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[女性角色]安娜・施普倫格爾 無名 21/06/20(日)09:34:46 ID:8.WozJvI No.1979663
回覆: >>1979943
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-07-31 01:00:50
附圖
剛補完新約22,有沒有人能解釋一下這個角色是歷史上真的存在的嗎?
然後菏樂夫人又是誰啊?
無題 無名 21/06/20(日)16:50:44 ID:SNXm2gE6 No.1979943
>>1979663
安娜‧施普倫格爾就是一個史實上存不存在都不明的人物

一般普遍認為她是黃金黎明社團中所屬於薔薇十字系的人,負責擔任人類與The Secret Chief的之間的聯繫窗口
魔法名是Sapiens Dominabitur Astris(智慧 律則 星塵)=通稱S.D.A
她在The Secret Chief的許可下於倫敦創立了黃金社團的3號分部,雖然黃金社團的歷史上經常出現她的名字,但她究竟是否真實存在依然不明
(另外The Secret Chief(隱密指導者)是一種號稱住在高次元星幽界的存在,比人類更加進化的超人
由於沒有物質肉體所以跟現世的聯絡都是透過靈界通訊或自動書記,近代西洋魔術社團的創社許可都是由"祂"給予的)


有人認為她是以實在人物魔術師安娜·金斯福德為原型所創造出來的虛構角色
根據是魔法名Sapiens Dominabitur Astris(智慧 律則 星塵)原本就是金斯福德所提倡的哲學之一

有人認為她的原型是黃金社團的羅伯特教授的養女施普倫格爾
根據是一樣叫施普倫格爾,而尋找The Secret Chief就是她任務的一環

有人認為她其實是史實中存在的詐欺師荷樂夫人
荷樂夫婦是當年有名的靈異騙子,安娜可能就是她拿來招搖撞騙的假名之一
荷樂夫人甚至在曾騙過馬瑟斯,導致黃金社團的形象惡化,一堆社員退團,事後黃金黎明為了避嫌才改名成拂曉之星


禁書的安娜則大概是綜合了這些事蹟,將她設定為一個能自由變化為少女或熟女的角色

而荷樂夫人則是曾在一世紀前佔用了安娜肉體的人
安娜為了奪回自己的肉體而召喚了艾華斯,並下令祂殺掉荷樂夫人
只是之後就被荷樂夫人奪取肉體了,因此艾華斯才能閒著沒事一百多年,還跑去回應亞雷斯塔的召喚,跟他在那搞學園都市還是幻想殺手夢工廠
無題 無名 21/06/20(日)18:31:56 ID:8.WozJvI No.1980026
回覆: >>1980095
>>1979943
那克倫佐用的火焰劍厲害是厲害在哪,用之前喊的那一長串努伊特跟哈迪特又是什麼?還有克倫佐用頭髮攻擊前喊的亂碼又是什麼意思?
無題 無名 21/06/20(日)19:43:39 ID:SNXm2gE6 No.1980095
附圖
>>1980026
> 那克倫佐用的火焰劍厲害是厲害在哪
克勞莉式Magick
簡單說就是能放出匹敵主神之槍、能將目標確實斬斷的透明力量凝塊,來將對手粉碎
雖然說的比實際演的好聽就是了

> 用之前喊的那一長串努伊特跟哈迪特又是什麼?
「各種數是等價。我右手的蘇生的努伊特啊,跨越有限的領域彰顯一下寬闊的數價(可能性)吧。我左手的復仇的哈迪特啊,在極小點將各種力量收斂‧收束為一個意義吧。即是在此透過拉-胡爾-庫特之圓將無限加速中所解放的一擊顯現於現世表層吧。『Magick:FLAMING_SWORD』。透過質點的下降顯現並沐浴在力量之下吧。」

努伊特是古代埃及神話的北方女神。哈迪特則是南方女神。
拉-胡爾-庫特之圓是附圖這個一筆畫六芒星。也是亞雷斯塔主張的荷魯斯時代之後新紀元泰勒瑪的標誌
其中上方的五芒星跟下方的五芒星就分別象徵著努伊特跟哈迪特。兩者結合的意思。
這咒語簡單說就是拼出這個克勞利式魔術專用魔法陣(?)來放招而已

