被稱為怪物的少女,以及雪拉大人的後日談

>火輪を抱いた少女(擁抱火輪的少女)
感覺這部是三部曲裡最硬派的

>>No.3655254
感謝! 近日再來拜讀.

七澤またり老師的作品中的時間點來說是勇者，死神，火輪這樣下去
死神雪拉的言而有信跟不吃人的習性
是勇者教的
如果當時雪拉沒遇上勇者的話
死神的故事就不會有了
畢竟可能還沒開始勇者就把雪拉處理掉了
另外
這世界的死神說穿了就是墮落的聖獸
雖然是叫聖獸但也就只是靈魂的領路人罷了

另外三部台灣都有出
有興趣的可以支持一下

>>No.3655305
感謝介紹,
看來要再補一下.

>>No.3655305
>>這世界的死神說穿了就是墮落的聖獸
>>雖然是叫聖獸但也就只是靈魂的領路人罷了

真是,被吃掉而已,售後服務要做就做的徹底一點
看看人家,多學學專業的領路人好嗎?

>>No.3655345
這位領路人真是太善良了
不僅介紹到好生存的世界
連出生環境、同伴、道具裝備、老師、錢包都幫人安排得完美無缺
甚至以後該注意的事項、敵人都指點出來
這樣一個心地善良，售後服務(?)又這麼完美的領路人
我們應該由衷的、好好的感謝他所給的一切，祝福並贊美他

>No.3655369
因為背後有忠犬相助就是了
男主應該幫靈犬立個雕像才對

>>No.3655146
這部比較少見的設定是主角死後
他留下的村人們成功替他報仇
還留下了各種遺產給轉生後的主角去回收
看主角回憶當年的村人
跟之後當上大人物的村人們對比是最有趣的部分

除此之外就挺普通的轉生掛逼

>>No.3655209
介紹了死神和火輪怎麼沒介紹勇者
超愛的
「勇者,又或是被稱做怪物的少女」
一天有著地下城迷宮的冒險者都市出現了一名自稱勇者,打扮破破爛爛的少女
少女有著超絕的實力,儘管一臉厭世
自稱勇者的少女意外的結識了新的夥伴,最後在魔王復活的事件中打倒了魔王拯救了所有人

比較喜歡web版的故事w,文庫版排毒有點多

技能系統就幾乎就是毒物認證
拿到劍術技能就會耍劍?沒有廚藝技能就不能煮食?禮儀技能被偷走就不會行禮了?
那你有呼吸技能嗎?有消化技能嗎?有二頭肌收縮技能嗎?姆指靈活度等級多少?
沒有?那為什麼你能呼吸能吃飯能活動?
除了蜘蛛子那種的技能系統是用來推動劇情和婊角色的麥高芬外
沒見過哪幾部是不毒的

>>No.3655043
女主角變成一棵樹的那部？

>>No.3655572
非遊戲穿越還掛技能系統真的蠻毒
除去遊戲穿越外個人可以接受的技能系統就兩種
1.證書類：不是因為有火魔術lv3才突然就會火球術，而是學會了火球術才被系統認證火魔術lv3
2.異能類：像暫停時間，不死身，讀心，預知這些不是靠學習而是天生/轉生得來的異能

所以要怎樣在無技能的情況下精神分裂
還能每個都很乖 隨時交換 同步放魔法

所以Matrix可以靠下載獲取技能果然是個爛作這樣?

>>No.3655572
>>技能系統就幾乎就是毒物認證
XD 還有一個東西也是, <狀態列>.

這兩樣東西最早應該是在RPG遊戲裡發展出來的東西, 如果是近代才流行的潛行VR遊戲裡出現的話, 其實就很正常.

但蠻早就有人寫轉生異世界也會出現這兩樣東西. 以前相當數量的人會覺得出現這兩要素就是毒物.

不過看來讀者的耐性也越來越高了, 有這兩樣東西但只要劇情角色有趣, 就能開心的看下去的人也多了. 所以只能說當一個參考了.

舉兩個例子, 掠夺者剥夺者, 兩要素都有, 男主角還有技能奪取的毒上加毒技能. 但坦言扣掉這些, 劇情還是可以一看的. 另一個就討厭第四次的死屬性魔術師, 這作也是全有, 不過其實也還OK, 我看信眾也是有相當數量.

我只能說, 出現這兩要素的輕小說, 只要作者的功力不夠, 蠻容易寫成毒物的. XDD

>>No.3655743
Matrix 那個是現實技能, 我倒覺得是有可能的, 只是現代還未能實現. 畢竟都是些現實存在的技術, 武術/開直升機, 只要能操縱大腦, 把這些灌入並非不可能.

蠻多科幻作品都有教育艙這種東西了. 像星際的惡德領主, 男主正妻就因為娘家很窮, 只能用低階教育艙, 在學校裡功課都跟不上. 然後有一幕是敵人要量產一閃流clone, 然後大部份灌進去全都死掉了. XDD

還有一種可能就 DNA技能輸入. 織網性的蜘蛛不需要媽媽教就會織網. 以後人類搞不好也能從裡面學到什麼. XDD

>>No.3655572
其實技能系統只要合理，邏輯上沒有問題那就沒有毒的問題了，比方說上面提到的駭客任務和遊戲穿越都是個好例子。
駭客任務不會開武術所以下載技能程式在模擬世界中大顯身手，但回到真實世界也沒有辦法用功夫快速制服侵入現實的史密斯。

在比方說像植木的法則，主角失去了體育的才能，所以變成運動白癡，但憑藉著毅力和練習，終於遵守約定表演一次後空翻。
努力的精神讓人敬佩，也讓人覺得信服，才能是一種捷徑，有才能的人可以向更高邁進，但沒有才能付出努力而達到的成果也會讓人肯定。

而劍術、廚藝、禮儀技能的話，如果說是專業技能或是綁定在記憶裡也能說通啦，
得到劍術技能代表你能施展一些專業的動作或技巧，而不是原始人揮舞棍棒一樣亂打。
沒有廚藝技能也僅代表你做不太出厲害的料理，但日常烤土司也不會出什麼問題。
至於禮儀技能被盜走這件事，如果失憶或是沒學過的話，不知道如何行禮或是行"正確的禮"也不奇怪吧。包含我在內應該不少人都已經被小偷給偷走禮儀技能了。

