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[新番捏他]摧毀双亡亭 250 完結 ID:gItNj75w/SJmc 21/07/21(水)05:44 No.3654576
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2022-05-18 16:57:22
附圖
終於結束了
無念 ID:IraLv8f2/m/mR 21/07/21(水)10:37 No.3654700
藤田從月光條例後就功力盡失 可憐

以前還是神級保證的作者
無念 ID:iyeaXrTE/rZ.O 21/07/21(水)10:41 No.3654704
回覆: >>3654706
>>No.3654700
沒到功力盡失的程度
但是作品的目標方向比起經典已經改成邪典了
簡而言之就是不受大眾接受的口味
無念 ID:pdLcy2zA/9Xww 21/07/21(水)10:43 No.3654705
>>No.3654576
那格眼睛很明顯還是白面者的那種仰望眼神啊
無念 ID:Bqxnt8Ho/F9zc 21/07/21(水)10:44 No.3654706
>>No.3654704
邪典也是有大眾向的啊
然而藤田感覺其實和邪典不契合
無念 ID:xDfomLmU/3A2g 21/07/21(水)10:45 No.3654707
>>No.3654700
我覺得雙亡亭整體沒有魔偶和潮虎精彩,但後段的流暢度比魔偶好一些,更不用說月光條例了……
無念 ID:mu0aZqds/MOhj 21/07/21(水)11:47 No.3654751
後期感覺比較好看
前期太邪門很容易勸退
無念 ID:b7ktKjRA/m7EJ 21/07/21(水)11:53 No.3654757
回覆: >>3654762
月光條例因為赤鬼青鬼的版權問題導致大轉彎然後就一路飛奔向下
不過摧毀雙亡亭後半段不打反而好看
泥努跟小忍的設計真的不錯
最後的底邊繪師對戰跟對話很精彩
最後幾話首尾呼應的不錯
我覺得如果單看魔偶一些篇章確實不錯
但是整體性來看摧毀雙亡亭比魔偶完整多了
無念 ID:H9pwOUqQ/mN3v 21/07/21(水)11:53 No.3654758
>>No.3654700
也不到功力盡失,中後段大家搞清楚狀況開始拼命推進就好看多了
無念 ID:4j2l/Wus/8an6 21/07/21(水)11:53 No.3654759
>>No.3654576
月光條例前期穿梭在各大童話還滿有趣的...
後面變成大亂鬥雖然很亂但至少還有看點

雙亡亭...
對不起你們到底在打什麼??
我的記憶點只剩姊控變態??
無念 ID:2SXYGHvk/T7OQ 21/07/21(水)11:56 No.3654762
回覆: >>3654805
>>No.3654757
月光條例其實我覺得問題不在赤鬼青鬼的版權問題
因為他後來改設定月光是青鳥中的哥哥反而圓的很好,也有把作者、童話人物各自的存在定義探討說出來
毀掉月光整部作品的反而是最後輝夜姬篇的那個王
無念 ID:H9pwOUqQ/mN3v 21/07/21(水)12:38 No.3654805
回覆: >>3654906
>>No.3654762
我覺得從話劇社是輝夜姬這邊就轉得很強硬了
無念 ID:23xlmEMQ/xPVL 21/07/21(水)13:01 No.3654832
双亡亭最初恐怖氣氛不錯,中期打鬥有點亂
但到後期可以明確瞭解藤田想要表達什麼。
劇中人物的角色數量沒有開到非常多相對刻畫較深
容易理解,一路看下來最後我的感覺意外不錯,
比月光條例時期好很多。
無念 ID:56AxC57w/pxS1 21/07/21(水)13:45 No.3654906
>>No.3654805
開頭有埋伏筆
不過落差太大反而讓人覺得硬捧
無念 ID:nxPTGayg/J/QU 21/07/21(水)14:01 No.3654917
藤田大概跟猩猩一樣就是中年突然功力盡失了
無念 ID:dzF7WF7s/8NCd 21/07/21(水)14:14 No.3654927
這部感覺很可惜的地方是設定了形形色色的通靈者,但主要敵人卻是外星人吧
無念 ID:dzsCurss/Bv8J 21/07/21(水)14:33 No.3654948
回覆: >>3655582
藤田就是那種很需要編輯或其他人拉住的類型
但問題是他的資歷深到沒人去拉,所以每次作品劇情都大暴走
運氣好圓的回來就像潮與虎和魔偶那樣成為經典
扯不回來就變月光那樣
無念 ID:YpwEbZXk/SeH2 21/07/21(水)14:39 No.3654957
回覆: >>3654992
請問有人可以用三句話解釋一下

破壞雙亡亭從頭到尾到底在演什麼嗎?

