[軍武]無題 無名 21/05/31(一)23:55:35 ID:ZROtZsps No.1111748
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2021-06-17 21:23:27
請問一下，類似MP17這種以手槍設計會基礎，
配有槍托和握把，子彈使用現有主流9mm，
單價也便宜的PDW未來有可能受軍警青睞嗎??
https://youtu.be/LAirGk_hVsc
配有槍托和握把，子彈使用現有主流9mm，
單價也便宜的PDW未來有可能受軍警青睞嗎??
https://youtu.be/LAirGk_hVsc
>>1111748
TFB曾經比較過伸縮托手槍和衝鋒槍之間的分別
https://youtu.be/bo-FRUa3bYg
當然MP17的擴充性比單純只有槍托的手槍更好，也不像Micro Roni那樣看起來就比較陽春
但是警察拿這個除了心理上可以嚇嚇人外它的性能還是受限於它只是一把手槍的程度吧？
又不會因為多了一個槍托和握把就會突然變成跟狙擊槍匹敵...(ﾟ3ﾟ)
TFB曾經比較過伸縮托手槍和衝鋒槍之間的分別
https://youtu.be/bo-FRUa3bYg
當然MP17的擴充性比單純只有槍托的手槍更好，也不像Micro Roni那樣看起來就比較陽春
但是警察拿這個除了心理上可以嚇嚇人外它的性能還是受限於它只是一把手槍的程度吧？
又不會因為多了一個槍托和握把就會突然變成跟狙擊槍匹敵...(ﾟ3ﾟ)
無題 無名 21/06/01(二)03:01:17 ID:L7XkknbE No.1111756
無題 無名 21/06/01(二)10:55:42 ID:J10RL0kM No.1111766
>>1111748
APS和C96,vp70又或是93R等等的失敗案例還不夠嘛………
APS和C96,vp70又或是93R等等的失敗案例還不夠嘛………
無題 無名 21/06/01(二)11:28:54 ID:4LsUV192 No.1111768
>>1111767
就是失敗了才會在電影打廣告吸引民用版的銷量啊
就是失敗了才會在電影打廣告吸引民用版的銷量啊
無題 無名 21/06/01(二)19:15:39 ID:cwq401j. No.1111798
>>1111775
一分錢一分貨嘛，這個好像比大廠的手槍還便宜
一分錢一分貨嘛，這個好像比大廠的手槍還便宜
無題 無名 21/06/01(二)21:50:03 ID:h.48NKWU No.1111808
無題 無名 21/06/01(二)22:37:14 ID:xm9P/gro No.1111811
>>1111752
能詳細下圖上面的那把是啥嗎？感謝
能詳細下圖上面的那把是啥嗎？感謝
>>1111806
各地軍閥表示，你以爲我們想買？國際對中軍火禁運只能買手槍，其他都買不到，最後大家只能捏着鼻子選了這種手槍中火力最強的而已
各地軍閥表示，你以爲我們想買？國際對中軍火禁運只能買手槍，其他都買不到，最後大家只能捏着鼻子選了這種手槍中火力最強的而已
>>1111820
>最初的空戰甚至是飛行員拔出手槍互射呢
>最初的空戰甚至是飛行員拔出手槍互射呢
無題 無名 21/06/02(三)10:13:51 ID:6u8TWR9I No.1111827
無題 無名 21/06/02(三)10:14:18 ID:FvDhWK/w No.1111828
當然這些都不好用 所以後來就通通改裝上機槍了
當然在手槍和機槍中間還有一段過渡就是了
當然在手槍和機槍中間還有一段過渡就是了
無題 無名 21/06/02(三)11:12:53 ID:BbQ6WokE No.1111831
飛機一開始也就是偵查&協助砲兵做砲擊修正
所以機上根本沒帶武器
遇到敵方偵察機
就只能用自衛用的手槍嚇嚇對方而已
所以機上根本沒帶武器
遇到敵方偵察機
就只能用自衛用的手槍嚇嚇對方而已
無題 無名 21/06/02(三)15:32:03 ID:FvDhWK/w No.1111844
無題 無名 21/06/02(三)19:05:39 ID:2jv52ZUI No.1111859
無題 無名 21/06/02(三)19:33:57 ID:wN5VfZ4s No.1111861
>>1111864
國民政府自己都沒拿到多少美械 哪來多的給老毛搶
老毛手上的美械幾乎都是蘇聯用不上的租借法案物資送出去做人情的
所謂國民黨的美械這種跟拿破崙的身高一樣錯誤又過時的謬論就別再拿出來丟人現眼了
國民政府自己都沒拿到多少美械 哪來多的給老毛搶