> 還有克倫佐用頭髮攻擊前喊的亂碼又是什麼意思?
他用頭髮攻擊前喊的像亂碼的招式有兩招。我不曉得你是在說哪招

如果是「Aetir‧Avatar。(數字)號的(三個英文單字)」
這招是透過頭髮寫出魔術文字,來召喚其數字對應的天使化身,來使用該天使象徵的力量。
有點像是是跟同事借力放招這樣,例如召喚同班10號的家豪虛像出來,要家豪使出他擅長的足球射擊之類的
順帶一題天使全部共存在30位。其中10號的ZAX就是柯隆尊本人


如果是「第(數字)的召喚文、即是(一大串英文)。」開頭的
這是用頭髮在打空氣鍵盤輸入文字,來自由使用『創造世界』的法則。
例如「第三的召喚文、即是IDOIGO、風之中的風啊。遵從同色平板上司掌的語言排列在我面前表現其無不純之力吧」→憑空變出風之刃

順帶一題這邊的『創造世界』指的是卡巴拉創世論中的四界,分別是『原形世界』『創造世界』『形成世界』『物質世界』。
其中『創造世界』是純淨物質的世界,一點不純物都沒有。所以直接使用該界法則所放的風之魔術規模威力也跟其他人使用的風之魔術完全不同等級
只能說人家是天使可以照搬其他世界的法則來直接用就是夠囂張
無題 無名 21/06/20(日)20:18:43 ID:P4a1Xbew No.1980129
回覆: >>1980249
>>1979943
>>1980095
有沒有更多這方面的參考資料?畢竟這設定真的很紮實
無題 無名 21/06/20(日)21:16:26 ID:8.WozJvI No.1980172
回覆: >>1980249
附圖
>>1980095
我的意思是火焰劍是真的有被寫進亞雷斯塔的著作的東西嗎?如果有那火焰劍有什麼涵義嗎還是就只是濂池自創的招式
然後為什麼魔神會被克倫佐所瞧不起
荷魯斯時代的魔法跟歐西里斯時代的魔法又差在哪,為什麼以諾這個基督教的人物會被放在荷魯斯時代
然後雖然很囉嗦,但有辦法稍微講解一下克倫佐跟亞雷斯塔打的時候雙方用的招都是什麼嗎?
新約魔禁22雖然好看但感覺也是至今為止數一數二難理解的一集,沒有任何註解真的是會看的一知半解
無題 無名 21/06/20(日)22:26:08 ID:SNXm2gE6 No.1980249
附圖
>>1980129
其實英文wiki就有許多很大概的參考簡介了
剩下的得自己去判斷真假就是了

>>1980172
> 我的意思是火焰劍是真的有被寫進亞雷斯塔的著作的東西嗎?
The Flaming Sword(燃燒之劍)是黃金黎明社團與亞雷斯塔所認為的生命之樹力量傳遞的象徵體系

簡單來說就如附圖
生命之樹的神聖力量在創造的過程中
從最上面的王冠以蛇行的方式依序通過其餘9個質點,最後下降至最底層的王國
這個力量傳遞路線形式就被稱為Mezla
同時也因為形狀像燃燒中的劍,所以被稱為The Flaming Sword
通過所有質點=也等於意味著是能貫穿萬物的「燃燒之劍」

順帶一題亞雷斯塔也將從王國逆走回王冠的路線稱為「智慧之蛇」
而「燃燒之劍」的數價則是全質點的總和777,這也是亞雷斯塔另一部著作:萬物對應表『777之書』的名稱由來

> 然後為什麼魔神會被克倫佐所瞧不起
雖然我沒什麼印象克倫佐有特別瞧不起魔神過,我認為應該只是單純看不爽而已,沒什麼太過考據上的理由

> 荷魯斯時代的魔法跟歐西里斯時代的魔法又差在哪
雖然劇中好像沒完全解釋這一點,不過我想應該是
伊西斯時代的魔術=依靠自然力量
歐西里斯時代的魔術=依靠宗教力量
荷魯斯時代的魔術=依靠每個人自我意志與知性的力量

