[新番捏他]『チェンソーマン』藤本タツキ最新作『ルックバック』

感覺當真是給後輩畫示範

日本影視原創IP好像鬧劇本荒很久了吧
藤本寫原作劇本不考慮一下嗎

眼眶濕了....

https://twitter.com/icereizou/status/1416780838398664706
半小時內就有二創!?查了下原來是助手
應該是新入團的吧

look back...
看到有點泛淚啊

這背景美術的世界怎麼有個熟悉的畫面啊
是不是等會有個全身是火的傢伙跑進來?

今天正好是二年前京阿尼火燒的日子耶...

>>No.3652806
因為N87肯生肉還是有點沒看懂
所以另一條世界線是有成功救到嗎?

>>No.3652838
因為當年助手沒出房門
主角就放棄畫漫畫跑去練空手道，剛好阻止助手被隨機殺人殺死

一句話 超好看

>>No.3652839
那另一條世界線不救QAQ

>>No.3652840
後勁很強

心裡一直感覺下一頁就會超展開
但我要的不是這種啊QQ

藤本真的很喜歡在角色臉上畫痣耶
雖然這篇的京本真的很可愛

另一條線藤野是不是死了
4格漫畫是藤野救完背對後被攻擊
四格標題是要她注意背後

在看雙葉的討論
裡面有些畫面是電鋸人裡面出現的

>>No.3652838
藤野撕掉當年讓京本出門的四格
這張四格在另個世界的過去也破了
京本就沒當她搭檔了
但京本還是去唸了山形的美大
但這次路過的藤野注意到凶宅及時救了京本,可喜可賀
這段藤野救援被京本畫成搞笑四格
不知為何原本世界線的藤野也撿到了
四格算是作中比較超現實的要素

還有背景的美術那本書裡面的招牌畫面也有在電鋸人出現

另外作者的母校好像是在秋田

>>No.3652849
我覺得這邊四格只是搞笑
救到的那條世界線藤野只有腳骨折而已

完全是東北芸術工科大学

所以A世界線是因為京本房間發出怪聲才讓藤野跑進去
那B世界線為什麼沒發出來啊？

「畫漫畫很無聊又要長時間坐著，畫一整天還畫不完，看漫畫還比較有趣，畫的話就算了。」

京本：「那藤野妳為什麼還要畫漫畫呢？」

藤野加京本等於藤本。

至於這題答案很簡單，有在創作的人可以直接說出答案，因為有忠實粉絲在啊。

>>No.3652864
這兩人的關係，想必也有借鏡林士平與藤本樹的立場。

其實根本沒有什麼B路線
只是藤野自己的想像而已
最後那四格也不是京本畫的而是藤野畫的
跟前面小學生的字跡比對一下
京本的字是小而圓的
後面那京本反而跟藤野寫的比較像
所以其實那四格是藤野自己畫的
妄想如果自己能救到京本就好

>>No.3652865
這484又映証了岸邊露伴所說過的話
唯有真實的體驗才能創作出真實的漫畫劇情

>>No.3652867
真實的體驗……？
意思是藤本的好友在京阿尼被……？

還挺那個的……精神力過人。

首頁第一格Don't
標題look back
最後一尾最後一格in anger
Don't look back in anger, Oasis的歌
應該算是近年歐洲恐襲後紀念活動流行唱的歌?

用短篇拿到趨勢第一。

>>No.3652873
應該不到有朋友死掉的真實體驗啦
但藤本在新都社時代的筆名就是「長門は俺」
訪談也提過喜歡京阿尼作品，希望冰菓出第二季..etc
是肉眼可見的京粉，選在這日子發布短篇是有用意的
裡面也確實有蠻多應該是他自己抒發情感的地方
像是見到畫力很高的人時那種被刺激到的感受
他過去蠻多訪談都有提及
不到自傳的地步，但確實是結合了自身情感的作品

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.3652879
得了便宜又賣乖= =

而且電鋸人後期熱到天天刷推特
這種名人也跑出來吹捧的真的多到不用看

藤本真的是漫畫的天才 140頁就跟20頁一樣兩下就看完

>>No.3652901
誰叫他有才華呢
而且藤本現在也才27歲 畫炎拳時不過23、24歲
希望他能帶來更多好作品

>>No.3652908
我突然開始擔心起來,辯才天會不會缺人畫傳記漫畫之類的......
或是天部想要刺激下佛陀.......

本文なし

本文なし

這可以拍成電影了...

>>No.3652901
有才能的人做什麼都會得到關注的

看見神了
長江後浪推前浪
日本的漫畫界也在新血交替下真的跨出了嶄新的一步
難怪歐美永遠對日本漫畫這麼愛不釋手

>>No.3652863
A世界線藤野撕掉的四格裡面只剩下「不要出來」，飄到B世界線小京本房裡，然後接下來又聽到聲音
小學生所以害怕突然出現的莫名其妙紙片和聲音吧，京本那幾格摀嘴不敢出聲

一堆漫畫家跟繪師都被炸出來
這部短篇真的能體會到什麼叫才能噴湧而出

再次體會藤本雖然是B級電影魔人，但他其實也很會說感人的故事
>>No.3652836
那個襲擊美大的兇手的台詞感覺就是隱射那件事

時を戻そう
然後兩人就去滅茶苦茶了

>>No.3652937
看到的瞬間也是這個想法
尤其是提到抄襲的那邊

然後最近看到的消息更是嚇人
放火的犯人青葉的祖父自殺
父親自殺
妹妹也是自殺

真的覺得
把精神病患放著不管的行為
真的不能算是公理正義的顯現

自由平等人權有時候說起來非常曼妙好聽
但是以此為媒介去傷害別人的人有多少?
至少那個事件之後
在日本買桶裝汽油 應該會麻煩很多了吧?

>>No.3652877
沒發現欸
眼力真好

所以這篇漫畫主要是跟回憶有關
那在這首歌出現的Sally在哪裡

>>No.3652949
把需要幫助的人放在那邊不管
通常不是自由平等人權在倡導的事情

>>No.3652949
全家都自殺，
這根本是社會有問題吧?
還敢講人權?
很多所謂的神經病都是被其他人搞瘋的。

>>No.3652932
京本應該是嚴重社恐才當繭居族
B線因為紙在門鈴響前飄進來
當時她也沒跟藤野見過面
只聽聲音並不知道來送畢業證書的是她崇拜的藤野老師
以為是普通同學，不想打交道就捂住嘴制止自己發聲

看向藤野出道後書架上的單行本逐漸累積
就知道藤野一個人闖出一片天了
動畫化之後第11卷不斷再版的見本開始山積
這個時候人氣就爆發了

在這個時候收到京本的噩耗真的很糟...
一個前途大有可為的年輕人未來會有何等創作，沒有人可以看到了

中文版
http://c.tieba.baidu.com/p/7454553417

>>No.3652970

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12280-1156010/

兩天前的內容
祖父好像是沒錢治療癌症所以選擇自盡
父親沒寫明原因，但在自殺前是因為交通事故被解雇沒辦法繼續開計程車所以沒錢繳房租。(時間西元1999年)
妹妹在父親自殺後10年在某個人的陪同下跑到常総市的某間寺廟，當時住持就明顯覺得她精神異常。
陪同的女性說女兒想做除靈，而且在拜訪該間寺廟之前已經被別間廟拒絕過了。
住持說雖然沒辦法幫她除靈但可以試著用祈禱的方式做做看，在打太鼓念經的祈禱過程中好像有稍微改善一些。
但那天寺廟在他們來訪的時間點有別的活動要辦，所以住持就離開去主持活動。離開前雖然有跟女兒講"可以在本堂(類似台灣寺廟的主殿)休息"，但當住持回來的時候只知道她又待了大概一個小時就離開了。
在隔天就是聽到那個女兒在附近學校的倉庫上吊自殺了

所以說這就是民主社會的一個大破口阿.
沒足夠經費場地時間人手去追蹤安置所有已成年的異常的人.

>>No.3652836

死人就算了

不過大規模隨機殺人，
不知道是不是意有所指

>>No.3652989
慣老闆算不算你講的異常人士??

>>No.3652977
第11卷很多集是再版的意思啊

謝謝

>>No.3652995
邪惡的人和精障是不同的
邪惡的人會算計 會玩規則 無恥

而精障則是想做甚麼就做甚麼
沒有企劃性 容易被激怒

或許世界各地都很缺乏這種對加害者家庭的照顧吧

>>No.3653012
>>或許世界各地都很缺乏這種對加害者家庭的照顧吧
用詞還是謹慎一點吧…
而且所謂清官難斷家務事
你也根本不知道加害者會不會就是被那個家庭養出來或逼出來的

>>No.3653023
我指的照顧是 是不是能在出問題前就留意一下
能夠阻止悲劇的發生呢?

但這種問題實在是太難預防
畢竟除非真的出問題或是有人受不了講出來
否則這種問題真的難以預防

甚至連日本人自己也麻木了
自殺被電車輾也只是講 阿 又來了

想了一下

跟淺野一二O 作品比較接近的感覺

>>No.3652970
社福助度有問題沒錯但跟人權無關吧...
祖父爸爸妹妹的自殺都是在青葉放火以前的事情了
不是那種犯人家屬被社會抹煞的事情

與先前絵製的小說封面比較，看得出來藤本樹比起美工，更重視漫畫的表達。

我覺得藤本短篇本長篇還要有趣

還好電鋸人是斷在第一部完結

>>No.3653031
他也能畫很精細阿
只是畫再精細不能讓人印象深刻有甚麼鳥用?

