[新番捏他]rebuild world 重組世界-24

初見面然後碰上阿基拉爆點的人都會出現的想法

不過本質上還是老實人

女僕能威脅也就只有現在了
阿基拉翻新個一兩趟裝備，直接變成要雙女僕齊上才敢和阿基拉玩

不過漫畫版的栞比想像中要老和更拙拙逼人
小說給人的感覺就像是單純試探
漫畫版就像是直接殺氣爆發，令阿基拉直接反應的回敬殺意的樣子

期待後面女僕吃藥開外掛還被男主壓制那段

>>No.3647169
太久沒回來追了
想問聖母廚便當沒!??

>>No.3647176
漫畫是 文庫版路線 不會死

>>No.3647176
只有web版小說會犬死

>>No.3647176
文庫聖母廚智障過頭會被同伴修正拳
所以兩邊沒有那麼敵對

不過到底是期待阿基拉怎麽回答呢...其實能這樣滔滔不絕已經蠻厲害了XD

>>No.3647186
青梅竹馬給的修正拳
讓這位青梅竹馬在文庫版 存在感挺重的w

web那麼早就把聖母廚弄死還真的滿突兀的
畢竟就一個配角來說規格實在太高了
很明顯就是要跟阿基拉做鏡像的腳色 卻早早收掉

>>No.3647186
文庫有修正真是太好了，
雖然看WEB坂並沒有特別喜歡他，但還是覺得有點浪費角色...

文庫版最早是在地下街那裏跟web不一樣
web阿基拉他們打完走私犯後前腳剛走
走私犯的同夥就出現

文庫這邊改成女僕藥效過了後勝也他們出現要帶走大小姐跟女僕
尤米娜以自身做交換讓勝也帶大小姐他們先走
之後才跟阿基拉一起離開
最後走私犯的同夥跟增援部隊才出現

這部分的改動讓之後不少造成對立地雷都被尤米娜拆掉了

>>No.3647169

女僕為啥跟阿基拉打起來??

>>No.3648034
因為敵人脅持了大小姐，然後要女僕除掉阿基拉
然後女僕就忠義上頭和阿基拉硬幹

>>No.3648043

挖靠
護衛護假的喔?

>>No.3647190
其實我覺得阿基拉很多言論都分析得很有條理
像這話提到「會用多少錢僱大小姐」是我挺喜歡的一段
作者不是偷懶隨便扯個數字或是訴諸感情，而是真的有條理跟你一點一點說

你和據點的人吵架動武，如果這時有怪衝過來怎辦
這種惹事的個性若果你有能壓制整個據點加可能襲擊的怪量(50隻左右)
那我才會有可能僱你，不然你就是個負資產，給錢我都要先掂量一下再考慮帶不帶你

>>No.3648046
不，是大小姐腦殘搞多餘的外行人動作令敵人有機可乘才被脅持
兩個老手護不住一個雷包

>>No.3648051

敵人好像很猛耶...
能看到小姐的價值讓他們互相殘殺

>>No.3648018
所以文庫版 大小姐有離隊嗎?

>No.3647169
也沒有吧?主角也是靠阿爾法的補正打得很辛苦
身體都快散架了 實際上雙方的攻擊都是一擊殺

>No.3648074
對方沒有特別去抓
當下碰面時場面很微妙 不知道事因
但大小姐經驗不足 自己跑去被抓
這個時期的大小姐真的就是雷包...

>>No.3648082
文庫在4卷末離開勝也的隊伍
因為仰慕勝也，但不甘心一直被他保護，提出離隊
協調途中碰上從小巷沖出來的小偷以及追上來的阿基拉

>>No.3651020
遺物走私販是義體，一直想找機會逆轉
利用失去右手這件事製造無法正常站立的假象
大小姐就過去想要扶他，然後就被抓了

雖然很喜歡這部，但我至今沒重看第二遍
主要是覺得賜死勝也真的是個超大的敗筆

在我的觀點來看，勝也在故事裡可說是最重要的刺激要素，也是最考驗作者功力的部份
作者WEB版很多勝也醜態的部份，而文庫版把不少地方用尤姐修正，個人對這點很欣賞
我覺得作者根本就不需要讓勝也露出什麼妒嫉阿基拉等等的情緒，純粹作為一個聖母廚就已經足夠
因為這個末日廢土世界註定能把一個充滿正義感、行為光明正大、堅持走正路的聖母廚按在地上磨擦
讓一個聖母廚和阿基拉同行，時而敵對時而合作，在劇情張力上比只有阿基拉一個人的故事要好很多