老毛手上的美械幾乎都是蘇聯用不上的租借法案物資送出去做人情的
所謂國民黨的美械這種跟拿破崙的身高一樣錯誤又過時的謬論就別再拿出來丟人現眼了
無題 無名 21/06/03(四)00:19:11 ID:oNBQhpZw No.1111880
>>1111874
北洋政府也不是一開始就分裂啊
北洋政府也不是一開始就分裂啊
無題 無名 21/06/03(四)01:18:14 ID:QMB/S/ng No.1111889
無題 無名 21/06/03(四)01:19:28 ID:QMB/S/ng No.1111890
無題 無名 21/06/03(四)11:42:43 ID:yg5TjV/I No.1111905
無題 無名 21/06/03(四)11:54:18 ID:bO6TXFCE No.1111906
>>1111903
你那個世界線的39個阿爾發師都完成編列了是吧
你那個世界線的39個阿爾發師都完成編列了是吧
無題 無名 21/06/03(四)11:55:35 ID:yg5TjV/I No.1111907
無題 無名 21/06/03(四)12:57:06 ID:6x1DpRaw No.1111908
樓上好像講起美國對中國的軍火禁運令
我記得有這麼一本書專門講這個的 不過想不起書名 試了幾個關鍵字都沒找到
有人能提點一下嗎？
我記得有這麼一本書專門講這個的 不過想不起書名 試了幾個關鍵字都沒找到
有人能提點一下嗎？
無題 無名 21/06/03(四)13:42:30 ID:yOuTsXh. No.1111910
選擇性只提48年，選擇性無視40年到45年。
美國不但養廢物，這廢物還是白眼狼啊。
美國不但養廢物，這廢物還是白眼狼啊。
無題 無名 21/06/03(四)15:34:17 ID:9n5d39Hk No.1111915
>>1111912
小朋友 聽過駝峰航線嗎？
你知道因為中國沿海都被日軍佔領 你滿口的美援物資通通卡在印度送不進來嗎？
你知道那唯一一條對外交通的駝峰航線 光是運駐華的14航空軍B29的油都快忙不過來了嗎？
你知道中國接收的租借法案金額只有10億美金 是同盟國最少嗎？
甚至這10億美金還包括中美合作單位和航空隊 國軍野戰部隊根本吃不到 你知道嗎？
還是你有什麼能"顛覆學界常識的"、"很鐵的"資料 能證明在1945年8月日本投降前
中國戰區的國軍地面野戰部隊已經普遍換裝美械？
看來看去 最適合形容你的 只有一句話
>選擇性重視、選擇性無視，這都是不願意面對現實者的特徵。
哦 順便幫你把錯字改了 你還是多用點心在課本上 少看點過時的網路農場文吧
小朋友 聽過駝峰航線嗎？
你知道因為中國沿海都被日軍佔領 你滿口的美援物資通通卡在印度送不進來嗎？
你知道那唯一一條對外交通的駝峰航線 光是運駐華的14航空軍B29的油都快忙不過來了嗎？
你知道中國接收的租借法案金額只有10億美金 是同盟國最少嗎？
甚至這10億美金還包括中美合作單位和航空隊 國軍野戰部隊根本吃不到 你知道嗎？
還是你有什麼能"顛覆學界常識的"、"很鐵的"資料 能證明在1945年8月日本投降前
中國戰區的國軍地面野戰部隊已經普遍換裝美械？
看來看去 最適合形容你的 只有一句話
>選擇性重視、選擇性無視，這都是不願意面對現實者的特徵。
哦 順便幫你把錯字改了 你還是多用點心在課本上 少看點過時的網路農場文吧
無題 無名 21/06/04(五)00:09:59 ID:m6YB7obw No.1111937
>>1111912
你這樣講中國共產黨，習大大會不開心的
你這樣講中國共產黨，習大大會不開心的
>>1111903
你根本搞不清楚是怎麼回事
美械除了新一新六以外基本上根本上在滇緬公路被打通前國內吃最多的是被派去打滇緬的攻擊軍，也就是Y部隊
而這批人去撞松山後死到編制完全沒有補滿
更之後才是美械湧入，在這之前國軍基層基本上是處於槍少炮無的狀況，能分到76炮就是精銳等級
至於美械根本也沒有到位，內戰開始打一打沒多久就換回去了，74軍等人最後被華野圍剿時拿的也大多是日械，彈藥根本接濟不上
你根本搞不清楚是怎麼回事
美械除了新一新六以外基本上根本上在滇緬公路被打通前國內吃最多的是被派去打滇緬的攻擊軍，也就是Y部隊
而這批人去撞松山後死到編制完全沒有補滿
更之後才是美械湧入，在這之前國軍基層基本上是處於槍少炮無的狀況，能分到76炮就是精銳等級
至於美械根本也沒有到位，內戰開始打一打沒多久就換回去了，74軍等人最後被華野圍剿時拿的也大多是日械，彈藥根本接濟不上
無題 無名 21/06/04(五)07:20:23 ID:m.W3q6Co No.1111947