現在只知道姐控變態
無念 ID:3dj3bUOI/dYbL 21/07/21(水)14:42 No.3654962
>>No.3654927
通靈者大戰外星人明明就超炫的XD
無念 ID:kdnVw5XY/m7EJ 21/07/21(水)14:59 No.3654986
>>No.3654962
然後超強的外星人精神上壓不過一個地球人反過來被奴役也超有趣的
忍的表現真的很有趣
無念 ID:H9pwOUqQ/mN3v 21/07/21(水)15:03 No.3654992
>>No.3654957
政府找一群人摧毀雙亡亭
發現雙亡亭其實是外星侵略者通往地球的入口
一群人要在雙亡亭阻止侵略者的計劃
無念 ID:YpwEbZXk/SeH2 21/07/21(水)15:06 No.3654995
>>No.3654962
>通靈者大戰外星人
確實不輸當年關公大戰外星人
無念 ID:xixsHz6./96br 21/07/21(水)15:13 No.3654999
>>No.3654927
我覺得雙亡亭的問題是節奏太亂 我自己是對一開始劇情主打男主跟女主一內一外的雙主線沒意見 但戲份分配不均搞得巫女那邊一直在解沒人看得懂的支線 應該是爆點的謎之少年也淪為純打手 男主那邊的探索線也抓不到重點 基本上就是看探索隊各種被B級電影然後還是搞不清楚房子裡到底發生啥事 久了就膩了…
無念 ID:7GVlm8gg/7afz 21/07/21(水)15:19 No.3655001
回覆: >>3655027
當初追連載,只覺得作者又要暴走了
青一的身世解開
知道要打的其實是外星人
本來以為故事要尾聲了
誰知道才是開場

後來跑出時空穿越的軍人
和泥奴的姐控故事
還以為故事又要龐大到收不回去
結果一次追完,意外的沒有冗長感
算剛好滿足的收尾
無念 ID:pdLcy2zA/9Xww 21/07/21(水)15:43 No.3655027
>>No.3655001
果然富士鷹的故事還是適合一次看完吧
這部比較大的問題是前期太不明朗,很難吸引人看下去
無念 ID:Cui6Tx4Q/y8YP 21/07/21(水)16:16 No.3655045
其實收的不錯
但要撐完一百多話很累就是了
無念 ID:ZkCDQ9pI/BMf4 21/07/21(水)16:37 No.3655061
我本來以為劇情又要開始爆走,結果沒有
無念 ID:6xk.E0JA/VcX2 21/07/21(水)18:38 No.3655126
歸黑怎麼樣了
無念 ID:CiKPI076/nkKU 21/07/21(水)18:51 No.3655134
回覆: >>3655181
>>No.3655126
歸黑跟軍人都掛了
無念 ID:iwbBKdu6/79fy 21/07/21(水)19:03 No.3655139
回覆: >>3655142
以前是每周慢慢追
大概到9x話的時候突然斷源了
現在補了很多..
雙亡亭我認為一次全部看完會比一部分其他系列作好上不好
無念 ID:x/w.tcLA/1I/R 21/07/21(水)19:04 No.3655141
原來現在才結束喔
這部一開始很有噱頭 結果好像不出30回就被很多人遺忘了
比較喜歡黑博物館那類的 短篇的表現比大長篇好多了
無念 ID:iwbBKdu6/79fy 21/07/21(水)19:06 No.3655142
>>No.3655139
打錯字 好上不少
前面很多設定又很詭譎大概就會勸退很多人
尤其藤田很喜歡高科技大戰妖怪 有些人可能不能接受靈異故事會有像博士這樣用物理方式除妖的方式
中期一個一個解開謎題後就開始好看了
其實我當初看到說要約好一起吃烤肉那邊我還感動了一下
戰鬥的場合跟紅沒穿衣服的時間一樣多 那次我認為是第一次真正的中場休息 感覺好多了
無念 ID:kdnVw5XY/m7EJ 21/07/21(水)19:26 No.3655159
回覆: >>3655233
>>No.3655126
歸黑的真正身份是青一的妹妹真琴
兩個人在對抗侵略者的時候時間分開飄到地球的時間比較早
後來兩個人相認之後歸黑因為愛上殘花跟殘花一起回去昭和了
無念 ID:Qpid75qE/IVbS 21/07/21(水)19:32 No.3655164
真新希望有個島民大大可以直接寫個詳細劇情
小的日文智障看漫畫真的看不懂最後收尾劇情...
無念 ID:S3iN50RY/DUJ2 21/07/21(水)19:54 No.3655178
附圖
>>No.3654576
補(?)
無念 ID:23xlmEMQ/xPVL 21/07/21(水)19:58 No.3655181
回覆: >>3655192
>>No.3655126

>>No.3655134

後來便當都吐光了 主要角色幾乎全部生還
無念 ID:Cui6Tx4Q/y8YP 21/07/21(水)20:12 No.3655192
>>No.3655181
雖然是生還了 主角要面對的是更龐大的修羅場
無念 ID:1vAwUPvM/82.S 21/07/21(水)20:21 No.3655198
藤田塑造的角色每次都是邪道型的比較有魅力
白面者、鳴海、無臉司令

但他卻又鍾情於王道形角色當主角
然後那些王道型主角人氣通常又偏低....
這次雙亡亭的主角真是藤田作品中最讓人煩躁的了
不管是爛好人主角或是老是開外掛的弟弟....

本來這次覺得連邪道型的泥努都算滿失敗的,但最後幾話又讓他整個立體起來,整部最後設計最好的結果還是邪道型的泥努啊.....
無念 ID:wWL7dtdI/2/ZN 21/07/21(水)20:45 No.3655204
回覆: >>3655205
>>No.3655198
小潮的人氣不錯吧
無念 ID:UX16.o6Q/6W.F 21/07/21(水)20:55 No.3655205
>>No.3655204
可是還是輸給阿虎
無念 ID:x1yOFZts/9q7R 21/07/21(水)21:01 No.3655207
回覆: >>3655564
藤田最讓我驚豔的作品是"飛翔於天際的邪眼"
內容精采簡練到比很多日本當代影視作品還要更適合搬上大螢幕
無念 ID:3QJMgZas/tUHz 21/07/21(水)21:26 No.3655233
回覆: >>3655238
>>No.3655159
妹妹....?
回憶部分不是都當弟弟嗎?
我一度以為泥努就是青一弟弟被洗腦或喪失記憶
所以才會表現得瘋瘋顛顛的
無念 ID:hmIPD2zQ/dEqp 21/07/21(水)21:28 No.3655234
邪眼+1 短篇內容一口氣看完不拖泥帶水實在過癮
無念 ID:YjxuHs.A/FbhW 21/07/21(水)21:36 No.3655238
>>No.3655233
是妹妹沒錯
泥努則是殘花的兒時玩伴
無念 ID:knqdqq/E/WFjW 21/07/21(水)22:10 No.3655318
附圖
>>No.3655198
其實我覺得這些邪道人物的魅力,也正是因為有正道人物的陪襯,才能顯現出來

