[新番捏他]火鳳522 食瓜斷壺

曹操欲稱魏王，荀彧只好先退休隱居

正巧避過了朝中的內鬥

小時候，大家跑去偷摘鍾繇家的瓠瓜，

鍾繇很生氣的要大家寫字，卻從字觀察出了誰偷了瓜
但，每次荀彧都沒被抓，why?

荀彧藉鹽轉移話題，老三聊到這次軍機很詭異

涼州兵馬是怎麼這麼快聯合起來的??

本文なし

被瓜藤絆住的郭淮挺喜感的

老三教訓著，要從瓜棚出去，不要被眼前的藤迷惑，看根部

本文なし

涼州動員的情況實在太快，各部隊兜了太多圈子浪費時間

(總算提到把張遼調去合肥支援了...)

現在大家都很忙，老三認為可以先保住郭淮與司馬家

本來以為按兵不動可以讓孫劉網內互打，哪知道這次涼州起兵時機，竟然與朝臣內患恰恰吻合

是誰搞出了這場連環計？

老三重新分析，有一個人始終被大家忘了，那就是荀彧

"養兵千日，用在一朝"

人雖隱居，計已發動

寧為雞口，不為牛後

為救漢室，荀彧的黑暗兵法可以更狠！

黃奎、無名才子之死
一班廢物老臣被逐
馬騰一家下獄
馬超起兵
連周瑜、老七都只是彼此內鬥的旗子

表面上扶持曹家，實際上培養了一支救漢勢力
如果這只是配菜，真正的主菜又是他和誰在推導？

合作者，竟然是老八？

陳某的預告，張魯終於要出場了...

>>No.3577997
>>No.3578001
這告訴我們，絕對不要惹那些看似和善的人
瘋起來誰都扛不住

>>No.3577980
右邊荀彧兩點看成眼睛

>>No.3577998
命不夠長都看不懂陳某佈局

這是要合理化曹老大要二奇去死的事?

賈栩臉滄桑成這樣，怎麼荀彧還是一臉水嫩嫩

前期就一直有講荀彧狠起來比那幾個黑暗兵法的還狠

>>No.3578039
看到雞在眼前活蹦亂跳卻沒得吃
主人家只願意給我餵瓜
換我是賈老三的演員也要當場滄桑個十幾年

>>No.3578001
老八卻有雞吃，可惡，這對奸夫淫婦！

>>No.3577987
"這隻烤雞他媽的有夠生,都吃起我放在旁邊的玉米沙拉了"

黃奎自殺是想幹嘛?

>>No.3578051
掩滅證據啊
在>>No.3577998
這邊不就講很清楚了

>>No.3578051
黃奎自殺順便在暗示>>No.3577986這張

賈詡覺得兩點奇怪:
1.以賈詡出身西涼的看法，韓遂馬超羌人之間的關係，要組成聯軍根本不可能
2.曹操到潼關去是秘密行動，剛好這時候胡人聯軍進犯，有這麼巧?

後面就在暗示你，荀彧可能是透過自殺的黃奎來做成這些
但是就跟之前自殺的無名才子一樣
證據跟線索都只會到自殺的人就結束了

>>No.3578039
善養兵千日者 善養臉
他種那麼多瓜只為敷臉

>>No.3578051
簡單的來說就是自己獻頭
荀彧派的人馬暗中讓涼州與朝廷掀翻後就算完成任務，自己自殺來掩蓋一切
就算明知道是荀彧派人馬搗鬼，但是狀況已經燒起來沒時間一個個查

>>No.3578001
那個人，到底是誰 (ㄱ__ㄱ)

>>No.3578038
人妻曹交代曹家二代目要對付小可愛的事已經是很久之前了 當時他就已經私傳聖旨棄馬騰保孫劉 這次又才知道他棄馬騰其實是故意以此誘馬超打來 這回才又知道馬超能打那麼順其實是小可愛和趙指天在後面各種居中協調的成果
小可愛狠起來果然有郭嘉級 甚至過之而無不及(抖