至今的魔術大多不是引經據典就是參照某則故事寓意,基本上就是依靠宗教力量的表現
而不引經據典或參照故事,憑只屬於自己的現實的超能力跟直接由天使傳授(基本上是啟發自我)的東西大概就屬於荷魯斯時代

> 為什麼以諾這個基督教的人物會被放在荷魯斯時代
單純是後世有人拿他的名字去命名一些東西就

16世紀有個叫約翰‧迪伊的老兄在用水晶球做心靈研究時突然跟天使達成通訊
於是迪伊老兄就將天使所使用的特殊語言命名為「以諾(Enochian)語」
而以迪伊老兄從天使那得到的訊息與以諾語為基礎理論所發展的魔術就被稱作「以諾魔術」
無題 無名 21/06/20(日)23:16:48 ID:k7dmcD0o No.1980288
>>1980249
我不覺得我看了看英文wiki就能跟你一樣那麼神啊!!
無題 無名 21/06/20(日)23:48:44 ID:LwjJlPdw No.1980310
>>1980249
最近才在假面騎士看到這東西
無題 無名 21/06/20(日)23:50:48 ID:8.WozJvI No.1980313
回覆: >>1980361
>>1980249
為什麼他們一直強調11這數字?
亞雷斯塔放的那些巴巴倫紅光又是什麼
無題 無名 21/06/21(一)00:35:25 ID:r0kl6C1s No.1980350
>>1980249
>>雖然我沒什麼印象克倫佐有特別瞧不起魔神過,我認為應該只是單純看不爽而已,沒什麼太過考據上的理由

22卷裡的確有喔
「……從人攀升為神?窮盡魔法後就此完結?」

追本溯源後,其實是藏身於第十領域ZAX的天使。

大惡魔克倫佐在此開示。

「別開玩笑了,無法分解的蠢貨,登山途中擅自停下腳步的俗人。無論是登上『生命樹』還是爬下『邪惡樹』,人終究是人,人人皆為矮小的一。真正的高處遠在妳所知領域以外,我這就讓妳見識正牌的魔法!等著被我的萬象分解吞噬後消失吧,妳這生自人類罪業的雜質!」
無題 無名 21/06/21(一)01:05:28 ID:yBLXUpmY No.1980361
>>1980313
> 為什麼他們一直強調11這數字?
11對亞雷斯塔來說是代表魔術的基本數字
因為11是象徵邪惡之樹,也就是行使魔術前必須克服或跨過的障礙or陷阱or某種阻礙的數字

克勞利為了跟歐西里斯時代的古老魔術aeon與戲法的Magic做區別
將自己流派的魔術命名為Magick,多加了個代表11的"k",因為k在英文單字中是第11個字

> 亞雷斯塔放的那些巴巴倫紅光又是什麼
「所有的男女都是星星。將後期魔導書所刪去的一文、奧秘以口傳開闢,將其震動傳達世界。看著跨騎在巨獸身上的睿智的聖母巴巴倫,以血之供儀填滿其御手上所端著的金杯吧。伊西斯或者迦梨、女性神格之光輝是紅色,打破封鎖著愚蠢舊態的門,我,現在正是解放根付在起源之星裡的天父與地母之時。此世間無絕對善惡,一切皆相對,不需要的事物一個都沒有。創造的力量被破壞所超越。因此力與力的衝擊無法用迎擊所防禦。緋色衝擊啊,在此將自然生命營運也忘卻的男性原理擊潰吧。」

巴巴倫是克勞利所寫的法之書中,泰勒瑪體系的女神
代表著女性的性慾望、大地之母、神聖的賣春婦、最肥沃的存在
其配偶者生命之父也是掌管創造與生命原理的卡歐斯(混沌)
原型大概是巴比倫大淫婦,因此也跟巴比倫大淫婦一樣騎在巨獸身上且代表女性慾望與衝動的象徵

而劇中的巴巴倫術式是閃耀著紅光做高速衝擊
白爛點說就是:象徵破處或者做愛本身。老二突進陰道破處女膜染血就是所謂的緋色衝擊。也象徵著打破古老舊態之門
而且還不是男人幹女人,而是女人騎在男人身上逆姦的意思。這個行為後期宗教界都不敢表面上明講,因此只能以口述傳承