比起其他王道jump漫用惡役襯托主角,富士鷹操筆樂筆下的人物更像是用主角來襯托惡
但最終也用被襯托出來的惡役去講述主角的英勇精神跟要講述的內涵

這張圖雖然算是搞笑,但是也一語道破了操筆樂描述正邪對抗的模式
無念 ID:sn1aoPK./tBM. 21/07/21(水)22:31 No.3655352
回覆: >>3655771
月光我覺得敗在最後的反派
月王真的格調低到一個不行
無念 ID:Exm251tY/MlxH 21/07/21(水)22:46 No.3655376
臉部表情跟皺紋是不是越來越奇怪?
無念 ID:HhIN2pZE/fi7p 21/07/22(木)02:38 No.3655564
>>No.3655207
我自己是比較期待黑博物館,可惜都還沒看到繼續發展下去...
無念 ID:5hZj9NWk/CiTz 21/07/22(木)04:26 No.3655582
>>No.3654948
不過魔偶的後期真的是微妙
尤其那莫名其妙的黑賀村演什麼出包小勝
三姐妹收完後宮就沒戲份也不重要
讓節奏有夠突兀,要說魔偶最後有圓回來
真的太客氣了,根本是最後拼命拉回及格

雙亡亭經典橋段沒有魔偶多,但一口氣讀完體感是好的,至少沒有那種突兀出戲感
轉場也不會讓你覺得是為了補洞

月光條例嘛…….如果收在契爾契爾那邊,其實一千零一夜篇我蠻好的,完全是後面輝夜姬篇直接讓月光條例掉到谷底
無念 ID:4b1cjaQo/DDon 21/07/22(木)04:44 No.3655584
回覆: >>3655631
>>No.3655582
圓回來是指劇情邏輯的部分吧
魔偶的線開的太大 故事橫跨數百年
常常開支線多到讀者看了都覺得會收不回來
不過藤田老師就是厲害在即使這樣還是能夠收尾到沒什麼BUG
算是很細心又負責任的作者

至於月光條例就只能說作者沒搞懂版權問題才導致劇情邏輯整個崩壞了
無念 ID:6QScDlUU/u9f/ 21/07/22(木)07:51 No.3655631
回覆: >>3655985
>>No.3655584
可是上面也都說了,青鬼的設定改成青鳥後反而是畫龍點睛
爛的是最後的收尾月之王
無念 ID:0Y4sKgFg/Pmyf 21/07/22(木)08:40 No.3655658
>>No.3655582
收在青鳥就是伏筆沒解完,話劇社不像女主角而已
後面月王篇真的難看
無念 ID:RN/K/.xg/BMf4 21/07/22(木)12:08 No.3655759
黑賀村唯一有能看的只有那個使劍的自動魁儡老爺爺那場
月光條例則是BOSS太小物臭了,而且前面都在刻意那讀者以外圖書委員是輝夜姬
雙亡亭則是架構限定住了,反而比較完整沒有暴走
無念 ID:9vWeFbIs/G1eF 21/07/22(木)12:25 No.3655771
>>No.3655352
月光下的異世界之旅?好喔
無念 ID:LW3UOs7s/0z.W 21/07/22(木)18:15 No.3655985
>>No.3655631
我覺得還是有影響,
藤田的長篇看到最後都有著
主角和最終boss不僅是相互對立,
同時又有著相似到會互相共鳴的地方,
但月光條例卻沒出現這種情況,
很可能就是因為月光身分改成了青鳥裡的哥哥,
導致原先設想和最終Boss共鳴的劇情整個不適用,
只好把那段劇情砍掉留下一個只剩滿滿小物臭的月之王
無念 ID:oDdoMa0U/Gbqb 21/07/22(木)20:24 No.3656065
>>No.3655582
我覺得後面給仲町馬戲團安排打戲太過硬要
本來就沒必要所有角色都上場打
硬給三流藝人排武戲,結果就是又拖又尷尬
而且不管輸贏都對整體局勢完全沒影響
無念 ID:BvgYoIfY/82.S 21/07/22(木)22:32 No.3656189
>>No.3656065
馬戲團組的戲份真的很無聊
雖然蜘蛛女那邊回收了遙遠的設定還不錯(魁儡會下意識看人類雜耍),但就還是很尬....