>>No.3577992
郭光頭為了保殘兵和司馬家已經把自己賣給幾個勢力過了？真是了不起的第九奇啊w

>>No.3578072
順便一提,從3577992來看
司馬二還在回來途中,除非他可以心電感應跑去潼關不然這次救曹終於沒他的事了...吧

>>No.3578001
看他這一臉輕鬆的放血就覺得恐怖
當年的自嘲，到今天黑化成這樣
當時跟陳宮說他來來去去只會養兵千日這招，也沒想到可以一養再養養不完

哀，現在是211年，離領空便當的日子不遠了

>>No.3578045

還是沒加鹽的瓜
京都人的茶泡飯都沒那麼沒誠意

>>No.3578092
大師兄當年就講過得到老二後即使是當年弱小的曹操也會在數年內壯大到可以抗衡他本人

古代打仗就是拼國力跟後勤內政而養兵千日怎麼想都覺得超可怕

>>No.3578092
小可愛應該不算黑化 而是我本來不想用這招的才對 畢竟當年他都已經承認了自己就是要仁厚 老三老四那套他不是不會只是不想 但他現在擺脫那些個人堅持認真施計後就成了現在的光暗合體超級二奇 老曹拿他沒輒、老三只能試探、司馬二更是忙到沒空搭理這個曾經賞過他一巴掌的老恩人
水鏡府上是不是都只有快掛的人才能發揮百分之百的實力？難怪郭嘉被獻頭三私下認定最強、袁方萬事具備然後被背刺 水鏡老師你的教學方針是不是該調整一下了啊w

>>No.3578068
>荀彧派的人馬暗中讓涼州與朝廷掀翻後就算完成任務，自己自殺來掩蓋一切

這邊也可能佈了荀彧本人也會用這一招來堵口的伏線
最後未必是人妻曹想殺他。
畢竟如果潼關事敗燒到漢皇室
曹操要的位置可就不止是魏王了

陳某在官渡和赤壁兩場都處理得不好
想不到之後的荊州和潼關卻十分精彩....
是因為官渡和赤壁太有名反而很難處理嗎

>>No.3578113
方針沒有問題，很早就說過教學八奇就是要煉蠱，讓他們用各自的風格爭鬥，來扶持自己的老闆取天下

>>No.3578121
可是最後那個官當最大的活最久啊w
而且那個活最久的太尉桑還送了一堆別人的頭啊www

>>No.3578113
八奇的情況是：
讀者預計最後死亡一定會有大事件的最後好像都會比較低調
例：郭嘉和袁方，一個是原創人物一定要死，一個是史實有名的病死
然後原本死得很掉漆/沒甚麼的最後便當不知為何卻很有格調
例：史實突然就死了的老五和鬱鬱而終的小可愛

就看原本很轟烈的老六和老七會不會死得很鳥了

>>No.3578002
結果八奇老八只給個一格
八怪張魯倒要先出場了

結果苟或才是目前曹營中城府最深的傢伙
比起打著漢室正統旗號的劉黃叔跟一票漢室宗親
這傢伙當初支持曹操的原因只只是因為他的勢力強大對"漢朝"最有用
現在曹操有了反念想稱王，馬上就被反殺一波


也難怪賈老三看起來蒼老這個多
司馬二跟苟或每個人都在圖自己的盤算，只剩下他是曹營唯一的忠臣wwww

>>No.3578070
趙雲啊(ry

所以...荀彧是怎麼瞞過鍾老的?

>>No.3578170
通常這種方式往往不是真的要看他寫的字，而是心理戰
偷的人會因為心中有愧產生動搖，在寫字時動作會透漏一些破綻，但荀彧完美地隱藏住了

不過這招另一種玩法是老早就知道（目擊）是誰幹的，只是在故弄玄虛
但以鍾繇始終沒抓到他來看，顯然就是前者了

>八奇
到底真趙雲會用什麼身份出場?!
張魯? 法正?

>>No.3578184
會不會其實他偷的瓜其實是他自己種的
帶別人偷瓜但自己不偷
就是想看別人被罵

養瓜千日(ry

>>No.3578185
不知道為什麼 我腦海出現的人是趙昂
驕傲的抬起頭 應該可以用昂這個字
加上再來的漢中應該也是跟他有不少關係 我覺得老八應該是他

用法正身份出場的話

代表是進蜀國鬥孔明還鬥贏的路線

畢竟孔明爭寵輸給法正

>>No.3578125
>很轟烈
>老六

可是阿鳳不管正史還是演義其實都算是死得很拉擦吧 一個被流箭射死 一個當替身中計被殺 不管哪個都死得很隨便啊…

>>No.3578170
自已人 或者 收帖時荀彧寫的是人名

>>No.3578143
(ㅜ__ㄱ)

>>No.3577990
(總算提到把張遼調去合肥支援了...)

張遼不是還在潼關嗎?如果只是想放出張遼之名去威嚇合肥的孫軍的話, 張遼有刷過孫吳無雙嗎? 還是已經是合肥戰神了?只記得火哥刷過一大片孫吳無雙...