不過毒物設定不嚴謹的問題在很多作品中有體現是真的，像是那個努力就短時間內能物魔雙修的男主角啦，或是那個鬼畜練功就能十歲打倒熊的雙子...等，一方面設定了技能這回事，一方面又弄出這種好像只要努力就能學到超越技能的限制，但除了主角外其他人配角好像都不會去努力，或是努力也完全追不上主角諸如此類的邏輯有問題的狀況。

打完這一大串覺得自己認真想這麼多有點傻

>>No.3655807
打到一半不小心發出去了= ="

很多技能系統都是像有個虛擬介面一樣，按一下就能發出去或是使用，或是使用前都會有個親切的附註說明讓你知道這個技能會如何如何，而沒有角色會去使用確認的橋段
拜託..假面騎士ZEROONE除了把知識灌進去還有個虛擬心智空間讓人測試，稍微合理化一下是會怎樣啊

>>No.3655788
>XD 還有一個東西也是, <狀態列>.
>這兩樣東西最早應該是在RPG遊戲裡發展出來的東西

萬物起源遊戲.ing
最早出現的應該是古早科幻
甚至可以說是將資料寫在東西上進行紀錄這種古代就有這種概念了

>>No.3655572
那你有魔法嗎?你可以一拳碎星嗎?你穿越過異世界嗎？
那為什麼可以用現實講幹話?


還不如說異世界為什麼絕對和遊戲不能一樣？
至今我對很多認為異世界和遊戲勢不兩立不能共存的問過這種問題。但一直沒有一個講得出什麼所以然
最後終究只會是個人愛好主觀差別而已

>>No.3655858
我承認你說得有道理
但技能系的實在太容易出毒物了
大多作者只是想用這東西偷懶
而不是去認真描寫一個有技能系統的世界

>>No.3655572
呼吸技能超毒的www

>>No.3655788
有些作品技能比較像加護或天職
作天職的事會比較順手或容易施展子技能
但也不是不能練熟以外的事
自由學習型的通常也會提到不要給技能帶著走

>>No.3655812
有作品反而會用這個資訊差搞角色(地雷技能)
也有天職會影響身心(邊境慢活)
DEBUFF技能通常會想法子抵掉
不過抵不掉的也可以當威能限制器

>>No.3655863
毒物不會因為少了這些而不毒
偷懶照抄也不會因為沒有這些就消失
就像是異世界轉生或穿越常被人靠背一堆毒物
但毒的終究不是題材而是製毒的那些人

本來人類的天賦就是有差異，
而作者要特別把技能和狀態列寫入小說有兩個原因，

一是「能在減少累贅的側面描述下更直觀地告訴你，這角色能做到甚麼事，處於多危急的狀態」
二是「把世界觀設定為更強調天賦的重要性，以此來合理化角色被歧視、強者與弱者間幾乎不可填補的差距」

個人認為通常「一」的作品都比較毒性低，

或者該說「二」的作品在本質上就是毒了，因為「二」的作品中主角就是那個推翻「天賦強弱差距」的偽弱者，讀者都會很自然地問「為何就沒有其他弱者做到？」和覺得「你拿到作者送的外掛技能那刻就已經不是弱者了，你怎麼好意思以受委屈的弱者嘴臉說教強者、嘲諷弱者？」

>>No.3655868
> 但毒的終究不是題材而是製毒的那些人
我知道有一部同樣是穿越轉生當題材，而且還是歷史人物大亂鬥
還用上早就被用到爛的信長當主角群，初期出場的反派同樣也是用到爛掉的貞德(黑化)&吉爾

可是現在我只想問

到底是豐久先醒來還是庫拉皮卡先下船？

>>No.3655254
>>No.3655305
感謝推薦, 已拜讀完<勇者或被稱為怪物的少女>. 終於清楚副官與雪拉與勇者相遇過的故事, 看了真的有點小感動.

原來是勇者教了雪拉不可吃人, 吃魔物沒關係. 不過照勇者的說法, 惡墮的人與魔物無異, 換言之壞人就可以烤來吃? XD

看完三部曲的其它兩本再來看這本, 真的會覺得很好看. (想買勇者跟死神少女了.XD)

>>No.3655449
作者這三部曲的主角都是女性, 還都是出身雖小的女性. 但我覺得勇者是裡面最雖小的(戰力也是最強的). XD

勇者在失去虛偽垃圾的三個前伙伴後, 這一次的旅程終於收到了三個真正的伙伴. 可喜可賀. 三部曲裡我覺得這本應該算是最好看的.

介紹一本既非毒物但又是輕毒物的作品.

穏やか貴族の休暇のすすめ(優雅貴族的休假指南):
web:
https://ncode.syosetu.com/n5128by/
comic:
https://seiga.nicovideo.jp/comic/38686

男主角利瑟爾是某國的宰相, 深受年輕帥氣的國王器重. 案牘勞形的他, 某日卻在辦公室意外轉移到異世界?

利瑟爾大人卻一點也不慌亂, 在異世界悠遊著. 先是賣掉寶劍準備資金, 又聘顧了好心提醒他的冒險者一刀, 一同展開了冒險者的生涯! 日後更收服了某大盜賊團的團長, 一起鬼混一起到處玩!

私以為, 對腐女子/BL愛好者, 這本應該是很優秀的無毒作品, 非常悠閒. (但缺點就都是擦邊球.) 對不喜歡BL的讀者來說, 這本充斥著淡淡基情的作品, 可能就有些微毒性. 感覺真的不要期待這本的女角色能跟男主角們扯上戀愛的邊. XDD

但不在意的話, 這本其實內容都還蠻有趣的. 裡面蠻多角色描寫得很好玩. 像是國王一聽到宰相失蹤, 馬上拋棄國務, 投入超多國家預算也要把他抓回來. 或是整天罵人的劇團眼鏡女團長, 某次主演女主角, 卻把曾罵女團長的冒險者魂勾上天了. 還有利瑟爾一開始賣劍的店主, 根本就是超級受呀!!!

推薦.