事實上WEB版自從勝也掛掉後，劇情的豐富度也一下子降了一大階
變成了單純的阿基拉打怪升級打怪升級故事，就算有跑舊世界和阿爾法秘密的部份，整體還是單線得很厲害
敢於與阿基拉敵對的人也是在篇章突然冒出來然後沒多久收掉的貨色

>>No.3651020
沒錯，雙方看起來是不相上下，不過別忘了女僕本身不是獵人而是護衛擅長的是近距離對人戰鬥，一般獵人擅長的都是拿槍遠距離對怪

兩人是在近距離空手的情形下女僕還拿不到優勢，再加上吃加速藥有時間限制，可以知道女僕內心有多絕望不能救出大小姐

>大小姐就過去想要扶他，然後就被抓了
某教練:不要扶他!

>>No.3651078
我倒是覺得勝也死得好,
勝也一死就不用每次任務都要跟勝也“巧遇”
這樣才可以好好跑任務走主線,世界觀才能好好發展

勝也因為設定問題等級不容易升,為了做為對比,阿基拉也要卡在低等
勝也一死,阿基拉馬上衝到該都市最高等的獵人之一

作者拿賽博龐克當賣點,前期主角等級太低連大公司的邊都摸不到

勝也死得好+1
WEB早死了，文庫也快死吧
當舊領域接続者登場，勝也就不夠格
勝也只能靠廣域洗腦堆屍流，某主任也打算在勝也進入中位區域前殺掉他(避免廣域洗腦影響中位區域)
快讓後面其他5大企的接続者登場比跟勝也互拖後腿好看

想請教
大小姐後面有插旗嗎
還是她是跟勝也的?

>>No.3651125
沒有插旗,
配給另一名還沒出場的角色

>>No.3651093
你說的我知道

但當下戰況 阿基拉並沒有強到壓制對方
我是回應上面說到壓制這件事~

實際上當時要是扣掉阿爾法
女僕基本能力也還是遠比阿基拉強

>>No.3651078
的確價值觀上讓阿基拉跟勝也作為對照組
這可以讓劇情豐富不少


但是....
實際上對勝也理想的描寫就很淺層
勝也的價值觀太單純 對事情的的思考也很淺
少去想到後面的問題或是責任
這點很難讓人對勝也的價值觀產生認同
在小偷事件上更讓人單純覺得他是個呆子(無腦相信單方面說詞)

這變成她跟阿基拉產生衝突的時候
只覺的勝也很鬧事 讓衝突的張力下降不少

雖然WEB被殺最後那邊心理戲稍稍有點讓我動容
但畢竟是勝也自己要去殺阿基拉的
阿基拉怎麼可能再給他那五分鐘

問一下
這女僕和前面21話提到的舊世界派遣公司的女僕
是真人還是T800啊?

>>No.3651303
大小姐的兩個護衛女僕都是真人

舊世界派遣公司的女僕是T800...T2000
而且是大小姐的兩個女僕一起上都完全不是對手的強度

>>No.3651279
也是，畢竟如果能完全壓制的話就不用打得這麼累了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
順便貼一下小說這段的插圖，兩邊畫風都很好不過漫畫的表情感覺更讓人興奮啊

>>No.3651102
>>No.3651112
因為沒有勝也後的故事主線直接就變成了單純的打怪開地圖了
你看看在主角的戰力膨漲後，過去的同伴都變成什麼了？
原本是前輩的兩位大姐姐戰力直接被主角甩到不見人影，除了統企聯的舊領域接續者和以中型企業為對手外，其他人都被拋到看不到車尾燈
預計重工的裝備一來，戰力爆升，大概同行者又要翻一翻了