>>No.3578192
有道理，而且他有個很牛的老婆

>>No.3578125
老六的便當快熱好了，但是老七的星落五丈原時間還早，都不知道能不能活著看到老七的結局。

>>No.3578141
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1454500401.A.F87.html
畢竟是 荀或 嘛

>>No.3578192
>>No.3578235
還有一點有趣的是,趙昂是天水人
跟某麒麟是同鄉

>>No.3578214
畢竟在火鳳裡龐統做事做得太絕得罪的人實在太多
導致實在沒甚麼人緣
根本就是拿來獻頭的好標靶
可以寫說受到報復同時又一堆人落井下石
所以死得很沒價值又落漆這樣
第一個做事做太絕的大師兄最後在應該是踏上人生巔峰的前一刻被背刺死的冤枉又沒價值
第二個做事做太絕的郭嘉是運氣好老天收走之後又有曹操力捧才保留下身後名
不然就以他的做法最後大概也會落下一個死得很不值得
而龐統更有歷史之璧搞他
所以下場就不用說了

>>No.3578265
小城之戰時火哥就有說仍然會為了大局暫保老六就是了
只是現在來看老六入蜀時火哥會被孤立掉或是因計不得不讓老六獻頭
老八到底是不是要來當「趙雲」還有得寫

>>No.3578184
我猜啦，荀彧吃瓜不被抓，因為他本來就有資格吃瓜，
只是瞞著同學這件事，甚至還故意一起去”偷吃”，
鍾老的觀字猜心是唬爛的，荀彧就是抓耙子。

>>No.3578235
我看倒像隻兔子

>>No.3578254
陳某都30畫到50歲了

老七要死 恐怕要畫到70歲

>>No.3578263
說到天水 當初火哥也說過他把岳父老樊安養在天水 看來天水也可以扯一條不小的支線出來

>>No.3578221
找別人代寫再自己簽名這一定不可能瞞得過,可能是別人寫在紙上,他找藉口寫在竹簡上所以比較難判斷。
雖然看暗示是他從小就腹黑到連鍾繇都沒把握看穿,尤其前兩期鍾繇還在那裡說老二的字不思進取。

>>No.3578277
>>只是現在來看老六入蜀時火哥會被孤立掉

史實的入蜀之戰
曹操進攻濡須口
趙雲為了幫助吳國解圍
跟關羽張飛諸葛亮都往荊州移動

前期有名有姓的武將喊得出來的只有黃忠
或著還多一個陳到
另外加一個不出名
但是800人打一萬人的霍峻

但就是只有這麼一點人
破劉貴、張任、冷苞、鄧賢，收吳懿、費觀、李嚴
打過綿竹圍駱城
然後龐統在圍駱城時死在落鳳坡
　
趙雲跟諸葛亮是在之後才趕回益州
從東向西與劉備從北向南包圍成都

不要吧 老六的天下第一主場都被拔掉了
前期黑頁寫的都是狗屁
還要落漆而死 也太慘了吧

最後死在司馬二手上倒是比較合理
只是希望給老六無雙開大一點啊

>>No.3577988
荀：反正我很閒
北中國陶淵明（x

>>No.3578375
陶淵明:我乃，第N代八奇之一!

>>No.3578374
陳某最擅長的就是把一個人參加某一個戰爭後捧到神位結果沒多久就慘死的

>>No.3578226
有啊 帶十個人闖陣一刀劈死祖郎 還把刀留著就跑了

>>No.3578170
550鍾老看字認人時說老2安穩無奇
可能他從小就有隱藏自己想法的能力
這樣才能做到養兵千日，而對手卻不知他在養甚麼以及養了多久

這段算是陳某比較優秀的改編
荀彧入曹營的時候本來就有強調是為了大漢
現在曹想稱帝,那荀彧會想反也是正常
以前也看過這段劇情改編電影,不過主要是獻帝在主導

>>No.3578061
看了看真讓我想起那群邪教洗腦的死士

>>No.3578480
還不就公子獻頭

>>No.3578125
史實,龐統中流矢死,單純運氣不好.
有多轟列?

>>No.3578463
鍾老你可以花時間看兒子的國語作業
也許你會從兒子的字跡
看出蜀國和你兒子的結局

龐統就是除了虛構的老大袁方之外，
唯一一個在戰場上被幹掉的八奇啊
其他人都是病死的非戰之罪
論下場老六絕對是最沒面子的

>>No.3578585
鍾會出生時鍾繇都75歲了，鍾會是被他媽媽帶大的

>>No.3578463
我只覺得鐘老其實是想講那句不思進取 捧一下想當魏王的老曹才是重點吧

>>No.3578463

這老傢伙一直被當智力評估單位...
目前為止的智力擔當角全都耍過他...
連郭援也耍過他

>>No.3578582
大概給二代殘兵殺吧

黃皓也該出來玩了

問史實
這時間離荀彧死應該不久了吧
曹操是知道他病到快不行才敢自稱魏王嗎?
還是單純覺得不用理它了?
而且印象中稱帝不是曹丕開始??
有曹操自稱魏王的紀錄?