>>No.3655910
有看到漫畫版，腐得一塌糊塗，
配角們（男）莫名其妙就被男主的（領袖）魅力吸引。
轉移前的宰相設定就純粹告訴讀者，男主頭腦一級棒，好像沒什麼跟主線有關？

>>No.3655572滿想看這種鉅細無遺的技能系統女神: 轉生特典給你1000技能點吧主角: 好耶(打開技能選項)<劍術技能>刺技能劈技能點技能撩技能挑技能崩技能截技能斬技能抹技能削技能掛技能架技能壓技能……主角: 幹!看看其他技能好了<廚藝類技能>炒技能熬技能燴技能燜技能燒技能扒技能煎技能貼技能烹技能炸技能溜技能汆技能涮技能煮技能燉技能煨技能焐技能泡技能蒸技能滷技能醬技能熏技能烤技能焯技能焙技能熗技能醃技能拌技能拔絲技能鹽焗技能切技能刨技能剁技能……主角: 幹!技能點不夠用啊然後轉生後因為漏點呼吸技能，一出生就窒息而死了

>>No.3655934
排版歪了

>>No.3655940
>>No.3655934
選錯技能導致爆炸的作品是有 但不會是主角

劣等人の魔剣使い　スキルボードを駆使して最強に至る
https://ncode.syosetu.com/n8516fu/
大部分轉生者沒點到關鍵技能
導致都卡在LV1後慘死 轉生者被恥笑為劣等人

異世界転移、地雷付き。
https://ncode.syosetu.com/n0350em/
神給的技能很多都有嚴重的副作用
但你不先選"help"技能看不到詳細說明
一堆以為可以開掛的同學就亂選技能被副作用炸死

說到毒物,怎麼都沒人提到某熊和某平原(笑)魔女
一個是玩遊戲時被穿越,一個是死後被轉生(穿越?)
開場自帶基本外掛技能,然後慢慢打怪昇級,遇到不爽的東西就開扁,順便撩妹和拓展人際關係到處結交好高高層,想低調都低不起來XD

>>No.3655998
因為這串主要講那些沒什麼人知道的
你會在這邊提手機俠嗎？

>>No.3655998
血腥惡熊好像前面的串有稍微聊過?

這邊大概就像前面大大說的, 有名的毒物比較少提出來. XD
(賢孫, 賢者的弟子, 失格紋, 手機俠...etc.)

今天剛好看到某漫新一話, 毒發. 確定是毒物.

影の英雄の日常譚(影之英雄的日常譚):
web:
https://ncode.syosetu.com/n2133fo/

comic:
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_KS04202036010000_68/

>>No.3656002
闇影大人

>>No.3655991
劣等人沒在成千上萬的技能清單中點到那唯一關鍵技能的就像沒點呼吸技能一樣嚴重。

相較起來，地雷技那邊還算有良心了，最少算是有認真思考就有機會得救的程度，還有親切的「技能說明」技能。
而且，技能點是根據生前善行和努力決定數量的，技點少而沒餘力點「說明」的也算自作自受。

聖者無雙不知道談過了沒，聽起來很毒物實際上根本就是無毒
主角因為地球神打賭輸掉成為送給異星神的靈魂。
因為很怕死所以點治療士。
然後那個世界觀因為治療士的影響對日常生活也是極度怕死。
只好瘋狂呆在公會不出門，每天訓練+免費治療機。
中間的劇情大概就是，被同行人忌妒然後強制調職中央，
意外攻破地城成為拯救龍族的使命之人，並且要改善治療士對這世界的名聲，
有段沒頭沒腦我看不懂的是，之後回原初城鎮遇上了奴隸殺主事件，解決後發生了全體人記憶修改，主角卻沒繼續深究。

>>No.3656018

這本超讚的,漫畫也改編的很不錯,不過真的有夠默默無名的一直沒看到有啥人提及

>>No.3656018
>>聖者無雙不知道談過了沒
印象好像毒串裡沒有.

少見的苦練派, 至少身體戰力這部份靠狂練功練出來的. 然後主角喝的物體X的非常妙... 但我覺得漫畫會害我有臉盲症, 常常一個角色只要稍久一點沒出場, 我就根本想不起來這是誰...
-_-

有一本也是苦練派的, <治療魔法的錯誤使用法>. 男主的戰力也是苦練出來的. 前面很好看, 但大概到某女吸血鬼現身後, 變成大毒物. 好像換了人寫的那種感覺.

>>No.3655913
大概就是告訴讀者, 男主不是什麼普通人物. 至少政治力智謀都有點滿. 然後用魔槍是告訴我們, 男主也有solo的實力. (原本很多人都認為, 男主只是好運聘到一刀的寄生蟲. 直到發現這小隊根本各接各的委託, 才發現男主也很猛.)

主線應該就是結束在猛男國王追殺過來逮人? XD

想問部小說 我只記得有一段是寫期貨的
就某個小國家的公主 會私下出巡給孤兒做甜點來吃 很受民眾愛戴
結果隔壁商業城邦 在那邊玩什麼期貨 商人看公主做甜點 就拿牛奶雞蛋來玩
搞到物價上揚 公主覺得對不起民眾 就自殺了
小國一看公主吃了隔壁資本主義鐵拳 直接開啟聖戰 一打就好幾年
打到 劇中不知道哪邊派了一個財務官 開始要停戰
開條件叫士兵退役回老家種田別打了

>>No.3656080
練出來的很多吧
毒物一堆主角練了20年 1萬年 幾億年才出關的作品...

>>No.3656101
重點是訓練在劇情裡面占多少比例
訓練描寫有沒有說服力
幾萬幾億年那種都只有數字灌水根本沒劇情啊

反逆のソウルイーター　～弱者は不要といわれて剣聖（父）に追放されました～
放逐系 寢取り R15有那方面的暗示但沒描寫
https://ncode.syosetu.com/n9525fd/
主角生為武術世家的長子在13歲畢業考劾時無法使用心裝而被放逐 被親梅甩
來到王國當冒現者但是才能界限只有1被第一次加入的隊伍踢掉 還被罵是寄生蟲
揹著臭名只好SOLO 過了5年 無法升階被公會逐出
到森林採草 被當初第一次加入的隊伍人脫怪撞 差點死掉 然後覺醒心裝 開始復仇之路(笑
追放され過ぎた武僧の成り上がり生活
https://novel18.syosetu.com/n0123fg/
這兩本社頂有點像 一樣是武術是家長子 但是魔力值太低也無成長空間
渾噩過了14年 也差點被公會踢出
武僧這本作者好像棄坑不更了

>>No.3656090
弗雷姆王國興亡記?
https://ncode.syosetu.com/n5870bn/30/

>>No.3656104
+1. 真的. 就差在有沒有認真寫, 訓練過程有沒有詳細說明. 還有有沒有合理性.

億年這個根本隨便寫一寫. 都練了十幾億年還練出次元斬, 結果出來虐菜沒多久, 遇到個啥裝具馬上敗陣下來. WTF? 我覺得光這點, 它就可以跟賢孫/手機俠等並列最頂級毒作. XDD

>>No.3656106
>開始復仇之路(笑
對誰?