說起來隔壁的小紅帽
真的就是人設好結果表達爛的經典案例呢

>>No.3653031
漫畫本來就偏向要如何說故事而不是美工啊
像三浦那樣每個畫面都要刻到非常精緻才出版的是極少數特例，一般也不會給人這樣搞

他就筆速沒強到能在WJ的連載節奏下還保持精度啦
給充足時間如這篇就是他能達到的作畫水準
因採取的畫風相同，拿來跟炎拳比，蠻明顯鏡頭語言又進步了

如果鏈鋸第二部也能畫這麼細緻，我真的不介意他採隔週連載

>>No.3653038
三浦其實後期也自己開一家工作室來解決這種問題了
如果畫力退步又會被讀者罵 也只能這樣畫下去

藤本他妹說除了過去的作品外
ダンダダン作者的背景(藤本之前的助手)
也有出現在Look Back 大家也可以找找看

真神，有電影的分鏡感，看到眼眶泛淚

鬼才示範如何畫漫畫

幹真的鬼才

富姦你後繼有人了

一堆業界人士吹捧中只有覺的淺野一二0特別假。看來是受到淺野半自傳漫畫的影響

>>No.3653055
藤本每天裝小學生妹妹發文都不會精神錯亂嗎

>>No.3653070
導演惡魔的真心是可愛的JS，這不是挺合理的事情嗎？

>>No.3653067
淺野一二0那個已經算是異世界精障的程度了

>>No.3653067
沒追他的推，但能畫出晚安布布想必不是正常人...

雖然很明顯但還是說一下

本次的作品還是有妹妹角色

>>No.3653075
這部他直接分裂成兩個小學女生
你說呢？

草

>>No.3652806
藤本雕這部短篇也是真的猛
電鋸人完結到現在也快半年了
短篇先撇除劇情、分鏡與感情刻劃
光是它裡面塞一堆彩蛋就夠屌了

這部就夠做一套電影吧？不，請務必
完全不用對白，光用分鏡就表達人物狀態跟時間前進
藤本實在太天才了

一樣是邪典作者
岸本齊史老師跟炎拳電鋸到底哪裡不一樣才會差這麼多

重看多兩次再深入看台詞,標題,分鏡,構圖

真的有很多互相呼應的地方

LOOK BACK
背中を見て
大量藤野背面的畫面
還有京本就是追逐藤野的身影才開始畫漫畫

>>No.3652877
Oasis - Don't Look Back In Anger
https://youtu.be/r8OipmKFDeM

>>No.3653085
我想起之前藤本那個妹妹畫姐姐的裸體然後掛在學校入口的短篇了

>>No.3653103
剛剛看第三次才發現

還有藤野給京本的簽名
藤本的細節真的很多

>>No.3653104
看完漫畫聽這首會幻視出片尾字幕
最後音樂完結，黑底白字畫面中央的是
原作 藤本タツキ

>>No.3653094
美國B級片導演跟義大利鉛黃片導演的差別
調性不同吧

>>No.3652894
靠杯ww
石黑老師真有趣

故事本身是70~75分，因為有作者自身寫照自由心證加5分，
但分鏡是真的神，特別是兩個世界切換那幾頁，可以寫進教科書了。

>>No.3653092
直接讓京阿尼接去做一部OVA算了

>>No.3653124
其實可以直接做1小時左右的電影
且很符合京阿尼的風格

>>No.3653124
這部迴響異常的大，會有人洽談延伸改編也不奇怪
但因為隱含對京阿尼事件的弔念之意在
還真的除了京阿尼都不太合適
京阿尼外會被一些愛挑毛病的人士砲不謹慎

很多人說可以拍電影，但是推特上已經很多人發現這篇最後那段就是在致敬電影「從前有個好萊塢」，可以看到最後一頁地上也有電影的盒子

>>No.3653145
電影也很多互相致敬的啊，而且改編後說不定導演會改成致敬漫畫來呼應

>>No.3653088
其實會覺得模糊
才是更接近'人類'真實的體驗

有多少人能夠仔細回想起
你曾經看過的所有畫面的細節?
那是在現在有各式各樣簡單的影像紀錄裝置之後
才能夠達到的狀況

普通人類的大腦結構
就只能讓你專注在你所專注的物件上頭去進行觀察
就像你在看螢幕的瞬間
眼角的餘光看到的其他場面
當然都是模糊的一樣

也正是因為如此
才能讓那些所謂的'粗製濫造'動畫片有生存的空間
只要該畫面當中'重要'的部分是仔細的就夠了
(例如主角 或者特別想呈現的焦點

不過說到這裡就扯遠了吧(逃跑

>>No.3653145
你有看過從前有個好萊塢嗎?
藤本不是致敬電影劇情
他畫那片式表達自己的意涵
他就像昆汀拍從前有個好萊塢一樣
電影裡創造出沒有被嬉皮邪教殺掉的莎朗·蒂的世界
短篇裡也是有藤野拯救京本的四格那樣

>>No.3653133
但總覺得京阿尼來做的話，社內很多人可能會邊擦眼淚邊做事，對精神上來說好像很折磨

>>No.3652866
藤野撿到的四格是從窗戶上被風吹下來的
雖然畫風不像京本，但是有署名

我個人的解讀是兩人分道揚鑣後
京本還是持續有在追藤野的鯊魚踢(買了觀賞保存傳教用的好幾本)
然後過去只會畫背景的京本
努力模仿藤野的風格畫了好幾則四格，並貼在窗戶上

為什麼這則四格剛好是隨機殺人犯的題材
則是因為藤野過去曾和京本說過「你就看著我的背影成長吧」
和這則四格的標題一樣
順便點題lookback，回頭、看著背影、回顧過去的意涵

>>No.3653169
這看法很棒！

覺得通常在現代電影中都會有虛實交錯的部分
有時候覺得與其找邏輯去解釋
那背後的意義更重要
因為真實不是只有一個，而是看你怎麼去詮釋

>>No.3653160
但這痛苦，可以讓京阿尼的自我痊癒加速

>>No.3652989
錯大了
以前的瘋人院lunatic asylum就是拿來關這些人的
但在人權主義者的努力下被廢除了

所以現在瘋子到處跑,犯罪還能減刑

>>No.3653185
想必閣下的理想世界是像psycho pass那樣的社會
把所有「可能」犯罪的人都優先關起來

>>No.3653158
當然有看過，我也只是提出這篇內容有那部電影的要素而已(像用虛構的劇情阻止真實發生的悲劇的概念)

看完之後的第一個想法就是

我也想畫出這樣的漫畫

>>No.3653133
>>但因為隱含對京阿尼事件的弔念之意在
>>還真的除了京阿尼都不太合適

雖然藤本也喜歡京阿尼
但以京阿尼整個公司的風格來說不覺得他們可以成功呈現藤本的味道
如果是過去驚爆危機那時期的可能還有機會
現在的京阿尼已經跟這類風格離太遠了，或許真人劇都還比較適合

>>No.3653212
京阿尼其實一直跟種個人風格強烈的作品相性不太好
京阿尼也知道，所以他們也幾乎不會去碰這些

>>No.3653169
我覺得比起分道揚鑣那比較像是去進修啦
如果她畢業後應該還是會回去當搭檔
只可惜發生悲劇⋯⋯

>>No.3653214
一看就知道還有再聯絡
藤野看到新聞就馬上拿起手機CALL京本了

>>No.3653172
沒錯
我們都要找到屬於自己的黃金真實

推特趨勢33萬推 哇
片假名應該不太容易被其他文字影響

我終於明白美漫會輸給日漫的原因了........真的明白了

https://togetter.com/li/1746944
藤本タツキ先生の『ルックバック』を読んだ漫画家さんたちの反応

穿插平行世界太神了

有沒有人要做個寶可夢進化圖

>>No.3653221
就某個意義上，這真的是黃金真實的一種體現呢……

>>No.3653292
那是藤野在房門前獨自難過時的夢世界

>>No.3653303
這類作品就是自由解讀沒有標準答案，太糾結反而破壞他的美感

>>No.3652977
繼續藍色窗簾
鯊魚踢跟鏈鋸人一樣目前都是11本
看到鯊魚人卷末的12卷再續
有種放眼未來繼續下去的味道

跟布萊德彼特一樣救人之後坐救護車送醫
藤野所想像如果能像電影一樣解救悲劇的世界

>>No.3653308
我覺得最後站起來的背影已經解釋一切了

>>No.3653308
但「不要打開那門」的表現在藤本的作品中太深刻了

這算是百合嗎

>>No.3652849
最後一張京本畫的四格標題是看背後，以搞笑的方式畫出藤野老師打完歹徒，卻忘了看背後還插著槌子
但看背後也可以引申look back,回首過往，因此絕望的藤野老師撿到後，開始回想過去為什麼一直持續畫漫畫，最後找回初衷再站起來

>>No.3653365
不算 這是創作者與忠實粉絲助手的故事

>>No.3653365
想妄想的可以妄想
但因為原作訊息性太強，幾乎都集中在原作討論與考察
而不太有人妄想這方面

最喜歡這幕的回頭一望(Lookback)
藤本老師的分鏡畫面真的很漂亮

>>No.3653399
配合前面敘述的，畫畫很辛苦又無聊，像是永無止境的繁瑣工作，還不如看別人畫就好。
但為什麼還要繼續畫下去呢？看到讀者的笑容跟喜悅，一切都值得了。
最後重新站起來這邊真的很感動，這個短篇用來致敬京阿尼再好不過。