自從勝也死後的戰力通膨和開新地圖頻率令我聯想到對岸那種元嬰不如狗、金丹遍地走的感覺

>>No.3651287
還是歸因於WEB勝也寫得不夠好，留著也沒法寫更好
始終寫壞了

勝也這角色處理得好一點的話，其實能讓他寫得更討喜一點
外掛跟著開的話，就能作為錨點把兩個不同出身、由低等爬上的有才能新人發揮出不同的特色

不過作者當初就直接把勝也寫成渣勇那種樣子，實在挺遺撼的

>>No.3651449
沒辦法
應該說小說家根本找不到能寫好宿敵的
幾乎都是智障或人渣樣板

>>No.3651449
所以文庫版才讓青梅竹馬幫勝也踩煞車（物理拳頭伺候）

想請問文庫版和WEB版的舊領域連結者的設定是一樣的嗎？

感覺WEB版的勝也完全是被自己的舊領域能力產生的被動光環效果害慘的（個性成長上

>>No.3651637
這部分沒變
被納入勝也網域下的人會跟勝也的思考同步
討伐過合成大蛇的時候
甚至在短時間影響非隊伍成員

之後打最後一隻賞金首時因為勝也在場
導致阿基拉那邊的演算資源不夠
碰到過合成大蛇本體時失誤被吞掉

>>No.3651812
>>討伐過合成大蛇的時候
>>甚至在短時間影響非隊伍成員
文庫那邊我覺得沒什麼影響
因為艾蓮娜她們還是有詢問阿基拉的意願

>>No.3651818
阿基拉那時是艾雷娜私下雇來的
勝也沒有阿基拉的指揮權
正常做法是由艾雷娜跟阿基拉協商，並且跟阿基拉一起行動
但在勝也的影響下
艾雷娜直接接通阿基拉跟勝也的通訊
讓阿基拉回去時才覺得這做法不對，但當下沒有冒出阻止的想法
把這件事當不夠成熟矇混過去

>>No.3651443
繼續人文路線，就寫不到遺跡深處的攻略了
在這本世界觀中，最少也要有東部一線等級的獵人才能攻略阿爾發的遺跡

戰力等級
東線二流獵人傭兵80等
板下重工全裝備士兵60等
阿基拉現在城鎮50級獵人是封頂戰力

舊世界女僕(非軍用)
揮手就能把全裝備士兵當場蒸發啥都不剩
重裝機甲一台讓阿基拉打了三章結篇幅
舊世界女僕可以檔一個軍團還非常悠閒...

>>No.3651867
如果你是說某個遺跡管理人格用的身體
他那看起來可是遠超一般規格的...

比較可以作為參考的應該是白卡片的奧莉維亞
有明確提過是要人保鑣用的
雖然沒有詳細說過或是出現過軍規素體
但光看奧莉維亞也算非常強大了

>>No.3651449
勝也寫爛了+1 沒看文庫只看過web版
真的只有一開始給人勁敵&對照組的感覺
靠洗腦能力過太爽 跟人交涉說的話都像個巨嬰
扒手事件一開始還能說是濫好人+早就看阿基拉不順眼
但最後扒手都把事情經過說清楚了還硬要護 除了腦殘也沒別的話可形容
再加上還有勝也小隊遇到危機 硬調阿基拉這邊的阿爾法運算力過去支援
且這部年輕的角色 只要沒死的話 隔一陣子再出場都能看到有所成長
但勝也只有戰力跟等級有提升 處事風格只有越來越惡劣
這已經完全不夠格稱為勁敵 只是個扯後腿又不討喜的角色

>>No.3651867
舊世界非軍用女僕可以這麼誇張是啥小
那軍用的還得了

>>No.3652189
軍隊哪來的女僕?
沒當過兵嗎?
阿兵哥本身就是僕。

>>No.3652267
你的智商低到無法理解前面的人說的話嗎

>>No.3652189
女僕萬能不是正常嗎(?

>>No.3651867
這就戰力無限通膨的結果啊...
沒有可以深入描寫的東西
只好敵人等級灌水

>>No.3652307
誰在跟你戰力通膨,劇情就跟你說主角就一直龜在新手村,

另外,雖然說是推測,前一個阿爾法的契約者也早早出場,
告訴你要攻略阿爾發的遺跡最少也要到那種程度

>>No.3652307
>>No.3652317

其實久我間山這邊就藏有不少東部級戰力的遺蹟了
惡食大樓的真正戰力大概是東部一級的水準了
文庫部分則是更加強了這邊的內容
舊世界的警備員強化服性能就已經是東部級的強度了