>>No.3656106
>>反逆のソウルイーター　～弱者は不要といわれて剣聖（父）に追放されました～
這本記得前毒串有聊過. 記得討論有人說當初老家放逐他是合理的, 不然老早就死在島上.

我的評價是復仇虎頭蛇尾, 不太推. XD 前隊友甩了他後還陷害他, 結果那個復仇讓我笑到彎腰.

>>No.3656118
因為不趕出去沒辦法覺醒呀

主要還是處理得太粗糙(戲演得太爛)的問題

>>No.3654207
其實就直接講清楚的話，當事人不可能同意、而且必定會搞砸，所以才弄成這樣的密約。伯爵和他母親的價值觀已經描寫得很明白了

篡奪(X)
花錢花力氣還花了一個公主、跟鄰國高層買下一塊領地，和一個倒楣的領主伯爵(O)

真要算帳，其實應該找那群硬是要賣掉伯爵的高層

>>No.3656124
主角沒辦法覺醒應該要怪老媽
她家教太成功把主角教成了乖寶寶
但主角心裝偏偏是惡屬性
搞到主角要在快死時負面情緒爆表才成功XDD

>>No.3656107
謝島民 原來是弗雷姆
一直記成數字拯救國家 然後找不到

>>No.3656134
所以說是復仇 但是看起來是小孩子鬧彆扭

>>No.3656139
其實就戲演徹底一點，黑白臉找人演起來，找未婚妻還是別人都行，就根本也不會搞到主角敵視本家。

>>No.3656138
<用數字拯救弱小國家> 這本書超毒的說.

第二話的三槍理論, 當三方各有一把槍, 且短期無法快速裝填. 這時該怎麼做呢?

==>該把自己槍的子彈朝天打掉, 這樣剩下兩方就會放棄已無威脅醒的我方, 把槍口朝向有威脅性的彼此. 這就是數學的力量!!!

(看完我只覺得這力量好像怪怪的... XDD)

>>No.3656156
那個是蠻有名的理論上最佳解

但實作用這招只會讓人覺得很蠢

>>No.3656156
這是一個很基本的IQ題，本來的題目是這樣：
有3位手速與命中率成反比例的槍手，單槍是單發式，每射一槍都要裝彈，但即使你不開槍，錯過了時機也只能等第2回合。

A命中率1/3，但能第1個開槍，
B命中率2/3，第2個開槍，
C必中，但第3個開槍，
假如第一槍後不死，會進入第2回合，重新由A開始再到B,C

你是槍手A，你會選擇對甚麼開槍？

>>No.3656156
>>No.3656177
理論上如何 實際上又如何
要是結果開完槍
一個沒死 沒事 或輕傷
兩個不是戰鬥人員的接下來 等死嘛
還是丟石頭

後來的戰爭更不用說了
人心都沒掌握 叫人去打

>>No.3656134
不是因為老是情緒勒索嗎囧RZ

>>No.3656156
理論合理
但我覺得實際情況是那2人會受嚇.直接對著原目標射出來/或者一起開槍對著你射
然後再進行拳頭戰

>>No.3656180
就明顯是只適用題目限設的問題，
現實可以選擇不開槍，可以躲起來，可以連開兩槍，
人心也可以不理智，
小說用來作橋段根本扯。

>>No.3655901
但反過來看,勇者算是一本看怪物少女得到救贖的童話
對比後2本,沒什麼大場面

死神和太陽主角就算怎規格外,還是會被斷糧搞死,被自己人抽後腳
如果是這裡的毒物流,不是看主角無限資源就是一人軍隊了...
所以這2本真的很好看

>>No.3656018
書名欺詐W
主角這麼苦行直到大後期都無雙
真正無雙的是物體X~wwww連龍神都怕

>>No.3655998
只少血腥惡熊,我覺得就是因為毒性過毒,反轉變成藥了
就是拿來治愈的,根本不用討論

就像一堆人圍著貓,口裡不停說著很可愛,不會去深究

>>No.3656209
增加訓練成長率,但會鎖等級
因為太臭(?),所以野營前放1桶擺出來,什麼怪物都不敢接近

除了味道,根本是神話道具,而且還那個城鎮都拿的到
好物體X,不來一口嗎?

>>No.3656208
大場面勇者當然少很多, 畢竟就一般冒險者跑地城的故事, 就限定在一個城市裡. 但以劇情豐富性, 跟角色的表現, 我覺得比另兩本出色. (也許跟角色少了點, 戲份可以多些有關. XD)

>>死神和太陽主角就算怎規格外,還是會被斷糧搞死,被自己人抽後腳
這兩本其實跟銀英有點像, 就是看情勢大好下怎麼被豬隊友搞死. 非常有現實感, 好看. XD

我覺得作者筆下的雪拉跟諾艾兒真的很棒. 同樣是萬夫莫敵的猛將, 也一樣的重諾.

寫的的差別處更棒. 雪拉只關心吃飯/打仗/部下這三件事, 對於戰爭只專注在完成上頭交待的戰術任務. 她不關心戰略, 也不在乎長官的訓示, 甚至連有能將官被投入冤獄或調職都不在乎. 全然的隨波逐流型人物.

相反的諾艾兒智謀顯然更高, 能清楚研判局勢, 勇於發起攻向敵方心臟的策略. 但可惜的是, 她跟雪拉一樣, 重要的時刻終究是選擇聽命豬長官之命, 沒有選擇抗命或拒理力爭. 但這缺點也許正是圓滿了這兩個角色.

最後只想說, 如果給雪拉一萬騎兵, 我看戰場上根本超難輸吧. 去鼠吧, 那些豬頭高官跟國王. XDD

>>No.3656210
說得好! 而且血腥惡熊的百合這麼香, 那有可能會毒呢? XDD

>>No.3656212
這東西真的很神，壓等然後可以練全狀態抗性技能UP起來也是很屌

>>No.3656090
不是因為物價上揚所以自殺

是隔壁的都市國家的期貨爆破虧本後
國民吵著要政府對小國提出賠償要求
因為選舉快要到了,政府就為了選票對小國提了不接受就開戰的要求
公主因為擔心戰爭, 所以自殺表示用自己的命換對方退讓

然後對於公主被不當要求逼到自殺的國民就衝去要國王對都市國家開戰了

>死神和太陽
太陽裡有女主認識的士兵強暴民女的描寫,還妄想對女主不軌,超硬派的,死神的女主是單純的未遂
另外雪拉大人聽到卡達麗娜疑似戰死時激動地吐了出來,副官還默默地讓女主撥掉身上的髒物,這對感覺百合味超香的