>>No.3653365
童年、成長、夢想兩人都牽扯在一起改變了彼此
比起愛情友情兩人的關係更深、就像生命的另一半一樣
所以失去其中一個才會這麼痛又怪罪自己
當然如果看兩個男性摯友相處就要被叫搞基的話，硬要叫百合也不是不行啦……

>>No.3653458
等等 我以為是說京本的笑容才是我畫畫的動力
原來是說讀者喔？！

https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-882782-7
單行本9月發售。不知道會不會放另篇作品進去，因為定價未變下140幾頁還是比一般薄了點。

>>No.3653509
京本是啟蒙，如果只為了京本笑容是不可能重新站起來的，畢竟再也無法給京本看到自己的漫畫了。

>>No.3652894
看了好幾遍，每次看每次哭
鏈鋸人結束半年後就繳出143頁的短篇
作畫也不是鏈鋸人那種為了連載簡化的風格
兩個人的相遇、合作、分飛到悲劇發生
一切都寫得好水到渠成
幹恁老師這是人嗎？

總之我決定把我的筆全折了，謝謝藤本。

>看到讀者的笑容跟喜悅，一切都值得了

這裡我覺得過份解讀了
比較像"得到你想他認可你的人的讚美"
配合前面看, 無論是老師父母長輩誰稱讚都是小小一格
相反同學一句"普通"就佔了大半頁
然後競爭對手京本的認可卻造成跨頁的雨中跳舞

這步體裁應算是私小說
個人上一部有印象的私小說漫畫是少女不十分

為什麼畫畫
因為有人看嗎?
喜歡畫畫嗎?
畫畫很累的
可是我喜歡看你的畫
那就畫吧

>>No.3653516
如我在>>No.3653514 補充的，若僅僅是因為京本的笑容就滿足的話是不可能重新站起來的。但京本確實是啟蒙沒錯。

太可惡了 藤本惡魔意境真的太美妙了

看完久久不能自己 不管是分鏡還是背影 好像都是親自看著他們創作

還有創作者的內心話 太真實了 正因為有支持自己的粉絲

才能在這條路上繼續走下去

這個意境從頭貫穿到尾

最後在面前貼上四格 仿佛又回到他們一起創作的時光

其實很想吐槽現實上一開始畫畫根本不可能有人看
一定是先給自己看的
如果很執著別人的觀感 那根本不可能畫得起來
想為了討拍而畫 有些人恐怕就只會畫那幾樣
這也是創作常見的困境之一

>>No.3653552
起因和能持續下去的動力不同很常見吧？
或許是因為興趣而開始畫漫畫，但能持續下去的理由真的會只因為興趣嗎？

>>No.3653552
所有創作都是同樣的困境
想要有人來欣賞　然而現今就是那幾種風格比較受人關注

>>No.3653557
會持續畫下去的理由其實很多
好聽點就是為了讀者 為了夢想 為了興趣
現實點就是為了討拍 賺錢 為了求生

對 JUMP有不少的漫畫家
表明了去當漫畫家的理由就是不想去想失敗會怎麼樣
不想做正規的工作而去畫的

>>No.3653559
之前訪談藤本說過他當漫畫家的動機之一是中學半夜起床尿尿，
聽到家人偷開家族會議討論他長大變成尼特怎麼辦wwwwwww

>>No.3653562
可是看訪談內容他家人好像不介意他當尼特。
反而家人這無所謂的態度激到他，就跑去當漫畫家了

>可是看訪談內容他家人好像不介意他當尼特。
有錢人家....

>>No.3653562
很溫柔的家人，都有接納尼特樹的心理準備了w
是說藤本跟藤野一樣有姊姊，不過沒在訪談看過他有練空手道
另外從京本能持續不上學並自由出入藤野家，以及死訊是從媽媽那得知的，看得出兩家家長屬於開明且有建立交情的，作中雖沒講明但訊息量豐富

>>No.3653594
藤本大學是用要還錢的獎學金念的，油畫顏料愛用便宜的紅色系，繪圖板是用投稿獎金買的，感覺不出家裡有錢，就只是在家人眼中尼特感太強讓他們提早認命而已w

>>No.3653590
藤本沒問題啦

他還覬覦他阿嬤的遺產哩www

>>No.3653599
炎拳單行本的那些都是藤本在講幹話
其中一集還說他正在天橋下的紙箱畫畫

>>No.3653602
當初單行本看到這段話比看完那本第四集還要印象深刻

笑到嘴巴超酸的

>>No.3652996

很多11卷那個是書店的書櫃
旁邊的動畫化是書店popup不是書帶
留意一下書櫃和前幾格的不同, 沒頂的
如果是電影應該很好理解
就是鏡頭拉近書背再拉遠就由藤野家切換到書店

日本推特評價

本文なし

本文なし

>>No.3653623
只能說追求夢想跟現實只能二選一

>>No.3653629
雖然每個人的感性跟價值觀會有偏差
但好作品在加權之後也不會差到那
只靠粉絲追捧是不可能在推特上炸出這麼多作家
還佔領推特趨勢第一快半天

>>No.3653633
雖然很想說 阿昆汀的電影也不是人人喜歡阿，不過這兩個路人誰啊? 他們創作了什麼?鋪浪廢文嗎?看人家上趨勢就眼紅到躲進小圈圈還真的像是被排擠的邊緣宅會幹的事wwwww

>>No.3653636
他們看起來就像是台版青葉真司

Look back確實平淡 可他強的是把各種「容易共情+即視感」的段子揉的很自然 畫出來很容易使人產生共情
劇情本身就是很平淡 但情緒引爆點抓得非常好 這就是感性和理性的結合

大家都明白拆夥的未來 但誰能想的情緒起爆點是這樣安排的 連環爆炸的甚至是悲傷過度的妄想 以及最後———
「有人在等我的漫畫 我必須畫下去」 重新站振作的意志力
每一幕和情緒起爆點都是看第二次就能產生耐性的內容 可是它經得起考驗
有趣的東西就是有趣 連它是怎麼有趣都講不出來 批評的話語必定乏善可陳

>>No.3653640
好了啦 被挖到噗才裝中立
你要不要翻翻推特，會覺得感動的都是哪些噁爛造神藤本粉

>>No.3653642
你的創作不知怎樣,不過你的閱讀理解肯定零分

>>No.3653641
這個作者加這種畫風
感覺就是下一秒會死人也不奇怪
所以對我來說沒有爆點可言

>>No.3653641
對了，這種本來感情很好但因為某些事分開
有一方在關係恢復之前因為某些事死掉算是老梗了
老梗中的老梗

>>No.3653640
>>No.3653644
怎麼不繼續發瘋了?我看你演西瓜演得挺像的阿wwww

>>No.3653650
https://www.plurk.com/ChaoticUnknown
散會了散會了
都是從他噗浪抓來的文啦
然後附圖是他的大作惡愛啦
屌打電鋸人的神作欸

>>No.3653644
說得好像你不是似的w

>>No.3653640
>>發覺在那覺得很感動得很多就不是在全職搞創作的
不看推特就直說
更不要講越是全職創作越會有主角這種"怎麼有不管怎麼練習都贏不了的天才在"的感覺

>>No.3653642
留言也是我的創作 發個心得文也是創作

我也讀過很多國英數

我也是創作者 你了不起？

有本事用記名去寫書評好嗎？

原本還討論得好好的
結果連藤本的串都開始像鬼滅一樣一堆人裝大師＋引戰釣魚
熱門作品誠如鬼滅咒術真的都逃不過這種宿命

如果說令和最強分鏡沒問題啦
要知道已經勝過我英鬼滅咒術很多了
去看四格都拿什麼比
手塚治虫 鳥山明 桂正和 幽遊時期富堅 井上雄彥 北条司
就算分鏡比不過這些大師 拿來比較已經很光榮了

>>No.3653682
每次一有串說自己多可憐
就有一堆人在拼誰比較可憐
其中一個說自己消除壓力的方式就是去熱門的討論串反串釣魚
馬上就一堆人說自己也會這麼做

故得證就是多數人在現實過的不如意 才要拼命在網路上引戰耍廚

>>No.3653684
其實這些人就是上一代人的童年罷了
不如說現在的漫畫家畫技沒長進

>>No.3653682
就當作是名人稅吧

反過來說這是人氣作品的證明

>>No.3653696
可以遇見電鋸人動畫播出後一堆人戰來戰去的慘況了
咒術動畫還可以戰人的眼睛畫不好勒

>>No.3653651
他還說早就被ban了
笑死www

>>No.3653651
為什麼這個人的噗浪都是自己回自己啊，近期只有生日那篇有朋友回兩句而已
這是噗浪常態嗎

>>No.3653094
岸本算邪典嗎...雖然他有說自己很愛看偏門作品
然後差在哪？編輯、一切都是編輯啊...