>>1980350
這段啊
人類自出生就是內含雜質的,再怎麼鑽研魔術、像神之右席那樣去除原罪或魔神蘿那樣獻眼儀式、像亞雷斯塔的神之子術式那樣改造自己來提高純度,也仍然有極限
無法像身為天使的柯隆尊那樣觸及到更高等級與純度的魔術領域
還自以為成為魔神後已經算是鑽研魔術到登峰造極了。實際上不過就是登山到一半就停下來而已
柯隆尊大概是看不起魔神這點吧
簡單說就是天使對始終是人類的魔神的種族歧視(?)
無題 無名 21/06/21(一)01:10:58 ID:aZDmVqOA No.1980364
>>1980361
> 而劇中的巴巴倫術式是閃耀著紅光做高速衝擊
> 白爛點說就是:象徵破處或者做愛本身
可以
這很亞雷斯塔ww
無題 無名 21/06/21(一)01:27:37 ID:u73k4rOs No.1980380
>>1980350
其實就只是世界強度又上升了而已,新的大佬永遠是要踩著舊的大佬才能顯示出B格
無題 無名 21/06/21(一)01:37:49 ID:q1EJweHU No.1980384
回覆: >>1980441
附圖
>>1980380
嚴格說是舊大佬把新的大佬踩回去就是了...
畢竟蘿拉是先登場的...
無題 無名 21/06/21(一)02:15:34 ID:ZNmQch/2 No.1980400
>>1980380
嘴炮而已,單純論強度魔神還是能把大惡魔揍到哭出來
當然指的是全力全開的魔神,魔神在現世也只是強得有點誇張的魔術師而已

順帶一提跑完副本後一方也算是達到跟大惡魔同等的高度了
無題 無名 21/06/21(一)06:31:59 ID:2LMEr.aw No.1980441
附圖
>>1980361
光之蛋糕是什麼,他當時在跟濱面討論的內容是什麼意思?
>>1980384
倒也不能這樣說,魔神沒意外還是能被克倫佐打成破抹布,但是魔神應該殺不死克倫佐。克倫佐本身就像球隊的管理階層,今天他可以決定你能不能變正選球員,但你叫主管下來跟球員比球技主管只會輸的難看而已,魔神跟克倫佐感覺就是這樣
無題 無名 21/06/21(一)06:34:50 ID:2LMEr.aw No.1980442
>>1980441
能把,不是能被,打錯字
就算二削的魔神克倫佐應該都打不贏了
無題 無名 21/06/21(一)13:22:33 ID:yBLXUpmY No.1980733
回覆: >>1980931
附圖
>>1980441
> 光之蛋糕是什麼
就hostia(供品)

幾個教派認為在彌撤或禮拜時所使用的麵包與葡萄酒就是基督的實體
麵包是身體、葡萄酒是血,發酵象徵著基督的復活
這被稱為聖體或聖餅

在亞雷斯塔的泰勒瑪教派中則被稱為The Cake of Light(光之蛋糕)

亞雷斯塔在著作『魔術-理論與實踐』中提到,每個魔術師每天都要進行聖體儀式(吃麵包與血)
將主的血肉攝取進體內,藉此成立自己與神聖之間的靈性交流管道
以神為食,身體會漸漸從內在被神淨化、逐漸擺脫凡人身體,成為聖靈的軀殼
最終,物質被精神取代、人性被神性取代,人成為神
無題 無名 21/06/21(一)18:16:37 ID:2LMEr.aw No.1980931
回覆: >>1981139
附圖
>>1980733
為什麼要在蛋糕裡面填入經血,這樣有什麼特別的效果嗎?
然後一方通行最後成就的第三樹厲害在哪?
為什麼能把克倫佐從肉身裡面切出來
無題 無名 21/06/21(一)23:34:03 ID:yBLXUpmY No.1981139
回覆: >>1981258
>>1980931
> 為什麼要在蛋糕裡面填入經血
亞雷斯塔一直覺得性方面的體液是最優秀的觸媒
每個月來一次的經血是血液中最優秀的
能製造孩子的精液也是
而性行為時雙方混合的體液更是紅寶石之藥
總之多攝取不是壞事。但不是光之蛋糕必要成份就是了