>>No.3656139
還以為復仇(笑)是血洗根本沒對不起主角的老家。

>>No.3656212
這種能力上升道具因為前世代強者變成量產結果反而沒人要的作品當時不少，


想到另外有一本小毒的書，名字忘了


主角畢業後在工廠流水線工作，只做給便當上放配菜的事。

這個配菜是賢者推廣，很健康但不怎麼好吃，
然後發展到魔法工業社會的時間點幾乎都是菜餚裝飾色，被扔掉，
主角和一個同事ELF少女(類似奴隸的次等階級)沒錢就吃配菜，很多又免費。


有次少女被貴族因為小事拔劍砍了，
主角怒氣威壓所有人，然後被少女制止(衣服破了皮膚無傷)


之後貴族其實是男裝女，然後主角捲入事件等，
以前是看到這裡然後細節忘了。

>>No.3656220
先決條件有問題啊
雪拉只是個村姑,別說戰術了她甚至連字都不會寫啊
諾耶兒則是為了戰爭而製造的實驗體
戰場上基本的知識她都懂而戰術當然也是其中之一
兩方面比起來雪拉當然是偏無謀略那邊的啊

不過既然都提到雪拉了
那這部八成像的不提也太過分了
死神に育てられた少女は漆黒の剣を胸に抱く
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM05201040010000_68/
女主都跟死神有關
都有類似死神的武器
女主所屬國家都是快被弄倒的國家
女主很強,真的很強
然後有群死忠的部下跟女副官

跟雪拉差異最大的應該是這部小說出六本還在繼續出還有漫畫
...............差真多!哪來八成像啊!!

>>No.3656307
>>雪拉只是個村姑,別說戰術了她甚至連字都不會寫啊
>>諾耶兒則是為了戰爭而製造的實驗體
先天真的是差很多. 可是看雪拉戰場上的臨場反應, 其實不乏智謀. 覺得她其實是懶得想太多, 吃飯比較重要. XDD

雪拉那本最可惜就是兩大仇人殺掉的場面太短, 還有對新王國的報復太晚. 我想看雪拉大人對新王國高層進行無差別暗殺呀~~~ XD 然後那個新王國的英雄費因, 老早就該領便當了, 結果作者硬是拖戲.

至於漆黑之劍, 女主根本雪拉高配版/虎爛版(講狠一點就是X的, 包括人物, 劇情, 背景根本像您說的87%像). 雪拉還會受傷, 這本的女主就真的不是人了. 但這本優點大概就人設香(死神/勇者/火輪三部曲的插畫好像因為比較早期, 感覺不香?), 劇情也比較正向? 至少讀者看了比較爽一點. 但毒性也高了不少, 太御都合了. 毒瘤男副官換隻正太楊威利, 那有不大贏特贏的道理, 哈哈.

任何理所當然拿現實物品來當外掛又毫無歉意的作品
直接當成毒物，狀態面板(或者偽裝成魔法書的)這種的還只能排第二...
https://i.imgur.com/BeelNEV.png

>>No.3656633
這本蠻毒的啊... 其實光把驚人的農業知識全用上就已經很毒, 但女主角帶來的不只於此. 所以毒性加倍.
(好像還有一本中外武器大全還沒獻上.不過我想在信長老死之前, 要弄出半自動步槍/機槍應該沒問題.)

>>No.3656718
...作者一邊查書一邊寫兜巴...中間教條式說明太嚴重惹

>>No.3656301
我有興趣耶，該不會是那個配菜吃多了會變強吧

還有一本我忘了
講男主就是超弱的
也一直無法提升等級和技能
最後是靠著某外掛娶得一個技能
好像是從千種中自行選擇一個但是只限一次使用的弱小技能
然後就用其中一個秒了BOSS提升等級
而且被世界公告，當初詆毀他的人都被天罰變成老鼠之類的

>>No.3656718
作者應該是不讓人回現實世界了，況且這樣犯規下去遠征明國也不是夢想...

>>No.3656301
這樣隨便扔掉被野生動物撿去吃不就麻煩大了?

>>No.3656724
レベル１の俺が魔王を倒すと言ったら、みんな笑った。でも、前世が名探偵だったおかげで本当に倒してしまい

>>No.3656726
>>這樣犯規下去遠征明國也不是夢想...
聽說這本沒歷史之壁. 女主角那本獻出來應該不要說征服明帝國, 大概可以征服半個世界了. XDD
(不知那本有沒有介紹怎麼造船/造飛機.)

イケメンに転生したけど、チートはできませんでした。

========
轉生乙女遊戲

遊戲的可攻略男角(主角):轉生者
惡役千金:轉生者
原作女主:轉生者

>>No.3656730
嘛...我把這部當作文明帝國看了，科技樹開修改器碾壓附近的勢力就是這種感覺吧

>>No.3656739
...蛋海素有奇妙兜歷史之弊，例如前面吹投石十字弓多猛，乃後就被聯軍圍城到敗退

>>No.3656777
如果是說森可成（還是森長可呢？ 總之是老那個）死那一段，是因為她只能被困圍城。

那段女主的可動用物資用在了另一座城，然後要先分兵手下去別處，只有自己和幾個近衛死守，

但女主的弓騎兵最大價值在遊擊和放風箏，所以在對方未準備好時的確有被噁心到一陣子，

包圍網完成後，機動力優勢就沒了，
各軍也有一段時間因軍心不齊而放軟攻勢，
但後來對方開始覺得傷亡大了，就不耍小聰明，團結用好幾倍的兵圍上來，
於是連攻擊距離的優勢也在長期的近距離戰下少了發揮空間，
所以最後也只能敗退，但在兵力差距來看，被評為取得了甚至可以被稱為勝利的戰果（殺傷數 和 拖延到的時間）
令本以為能打破缺口後能長驅直進的敵兵在城裡還未安頓好就被信長回防趕走。

而女主之所以沒事先在戰略做到太多動作，

一來是信長不喜歡被指揮，（事實上女主方有人勸過他不要同時樹敵太多，但沒點明是哪個政策和哪些敵人會出擊）

二是因外交關係某程度上已經注定是非打不可

三是因這輪戰事，信長其實必須要敗，敗給武田和上杉家看，免得他們也加入包圍網。所以女主沒大動作要求資源。

>>No.3656806
...窩速決兜作者鋪會寫戰鬥，傷亡比不是超高就是超低

戰國時代なろう小說評價比較高的就這部吧
淡海乃海　水面が揺れる時

>>No.3656718
手搖式發電機+百科全書APP就是屌
建議各位隨身準備好等穿越(啥)
後面外加一個畜產專業一個穿到未來又穿回來的
真的是其他人怎麼玩啊
>>No.3656777
與其說歷史之壁 倒不如說作者會把會發生的事改的沒那麼糟
森可成救回來魔王化的旗差不多就拔掉了
淺井叛變變成全是久政的錯 長政變成女主底下的人

>>No.3656893
忘了附圖

>>No.3656893
>>手搖式發電機+百科全書APP就是屌
真的屌. XD

理想小白臉的男主也差不多. 帶了發電機, 冷氣機, 遊樂器, 電扇, 電腦(裡面好像下載wiki資料).