不過那些凡人主要就是用來帶最古三人劇情的(什麼?有四人?)
對小丑說的那句:但她不是法蘭西奴啊....
還有最後看到白銀笑的那段....
被男人抱的那段....
至今想起來仍然覺得是神到不行的橋段
無念 ID:EIxIG8H6/JGV8 21/07/22(木)22:51 No.3656206
>>No.3656189
蜘蛛女那邊覺得挺好的
劇情上合理,也用到了前面的設定
個人不討厭那段

然後最古三人收得真的很棒
這些人偶都是在[想要守護誰]的時候才理解了人心
無念 ID:EIxIG8H6/JGV8 21/07/22(木)22:53 No.3656207
>>No.3656189
不過要說收場,個人還是最推母控的結尾
不管是壯烈感還是唯美感都很到位
無念 ID:cmZf8xLs/Gbqb 21/07/22(木)23:12 No.3656216
>>No.3656206
我覺得那邊尷尬的是
那些傀儡擺明就是專門設計給仲町馬戲團打倒用的
數量少又極弱,也沒有遠程攻擊
還很貼心,馴獸師就安排個馴獸傀儡送寶
硬給非戰鬥人員安排個別打戲,還一定要勝利
而且不論打贏還打輸,對主線劇情其實都沒影響
無念 ID:zI1XDvyg/xiOt 21/07/22(木)23:14 No.3656217
回覆: >>3656247
>>No.3656206
不管是比較早期的阿普恰還是中後期的席爾維斯特和三大元老,
其實都表明了自動傀儡是有心的,只是沒有人引導他們去理解自己的感情。
全都是白金那個世紀巨嬰的錯。
無念 ID:u6hCilQI/JGV8 21/07/23(金)00:02 No.3656241
>>No.3656216
仲町馬戲團的對戰裡我只喜歡蜘蛛女那場

不過講到數量方面,因為有母控的自爆掩護在前所以不算太糟

強度方面則有新四人中的三人,不管是小丑還是飛彈男其實都能輕易殲滅他們

至於遠程也有安排了,只是被阿紫花率先攔截

整個追殺火車行動其實還是挺合理的啦
無念 ID:twnBYF4Y/TDex 21/07/23(金)00:13 No.3656247
>>No.3656217
你說得對 鳴海在台灣是不是姓羅?
無念 ID:4FzI1kwc/eoPb 21/07/23(金)01:06 No.3656259
>>No.3656065
仲町馬戲團我有印象的也只剩蜘蛛女
飛刀女的那邊也還好
後段看比較煩的是一直虐愛雷諾跟鳴海的煽情劇
甚至到後來婚紗那邊比起兩個人終於在一起
最古三人終於看到主人的笑容還讓我更感動...
無念 ID:YBsUog0o/m6bm 21/07/23(金)01:27 No.3656265
感覺藤田本來有幫他編排劇情的人

可能拆夥了才會明顯劇情下滑
無念 ID:QHROmaDA/zwcz 21/07/23(金)01:36 No.3656266
>>No.3656265
什麼叫作感覺
沒有去收集資訊就算了,只是憑感覺說出來那不如不要說
至少藤田沒有什麼合作之類的
虧你還可以憑感覺編出這個來
無念 ID:/7BnuS2I/nzR1 21/07/23(金)01:40 No.3656267
回覆: >>3656280
>>No.3656265
不要在那邊「感覺」
光是上面的討論就有不少人說雙亡亭後面挺順的
無念 ID:u7RNKA6M/2b7z 21/07/23(金)02:30 No.3656280
回覆: >>3656310
>>No.3656267
不少人說也沒屁用
因為已經沒啥人看了
連所在地日本都沒看到幾個討論 有夠悲哀
無念 ID:CWl53Md./21bm 21/07/23(金)02:52 No.3656284
回覆: >>3656294
自動傀儡的四大元老真是設計得相當成功,後來轉到我方也變得十分討喜。
無念 ID:xk.PlZD2/rkbk 21/07/23(金)03:28 No.3656291
泥努也好 白金也好最後都通過對話取消或停止了惡行。這也是創舉吧?
無念 ID:Vq/fCMZM/Gbqb 21/07/23(金)04:45 No.3656294
>>No.3656284
我也這麼認為
不過真要說應該是阿爾萊奇和龐泰洛很成功
可蘿碧於撒哈拉沙漠大戰之後
名字外表個性能力全換了
很難想像是同一人
剩下那個連能力都沒來的及展現就早早嗝屁了
無念 ID:3vdrxnNY/tUHz 21/07/23(金)05:30 No.3656300
>>No.3656294
可蘿碧-純白之手
龐泰洛-碧綠之手
阿爾萊奇-緋色之手
德托勒-彈簧手手
無念 ID:sgaNCltM/m7EJ 21/07/23(金)07:10 No.3656310
附圖
>>No.3656280
你說的沒人討論要說是哪邊呢?

在雙葉討論開始熱烈起來應該是從泥努好像改心之後
卻知道凧葉是月橋詠座孫子這個最後高潮階段開始討論就一直沒停下來了
然後先是皆川亮二跟藤田對比的梗也一直用
整個故事的鋪陳到這邊也算全部完整展開
收尾大部分人也滿意
無念 ID:i2FX.m3./jAEB 21/07/23(金)07:29 No.3656313
回覆: >>3656349
最初的四人和最後的四人打 感覺就可蘿碧對蒂瑪迪娜比較有勝算.
龐泰洛少一隻手對上赫雷昆慘輸.
阿爾萊奇對上不管近戰或遠程都贏他的布利蓋勒也很慘.
無念 ID:GK9rhi1I/r6Ss 21/07/23(金)07:51 No.3656319
回覆: >>3656323
>>No.3656294
能力是偷漢堡
特長是被爆打
這不相當成功
無念 ID:9V1a0c9M/TDex 21/07/23(金)08:15 No.3656323
回覆: >>3656352
>>No.3656319
你的形容感覺很像在說漢堡神偷
無念 ID:4cz6tTCs/9QNV 21/07/23(金)08:24 No.3656338
>>No.3656216
>硬給非戰鬥人員安排個別打戲,還一定要勝利
這一點藤田自己也知道,還吐嘈過了
在漫畫狂戰記裡面有講
明明知道要收尾了還是專注要把自己出場過的每一個配角都給一個戲份
導致故事太龐大