>有曹操自稱魏王的紀錄?
傳說曹操送給卑彌呼的禮物題為親魏倭王算嗎

>>No.3578646
親魏倭王是在說卑彌乎吧
"親"近"魏"國的倭王

>>No.3578646
不算哦，卑彌呼被封親魏倭王時已經是景初年了，所以那時候是魏明帝時代

>>No.3578039
同事被離職 原本他的工作都換你接
當然一個水嫩嫩一個滄桑

>>No.3578673
交接超可憐的

荀彧離職後發現曹氏企業在沒有他後亂成一團時

>>No.3578691
這不太一樣 因為曹氏企業會亂是因為荀彧動手 而不是曹氏少了他就不行

這比較像是之前推特上看到的
主角的老闆完全不懂電腦 竟然是看工程師的打字數量在評價業績
不管你做了甚麼 只要你沒打幾個字就認為你在偷懶
最後主角不爽離職 離職的前一個月每天都在後台程式碼追加一萬多個無意義的字元
他們老闆還傻傻的誇他真有心
主角說他離職後三個月公司就因為後台爆掉沒人修而倒閉了

>>No.3578645
>建安廿一年四月甲午日（216年5月29日），曹操被封為魏王
>次年（217年）僭天子禮，設天子旌旗，戴天子旒冕，出入得稱警蹕，並作泮宮。

做到這種程度 有沒有自稱有什麼差別嗎？

>>No.3578645
應該是曹下決心稱帝時就安排上對付老二的
之前就有強調過了，荀老二只要活上，漢室就還沒完全倒下

>>No.3578689
就和衛哨交接一樣，下哨的&上哨的心情當然不同~

>>No.3578645
>>建安廿一年四月甲午日（216年5月29日），曹操被(天子)封為魏王
光這點就問題很大了

漢高祖劉邦晚年在殺光過往功臣異姓王以後
與剩下劉姓諸王定下白馬之盟，明令「非劉氏而王者，天下共擊之」
如果漢獻帝為此破例，代表曹魏的影響力已經凌駕於漢室朝廷之上了
漢室等同滅亡

涼州之戰（212年）後，董昭等人使計施壓獻帝要求將曹操的地位從"丞相"升高到"魏公"(爵位)
因為此舉破壞漢室禮法，所以被荀彧給擋了下來，使得荀曹兩人嫌隙漸大
同年荀彧過世，隔年曹操就如願以償的受封魏公了

>>No.3578689
有沒有2021的版本？

>>No.3579353
沒有，因為拜登就職川普不參加

真正的忠臣肯定與荀彧擁漢的想法一致
但荀彧現在勢孤力薄並受監視，能教訓、管理、主導那群最初被提拔受重用的尊重人民、尊重生命的漢臣的人就變成是老三了
畢竟老三很懂黑暗兵法，任何玩弄權術試圖危漢的人都逃不過他的法眼，老三和老二約好再見，想必也是會再次聊到那批忠臣是否盡職盡責
說到底，老三的黑暗兵法就如同老四一樣，一切都是為了荀彧，為了荀彧想守護的漢朝以及皇上

>>No.3580211
也沒有啦 別忘了獻頭三哪邊出身的
從四小狗那時他的忠誠就不在漢上而是在西涼董卓身上 後期也是老曹跟天賭贏兩次才正式加入曹軍 他真正忠的對象應該是能者居之吧

>>No.3580211
老三不會是漢臣吧 他一開始的老闆可是董卓誒 火鳳的董卓怎看都不會像是漢臣
至少怎看老三都不會像是保漢派

別急，老三的黑暗兵法才正要開始，等著看好戲吧

>>No.3580211
為什麼你看的感想跟我差這麼多...
明明老三就一直在試探荀彧
更別提老三老四理念一直相同
早講過危樓不可居 再修也是枉然
怎麼看也不是保漢派