然後百練霸王更屌, 人家異世界就收得到4G信號, 可以手機直接上網還有買app查資料. XDD

這本放逐系覺得還不錯
推薦給島
但可能不怎麼毒就是了
稍微劇情不錯的都會看看

>>No.3656718
其實從火繩槍 進化到燧發槍 也是領先百年有了
在更高級的槍 零件公差 工具都要有相應的水準
不然照著仿 只靠作坊匠人 只會是大量產廢 低機率成功品

>>No.3656736
乙女遊戲我覺得最好笑的是這本
男主角穿越成乙女遊戲女主角的位置
好感度太高-->被攻略對象幹屁眼
好感度太低-->被魔王抓走幹屁眼
是個主角為了自己屁眼的貞操奮戰不懈的故事

不過這應該算搞笑作品,不能算毒物

>>No.3656900
放逐系的基本毒點"放逐主角的智障"還是沒少

魔法箭那部反而意外的很正常

>>No.3656952
哈哈 也許是我自己有共嗚吧
之前就遇過在D群貢獻幾年
然後只因為創群的看我不爽 or 我沒混進小圈圈裡
就毫無理由把我踢掉(不敢正面跟我講)
所以後來看到這種作品意外有爽點

>>No.3656954
放逐系市場基本就是像你這樣啊
但這部放逐主角的智障之後搞到自爆變犯罪者
最後作死被主角殺掉
還是很套路

另外, 漫畫版作畫實在不行

>>No.3656736
漫畫目前看起來還不錯 但是量還太少了

>>No.3656956
這部大概只有一個不同的點吧
智障不是一開始就上位,而是被主角鑑定過才當上去的(所以主角砍死智障時才說是失敗作品)

>>No.3656726
日本戰國傳移類
最毒應該是那本從本能寺xxxx
主角幫助織田幕府成立，遠征澳洲，夏威夷，羅馬
信長還活到9x歲

外れスキル「影が薄い」を持つギルド職員，最新的肉食系女冒險者感覺不錯

>>No.3656952
雖然有點矛盾
但乙女類好像沒有一套是正經傳生成主角的？
8成是傳成惡役千金，2成是路人/配角

有主角是傳生成主角的嗎？

>>No.3657229
レディローズは平民になりたい
https://ncode.syosetu.com/n9243cw/
主角就是轉生成遊戲主角 故意讓惡役千金篡位成功

>>No.3657223
薩摩転生　～サツマン朝東ローマ帝国爆誕～
這部也差沒多少吧
整個薩摩被轉移到拜占庭旁邊然後打爆鄂圖曼土耳其
接著打著拜占庭帝國的旗號打爆整個歐洲

>>No.3657247
印象中比起軍事東羅馬的問題是財政爛到不行，還亂蓋教堂

>>No.3657247
鄂圖曼的崛起大約能是13世紀的事
那個時期的東羅馬被十字軍攻下君士坦丁堡，殘存的帝國好不容易才從拉丁帝國手上把首都奪回來
但代價是東部領土完全沒有應對鄂圖曼的準備，丟掉了整個色雷斯

這種情況下到底要如何把鄂圖曼打爆

毒物:

神眼の勇者(神眼勇者):
https://gaugau.futabanet.jp/list/work/5dcea0347765616ec5000000

男主被異世界的時空女神所招喚, 卻被嫌沒資質就直接被丟到異世界. 初到異世界就給路旁的阿婆食物, 又背她一起前往附近小鎮. 結果阿婆是神眼女神的化身, 賜給男主神眼的能力. 接著在滿是殭屍的鎮子救了三個妹子和一對雙胞胎, 就此展開了異世界的旅行.

評語: 媽的智X. XDD

>>No.3657266
這部是薩摩人會推行九公一民的無茶苦茶茶番

>>No.3657266
那時的背景是君士坦丁堡遭到十字軍佔領, 後來在此成立了拉丁帝國. 東羅馬殘餘勢力剩三個稍強的: 在小亞細亞的尼西亞帝國, 特拉布宗帝國 與在本土的伊庇魯斯專制國.

>>殘存的帝國好不容易才從拉丁帝國手上把首都奪回來
據說是非常容易, 尼西亞帝國那時只是派了隻幾百人的巡邏隊, 然後因故就被故土的人民迎入城中, 輕鬆奪回故都. XDD

尼西亞帝國那時所在的小亞細亞西部, 是當時東羅馬人口最多最富庶之地. 尼西亞經過數次有勝有敗的大戰後, 終於穩定了局勢. 並在本土佔領了一些土地回來. 最後順利的撿回故都.

但後來某任帝將首都遷回君士坦丁堡無疑是個敗舉. 因為此地處於四戰之地, 帝國後來無疑是將東方的財與兵力全花在辛苦維持上. 東方小亞細亞又有土耳其勢力威逼, 重西輕東導致東方富庶地不斷喪失. 惡性循環就是最後亡國. (沒遷都應該可以再多撐幾十年)

>>No.3656952
>不過這應該算搞笑作品,不能算毒物
兩者互不相衝啊

>>No.3657276
>>這部是薩摩人會推行九公一民的無茶苦茶茶番
稅抽這麼重? 共產黨ni?