>>No.3653705
噗浪就是小圈圈
但也有部分人很邊緣 圈到只剩自己(可能還有留言機器人

>>No.3653694
畢竟現在故事講好比較重要
分鏡只要追求及格就夠用
畫風分鏡差了一點沒關系
夠有趣動畫化會幫你補足
但是分鏡平常水準不及九十年代放在全球也是高標
還是遠勝過沒有分鏡的美漫

>>No.3653728
歐美漫分鏡我只服無敵救星

>>No.3653735　歐美漫分鏡我只服無敵救星
你不懂分鏡是什麼意思對吧( ′_ゝ`)

>>No.3653728
問題是以前也很有趣啊

>>No.3653749
在日本漫畫業界的分鏡（ネーム，name），是指描繪漫畫時如同設計圖一般的東西。與電影的分鏡，戲劇的場景接近。在其上記載著，要如何分配畫格、以什麼方式展現角色、要讓角色說出什麼台詞等內容的東西。

>要如何分配畫格、以什麼方式展現角色、要讓角色說出什麼台詞等內容的東西。
>要如何分配畫格、以什麼方式展現角色、要讓角色說出什麼台詞等內容的東西。
>要如何分配畫格、以什麼方式展現角色、要讓角色說出什麼台詞等內容的東西。

你不懂分鏡是什麼意思對吧( ′_ゝ`)

>>No.3653713
噗浪只有小圈圈跟更小的圈圈
有偷偷說之後就更誇張了

>>No.3653735
無敵救星不是玩弄分鏡嗎wwwww

>>No.3653772
沒錯喔，把分鏡玩出前所未有的境界wwww
甚至把跨頁的分鏡都拿來玩，真的是鬼才。

先說一下我還沒看這部作品
也還沒看這漫畫家的任何作品

>>No.3653642
>像我這樣的全職創作者一眼就看出來這又是那啥狗屁鏈鋸人的毛病:無病呻吟故弄玄虛
現實生活中
很多人都會無病呻吟啊
或是至少在其他人眼中覺得他們是在無病呻吟

抱怨客戶把要求說得不夠仔細的
-> 發揮空間和自主權這麼大怎麼還抱怨
抱怨客戶把要求說得太仔細的
-> 要求說得這麼清晰的怎麼還抱怨
工作後住家裡的抱怨家裡太吵家人管太多
-> 下班後有家人陪伴怎麼還抱怨
搬出去住的抱怨甚麼都要一個人處理 假日把事情處理一下就沒時間了
-> 能有完全私人空間怎麼還抱怨

>>No.3653644
先不討論作者是不是精障
我沒看過所以也無法討論
我不太理解>一群只會吸資本市場奶頭的垃圾
這一句的意思
精障作者造出作品吸引精障粉絲
這難道不是一件好事嗎?
就算是精障 也有作品能引起共鳴
讓精障感受到自己也是這個社會的一部分
這難道不是有可能增加社會性 降低精障程度嗎?

>>No.3653646
我是看過滿多書啦
但我當然不會知道你看過多少書
但看過的書比較多
閱讀理解就會變好嗎?
水我相信你也喝不少
但你能分辨水的好壤嗎?
能喝出水的產地 硬度嗎?

>>No.3653642
所以人家大紅，銷量百萬起跳
而你默默無名啊

>>No.3653642
全職創作者當成這樣也是滿慘的

反廚跟作者黑是漫畫家的勳章
那些做什麼都不成功的人生失敗者把最後一口氣拿來批評你的作品
不就代表你的創作讓人賭上全部人生了

>>No.3653820
>反廚跟作者黑是漫畫家的勳章
單純就是有一群討厭你的人自然還有一群喜歡你的人
不然那些政治人物真的無腦?

上電視了，日本電視台晨間報導節目ZIP
沒暴雷還播了Don't look back in anger當BGM
獲得讀者的好評

不當B級片惡魔的藤本反而更好出圈
當然一方面也是他演出的底子夠扎實吧

>>No.3653826
能被精障纏上有時候也是一種榮譽
因為說穿了要被這些沒在讀書的精障纏上也要有全國以上的知名度
不然這些人怎麼可能去鬧小眾作品阿
發表的言論不被千人以上看到根本刺激不到精障的G點

>>No.3653820
可以說
當你的作品被人批評的不是人設、劇情或表現手法
而是你本人時

代表你的作品已經完整到某個地步讓人只能毫無緣由地黑你

>>No.3653840
可是藤本有可能不當Ｂ級片惡魔嗎？

>>No.3653842
以後就會出現我要跟藤本樹做愛
或是跑到藤本家縱火的精障嗎?

有的時候裝大師會自我暗示我最厲害
貶低其他人來提高自己價值

殊不知在眾人眼中只是小丑一個

>>No.3653861
這些人發現自己只是毫無才能的廢物後
之後就會開始攻擊針對熱門作品的讀者無腦
甚至反串熱門作品的讀者，到處捧殺招黑

>>No.3653646
> 你知道我看過多少書嗎？
感覺只有低學歷的傢伙才會強調自己讀多少書
譬如那個焦糖

>>No.3653646
要是真的看過很多書就不會講這句話了

這短篇實在是太厲害了，刷新我對藤本老師的認知！！！！

話說去年好像真的有精障號稱鏈鋸人是抄襲他的作品，還威脅jump可能會和京阿尼有一樣的慘劇。

但是生姜燒肉出來後類似的聲音就少很多了

>>No.3653881
別忘了jump這種北七恐嚇信也是沒有在少接的

日本警方 12/15 昨日逮捕了36歲的嫌犯「渡辺博史」，犯人遭到逮捕時坦承「對不起，我輸了。」對於犯案動機則表示「並不認識《黑子的籃球》作者藤巻忠俊，純粹是見不得作者在籃球漫畫取得成功。全部恐嚇信都是我一個人做的。」

>>No.3653871
對
你記得自己吃過多次片麵包嗎

>>No.3653881
巨人也有人喊抄襲啊= =

http://iroirosokuhou.com/archives/29866178.html
笑死，覺得這短篇有歧視精障嫌疑所以氣噗噗

>>No.3653633
與其說是觀點 不如說是將自己痛苦的過去投射到作品的角色上
然後一味的說這故事不真實 所以沒有感動 所以一文不值

這角色沒有像我以前一樣被撕素描簿 所以不真實
這角色沒有父母爭吵未來出路 所以不真實
這角色比起我 竟然過得如此順遂 那麼生出來的結果沒有他好的我 豈不是一直以來都是錯了的嗎 這不真實 這是假的

這樣不斷否定的心情導致了他們不論多麼細微 只要跟自己的世界有一點點不一樣 那麼這作品就不該存在

>>No.3653926
沒人在乎噗浪精障怎麼想好嗎

>>No.3653881
不說都忘了還有這個狗屎爛八卦
沒有後續了嗎

>>No.3653910
就是曾經有精障走去凸鏈鋸人的官推"小心不要再發生京阿尼般的事件"

(精神力夠強的無聊人可以去看看那人的推特,陰謀論大鍋炒超可怕www)

>>No.3653934
後來應該是收到警告了，道歉說給大家帶來困擾
絕對不會做出危險的事云云
然而Look back發表後又在推上自言自語
說什麼最後一格是一樣的，有夠毛的

順道一提那傢伙當初認為鏈鋸抄他的作品
https://rookie.shonenjump.com/series/FlR8CfEhU2U
正常人看完後幾乎都能判斷的程度

>>No.3653950
但是他後來被某個人鼓勵後好像就很開心忘記這件事了

>>No.3652812
Million Tag的新人們肯定感到壓力很大W
>No.3653513
肯定會加入早期的短篇吶
娜由他丶死格丶性轉等

>>No.3653950
看了一些，其實我覺得噗浪那個的精障度比較高

2007年小學畢業

鋪浪精障文怎麼刪了?
這裡動不動就刪精障文
害我少看好幾篇笑話很不方便

>>No.3654135
你可以去看樓上給的連結阿
他在他噗裡自回一堆www

雖然沒跟上啦，就剩下的東西來講。
有八成的創作就是無病呻吟，真的想在創作中塞甚麼「正能量」
要嘛是大師，能寫得讓人看不出「我被說教了」
要嘛是垃圾

只是呢，同樣是呻吟
有人睡覺夢到了故鄉起床後伸個懶腰就可以寫兩本厚厚的詩集然後登上文學殿
有人公費旅行一圈之後寫寫旅途見聞可以霸佔排行榜
有人靠天馬行空致敬古典甚至潑屎灑尿名利雙收
有人整天嘴砲時無英雄沙文橫行自己被埋沒

>>No.3654042
有種別躲在匿名版啊！

>>No.3653633
創作圈明明滿滿好評 抓一個精障出來代表是想作什麼

>>No.3654230
釣魚搞臭這作品= =

噗浪本來就小眾中的小圈圈
會有那種想要眾人皆醉我獨醒的很正常
抓出來釣魚真的很糟糕

那些人的心態有如奇巧計程車的田中跟和田坦
把自己的不足錯失失敗之類轉移到他人放大

所謂目的跟手段的本末倒置
想被人評價不是自己精進到能被人認同為止
而是用某種方式搞其他人

>>No.3654244
因為精進自己不容易
搞別人還比較容易

>>No.3654244
>和田坦
1.垣啦幹
2.和田垣力爭上游超有行動力的啦幹

這串是中了吵架惡魔的攻擊喔wwwwww

>>No.3654274
塗鴉日記超好看的

>>No.3654291
裡面有一個說要一格一格抓出來噴還真的寫了一篇
結果根本不知所云嘛
完全國中生等級言論跟感想
有夠哈

>>No.3654274
考上大學的生活根本是我的人生...