然後把炎尾燃的頁數幹去用了
無念 ID:rNa8ggOk/mN3v 21/07/23(金)08:33 No.3656349
>>No.3656313
布利蓋勒的性能太規格外了
如果不給他一些奇怪的堅持根本沒得打

相較之下那個拿劍的就不知道能幹嘛
感覺讓買花的老爺爺魁儡來打都能打平
無念 ID:3vdrxnNY/tUHz 21/07/23(金)08:38 No.3656352
>>No.3656323
一樣沒戲份
無念 ID:1fCmmqWQ/96br 21/07/23(金)08:39 No.3656353
>>No.3656349
最後四人擺明就是無臉把自己的情緒投映出來的負面存在啊 就跟鋼鍊的人造人搞出中二爆炸的七宗罪一樣
他製作他們根本不是拿來當尖兵用的 而是拿來玩好玩的 別忘了玩偶女可是他投注自己的戀愛觀搞出來的病嬌呢w
無念 ID:C2aWHEMg/jAEB 21/07/23(金)08:42 No.3656355
回覆: >>3656469
>>No.3656338
關於這一點是可以解釋的很好的. 做出馬戲團員的宿敵是無臉無聊時搞的. 自動人偶為了觀察人類,只要對手不是用槍械等飛行道具就會降低自己的性能, 這也是為何白銀們要用懸絲魁儡戰鬥. 那些馬戲團員不少是練家子, 至少在速度上不會被秒殺, 加上塗上白銀血的武器獲勝並不會那麼不可思議.
無念 ID:sgaNCltM/m7EJ 21/07/23(金)08:55 No.3656357
>>No.3656338
https://twitter.com/Ufujitakazuhiro/status/1342310898224926721
去年藤田和日郎才吐槽「我才沒說過那些話」
島本還回他是從心裡流出來的話
https://twitter.com/simakazu/status/1342314801230348289
無念 ID:z7iaFfkE/6kbN 21/07/23(金)09:15 No.3656365
>>No.3656189
個人倒是看得很開心,倒不如說馬戲團的人為了家人身為艾雷諾挺身而出很感動。只是我是借漫畫單行本一次看的,對追連載的來說就是煩躁吧
無念 ID:kDMLurHE/6W.F 21/07/23(金)09:40 No.3656377
>>No.3656349
老爺爺是我評價實質最強的自動魁儡
如果小勝偷偷把它修好,最終戰讓他當馬戲團方的壓陣王牌
光是看他出現就會認定贏定了!還可以跟阿爾萊奇、龐泰羅寒暄一下
唯一問題是之後要怎麼自裁
胡:你們都沒考慮讓我弄個改造技術,把他們變成無害的自動魁儡嗎?代價是會變成女僕魁儡
免談!
無念 ID:sI.M6XW2/8an6 21/07/23(金)09:55 No.3656384
>>No.3656349
實質上最後四人最強的是變態小丑赫雷昆, 最弱的是隊長

赫雷昆:天氣操控+體術+四次元百寶袋, 根本犯規
武術廚:拳法+全身飛彈
病嬌:具現化小熊+炸彈攻擊+小鳥防護罩+鑽入物體內部破壞

隊長除了劍術以外...會飛而已吧
無念 ID:6/4MPkPk/0EuD 21/07/23(金)10:05 No.3656389
>>No.3656384
不過在ACG上
這種能力愈普通,甚至沒有能力的敵方首領
大都強到爆炸...
無念 ID:6tBW4w7g/z9Mw 21/07/23(金)10:37 No.3656409
月光那是最終主線整個毀掉就很慘,不然雉雞不鳴那幕也是名場景
相較之下魔偶黑賀村的存在雖然很多餘
不過就因為只是多餘而不影響主線,大不了兩眼一閉當這邊不存在就算了