>>No.3657236
這部根本重度懸疑片 每遇見一個攻略對象都要耍心機腹黑互相探視
除了被她陷害（？）成功去上位的惡役千金外 其他和故事有直接間接關係的人 女主都不信
不知道是被害妄想太深 還是她真的很討厭貴族社會 但前景看著就不覺得能完全逃掉

>>No.3657223
3X年就達成的YY偉業 雖然有陰陽術黑科技
擺明拿未來科技車人的錢進戰國花的時間還比較久
主角死前也只達成日本統一而已(雖然他有扶植人去攻略外國)
然後另一本宇宙要塞寫了12XX話時間只跑了7年
要打外國不知還要多久

>>No.3657283
這部後面揭曉時，會發現其實是有人一直故意不拆穿女主

>>尼西亞帝國那時所在的小亞細亞西部
準確來說是小亞細亞海岸，中部很久之前已經空心化了

另外尼西亞有次陣斬羅姆蘇丹，但是最後也沒辦法搶回甚麼地盤，只能暫時保全實力
>>某任帝將首都遷回君士坦丁堡無疑是個敗舉. 因為此地處於四戰>>之地, 帝國後來無疑是將東方的財與兵力全花在辛苦維持上.

不可能的，小亞細亞海岸沒有天險可守

基本上要守住小雅海岸有兩個要點至少你得掐住，一個是安卡拉一個是羅姆蘇丹國首都柯尼亞

這兩個地方只有在科目寧王朝才有機會收復，然後曼奴埃爾打敗了只好下次再來

>>東方小亞細亞又有土耳其勢力威逼, 重西輕東導致東方富庶地
>>不斷喪失. 惡性循環就是最後亡國. (沒遷都應該可以再多撐>>幾十年)

問題是拜占庭的文官制度已經在幾百年的戰爭中破壞殆盡，尼西亞基本上也沒有決定好用封建制度還是照幾百年前的文官制度治理，拜占庭也沒有可靠的繼承法，結果就是在地方大員瘋狂的叛亂中消耗自己的實力

>>No.3657269
神眼其實滿有笑點，
主角一本正經的拿圓木當武器，
有專門的圓木武學流派，
甚至還有神兵級圓木www

>>No.3657306
到底要怎樣在環抱原木的情況下用連突阿

>>No.3657294
>>另外尼西亞有次陣斬羅姆蘇丹，但是最後也沒辦法搶回甚麼地盤，只能暫時保全實力
這次是死一堆兵的慘勝, 所以接下來輸了好幾場大仗. 慘慘慘.

>>有兩個要點至少你得掐住，一個是安卡拉一個是羅姆蘇丹國首都柯尼亞 這兩個地方只有在科目寧王朝才有機會收復
真的是要地. 不過尼西亞固然國力戰力不如科目寧王朝時期, 不過初期的改革見效才有實力在後來奪回很多故地.

我是覺得專心經營小亞細亞會是更好的選擇. 畢竟正因拿東方的財力兵力拿去西方玩才導致東方被蠶食. 沒多久強敵羅姆蘇丹國就遇到蒙古西征被打趴, 等蒙古帝國分裂後再也無法準備先前那麼強大的戰力了. 吃下小亞細亞大部應非奢望.
(XD 東羅馬國勢衰弱很大的一個因素就是喜歡網內互打. 君士坦丁堡被十字軍吃下來跟爭奪皇位有關. 尼西亞帝國也打了2次? 後來王朝整個被米海爾八世竄奪. 結果米海爾八世的兒子又跟孫子網內互打...wow...打到無力顧及東方.)

>>No.3657306
還有很多用未來視弄的笑話. XD

例如馬子們要被有時間停止的勇者姦污了怎麼辦? 只要先出手就沒問題了. XD

然後下一瞬間旁邊馬子要被時停勇者親了要怎麼辦? 先親下去, 然後問對方, 你要跟我間接接吻嗎? XD

>>No.3657281
不完全不同
這就是基本的封建稅法
吃不飽也餓不死的平民壓制
德川幕府算是箇中能手了
這點還算是有私產可用
共產制度則是消滅私有圍前提
拿這裡來說91
假設豐收時今年留下的1搞不好是去年的1.2、1.5
拼一點多墾一塊地就能變成2
而共產制度是不管你多少，你就是拿規定的分額
至於這當中怎麼拿捏計算
真的夠狠絕對是把農民當實際意義的芝麻一樣
不管怎麼榨都有油水出來

毒物串已經是大家來找碴的狀態，一本書不出幾個驚世駭俗的設定都不夠毒。
===========
ドグラ・モグラ　―もぐら少女のダンジョン攻略記―
n6979eb/

14歲少女艾米卡是最低階冒險家，通過收集在地下城中挖掘的魔石碎片來養活她和她的兩個妹妹。曾經被最弱的迷你哥布林襲擊並差點被殺的艾米卡只敢在地下城安全的一層挖掘，避開怪物。
　然而，有一天為了付清積欠房租，艾米卡接了王都來的探測隊協助地質探測的工作，和探測隊一起進入中層時，在挖出的隱藏房間遇到了強大怪物即將全滅，在那裏艾米卡聽到了被封印的暗黑土龍的聲音，結下了契約，得禁魔法〔ドグラ・モグラ〕

成功打倒怪物的艾米卡，兩隻手臂成了爪子，而之後開始捲入各種不平凡的事情。

===============
鄉下底邊善良庸俗小人物的女主角的英雄故事，女主角有正經不過一話的殘念特性。
另外女主角視野以外很嚴肅，到處社會嚴苛的。
土龍契約條件太過御都合也是一個毒點。

去完異世界記得回來的，順便打包三個老婆可惜沒把女僕一起帶走。

>>No.3657445
帰還した勇者の後日譚

>>No.3657445
不需要呀
他後來已經可以自由來回兩個世界了

想問一部女性向作品的名字
女主人公因為父母的關係被原本婚約的王子給絞刑吊死
後來轉生成為地方貴族的女子並且被安排進皇宮當女僕
也遇到改名換姓要對皇家復仇的弟弟和原本發誓要守護的男二(?