>>No.3652307
這部頂點就舊世界的全方位黑科技
人物強度有七成看裝備和資產

再強的人只要被打到爆裝沒子彈
就可以合理的死掉
沒多少通膨的壓力

意外的有興趣 可是漫畫看起來是月刊
看來要補小說了

>>No.3651867
所以我才說勝也寫得好的話，能夠作為故事的錨點之一，使戰力通膨的印象降低
阿基拉有阿爾法的支援，註定通膨速度要飛起來就飛起來
有合理理由能追得上阿基拉通膨的只有同樣受到阿爾法支援的勝也
>>No.3652327
始終舊世界的戰力太誇張了
目前看見的舊世界戰力頂點是高空地帶上的巨型UFO
派出的子機隨便亂輾坂下重工的鋼彈
本體散射炮擊掃到附近都能把你掀翻

阿基拉只能祈禱阿爾法的攻略遺跡沒這種怪物，不然200等的裝備都不夠他死

這套戰力哪裡不通膨
舊世界的武裝隨便都輾壓現在的
而且目前出現的還不是軍事用...
裝備的價格也隨便跳升幾百億
新手村的根本就搞笑用了
哪有銜接這麼扯的
新手村 原本賺錢幾百萬就超了不起的老手菁英
到了東方? 馬上給你跳的是幾百億

>>No.3652514
早在前期阿爾法就說過只要還是用歐拉姆當單位
1000億都是小錢
阿基拉所在的區域雖然有高難度遺跡
但是因為有密約之類的限制 情況遠沒有東部來的危險

會覺得通膨很快是因為視點放在主角身上
拿其配角的膨脹速度當對照就很清楚
真要說也是主角倒楣老是碰上各種鳥事
雖然這是為了能推進劇情 所以只好加快主角的成長
但每次膨脹也是給了合理的解釋
就算這麼說 WEB也是已經寫了200多話
文庫起碼也有10本的量
難道要寫了10本還在新手村才覺得合理?

>>No.3652537
歐拉姆叫做小錢
那是對照拿去換舊世界的東西
錢的價值 在於信用!! 簡單來說就是他到底能換到什麼
總該聽過 當在沙漠遇難時 你有多少錢都比不上一瓶水吧?
而這整個世界 不算那種舊世界東西
有什麼不是用歐拉姆去換得?
這不叫通膨 這叫啥= =

小説改篇漫畫如果人氣沒問題會不會連載到完結？

>>No.3652549
不會
通常小說改編漫畫，漫畫家除了開始時會更新得頻密一點外
後面只會愈更愈慢，然後慢到原作都完結或是斷尾後，直接變成太監作

>>No.3652545
叫貨幣壁壘?
想買石油要用美金那樣?

>>No.3652545
>>有什麼不是用歐拉姆去換得?
嗯~~統企聯統治範圍之外的地區?

>>No.3652545
>有什麼不是用歐拉姆去換得?
跟舊時代遺跡的管理人個進行交易時,
只能用科隆,歐拉姆只是垃圾

>>No.3652545
就算你有無限歐拉姆，能換到的也只有統企聯無限制的支持，但這個世界最頂端的技術力和科技持有勢力是「舊世界遺物」
所以歐拉姆就只是小錢，因為統企聯的實力遠遠稱不上很強
但你有足夠的舊世界貨幣，幾乎就接近無所不能了

>>No.3652584
但是幾千萬舊世界貨幣，
卻只能讓機械女僕工作幾小時而已。

>>No.3652589
你拿幾千萬去叫非軍用女僕和人戰鬥，又要人戰鬥的同時保護你+只擊退但別殺死對方
這樣還能把人家的部隊全擋下來，你還想怎樣

老實說，人家一個非軍用女僕肯接你戰鬥類訂單已經不錯了
還一堆機八要求，收你幾千萬只服務幾小時算給你面子了

聽起來就像是同樣兩個礦泉水瓶相同成分相同東西
其中一個舊世界製造所以就比較好喝

>>No.3652613
並沒有
同樣是防護力場
圖中舊世代工場警衛用的防護服是直接擋下有破防能力近戰攻擊

現代品要能做到，最少也要50級以上的裝備

是說對消滅彈頭打不打得穿呢

>>No.3652566
這邊只能說這樓看得太少，
現在確實有WEB或文庫版斷尾，
但漫畫版比較慢起步或抽到好繪師，
結果小說作者直接跳下來當原作，實質變成漫畫作品

>>No.3652545
不知道你糾結的點在哪....
我的那篇的重點是
戰力雖然有通膨
但並不是毫無來由的快速膨脹
而是漸進式的增加新區域 透過事件增加
以目前的文本量來說也沒有到不合理