黑賀村另一方面是製造出最終戰的受害者
其實本來這種「親密之人遭到敵方迫害」的定位一般應該是給仲町馬戲團
但仲町馬戲團又因為馬戲團和傀儡的關係而要參與最終戰,也算是環環相扣
無念 ID:jr.c.wUs/7W8W 21/07/23(金)10:54 No.3656415
回覆: >>3656773
>>No.3656384
隊長主要技能根本點在唬爛上
嘴砲一堆他根本沒有的經歷
無念 ID:maLjiLXE/7X76 21/07/23(金)11:11 No.3656432
回覆: >>3656438
>>No.3656384
他們四人只有隊長可以打空中戰而已
光是移動能力強就有很大的優勢了
無念 ID:rNa8ggOk/mN3v 21/07/23(金)11:19 No.3656438
回覆: >>3656440
>>No.3656432
可是小丑有氣象兵器,武術狂有飛彈......(ry
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)11:23 No.3656440
>>No.3656438
立足點問題吧 小丑太強先不提 布利蓋勒雖然有對空手段但一來飛彈不見得有追蹤技能 二來對方閃避的同時也能反擊 一邊是三次元一邊只有2.5次元 優勢還是在對方身上
除非布利蓋勒的飛彈能無限再生(X
無念 ID:L2nEH0ek/jgyF 21/07/23(金)12:14 No.3656469
>>No.3656355
很多低階自動傀儡身體內都藏了一堆槍啊
只要幾隻看見馬戲團的人就開槍掃射
也輪不到他們搞啥表演才藝的
而且才藝的定義也很奇怪
沒看完就不會動手,表演相聲不就能拖幾個小時?
當初撒哈拉沙漠外的白銀軍團應該當場舉辦
"第一屆世界白銀聯合漫才大會"
愛拖多久拖多久
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)12:17 No.3656470
>>No.3656469
畢竟表演只是打開他們的限制器 從撒哈拉戰跟老胡的說法來看 其實他們還是可以反擊的
無念 ID:6/4MPkPk/0EuD 21/07/23(金)12:18 No.3656471
>>No.3656469
你這段直接把整篇故事的基本設定否定了吧....
無念 ID:E3KGrIXc/FVOj 21/07/23(金)12:33 No.3656482
>>No.3656471
改成漫才戰鬥少年漫畫啊www
無念 ID:L2nEH0ek/jgyF 21/07/23(金)12:33 No.3656483
>>No.3656471
可是這個基本設定在劇情中好像也不怎麼基本
出現的次數超少的
而且如果照這設定
白銀才應該人人都有練些表演技術
有人負責表演
當魁儡看戲看的專心時
就派人負責偷錢偷包包......不對,是負責打悶棍
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)12:42 No.3656487
>>No.3656483
忘記撒哈拉還是老胡那邊有說過沒用 畢竟這些老傀儡的保命原則還是第二 服從法蘭西奴第一 看表演只能排第三而已
真的這麼做 背刺的那個搞不好直接被傀儡判斷成非觀眾反擊秒掉了
無念 ID:maLjiLXE/7X76 21/07/23(金)12:49 No.3656489
>>No.3656469
裡面有講啦
必須要是“新奇的”才藝才行

老一點的傀儡大概都看飽普通的表演了
更別說自動傀儡很多機能上就會表演特定雜耍

還有就是藤田的作品本來設定就是千瘡百孔
他跟荒木兩人的劇情穩定度都是在比爛的
無念 ID:l6Qv4zTw/Y/k4 21/07/23(金)12:53 No.3656490
>>No.3656489
藤田好看的是人物描寫和人物故事,至於設定真的不怎麼嚴謹(而且喜歡拖戲或是亂跑支線)
無念 ID:IKOmHois/9WW3 21/07/23(金)12:56 No.3656492
回覆: >>3656506
>>No.3656489
硬要比的話藤田跟荒木根本是完全不同類型的漫畫家
荒木是為了劇情精采度會無視BUG甚至直接改設定
藤田是把故事寫大之後才想盡辦法把所有設定給圓回來

雖然你硬要拿來比還說都很爛我覺得根本是引戰啦
無念 ID:0ajVWePU/I7RC 21/07/23(金)13:09 No.3656504
回覆: >>3656514
>>No.3656469
蜘蛛女那邊就有說了,他們是會看膩的
而且這種限制印象對低階的傀儡沒用,越上級約有思考能力的才會被制約
無念 ID:z7iaFfkE/6kbN 21/07/23(金)13:14 No.3656506
回覆: >>3656512
>>No.3656492
他也沒引戰吧,雖然類型不同。不過兩個老師的作品漏洞很多也是真的
無念 ID:IKOmHois/9WW3 21/07/23(金)13:24 No.3656512
>>No.3656506
JOJO設定有漏洞跟藤田作品有劇情通病完全就是不一樣的東西
硬要拿來比然後說兩個一樣爛我也是笑笑啦
無念 ID:L2nEH0ek/jgyF 21/07/23(金)13:27 No.3656514
回覆: >>3656537
>>No.3656504
所以上面才說了
要是當初追上的是幾隻低階傀儡
一輪掃射就完了
根本輪不到表演啥才藝
另外相聲我可以連聽幾個小時,吃石頭還真的是沒啥看點
這馬戲團三父子每人都只會一招,不落魄才奇怪

非戰鬥角色硬排武戲,結果就是作者得想辦法讓他們不被秒殺,甚至還要贏
也沒解釋這種安排在劇情上的必要性
好萊塢也有這種的
侏儸紀2裡加了段莫名其妙的尼哥女孩踢迅猛龍的劇情
哥吉拉2裡男主研究職的卻莫名其妙跟著陸戰隊去衝槍戰現場
感覺就是不惜讓劇情尷尬也要給角色硬排戲份
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)13:56 No.3656537
>>No.3656514
命運吧 其實富士鷹的作品裡一直都有濃濃的命定論 光是蜘蛛女跟仲町老媽長一樣就知道他們最後勢必有關鍵對手戲
可惜就像你說得 安排成純武戲真的不夠優還可以更好 但連載壓力嘛…
無念 ID:4cz6tTCs/9QNV 21/07/23(金)14:10 No.3656541
>>No.3656483
美國篇喬治出場的時候
裡面有說用懸絲傀儡和各種雜耍武器就只是干擾傀儡本能
讓自動傀儡處於一種無法判定對方是敵人還是藝人(表演特技)、觀眾(沒有武器)的狀態
就想像是一種上debuff就好,自動傀儡都知道,但是本能上躲不掉
雖然還是可以攻擊的,但是效能打折