>>1111960
總之國軍最精銳的單位如x部隊整體火力依然遠遠不如美軍一個步兵師，新一軍重火力是12門105和52門75
但是老美一個步兵師就
http://www.niehorster.org/013_usa/44_org/div-inf/div-inf_art-.html
含步兵支援火力在內，48門105還有一個155榴彈公道價
總之國軍最精銳的單位如x部隊整體火力依然遠遠不如美軍一個步兵師，新一軍重火力是12門105和52門75
但是老美一個步兵師就
http://www.niehorster.org/013_usa/44_org/div-inf/div-inf_art-.html
含步兵支援火力在內，48門105還有一個155榴彈公道價
>>1111960
至於那種步兵支援火力我不想算了，但是國軍比日本都是差距甚大(日本重火力沒歐美那麼厲害，但是給步兵用的擲彈桶迫擊砲等輕火力他們就分配的很多)
抗战期间中日步兵火力对比
瞭望智库
內文有提到日本團級部隊擁有之火力就接近國軍一個師級單位的一半
總之裝備差就是這樣
至於那種步兵支援火力我不想算了，但是國軍比日本都是差距甚大(日本重火力沒歐美那麼厲害，但是給步兵用的擲彈桶迫擊砲等輕火力他們就分配的很多)
抗战期间中日步兵火力对比
瞭望智库
內文有提到日本團級部隊擁有之火力就接近國軍一個師級單位的一半
總之裝備差就是這樣
>>1111978
這個問題我剛好有研究過
可能具體有點誤差
蘇聯:
一擊，真的就是一擊，蘇聯的炮兵部隊傾向大規模且大編制的集中轟擊，相對於分配到給部隊的炮兵，蘇聯的炮兵大多是採炮兵師編制
目的是為了給主要突破口上的敵軍通通轟成爛渣送機動部隊進去
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/194244.html
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/1942121945.html
可以看到相對美軍蘇聯部隊的炮兵並不是師屬單位而是獨立單位，蘇聯部隊的炮兵是除非上級指派給你不然你是沒有權力叫他們動的
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/194245_29.html
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/194245.html
雖然單一個部隊的火力可能不及英美，但是第一擊的力道極為驚人
美國:
由編裝能看出美軍傾向給所有部隊都帶上大量炮兵
不過裝備多只是一部份，美軍靠北的地方在於他們有大量普及了前線觀瞄技術的排軍官還有士官
所以他們的師火力源源不斷，可能你在路邊放個冷槍幾十秒後砲火就飛到你頭上...
更靠北的是，美軍仿照法軍搞了火力管制中心，而且由於他們無線電一大票，指揮複數炮兵營搞TOT的能力基本上二戰無人能及
但是他們的炮兵趨向在幾個營的集中火力，而不是像是蘇聯那樣有那種軍級的炮兵預備隊
差異大概是這樣，和大陸那群貼吧的黃皮納粹+垃圾德棍還有容易暴怒的蘇粉不同
我認為兩者其實很難說誰高誰低
當然以美國人的物資能力假如學會蘇聯組建那種靠北大的炮兵預備隊我覺得應該會更恐怖而已...
這個問題我剛好有研究過
可能具體有點誤差
蘇聯:
一擊，真的就是一擊，蘇聯的炮兵部隊傾向大規模且大編制的集中轟擊，相對於分配到給部隊的炮兵，蘇聯的炮兵大多是採炮兵師編制
目的是為了給主要突破口上的敵軍通通轟成爛渣送機動部隊進去
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/194244.html
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/1942121945.html
可以看到相對美軍蘇聯部隊的炮兵並不是師屬單位而是獨立單位，蘇聯部隊的炮兵是除非上級指派給你不然你是沒有權力叫他們動的
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/194245_29.html
http://ww2r.blogspot.com/2013/11/194245.html
雖然單一個部隊的火力可能不及英美，但是第一擊的力道極為驚人
美國:
由編裝能看出美軍傾向給所有部隊都帶上大量炮兵
不過裝備多只是一部份，美軍靠北的地方在於他們有大量普及了前線觀瞄技術的排軍官還有士官
所以他們的師火力源源不斷，可能你在路邊放個冷槍幾十秒後砲火就飛到你頭上...