一批忠臣將在老三的帶領下，執行國家要務，目的在保漢
當然，他們也沒忘記那個提拔他們的人的安全
至此，荀彧終可放下心頭大石，清閒享受料理的樂趣

>>No.3580307
你是不是忘了賈太尉是哪朝太尉了…

老二和老三各有計謀，但老二受制
底下的人看來暫時是歸老三管，所以老三才會念了幾句，至於老三又要怎麼做，老二大概也管不到
一切是否是計，大概也要活得夠久才會知道了

>>No.3578184
不是因為老鍾和二荀感情很好嗎（正史）
感情好到幫人寫書
但已坑

從以前覺得郭嘉位子應該是老鍾的
和二荀感情好能文能武書法宗師重點是功成身退

>>No.3580211
不管史實還是火鳳
老三看起來都像是明哲保身派

關於荀彧的狠毒 你们還記得那個送到曹操面前再自殺的曹昂MK2嗎wwwwwwwww 之後曹操也響應了迎獻帝時說過的疑問"荀彧要狠起來比誰都狠" 以及迎獻帝那次能讓自己的梟雄老闆吃足鱉並安插內線讓雛雞皇帝瞬間變猛虎 可謂是非常兇狠 尤其是諸葛大錘時給的歪理"只有會殺人的軍師才是厲害的軍師 越是厲害越是兇殘" 荀彧的退場或許會非常有看點

荀彧退場這段其實有很多值得着筆的地方 它的退場還有個相關大事件是曹操殺伏後 很多人考據推測當時伏後推行了一個足夠動搖曹魏根基的計劃導致曹操不得不殺她 另外歷史上司馬懿上臺就是荀彧舉薦他來做曹丕老師, 而目前火鳳的司馬懿正好是被清算後 相當於還沒出仕 而且楊修也還健在 所以推測可能會趁着荀彧退場這個事件給司馬懿一個再登場的機會 同時會處理掉楊修(或者處理的伏筆)

另外于禁可能也會有戲份 作爲五子良將之首在赤壁之後沒有戰史記錄但卻有假節鉞 結合它的特性和時間一個較有可能的推測就是曹操足夠信任它因此讓它參與了反伏後的事件 比如靠假節鉞控制內部士兵等等 而且荀彧退場之後很快就是曹劉的最大衝突兩仗 其中一個就是由于禁創造出"威震華夏"的襄樊戰役 這也是最後刻畫于禁的機會了 但願陳某不會讓人失望

>>No.3580543
說到內線 前陣子跟張遼一起被超哥打飛的徐晃當年也是小可愛的人 可別到最後迸出一句過去裝嫩都是配合小可愛的計策叫人放鬆戒心

>>No.3580587
徐晃應該不是裝嫩啦 曹軍歐死大裡他算是陳某很給戲份的角色了 看看那個常常被鬼隱的李典樂進 但問題跟死神一樣 火鳳只要超過三個角色去圍毆人家的基本上註定被洗臉的份 然後徐晃每次都是那些圍毆人家的其中一個…

這話總不免讓人覺得陳某舖給荀老二這種看似高深莫測跡象難查的佈局其實只是乘著史實之壁秀才智，雖然說換作處於他們的時空裡來看是能有感荀老二很行就是了。或許陳某舖出這種看似平淡無奇地站在史實之壁的高牆上目視一切，就是給荀老二的特色吧，雖然在編劇角度來看就像是作者只是在史實之壁上設個高位給他坐，看點很乏味無聊就是了。

而且賈老三說老五和老七或許都是他用來內鬥的棋子也讓人覺得他下評有點刻意過譽。平心綜觀來看老五和老七是各事其主各佈各局，而他們做的正好與荀老二想力保劉協政權可不謀而合，因此站在漢室這個看似更大更廣但實則早已藥石罔效的框架裡，就像是荀老二比老五和老七高深莫測般在操弄他們利用他們的策謀去為他力保漢室一樣。

但荀老二搞這齣只能延長漢室的政權壽命就是，就像是一個固執於自己醫的病患絕不能死般，在給一個已成植物人狀態的病患用各種設備和醫療在苟延殘喘。他選的是漢室這雞口，但能保的只有漢室而無漢勢，算是個病入膏荒的雞口，更不用說即使不看史實之壁，如今賈老三接了他的位子保住司馬二的人，也間接給了司馬二有可能脫臉並於日後反曹的機會。

然後目前看來八奇裡表現仍在谷底待反彈的就是賈老三了。
自赤壁戰到這話為止，他先在水戰栽在老五手上連陸戰都吃老五的虧，現在又要接荀老二刻意留的爛攤子，論八奇表現來說真的很衰。
他能不能反彈應該就是從看他參與潼關之戰的表現開始了。

>>No.3580721
當然是不能
你看呂布就知道了

沒用命演出的幾乎都雜魚化了

>>No.3580721
身為八奇中官做得最高最久的太尉桑 前期稍微苦一點也都是投資啦
獻頭三：誰說只有老二會養兵千日的 其實我也會啊