和主角不同的是沒遇到這麼好的恩師
不過對於放棄美術走上完全不同路的40歲大叔也沒資格去緬懷或抱怨

>>No.3654270
K島早就是吵架惡魔的領地了吧

>>No.3653709
那位是某個最近被PTT黑單的智障吧
藤本之前在JUMP搞邪道的只有松井好嗎
輪不到抄一堆作品設定還江郎才盡的老害

看一些反串在自己的小圈圈鄙視別人的作品 真的可憐

他們看不懂作品 也沒有看作品的眼光

還是讓他們去看看天線寶寶吧 可能會比較幸福

>>No.3653709
他說的該不會是這個岸本吧

再回顧了一下當年跟沙村的對談，藤本沒往SNS倒垃圾的習慣，生氣就畫分鏡再丟給林編，算是慣性把情緒昇華為創作了，可以用這種方式發洩算不算天賦的一種啊？

>>No.3654398
岸本齊史和岸本聖史能當同一人是智障吧

>>No.3654399
噗浪上那些人做不到的

>>No.3653290
這些推文一路看下來還當真能感到慶典的氛圍吶

>>No.3654398
岸本弟後來畫的作品這麼刺激喔？？？

>>No.3654430
岸本弟是怎麼了？？

>>No.3654274
寫寫畫畫(塗鴉日記)

好有趣!!

很有趣的一點是
某些網路anti很賭爛所謂的借鑑
很難忍受出現新作中出現既有作品的要素
例如鬼滅 咒術 甚至是馬修

而藤本卻常常講自己「抄」了什麼
例如異獸魔都 FLCL等等

>>No.3654465
活在哥哥陰影下太久吧
話說也不知道哥哥現在在幹嘛

>>No.3654594
京本就是他在喜歡的作者前的樣子
就算沒在作品中致敬也是一天到晚推薦別人的東西
外加他是業界公認有才華的作家
別的作者跟其粉絲應該都蠻爽的不太會去燒他

>>No.3654716
藤本推薦的漫畫真的不錯看
可惜他推薦的甜食台灣不好入手

>>No.3654736
他助手現在在jump+連載的漫畫節奏感愈來愈好了
分鏡的變得更加洗練，畫面的張力也很棒
最新一回看得有點雞皮疙瘩

>>No.3654399
>再回顧了一下當年跟沙村的對談，藤本沒往SNS倒垃圾的習慣，生氣就畫分鏡再丟給林編，算是慣性把情緒昇華為創作了，可以用這種方式發洩算不算天賦的一種啊？

不算，因為這很明顯是花時間訓練出來的

就好像每個人都會說想要減肥
但只有真的規劃出一個長期日程表的人才有可能減肥成功
而等到這些人付出的時間夠長最終得到回報時，可能會被說
「真好欸你都吃不胖」

>>No.3654743
前提是有機會照著規劃表走,意外一大堆

>>No.3654744
就是因為意外一大堆
所以克服了迷惘、焦躁、悲傷後，最後的昇華才會難得可貴
不然每個人都能做到他原本想做的事情

而有些人會習慣用做到的人是天才這種說法
來表示說其他人之所以能做到，是因為他們跟自己不一樣
他們都是用飛的，不會像我會走到腳酸
是這個社會不公平我才沒達到我的目標

這樣講他們才會讓自己好過點
極端的例子就會變成西瓜哥或Ｋ島精障或噗浪精障

最後我要補充
不是努力就能完成一切願望
尤其是跟他人比較的成就

例如說像藤本畫得這麼好
銷量廚一樣可以說“賣得贏海賊王嗎/鬼滅？”

但是努力可以讓自己成為一個比昨天的自己更好的人

>>No.3654741
龍幸伸跟賀來以出道先後來說該算他前輩，作畫也確實比藤本穩定高效，不過從賀來的訪談看來，藤本工作室會辦什麼被連載會議打回票的作品鑑賞大會，地獄樂是被否決過一次，跟藤本討論後返鍋重造就通過了。
又19年的JF上有Call out訪談，裡面也有提到他會固定幫助手看稿，他還沒到連載程度的助手遠山花近之前那短篇醫生人魚也是發表後上趨勢的水準(當然沒藤本這次的轟動就是)。林士平說過藤本的助手組成有幾個是育成名額，把他工作室當農場的用意很明顯啊，也不是吹藤本很會教人但應該起碼是漫畫家們很好的交流向上環境

>>No.3654776
賀來作品虎頭蛇尾很嚴重

>>No.3654944
畢竟是第一部連載，畫技跟我方人物塑造都不算差
期待他日後能端出更完整的作品吧

>>No.3654944
地獄樂太失望了

地獄樂不是第一部，之前還有一部像家教在講黑手黨的，當年在SQ上但蠻快就斬了。
地獄樂感覺是因為開頭成功有人氣(在間諜推出前是J+一哥)，想拖戲拉長連載才加入道屬性設定，但這後設評價並不好，作者也不是能繼續賺管他品質好不好的那型，就非常乾脆的收掉了，但前面一些感覺有發展空間的鋪陳就這樣空包彈了。
雖說這樣但因為結尾對角色廚配對廚服務算有到位，結局對有留下來的鐵粉來說沒說很差的樣子

>>No.3655092
>後設
後設≠追加設定
月經問題欸這個

>>No.3654776
林士平感覺真的蠻注重育成和回饋的，JUMP+的幾個編輯，個人看到的部分只有他會把相關作品(例如說龍幸伸的ダンダダン)的推特相關感想全部都點一遍喜歡
還有一些讀切的感想也會被他點喜歡

>>No.3655092
地獄樂真的很多地方看起來有被改劇情走向
標準的死亡分鏡都出來了 結果過幾話跟你說只是坐著休息
都跟死去的爸媽道歉了 結果之後跟你說核心還留著能復活

不果我是覺得道的設定應該是原本就有計畫 屬性才是硬加的啦

>>No.3655111
謝謝提醒，因為看蠻多人在用的原來都是誤用，真正的意思是那樣阿
>>No.3655150
林太勤勞了，有人發現他常常會把推特每天1000讚的額度用到完，要負責兩部熱門作品就很嗆了現在可能還要加上噹搭噹，蠻多讀者都會提醒他要關心自己的健康狀況w

>>No.3655153
賀來在訪談裡說他發便當沒計畫的，感覺到了就發，吐便當可能就是後來越想越不對勁就又讓角色活了。但喜歡女忍的我其實看到她最後跟佐切一起旅行真的是蠻開心的

>>No.3655150
>龍幸伸的ダンダダン
說真的目前看起來不怎麼有趣

>>No.3655171
真的嗎?推特好像蠻多人推的
故事有怎麼樣嗎?

而且這邊自從第一話之後隔很久才有討論

>>No.3655175
我覺得還算不差吧
大概第一話口味下太重，後面比較有回歸傳統王道的感覺，而且分鏡看了也很舒服

>>No.3655175
我N87所以也是看熟肉而已
菜逼巴一點感覺給島民笑笑

男主角無聊吉娃娃+外掛，現充組女主角除了擔當吐槽之外沒什麼特色，阿嬤......可以給我一個真正的魔法阿嬤而不是40路美魔女嗎？
世界觀初步看起來有點雜亂，但也沒有真的很狂氣，不冷不熱的感覺
現在熟肉進度還沒看到主線

畫工沒話說啦

>>No.3655182
噗浪來的？

>>No.3655177
那部以作者公開的作畫照片看來，起碼先積了兩個月的連載份量才刊登的，不重畫下調整路線確實是要比較後面的回數才會反映，嘛不過是J+又是副編輯長罩的，除非人氣摔到很慘澹不然不用擔心腰斬，純粹就是人氣能不能轉成買氣的問題。

>>No.3655182
目前熟肉到16話，我自己看也是覺得比較平淡，差不多到11話才開始有點有趣起來，不是會想每回連載追的作品
不過分鏡和畫面功力很棒，姑且當作放空看動作戲，隔幾話一次補還不錯

>>No.3655191
J+不會像WJ那樣過於看讀者回函決定去留
所以很多連載就是純看作者願不願意繼續畫

我記得好像有一個連載就是沒出單行本就是タテの国

>>No.3655219
其實出了單行本又賣太糟的話還是會斬

奴隸遊戲的作畫就發推說過能不能連載要看第四集單行本的賣量
不過也有作品出到第三集的時候據說只賣了300本，現在還是出到了10而且熬到變成J+綜合日榜前排

所以應該單行本賣量的門檻也不是真的很高，過某條線就讓作者繼續連載了

>>No.3654736
>>他推薦的甜食台灣不好入手
是什麼?

>>No.3655226
只賣了300本 是哪部啊?

>>No.3655175
籌備許久的第一話噱頭是夠，但看目前展開，
只能說如果沒有電波腦，就算想了奇特的設定也還是會漸漸落入俗套啊。

>>No.3654417
多半不是有意為之，光跟風就足夠了。

>>No.3655350
就是從打冠軍校之後就常駐綜合榜前排的棒球漫畫忘却バッテリー
不過300本是2CH說的，所以我也不知道是真是假，只是「據說」只賣300本
這部有官方講到銷量的話題只有刊短篇在JUMP本誌之後，編輯中路在推特說電子版單行本第七集比前一集銷量成長了245%
順帶一提這部剛好就是第三集開始變好看的，前面的搞笑太電波，不是每個人都有辦法適應XDD

藤本樹新作《Look Back》爆紅是非多　思覺失調患者不滿：助長對我們的偏見
https://game.nownews.com/news/20210722/3299411/

>>No.3655704
低能 裡面又沒說犯人有思覺失調

>>No.3655704
漫畫中並沒有寫出該角色是思覺失調症患者.