如果你認為只要膨脹就是不合理的
那的確沒甚麼好談的

>>No.3652583
這有點微妙
因為某人曾經享用歐拉姆跟女僕交易
但當時女僕沒有直接拒絕
而是因為女僕沒有歐拉姆可以流通的帳戶

這點看起來舊世界某些人格在個別情況下還是可能接受歐拉姆當貨幣

>>No.3652589
如果不是後面遇到來抓人的超強護衛
時間應該是可以更長的

但是不能殺掉對方的確是很大的限制
加上1000萬舊貨幣搞不好在舊世界也不是甚麼大錢

>>No.3652632
這邊我覺得女僕是給對方面子的回答
畢竟女僕是商用人格,還是要考慮顧客的心情

當然你的解釋也通

想問一下
小說裡有說過舊世界大概離現在是多久前嗎?
另外舊世界又是如何崩毀的?
老套的世界大戰嗎?

>>No.3652661
沒有明說怎樣滅亡

>>No.3652613
這部的產物如果有舊世界和現世界之分
一般都是舊世界產的更優秀
尤其那逆天回復藥

吃現代製的回復藥頂多補回現世界的正常標準
但吃舊世界製的回復藥
那就是用舊世界的正常標準
而這標標放在現世界就是叫超人化

>>No.3652681
雖然這樣說沒錯 但也不是吃了就會超人化..

現在世界的回復藥跟舊世界的一樣就是療傷
但舊世界的回復藥也有分等級
越高級的效果越好
某個管理人格給主角的不明等級回復藥
就連主角的所有舊傷都一起治療並且強化體能
(例如腦部的狀態 是以舊世界基準做治療)
但一般的舊世界回復藥也沒有到這種程度

超人化除了是回復藥的附加效果(提高體內奈米機械濃度和能力)
本身也要有鍛煉過效果才會比較顯著
光拼命吃是沒用的 一次吃多了也有副作用

>>No.3652661
web版有稍微提到
不過我吃生肉也看的不是很懂
但不是因為戰爭
也可能是因為戰爭
但不是毀滅於直接戰爭投射武器帶來的破壞
好像有點類似電子戰帶來的大量死亡
這就請比較清楚的同好補充了

>>No.3652661
最重點的地方沒提過，但大致上的情況是這樣「推測」︰
==========================
很久很久以前東部的人科技超高，全部人的大腦都能連接舊領域
過著超級無敵高科技和優質的生活
但後來在某個時點舊領域出現了重大問題/事故，直連舊領域的接續者們一波全死清光，高科技也因為舊領域的問題而一朝毀滅
活下來的全是一些無法穩定連接舊領域的缺陷殘疾人士
這些殘疾人士就是現今東部的人的祖先
然後因為嚴格來說全東部的人都是舊世界人的後裔，所以或多或少都能從舊領域接收到一些資訊
偶爾也會出現像主角這類能穩定接觸某類舊領域資訊的人

>>No.3652661
柳澤學長有提到一種假設
領域連接者發送訊息給全世界
讓大家理解自殺就是最佳選擇
然後就以國家單位開始自殺
這樣可以解釋為何城市外觀都保存的很好
剩下天生殘疾沒法接收訊息的人存活下來 成為東部人的祖先

可能現代人都搞不清楚舊文明怎覆滅的
更別提其實有好幾代文明遺跡都留了下來 只是統稱舊世界

>>No.3652581
用馬克或第納爾。

オーラム不是統企聯通用貨幣,而是坂下重工經濟圈內流通的貨幣,其他經濟圈有各自的貨幣
簡單講就像是遊樂場代幣一樣的東西,各自的代幣不能直接跨區交易
一般跨經濟圈交易是用コロン,不過不是真コロン而是統企聯保障有コロン價值的代幣,理所當然不能直接和舊世界交易
能直接和舊世界交易的実コロン才是真錢

而賽博龐克世界其實和網路遊戲很像,你全身商店裝的新手區高手和重課台幣戰士有可能打得難分難解嗎?

>>No.3652716
我想，上面其他人問的問題是，統企聯以外的國家流通的貨幣？好比說，給予統企聯特許狀的國家。
統企聯發行的貨幣，大概就跟軍票沒兩樣。
>>No.3652661
Windows 10更新失敗。
>>No.3652298
沒錯！尤其是手持陽傘衝鋒槍、手提箱機關槍、提起裙子會掉下大量手榴彈的女僕！