但是高級傀儡用太多次會因思考產生抗性
低級傀儡那種是連講話都不太會的,因為思考低落控場效果也弱
後面撒哈拉戰搬出神主牌安潔莉娜傀儡也說明了這點
無念 ID:L2nEH0ek/jgyF 21/07/23(金)14:26 No.3656547
>>No.3656541
帳篷內的看長相也大概可以預知誰輸誰贏
個人反而想看看帳棚外的三萬白銀聯軍的大戰
到底是被怎麼殺光的
一定精彩
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)14:31 No.3656550
回覆: >>3656568
>>No.3656547
人海戰術吧 阿紫花他們來的時候外面堆的傀儡殘骸比人高上三四團呢
無念 ID:jr.c.wUs/i/7t 21/07/23(金)15:05 No.3656568
回覆: >>3656808
>>No.3656547
>>No.3656550
或者投入一個蘿莉控老爺爺
如果是他的話,應該一個魁儡就能把亂鬥中的白銀跟魁儡大軍通殺
無念 ID:Vo1q/MQw/cqBw 21/07/23(金)15:29 No.3656590
回覆: >>3656593
附圖
>>No.3656541
>低級傀儡那種是連講話都不太會的,因為思考低落控場效果也弱

不過低級傀儡除了不容易分心外還有啥用啊
像帳篷戰的時候,傀儡方的輸出幾乎都是靠旋轉木馬(還有後面守門的)
前面幾隻根本不知道來幹嘛的
無念 ID:rNa8ggOk/mN3v 21/07/23(金)15:36 No.3656593
>>No.3656590
以劇情來說低級魁儡就只是用來對平民大屠殺跟人海壓制的
無念 ID:6Kb2ZEJw/21bm 21/07/23(金)15:45 No.3656598
回覆: >>3656625
薩哈拉那邊戰力上感覺鳴海與四大元老應該差不多>有冠名字的自動傀儡>跟鳴海比較熟的白銀們>一般的白銀O>一般的白銀>低級傀儡

一般的白銀照理來說經過訓練被低級傀儡圍攻大概也能取勝,但帳篷外面可能一個人要打幾十台不會疲累也不怕受傷的自動傀儡,久了還是會被堆屍戰術壓倒
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)16:38 No.3656625
>>No.3656598
老實說我覺得白銀和白銀O的強度差距應該很飄 畢竟白銀有喬治這個精神論怪咖特例存在 但白銀O的能力就固定在那邊了 他們真正強的是可以靠本體傳送軟體搞無限堆屍 單兵戰力大概只在裝備強度上有優勢而已
無念 ID:lGKyYQpI/3k8Y 21/07/23(金)16:40 No.3656626
>>No.3656625
然後就被自己醜陋的原樣搞瘋了,
而白金還稀鬆平常地跟以為是分身的小勝聊天並打算送死,
精神力和精神結構完全是不同等級......
無念 ID:Vq/fCMZM/Gbqb 21/07/23(金)16:55 No.3656631
>>No.3656547
想想看三萬名白銀擠在一起
三萬具懸絲傀儡的線糾纏牽連,你拉我扯
絕對比客滿的釣蝦場還有趣
可惜藤田老師沒畫出來
無念 ID:dqzbFuRM/96br 21/07/23(金)16:56 No.3656632
回覆: >>3656636
>>No.3656626
不好意思 我打完才發現自己寫錯 我原本是想比較白銀O跟O的 艸
無念 ID:sbhwN3gQ/7X76 21/07/23(金)17:07 No.3656636
附圖
>>No.3656625
>>No.3656632
白銀O性格比白銀還雞掰,不過還是傀儡破壞者
而且也是有馬麗娜跟喬治這種還是能商量的

O的話,只是另一種版本的自動傀儡而已
無念 ID:2XPy9HoE/TDex 21/07/23(金)20:04 No.3656773
>>No.3656415
你說得對
無念 ID:RcU4n1ak/0z.W 21/07/23(金)21:01 No.3656808
>>No.3656568
當初四大長老沒把他找回來助陣真的是白銀們的狗屎運
因為那位老爺爺單看戰力,
已經不是四天王有五個人,
而是在背後統領四天王的大魔王的等級了
無念 ID:MXfk/ER6/6W.F 21/07/23(金)21:31 No.3656815
>>No.3656808
鳴海要去破壞佛蘭希奴時
一把武士刀擋在他前面
"此路不通!"
鳴海瞬間就察覺這個老頭魁儡不簡單,但他沒有退路,只能往前衝,然後....
才剛被改造裝上的四肢就全被粉碎了
魔偶馬戲團 全劇終
"他媽的炎尾燃!看看你又幹了什麼好事?"
無念 ID:smljWo4./T3rw 21/07/23(金)21:55 No.3656821
回覆: >>3656834
>>No.3656808
很難說...光是阿爾萊齊的音波武器就不是劍聖有辦法應付的了,連近身都做不到。

龐泰勒也是環境允許的話,大球一滾起來也是沒轍。(劍聖對大型傀儡沒轍,只能等破綻)