果然成名了就是要繳這種莫名其妙的成名稅
看來電鋸人被念教壞小孩的時間也不遠了

>>No.3655704
自己對號入座，不就和漫畫中的犯人一樣？
他自打臉是不是打太大

>>No.3655711
電鋸人教壞小孩不是事實嗎wwww

>>No.3655704
果然有病

>>No.3655727
那有？教壞小孩？你在說什麼？

>>No.3655730
教，壞小孩
很好啊，這很熱心不是嗎？

>>No.3655730
在跳跳上公然對全世界的兒童青少年放毒電波算不算教壞小孩(深思

>>No.3655754
拿出新聞報導啊,你先說看看有沒有人學電鋸人犯罪啊

>>No.3655754
所以動畫香菸打馬賽克也應該不是嗎？

父母不教導小孩反而怪漫畫教壞小孩

父母算不算是另一種教壞小孩(反思

>>No.3655754
『我的孩子很乖，一定都是漫畫帶壞他的。』

咒術還比較帶壞小孩吧
隨便就滅族還有沒有王法了

>>No.3655768
說這種話的人都以為自己很了解自己的孩子

>>No.3655769
咒術真的比鏈鋸人冷酷多了

>>No.3655758
>>No.3655761
現在的人連玩笑話都要過敏嗎？

>>No.3655767
正如K島有支語警察一樣
現實也有壞漫畫警察
其實問題都是家長不會教身上

>>No.3655704
北七真的哪國都不缺
另外，最後那個留言如果是真的，感覺蠻猛的

>>No.3655783
這哪部?

>>No.3655808
方向性不同
鏈鋸有著摸不著頭緒就死了上萬人的無情
咒術則是加深混沌世界的印象

>>No.3655939
三顆星彩色冒險

>>No.3656103
最近推的JUMP三部大作（鬼滅咒術電鋸）
感覺上最不上不下的就是咒術，重點不是死多少人
鬼滅順序打小雜幹部魔王，主線很清晰；電鋸故事大部分是實現短期目標，不過全都圍繞主角的欲望展開
咒術主角群非常被動，基本上都是給敵人耍得團團轉
好不容易last boss出來知道了他的目的，卻突然穿插十多回不知誰關心的人類內鬥⋯⋯

>>No.3655704
https://togetter.com/li/1748202
發難者被查出來是以前推上很有名的釣魚慣犯，常用假消息在網上製造混亂，那帳號的人設跟他前帳號最後一版的人設一模一樣被人想起來了，本人也沒否認就相當輕的說抱歉之前有給大家製造麻煩過。
如果連真的統失者都不是，那動機就完全是惡意了，難怪會強行認定作中殺人犯是統失...

>>No.3656125
你一定沒看過推特的各種哥哥meme...很好玩啊
下下都講了這是一個比較灰色地帶的故事

>>No.3656242
玩meme跟作品是否有趣有什麼關連
你看東西都只是跟風而已吧

>>No.3656125
咒術就小死神，而且作者感覺就想畫大長篇
一直想轉型成死神那種瘋狂打架的結構
上次交流會自己玩到爆掉就拿懷玉玉碎篇來救場
這次死滅迴游大概迴響不好就拿禪院滅門出來墊檔

相對來說鬼鋸的劇情就很一氣呵成，
兩部也都有格局一步步擴張的穩健感，
而不是咒術那種靈感包裝一下就塞進去的感覺。

只是不像鬼鋸，咒術的劇情從開頭就維持在高點
要說比較平緩的部份只有咒胎戴天銜接到幼魚篇這段而已
後面篇章幾乎都只有一兩話鋪陳就馬上開打
也是不太懂作者幹麼把作品逼成這樣

>>No.3656125
個人是電鋸>鬼滅>咒術
電鋸人物刻畫比較好而且趣味性較高，鬼滅主線穩健的跑，咒術最可惜的一點就是節奏太快人物互動故事鋪墊不夠就直接放出來

>>No.3657779
同意，咒術的節奏真的有些混亂
不過這可能也和作者身體狀況不好有點關係

>>No.3657769
把這三部拿來比較
就真的覺得同樣是快節奏
（鬼滅戰鬥部分多少有些拖沓，但始終在主線上）
同樣是殺角色不眨眼
咒術相較於其他兩部在「把豬養肥了再宰」這點上太欠缺火侯
不是說要走回過去跳跳作品紅了就插入日常篇修練篇拖戲的老路
但故事一直維持同樣的緊繃節奏，反而讓我看得很無法放感情

鬼滅就單純的王道，安排橋段的難度有很多前例能參照，邪典路線比較難 。
而鏈鋸能夠安排地比咒術更順心，個人認為是因為戰鬥並非鏈鋸的重點，不會壓縮到其餘作者想表達的細節。
咒術相形之下就太捧戰鬥橋段了，令人看到疲乏的渋谷事變之後，居然又來虎仗討伐及禪院家滅族，兩起遭遇戰。

>>No.3657769
想畫大長篇倒是沒有，之前節目有說過剩一個章節還是什麼來著

>>No.3657769
等等 我記得死滅迴游根本還沒進去玩吧= =
那個時期剛好遇到獨眼貓生病
於是之後的劇情安排就拖一個月了

>>No.3657788
>不是說要走回過去跳跳作品紅了就插入日常篇修練篇拖戲的老路
我怎麼沒印象哪個作品是這樣?修練篇都很蠻短的,或者修到一半就他媽戰起來開始大亂鬥拖戲,再插些回想進去
jump反而是日常篇跑劇情不足,劇情大多用大亂鬥帶過,好像有劇情又好像沒劇情的他媽戰!

>>No.3657844
再補充一下,修練篇練來的必殺技都是拿來被打臉的,最後靠普攻打完
以前我們能看帥氣的九頭龍閃打完戰鬥,現在舖了23集的日之呼吸還要被強制斷招

>>No.3657844
從七龍珠北斗 到電鋸鬼滅
賣最好的都是有戰鬥場面的

除非是非戰鬥番
你跑日常太多 小心被罵劇情發展慢

>>No.3656125
咒術就小孩子創作阿，真的靠動畫把人物變美型+優秀作畫才爆紅的例子
鬼滅雖說也被講靠UFO，但鬼滅至少在劇情上可以明確理解作者享用作品表達的理念與人生觀，作者是知道自己想與能靠作品傳達什麼的，這些內容對動漫畫抱有刻板印象圈外人來說的確適合入門
(先說我兩部都有看但都說不上喜歡，但在閱讀上鬼滅至少能理解到作者的思維)

然後咒術就是小學二年級得打鬧畫成漫畫
你攻擊力無限大，那我就是無限大+1，那我就是無限大+1+無限，那我就是blablabla

整部就是作者想塑造的自己很瘋，但是卻是毫無內容的小二膨脹式吹噓，沒有一個做為故事想傳達的主軸與了解作者自身的體悟與內化

硬要幫他找內容上的優點頂多七海的人生觀和真人對靈魂與肉體先後的想法，其他沒了

就是那種打鬥帥(還是因為動畫讓他很帥)，然後中二且沒意涵，可能現代人生活太壓抑，的確需要這種沒內容的東西放空紓壓吧

>>No.3657852
你害我嘴角失守www

>>No.3657852
哈哈哈哈哈哈~~真的~~~~~~ = =
咒術都國小生看的~~~~~~ = =

>>No.3657852
謝謝你的解說
這2部我都看不下去

>>No.3657887
他沒說是給國小生看的吧，小學生應該也看不太下咒術這類型的作品

個人看咒術的感想是設定真的多到不行而且又很複雜，
其中有些東西真的是完全看不懂，像最近那個投射咒法就算有說明也完全看不懂，
看了島上的討論串也幾乎是一人一種說法，重點是還不知道是不是正確的，
鬼滅跟電鋸就還好一點，
鬼滅的呼吸法就是簡單明瞭，又潮又帥，
電鋸光看畫面分鏡就很爽，設定上也沒有什麼太難理解的東西，
另外一點個人不太能忍受的就是作者殺太大了，
從幼魚篇的順平到最近的七海、校長、真依、禪院家等等感覺還很有很多發揮空間的角色就這樣簡單處理掉，
現在準備進行的新篇章還不知道要死那些角色，完全不想帶感情進去看了，搞不好隨便就領便當下台了

>>No.3657895
殺太大這點還好啦，這部作品要說殺很大其實也沒多大
主要還是便當發的越來越隨便又沒條理了
他的世界觀又不是像某些作品是那種隨便走在路上隨便就會死人的設定
我就搞不明白真依到底是怎麼莫名其妙就在那裡，然後就這麼死了XDDDDD

>>No.3657895
我最在意還是作為能力漫畫，能力的設計很有問題
明明是咒術，可是除了野薔薇完全沒有人在玩咀咒
咀咒明明幾乎人類有文明就存在的東西，有那麼多梗作者拿出來的不是物理攻擊就是陰陽術
像跟咒靈大將決勝負的招式⋯卍字踢（單純的迴轉踢）是三小，作者你畫的可不是不良漫畫啊

還有那些亂七八糟的領域啊極之番啊天與咒缚啊，完全想到甚麼就作甚麼

>>No.3657904
一開始看到野薔薇的時候還真的期待之後的能力大多都會是這種類型
但後來卻完全只是一套名為咒術的異能系統,看不出來跟詛咒有什麼關係也沒有解釋為什麼那些概念會變成詛咒(咒術)