更靠北的是，美軍仿照法軍搞了火力管制中心，而且由於他們無線電一大票，指揮複數炮兵營搞TOT的能力基本上二戰無人能及
但是他們的炮兵趨向在幾個營的集中火力，而不是像是蘇聯那樣有那種軍級的炮兵預備隊
差異大概是這樣，和大陸那群貼吧的黃皮納粹+垃圾德棍還有容易暴怒的蘇粉不同
我認為兩者其實很難說誰高誰低
當然以美國人的物資能力假如學會蘇聯組建那種靠北大的炮兵預備隊我覺得應該會更恐怖而已...
無題 無名 21/06/04(五)14:54:11 ID:iCTdG7zc No.1111990
無題 無名 21/06/04(五)17:02:51 ID:v9kRps6Q No.1111995
>>1112170
拖曳露營看完的結果吧~
拖曳露營看完的結果吧~
無題 無名 21/06/06(日)02:40:41 ID:WBVMbnDI No.1112200
無題 無名 21/06/06(日)12:01:56 ID:gccX8.12 No.1112219
無題 無名 21/06/06(日)14:42:14 ID:QCzL3/fY No.1112241
>>1112197
芝麻凜是拖人還是被拖的那個?
芝麻凜是拖人還是被拖的那個?
無題 無名 21/06/06(日)21:48:01 ID:NYOmmxb. No.1112319
>>1112309
撫子：我坐在拖車裡讓凜醬你用機車拖著 我們就可以一起行動了！
凜：不 機車沒辦法拖車的
撫子：那小凜你去考汽車駕照 就可以開車然後拖著我一起走了！
凜：都開汽車了就不需要坐拖車了吧......
撫子：我坐在拖車裡讓凜醬你用機車拖著 我們就可以一起行動了！
凜：不 機車沒辦法拖車的
撫子：那小凜你去考汽車駕照 就可以開車然後拖著我一起走了！
凜：都開汽車了就不需要坐拖車了吧......
無題 無名 21/06/06(日)22:01:07 ID:VDXSGcaY No.1112326
>>1112320
https://cdn2.ettoday.net/images/1253/d1253567.jpg
https://cdn2.ettoday.net/images/1253/d1253567.jpg
無題 無名 21/06/06(日)23:09:30 ID:Huvr4pzE No.1112342
>>1112330
拖曳露營www
拖曳露營www
無題 無名 21/06/07(一)11:12:51 ID:syzhvX2Q No.1112370
>>1112346
沒有 他們還是很愛義大利車(尤其是老藍西亞跟愛快羅密歐)的
還有老英國福特中階四門家庭轎車(公司車時代的愛用車 他們那年代的回憶)
只是他們特別痛恨半調子的電動車(G-wiz) 金龜車 還有所有的旅行車(不管是RV還是拖車)
說到公司車 要不是這三人介紹過 我還真的看不太懂哈利波特裡面威農幹嘛問詹姆開什麼車
原來對當時的英國人來說這是一種試探你社會地位的行為
像是大猩猩JC(有錢人 他老媽是把帕丁頓熊的玩偶商品化的人)他老爸開的是1600E(頂級版)當時在同學面前就很抬得起頭
然後船長老爸開的是GXL 在老爸開GL的同學面前就高了一截
所以詹姆那個回答會把威農惹火真的不意外 更該問的是明明是麻瓜家庭出身的莉莉怎麼沒給詹姆這方面的心理建設而讓他把人家的雷區踩好踩滿
麻瓜研究真的該列為巫師學校必修課程才對
沒有 他們還是很愛義大利車(尤其是老藍西亞跟愛快羅密歐)的
還有老英國福特中階四門家庭轎車(公司車時代的愛用車 他們那年代的回憶)
只是他們特別痛恨半調子的電動車(G-wiz) 金龜車 還有所有的旅行車(不管是RV還是拖車)
說到公司車 要不是這三人介紹過 我還真的看不太懂哈利波特裡面威農幹嘛問詹姆開什麼車
原來對當時的英國人來說這是一種試探你社會地位的行為
像是大猩猩JC(有錢人 他老媽是把帕丁頓熊的玩偶商品化的人)他老爸開的是1600E(頂級版)當時在同學面前就很抬得起頭
然後船長老爸開的是GXL 在老爸開GL的同學面前就高了一截
所以詹姆那個回答會把威農惹火真的不意外 更該問的是明明是麻瓜家庭出身的莉莉怎麼沒給詹姆這方面的心理建設而讓他把人家的雷區踩好踩滿
麻瓜研究真的該列為巫師學校必修課程才對
無題 無名 21/06/07(一)19:51:11 ID:0HNw3m5A No.1112405
>>1112395
但你還是死不了啊！
但你還是死不了啊！