也想知道這部後續如何？

>>No.3657456
不過他只娶三隻，不過娶母龍就是爽

>>No.3657459
転生した悪役令嬢は復讐を望まない
https://comic.pixiv.net/works/7419

転生隠者はほくそ笑む
一開始就吃黑肉也太補了點

>>No.3657466
感謝，就是這一部

>>No.3657467
這部的漫畫還不錯看 主角殺壞人
該斷頭就斷頭 該分塊就分塊
不會有鳥屁聖母 還會原諒惡人

>>No.3657459
弟弟和騎士之後有相認，雖然一開始有否認但被弟弟套話後，只好承認了。
被套話成功因素在於，有些事情是機密，男爵千金的主角是不可能知道的。
後來騎士及弟弟和王子一同推翻國家，國王下場忘了，但王妃是死刑。
結尾是跟騎士結婚，但有王子IF路線在，(刪除線)但就是沒弟弟IF線(刪除線)

另外說轉生好像不太對，記得是2個靈魂共用一個身體。
前世死亡的千金是採取向母親(?的守望態度，但因為共用身體，導致主角有了她的記憶。
記得快尾聲時，前世千金有質問騎士是否喜歡上主角，還是因為主角擁有她的記憶才喜歡。

因為有段時間，大概有細節記錯。

>>No.3657459
智障國王被抓去關
婊子王妃遭到制裁
女主最後跟前世騎士結婚
大概就這樣

>>No.3657495
你記錯了吧?
小說有爸爸視點
女主小時候就有前世記憶只是沒有自覺
沒教過卻懂貴族禮儀
這世母親死去時說了"之前的母親"的事情
被追問時卻不知道自己為何會這樣講
這時父親心裡就有底了

>>No.3657495
女性向作品弟弟好像都是工具人

>>No.3657495
其實弟弟線正在連載中,只是跟其他if線不一樣沒有掛在本篇底下，當作另一個新作品開要另外找一下

>>No.3657412
聽上去沒多毒呀...?(有對比就沒傷害)

>>No.3657508
それでは、復讐を始めてよろしいですか？〜転生した悪役令嬢は復讐を望まない〜
https://ncode.syosetu.com/n6457gw/
弟弟線算另一部

基本上女性向的弟弟就相當於男性向的姊姊

>>No.3657516
主要是女性向很多，如開版這部跟拔聖劍的女僕，其實有姐弟戀推大車元素，只是作者不會那麼幹。男性向對姐出手少，對妹妹就多了。

合成獸 史上最強オークさんの楽しい異世界ハーレムづくり
オークの三種の神器，公主、精靈、姬騎士。這是オーク的標準。
異世界的話應該要增加獸人跟奴隸。獸人跟奴隸在輕小說比這三種還多。

https://pocket.shonenmagazine.com/episode/3269632237314626033
先穿越去異世界無雙打爆魔王再帶技能和公主穿去第二個世界拐幼女的故事

>>No.3657627
明明是好不容易破關一個糞GAME
卻被強制拖去打另一款更糞的GAME的故事www

>>No.3657633
雖然沒點進去看
不過 大概知道是那部
總結：
問題所在就是公主 做掉她可以少很多事
但麻煩一樣存在

>>No.3657635
我也沒點進去看, 但大概也猜到是那部. 是那部前一部好不容易通關, 結果下一關要跟幼女一起打機人戰那部吧?

公主就亂源吧. XDD

扮演成渣勇的我
比起貓貓狗狗龍傲天果然要幹魔王或把魔王當寵物養才威風
看了emily的本子いきなり! アリスちゃん突然想到
非女性向輕小說，參謀做為男主情人的角色似乎很稀少，怪物使那部的女軍師雖算，但表現很掉漆實際參謀根本是拳王。當然若不鎖定軍事，是蠻多的如29歲瑪爾、怪物眷族的加藤。

>非女性向輕小說，參謀做為男主情人的角色似乎很稀少
吃死神的少女?不過是敵役,獅子將費因的副官和費因結婚生子,但是早死,費因父子後來也被雪拉大人和雅爾達的孫女砍掉

>>No.3657716
若是主役，到概會是主觀跟下屬參考00可樂君跟卡蒂那種關係。
勇者跟參謀反而不好寫，主角會變得太軟。我想到是皇帝聖印戰記。

>No.3657716
另外還有一對我方的,不過是反過來,雅爾達的孫女和席達莫的姪子,也就是卡妲莉娜義母的小孩
非男主限定的話
雪拉大人和卡妲莉娜
幼女戰記的譚雅和維夏

>>No.3657755
不過一般不會跟男主組合，反則會顯得男主過度聖母或腦弱甚至影薄。若要不影薄就只能讓參謀老馬。

看到了又忍不住想唸一下......

是不是應該還有什麼人要感謝的？

>>No.3657755
>>雪拉大人和卡妲莉娜
>>幼女戰記的譚雅和維夏
這兩對百合都好香. 不過譚雅是男的無誤. 符合設定. XDD

男主娶副官當老婆的還有楊威利.

>>No.3657600
腋淚作品,抄襲保證

>>No.3657692
這部小說進度現在看起來應該會後宮
大老婆已經給了OK了

>>No.3657804
說的是參謀不是副官吧?

最近看了一些穿越/轉生韓漫，感覺不輸給日本毒物耶
像這本的作者應該是橫尾太郎的粉絲
勇者被要求四項素質(戰鬥力/業績/品行/評價)都要達標才能通關第一輪因為被隊友當工具人使喚，隊伍中有吃肉精靈和聖母婊阻礙殺怪成長，在打魔王前把全部隊友變成經驗包後再一人單刷魔王，但被GM說缺少友情品行太差，通關失敗。二輪只保留記憶，技能等級全部初始化，勇者只有一人無法殺掉，以此脅迫國王給錢給裝備，黑市買奴隸順便團滅一輪的女精靈隊友和老師拿經驗包，接著找史萊姆拿肉體改造後單挑五大災禍之一的邪龍，攻略方法是與邪龍在中央大陸拉風箏把他活活耗死，順便掃光歐克跟高等怪還有不少的人類城市，其後回到王國把劍王幹掉展開大清洗(王后是邪教徒，整個國家都爛到底了)，並讓奴隸取王女當國王，再來前往精靈國度殺掉精靈王讓精靈女隊友的哥哥上位後，跑去單刷魔王，發現精靈王菲跟魔王有染，之後用變成魔劍的精靈寶劍一招秒掉。

想當然因為沒有友情與羈絆又被判失格
第三輪開始後多了勇者B，等級回歸1
但因為有吃邪龍心臟的關係，技能全部保留...

>>No.3657837
魔王老婆都很大度，當然像影薄暗殺者應該不甩魔王老婆照吃就是了

腋淚雖抄襲但還算有趣，不過歐克這部我真覺得還不如看本本援助交配

>>No.3657716
故事格局夠大 角色人數夠多的話
女主塞參謀反倒是避免角色影薄的辦法
附圖這部是這樣
不過參謀有時會經手髒事
比較會給讀者帶來腹黑的印象
如果作者打算跑後宮 角色人氣會蠻不利的

>>No.3658442
想到29歲瑪爾那種恐怖正妻

>>No.3658442
皇帝聖印戰記女主就很可愛

>>No.3658442
這本是非常夠格的毒物,
我覺得叫"我的豪小威震天地"比較好. XDD