>>No.3657834
都連載三年了還才剛進第二個大章，你要不要看看你在講什麼？

>>No.3657835
這些東西推特會告訴你，也會告訴我
但才剛丢出死滅迴游規則後突然節外生枝禪院滅門
然後滅門這章和死滅迴游一點關係都沒有
這有眼睛都看得出作者那邊劇本出問題

>>No.3657852
>中二且沒意涵
什麼樣的腦袋看到什麼樣的內容，OK的

>>No.3657900
真的，目前咒術的便當量遠不如鬼鋸兩部，不過大概也是咒還沒進終盤的關係，
禪院滅門這邊真的不知道在幹麼，
休刊前最後一話的彩頁畫得很唯美，但也就只是唯美而已。

>>No.3657852
用漫畫狂戰記富士鷹那回（就是爛尾才是名作那回）的比喻來說
鏈鋸跟鬼滅就是很明顯作者有在一邊開一邊控制煞車的作品
鏈鋸看起來很鬧，卻可以看出藤本從頭到尾都控制著劇本與作品氛圍不超過某條線
鬼滅更是妨礙主線的設定不管作者自己多喜歡、畫出來能獲得多大的迴響都果斷捨棄（頂多放在設定集讓讀者去挖）
兩著的成功說到底都是作者斷捨離功夫拿捏的到位，只是因為都是發便當不手軟的作品
才給人一種多發便當就能成功的感覺

咒術給我的感覺就是流星那套，不斷丟出炫泡的噱頭跟故弄玄虛
完全是油門鎖死煞車拔掉那種作法

看來島民的眼睛還是雪亮的
備感欣慰

>>No.3657852
>>No.3657895
雖然不喜歡鬼滅不過鬼滅的設定和要講的事比較直觀好懂，鬼滅不算多好看但倒是很適合不看動漫的入門。咒術花太多時間在戰鬥設定上，不過那個戰鬥設定真的很沒必要而且其實沒什麼嚴謹和邏輯可言，其實可以花更多時間在描寫角色互動和塑造，然後再發便當

>>No.3657923
闢拉
明明島民就是看甚麼紅就酸甚麼
還記得鬼滅大紅時期 新翻捏他只要遇鬼滅都會戰的亂七八糟的時期
還一堆人跳出來裝大師

>>No.3657927
鬼滅會被酸是因為他很普通啊
但上面也講到了，他就是個普通但描述清楚的漫畫，好入門、傳達清晰且好讀懂、對入動漫坑的人十分友善，但這種描寫程度很多漫畫都能做到，大紅成這樣出乎意料所以被酸爆而已

直到連咒術都爆紅了，才讓更多人知道原來作品要紅其實連內容都不太需要

>>No.3657927
我說不喜歡鬼滅啊也不覺得他有多好看，不過如果跟比咒術比鬼滅比較好，就這樣

>>No.3657930
討厭就討厭
但討厭的理由又說不出個所以然也是個中二
總之一個作品爆紅了 收個酸民的成名稅也是必須的

>>No.3657923
咒術基本有獵人後期和JOJO的 缺點

>>No.3657769
懷玉和乙骨前傳，雖說是短篇但個人評價架構都比咒術本傳好，戰鬥場面的重點其實是用作帶出角色的個性，有種繽紛的感覺。

>>No.3657932
上面的理由都講的挺清楚了吧，跟他們差不多也用不著再講一次
也不是討厭，就感受不到內容、甚至體會不到作者身為一個創作者，除了滿滿連讀者都看不太懂甚至他自己還要道歉說寫錯了的中二招式設計外，有什麼人生見解想透過故事分享

上面說像小二生吹噓，我覺得更像小學生互吹+中學生想到什麼他自認的酷東西就塞的融合版

因為這樣所以我說感受不到作者的見解，不如你說說你感受到了什麼吧

>>No.3657932
講得很清楚了吧，你無視上面的留言嗎

>>No.3657927
那個時候真的亂啊,某個固定尾碼每話都跳出來罵就算跟上一話罵的內容矛盾也不管,就這樣罵到最終回
還有個自稱創作者的罵鬼滅多爛完全不值得一絲稱讚,還說的好像自己是創作者所以意見最正確一樣,絲毫沒想過那些稱讚鬼滅的創作者地位跟實力和說服力比連自己有什麼作品都不肯講的他高多少
跟自稱職業創作者然後罵開版短篇的那個傢伙有87%像

現在是流行只要看到反對意見就把對方當黑的二分法嗎XD
最近出現好多這種二分法XD

>>No.3657920
明明就不是準腰斬作品，我也很搞不懂他幹嘛把自己的煞車拔掉

>>No.3657938
>雖說是短篇但個人評價架構都比咒術本傳好
+1，覺得這作者短篇時期比較有戰鬥為角色服務的感覺，
後面涉谷事變這種角色大鍋炒的大章看了真的頭很痛…
一看到後面又要再來一次，真的不要鬧…

>>No.3657976
沒吧，只有他
每次看到高銷量的作品被罵就說罵的都是酸民wwww

我沒看到有人無腦在黑呀?
有理由跟道理 fans應該去接受別人反面的聲音
一部作品不可能100%的人都會去喜歡
我覺得上面一些人的理由也不是在無腦黑

要不然跟那些不承認OP變爛的人不是一樣?
我看一些人去上5CH大概會腦充血了吧?
大概只能龜在專版裡取暖 公眾討論區都不能上了

我以前也是個獵人fan
不過我看別人說什麼富奸劇情掰不出搞薔薇炸彈
為了劇情弄出個許願機 後面上船之後跟小說一樣
字比圖還多 黑幫劇情上免洗雜魚一大堆....
這些批評我都還滿認同的

>>No.3657987
批判作品常常搞到變成沒營養批鬥大會
還不是一些廚不會講硬要講

WJ本來就是各種中二設定量產地
去批評設定的合理處就很容易變成作者說得算
你不如批評為什麼故事裡面會出現異能的合理性算了

故事面常常被罵的馬修也靠物理魔法活了
總之某些人認為很重要的東西
其實在他人面前不值一提

>>No.3657930
每個人的感受真的不太一樣
像我就覺得鬼滅對人物情感的塑造一點都不普通
但對你而言這可能不是亮點所以覺得很多漫畫都能做到

>>No.3657910
三年兩章，等於一章一年半
三章也就四年半，整部漫畫四年半也就跟鬼滅一樣這也能叫大長篇嘛
誰知道你的大長篇是指多少，但他說他要往完結走了就是跟大長篇沒關係
雖然我也不知道他四年半收不收的完

>>No.3658002
你直接講這一堆還比上面把一干人的討論打成黑好多了好嗎？

老實講設定本來就是為劇情服務，常理來說是越少越好
理由你也很清楚︰
>去批評設定的合理處就很容易變成作者說得算
所以如果讀懂設定耗費的心力 > 讀懂劇情所帶來的回報時
相對剝奪感自然就會跑出來
咒術又是那種設定又是那種繁雜而且搞懂對劇情理解毫無幫助的類型，
尤其作者又無法自圓其說，被罵正常
反正咒術一直是靠人設吃飯，被罵這個根本不痛不癢

>總之某些人認為很重要的東西，其實在他人面前不值一提
就是這麼一回事

>>No.3658007
鬼滅真的是減法減到一堆人都以為很簡單的作品，
光是能讓劇情在200多話維持一氣已經是很噁心的實力了…

>>No.3658081
>三年兩章，等於一章一年半
如果你是未來人，請不要告訴我死滅迴游的結局
如果你沒看作品，那也請不要去看

>>No.3658103
其實不管他最終章到底要畫多久

我只是覺得說咒術是想畫大長篇的很怪而已
咒術劇情像開三倍速，只是問題這三倍速你也看不懂他未來到底是要往哪裡走而已，看第一話你以為他是收集指頭的故事，現在已經是指頭那是什麼能吃嗎

咒術有任何像是要畫大長篇的元素嘛
鬼滅因為階級的設定還被說原本要開大長篇，結果作者本人畫不到十話的時候被編集問打算畫多長，結果給人回答十卷左右吧

>>No.3658103
其實看之前jump出的一本面向投稿新人的新書裡面作者問答的部分就可以知道鱷魚的創作方向

故事只圍繞著主角，跟主角和主線無關的會縮到極限甚至刪掉
不要設定太過複雜，因為自己再看一些作品也會因為設定太複雜而跟不上的時候覺得傷心

尤其設定複雜那方面的見解跟咒術是反著來的

>>No.3658108
>我只是覺得說咒術是想畫大長篇的很怪而已
鏈鋸人97話，近1.5個涉谷事變
整個大章就只是在時間和地點的規劃裡無止盡對戰
這個理由夠充份嗎？
然後撇開背景劇情推進，這種大擂台還要再循環兩次

>咒術劇情像開三倍速
沒加速就會變成三份千年血戰篇，自己感覺

>>No.3658121
所以那是你覺得啊，純粹你個人感覺，你講的那些理由甚至不如快結束的時候突然冒出從來沒見過的新敵人之類的來的合理

我後來去確認下，是之前芥見上tv對談的時候說過兩年內完結（雖然我看他的身體大概難），休刊道歉信裡也說過希望快一點一路畫到完結

他能不能真的控制住另外說，他自己本人就沒說想畫大長篇

>>No.3658122
> 從來沒見過的新敵人
禪院家

> 說過兩年內完結
好ㄛ

>>No.3658125
禪院家從零卷就有的設定哪來的新敵人

>>No.3658126
我的零卷沒有直哉 沒有甚壹 沒有扇

>>芥見上tv對談的時候說過兩年內完結
看看禪院篇開始前的死滅洄游規則解說...
望向禪院篇...
還有那個還沒開始的死滅洄游...