這兩個其實都有能打贏劍聖傀儡的技巧,只是一個自尊心不允許,一個好像就只用過一次...
無念 ID:RcU4n1ak/0z.W 21/07/23(金)22:23 No.3656834
>>No.3656821
>>劍聖對大型傀儡沒轍
他不是對大型魁儡沒轍,
而是黃金臂拳本體太硬了他的武器沒法破防,
確認無法直接破壞後就換從
防禦沒那麼高的關節處進行有效攻擊,
龐泰洛的大球攻擊只會讓他連人帶球一起被砍爆,
至於阿爾萊奇的音波攻擊,
就要看先手和攻擊距離了,
如果是同時出手又在席爾維斯特的攻擊距離裡,
那阿爾萊奇毫無疑問一定會被秒掉,
因為兩位元老就是無法應對他的攻擊速度才都被一擊收掉
無念 ID:1ThcL2qk/ky1b 21/07/23(金)22:38 No.3656838
>>No.3656626
薩哈拉戰有個女白銀O隊長第2頁就只剩腦袋
後期才知道其實早就是分身 本體後來被自己醜陋的原樣搞瘋了
但另一個跟鳴好關係不錯的女白銀O好像就真死了
無念 ID:.JBaTPs6/mN3v 21/07/24(土)14:49 No.3657213
回覆: >>3657227
龐泰洛跟阿爾萊奇感覺都是對人類殺傷很高
但是對人偶的殺傷力比較不明顯的類型
龐泰洛的深綠之手到了後期幾乎沒甚麼明顯的殺傷力
阿爾萊奇的火焰對人偶也是沒啥效果
無念 ID:mfqyxpoM/96br 21/07/24(土)15:15 No.3657227
>>No.3657213
不就因為無臉那個G8人後期把所有傀儡都給升級了嗎 連那個幾乎沒動手過的閃光燈吉米強度都是僅次於最後四人
無念 ID:.JBaTPs6/mN3v 21/07/24(土)15:23 No.3657234
>>No.3657227
想了一下其實也不是沒什麼殺傷力
龐泰洛打一般雜魚還是碾壓,只是後面少了一隻手不能無縫開槍
然後又以半殘的狀態遇上新四人最強的小丑
無念 ID:Pc0MFqjQ/6W.F 21/07/24(土)15:33 No.3657238
>>No.3657227
老頭沒升過級,所以才被評為實質最強啊
無念 ID:LQh4XOdQ/D6A2 21/07/24(土)16:57 No.3657296
戰鬥場面很無聊,連一路來拿手的煽情情節也沒了。我看藤田還是去畫青年漫或者短篇好了。
無念 ID:J64tmrhc/RpCw 21/07/24(土)17:07 No.3657301
回覆: >>3657304
X作終於要結束了??
當初月光看不下去,新作給面子硬看了40~50話想說會不會有神轉變,以為是鬼怪結果是SF時小小覺得還有機會,但後續發展還是太鳥了,一大堆老梗尤其是靈媒夫妻安娜貝爾看到吐血...
無念 ID:.JBaTPs6/mN3v 21/07/24(土)17:12 No.3657304
>>No.3657301
那幾個老人的戲倒是覺得挺不錯的
是藤田慣例的煽情方式
不過比起火焰夫妻,電擊老頭那邊的更好一點
[越過那條線]描寫得不錯

不過這次的戰鬥真的比較虛
後面劇情進展是不錯,戰鬥場面倒是沒有以往的程度
可能是太多遠程攻擊了,像是魁儡比較精彩的也都是互毆場面
無念 ID:mL9gsqC./.OWj 21/07/24(土)23:45 No.3657496
回覆: >>3657540
這串從前面就被魔偶馬戲團截串wwww

我本來有一整套魔偶馬戲團的漫畫,後來覺得沒那麼好看,對這套也沒愛就便宜賣掉了
個人最喜歡的還是魔力小馬
無念 ID:w3Dm/R72/7AuR 21/07/25(日)00:01 No.3657500
250回是有計畫的完結。這樣也好。
無念 ID:OFu3DNe./79fy 21/07/25(日)00:13 No.3657502
回覆: >>3657715
>>No.3657304
我也覺得電擊老頭不錯
沒有他的話很多劇情可能會有大轉變
反觀放火夫妻就可有可無了
無念 ID:NomB/31A/JKMi 21/07/25(日)05:28 No.3657540
回覆: >>3657691
>>No.3657496
沒辦法,畢竟潮虎和馬戲團都堪稱神作,被搶難免ww
無念 ID:BZMHsdNo/jgyF 21/07/25(日)12:24 No.3657691
>>No.3657540
不過潮與虎在整體主線劇情上就是很中規中矩的少年戰鬥漫畫
沒什麼太多的討論空間
無念 ID:Mxltl9e2/0z.W 21/07/25(日)13:46 No.3657715
回覆: >>3657877
>>No.3657304
>>No.3657502
電擊博士真的很不錯+1,
當初還以為只是個剛愎自用的G8人,
結果其實是個擁有黃金金神的傲嬌G8人,
夫婦其實也不算多餘,
火力方面扣掉外星爺爺加持的兄妹外就他們最強,
同時也是開頭的送頭集團中唯一一開始
就有著該跟其他外人聯手想法的常識人,
令務這部算是藤田作品裡首次元那麼圓滿帶有遺憾的結局,
之前的作品隊友不管是生是死
或多或少都有得到救贖從過去的束縛裡解放,
但這次的平行世界的B世界現只有救到泥努跟被雙亡亭殘害的人,
在B世界線富豪夫戶仍會進行他們的尋死之旅,
鬼離田三姊妹則是不會誕生於世
無念 ID:41v2oRog/nzR1 21/07/25(日)19:06 No.3657877
回覆: >>3657972
>>No.3657715
電擊博士應該也不到黃金精神
只是被打臉後會去思考而已
無念 ID:Mxltl9e2/0z.W 21/07/25(日)21:22 No.3657972
>>No.3657877
為了[越過那條線]而永不言棄的精神,
我覺得已經足以稱作黃金精神了