> 然後一方通行最後成就的第三樹厲害在哪?
生命之樹跟邪惡之樹不管怎樣解釋,終歸是神造的
是神用來定義人類的靈魂或精神或階級的概念,是象徵神的權能
人類無法完全掌控,反而經常會受其擺布

但第三之樹人造之樹是象徵科學價值觀文明對人靈魂的變化
是人類用來定義人類自己的概念,人類可以完全掌控
這也代表著人類總算可以自主成神,或者跟神並駕齊驅

柯隆尊憑著自己是比人類高位的天使附身在人類肉體上就是代表例子
所以當第三之樹埋入世界確立人與神評等後,柯隆尊失去權能就被迫分離出來了甚至弱化了
最後雖然跟亞雷斯塔共住在同一副肉體裡,但主導權也是在人類的亞雷斯塔身上
無題 無名 21/06/21(一)23:44:35 ID:vxtM8ooA No.1981145
回覆: >>1981258
沒想到我已經完全跟不上魔禁的討論串了天阿
無題 無名 21/06/22(二)06:15:31 ID:i.GVfo7Y No.1981258
回覆: >>1981835
附圖
>>1981145
老實說我覺得魔禁雖然不脫輕小說的範疇但卻也不是尋常的輕小說,每一集可能都要搭個解經書來看才能完全懂(雖然不懂也不會非常影響閱讀只是會有很不自然的斷裂感而已)
而且有時內容也有點哲學就是,比方新約9的什麼是上条當麻、上条當麻是誰、上条當麻為何存在
>>1981139
亞雷斯塔丟出的三顆鴿血石是用來幹嘛的啊?
無題 無名 21/06/22(二)20:19:45 ID:da2nftiI No.1981835
>>1981258
觸媒啊
紅寶石在魔術中一直是高級觸媒
而被認為最接近紅寶石的紅色的就是新鮮的鴿血
所以紅寶石有時也被稱為鴿血紅或鴿血石
無題 無名 21/06/23(三)18:55:37 ID:m6yYdH2s No.1982464
>>1981835
你大學還是職業是跟這有關嗎?
不然這麼對這個這麼熟啊?
無題 無名 21/06/23(三)19:03:30 ID:CuT8xzC6 No.1982470
回覆: >>1982571
>>1981835
為什麼不直接用鴿血? 看起來比較省錢
無題 無名 21/06/23(三)19:03:30 ID:CuT8xzC6 No.1982471
>>1981835
為什麼不直接用鴿血? 看起來比較省錢
無題 無名 21/06/23(三)21:57:27 ID:jxQDPr/o No.1982571
>>1982470
因為鴿血一般並沒什麼傳奇信仰上的價值
人家紅寶石只是顏色近似新鮮的鴿血,所以才被叫鴿血紅或鴿血石
不代表鴿血就能替代紅寶石了
如果顏色近似就能替代使用,那亞雷斯塔早就拿白膠代替精液放進光之蛋糕了
金錢價值跟魔術價值一直都不是等號

...話雖如此,鴿血也不是沒用來替代過就是了
當年亞雷斯塔召喚柯隆尊的實驗時,就是拿三隻鴿子的鮮血畫召喚陣的

府蘭頭部被柯隆尊埋了三顆Pigeon Blood(紅寶石中的最高級品種)
也是因為她就是三隻鴿血召喚出來的+女人的頭髮寄宿魔力這種民間傳承的聯繫
無題 無名 21/06/23(三)22:05:06 ID:neWZzOaY No.1982575
附圖
黃金黎明的十字架看起來一副SJW感
無題 無名 21/06/23(三)22:09:51 ID:sSKDJg/o No.1982577
>>1982575
心裡有SJW
看什麼都SJW
無題 無名 21/06/23(三)22:24:57 ID:XT6HPW4w No.1982585
>>1982575
請問這是貓肉球十字架嗎?= =