他先學會怎麼給自己的作品畫重點，在來考慮如何兩年內完結這件事吧
把煞車拔掉還開那麼快是想開去哪啦

>>No.3658127
零卷就有打到禪院家的設定，難不成那時候就要跟你講清楚禪院家的組成嘛
而且禪院家到頭來沒幾話就死光了

>>No.3658130
> 三年兩章，等於一章一年半
> 其實不管他最終章到底要畫多久

> 突然冒出從來沒見過的新敵人
> 禪院家從零卷就有的設定哪來的新敵人
> 難不成那時候就要跟你講清楚禪院家的組成嘛

真的是不要提槍就直接對自己腦門轟

> 禪院家到頭來沒幾話就死光了
所以這章屠殺免洗角的用意是？

>>No.3658132
我完全不想探討咒術的劇情是好還是不好，因為咒術劇情我從順平之後就沒認真看了，每週看情報雲一下的程度，只討論他有沒有要畫成大長篇這件事

造你這個標準，鬼滅一開始就說打倒上下弦但也沒告訴你上下弦有誰，無慘甚至後面還變了好幾次形態，那他是不是也要畫大長篇？

我一開始記錯是最終章是我的錯，原話是「涩谷篇章大概是全篇的6-7成，按照这个步骤連载的話大概两年内會完结，不過不确定會不會有變數」

我從頭到尾都用作者那邊的說法否認咒術原本想畫大長篇這件事，但我不懂你們為什麼一直要「我覺得」所以就是「他想畫成大長篇」

咒術劇情爛把控差跟他沒想畫大長篇有衝突嘛？一直扯其他東西幹嘛

> 因為咒術劇情我從順平之後就沒認真看了，每週看情報雲一下的程度
水喔

> 你講的那些理由甚至不如快結束的時候突然冒出從來沒見過的新敵人之類的來的合理
> 造你這個標準，鬼滅一開始就說打倒上下弦但也沒告訴你上下弦有誰
這標準不是我提的，我不敢當wwwwww
不過以你的標準來說，恐怕不只鬼滅，鏈鋸人我想也是大長篇

> 我一開始記錯是最終章是我的錯
我沒怪你，反正你也沒在看

> 一直扯其他東西幹嘛
戰線你自己開的，我順你的話講而已

>>No.3658132
你覺得咒術拖拉難看是你家的事我沒想要反駁

但你們提出一個「作者原本想畫大長篇」的臆測，我用了「作者訪談裡說過沒想畫長篇的言論」的客觀事實反駁

當然你們要說芥見就是說謊啦，就是想畫大長篇還騙人，你看這裡劇情那裡劇情明明就是想畫大長篇，那我也沒轍

而且我一開始就提出疑問，你們大長篇的定義到底是多長也沒人回

我不想去分析禪院家死免洗的意義，只專注在
>>No.3657769
>咒術就小死神，而且作者感覺就想畫大長篇
>而且作者感覺就想畫大長篇
>感覺就想畫大長篇
>大長篇

這個重點好嗎

>>No.3658135
那個標準不就是對標你這句
>>No.3658127
>我的零卷沒有直哉 沒有甚壹 沒有扇

我說新敵人，你提禪院家，我說禪院家零卷就有的設定，然後你又提禪院家裡面的人明明就沒提

那不就跟鬼滅一開始提到鬼但也沒爆出所有鬼的名號一樣

> 你覺得咒術拖拉難看是你家的事我沒想要反駁
我沒覺得，你別亂講

>但你們提出一個「作者原本想畫大長篇」的臆測，我用了「作者訪談裡說過沒想畫長篇的言論」的客觀事實反駁
終於知道要講重點了，不過前面亂扣帽子失焦，扣100分

> 當然你們要說芥見就是說謊啦，就是想畫大長篇還騙人，你看這裡劇情那裡劇情明明就是想畫大長篇，那我也沒轍
那你只好沒轍了，反正你也沒在看

> 而且我一開始就提出疑問，你們大長篇的定義到底是多長也沒人回
我回了，你也有回我
> 所以那是你覺得啊，純粹你個人感覺，你講的那些理由甚至不如快結束的時候突然冒出從來沒見過的新敵人之類的來的合理
所以我照你給的定義去跑，結果不合你心意，怪我囉？

>>No.3658138
這個巴掌好響亮WWW

>>No.3658137
直哉、甚壹、扇三大反派是在涉谷章結束後蹦出來的
完美符合你
> 快結束的時候突然冒出從來沒見過的新敵人之類的來的合理
的定義，所以是大長篇，我哪個節點有問題ㄇ

>>No.3658140
問題他們隸屬於禪院家，又不是火海那種一個打完還會出現一個前面完全沒提過的新集團

然後打到禪院家是零卷就有的設定

要是直哉那些人是打完澀谷然後出現什麼新四大家的第四家家裡的人那就算了

>>No.3658139
謝謝肯定(*/ω＼*)，長夜漫漫能有人陪聊真底快樂

>>No.3658141
> 問題他們隸屬於禪院家，又不是火海那種一個打完還會出現一個前面完全沒提過的新集團
那把完現術遮掉的死神是短篇對嗎？

>>No.3658143
突然出現新敵人不是長篇的必需，我只是說這個展開都比你舉的例子像要開大長篇

然後問題還是沒轉回來，你說我重點一直不對，但你也還是沒回答重點問題

>你說作者感覺想畫大長篇
>我說作者自己本人說沒想畫大長篇

所以是你的感覺對，還是作者本人說得對？

>>No.3658145
> 我只是說這個展開都比你舉的例子像要開大長篇
OK

> 所以是你的感覺對，還是作者本人說得對？
> 我用了「作者訪談裡說過沒想畫長篇的言論」的客觀事實反駁
> 原話是「涩谷篇章大概是全篇的6-7成，按照这个步骤連载的話大概两年内會完结，不過不确定會不會有變數」
所以我說那個客觀事實ㄋ？

>>No.3658147
你是用感覺「作者」去做的的猜想

「作者」本人的回答還不是客觀嘛

假設他最後一段要是控制不住畫了五六年，也不影響他本意沒想畫長篇的事實

>>No.3658148
> 按照这个步骤連载的話大概两年内會完结
現在連載三年半，兩年內完結表示咒術時程跑五年半

>假設他最後一段要是控制不住畫了五六年，也不影響他本意沒想畫長篇的事實
沒啊他本意就是想畫到五六年，所以作者本來就想畫大長篇
謝謝你ㄉ客觀事實

>>No.3658147
如果你是要說那個「變數」代表作者就是原本想畫大長篇那就主次不分了吧？「變數」代表「未知」就跟「原本」不相干了

而且你的大長篇的定義到底是集卷啊，我以為大長篇至少得死火海銀那種快十年或以上的才算

>>No.3658149
這裡的最後一段控制不住畫了五六年，是指最後一段本身就畫了五六年

這樣3＋5＝8才能勉強跟你的「大長篇」差不多好嗎

>>No.3658149
我懂了，如果你的連載五六年也就是25～30卷就算大長篇的話

那只能說標準不同了

>>No.3658152
>假設他最後一段要是控制不住畫了五六年
喔喔，原來你是指最後一段就畫五六年嗎？
所以我們都錯怪只畫三年的千年血戰篇了

>而且你的大長篇的定義到底是集卷啊
原來你有想知道我的想法嗎wwwwww
啊不是都我的感覺wwwwww

>>No.3658153
你也不看三年的千年血戰前面連載幾年了
千年血戰就算只連載三個月也不影響他是大長篇的事實好嗎

咒術是現在連載三年，他最後一段連載幾年會影響到篇幅到底多少

所以你的定義到底是集卷
>>No.3658136
這問題我不是這層就問過一次

>>No.3658154
好啦 咒術都會照作者的規劃五年完結
不是大長篇 開心ㄌㄇ

>>No.3658154
你在發什麼神經啊，原來只在吐嘈咒術劇情突然硬要把話題轉到大長篇

你是因為不想看到咒術劇情被吐嘈所以想轉移話題嗎

>>No.3658002
我也認為中二設定不需講求合理不合理，只要看起來夠酷炫夠熱血就行
可惜的是作者不這麽認為，他在追求酷炫時又想講求合理性
於是在本篇和附錄裡塞了一堆文字來說明他的設定
卻依然還是解釋不清，因為他自己也不明白
造成想看中二劇情的人常常被文字說明打斷情緒
想探究設定的人常常看的滿頭問號

我想他在努力學習前輩們的分鏡的同時，也該學學怎麽給自己的劇情編排做斷捨離

>>No.3658197
幫你畫重點
>>No.3658134
>我完全不想探討咒術的劇情是好還是不好，因為咒術劇情我從順平之後就沒認真看了

>>No.3658299
畢竟芥見的學習前輩是富樫www

>>No.3658299
沒料又喜歡擺顯半桶水的知識啊

>>No.3658326
與其學富堅應該考慮改學板垣
他媽的唬爛就對了

>>No.3658154
好了啦==

鏈鋸人是異端吧
一點也不JUMP
不喊絕招招式名字
就跟無限住人的沙村
沙村說可以幫刀劍命名就不要搞什麼招式名字