[女性角色]可樂噗

[女性角色]可樂噗無名 21/04/22(四)08:33:59 ID:JDv3k32g No.1938045

評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2023-04-07 13:05:32

https://gamebiz.jp/?p=294134

任天堂對可樂噗要求的賠償從49億5000萬增加到96億9900萬
可樂噗真的要倒了嗎...

無題無名 21/04/22(四)08:45:49 ID:62UtSZqQ No.1938049

跟任天堂私法部的能力沒關係
明明沒甚麼勝算還要硬打真的很迷⋯
根本一開始道歉就賠點小錢了事

無題無名 21/04/22(四)08:51:29 ID:CkmfeJck No.1938056

回覆: >>1938084 >>1938088 >>1938093 >>1938144 >>1938217 >>1938309 >>1938314 >>1938427 >>1938674

任天堂:雖然我當年為了3DS而申請了一些特定觸控操作的相關專利，不過給大家免費使用喔
各廠商:阿哩嘎多任天堂
可樂噗:哈!專利原作是林北啦，大家要用就該付專利費給我!(跑去申請專利
　↓
任天堂:欸欸你這是侵害我們的專利權喔(第一次警告)
可樂噗:吵死了去死啦
　↓
任天堂:再不住手就要告你們喔(第二次警告)
可樂噗:吵死了去死啦
　↓
任天堂:再不住手就要告你們喔(第三次警告)
可樂噗:吵死了去死啦
　↓
任天堂:好吧那我告了
可樂噗:我他媽絕對不會付一毛錢的!!
　↓
可樂噗敗訴
　↓
任天堂:給你個台階下，暫時關閉有用到這些專利的白貓就好，只要賠償金趕緊付一付就讓你回復上架
可樂噗:欸等等，能不能讓我幫你們做一個遊戲當和解替代賠償？
任天堂:不用不用，遊戲我們會自己做
可樂噗:特地放低姿態了還不接受，那勝負還沒完呢!!(上訴
　↓
任天堂:那賠償金就從49億5000萬增加到96億9900萬吧 <-------------------------------------------------現在在這裡
可樂噗:(去年底資本金好像也只有65億)

可樂噗...

無題無名 21/04/22(四)08:56:39 ID:J9QdnEF2 No.1938058

雖說商場無仁義
不過白目到跑去申請專利實在很雞巴

無題無名 21/04/22(四)09:41:10 ID:/sE17FiY No.1938084

>>1938056
智障到把自己搞死的廠商
不知道什麼時候才要賠錢

無題無名 21/04/22(四)09:46:11 ID:AmvZAqtU No.1938088

回覆: >>1938389

>>1938056
資本金不是一開始開設公司時報的數字嗎

無題無名 21/04/22(四)09:48:50 ID:4l8yVMWk No.1938093

回覆: >>1938097 >>1938103 >>1938173 >>1938215

>>1938056
任天堂如果真的是這樣
那他真的是個好好先生
可是你把他惹毛了會把你殺個片甲不留的人啊！
還有我合理懷疑可樂噗是不是連法律顧問都沒請啊？

無題無名 21/04/22(四)09:50:56 ID:CaYqggEY No.1938097

>>1938093
可樂噗:我能反殺

無題無名 21/04/22(四)09:56:18 ID:oSW/7NNU No.1938103

>>1938093
很正常吧
人性本賤，有人控制不了自己當然是把他殺到片甲不留阿
要是這種禍害繼續笑嘻嘻下去
只會變成跟台灣一樣的肉燥飯原理而已

無題無名 21/04/22(四)10:29:09 ID:qhMe5uMg No.1938127

>>1938119
想太少
風向已經形成了連帶都不用帶

無題無名 21/04/22(四)10:36:31 ID:CjBn6G9A No.1938130

回覆: >>1938206 >>1938272

>>1938119
一開始風向除了白貓玩家以外都是可樂噗有問題
根本不用帶風向好嗎

無題無名 21/04/22(四)10:50:59 ID:9Ev67WEs No.1938144

>>1938056
這算是自殺行為嗎

無題無名 21/04/22(四)10:52:34 ID:boDOvRhk No.1938147

回覆: >>1938153 >>1938159 >>1938174 >>1938350

問題更大的原神不告
跑去吿這小咖......

無題無名 21/04/22(四)10:55:25 ID:/sE17FiY No.1938153

>>1938147
原神沒有智障到拿任天堂的專利去申請專利

無題無名 21/04/22(四)10:57:07 ID:84CEkRjA No.1938159

>>1938147
抄風格很難告成
但是侵犯有白紙黑字的專利就不同

無題無名 21/04/22(四)11:10:42 ID:AmvZAqtU No.1938173

>>1938093
以前新聞有說老任真的給機會他們
誰知道他們跑去選擇自殺

無題無名 21/04/22(四)11:10:42 ID:lkY0TC4A No.1938174

>>1938147
再次重申
智慧財產權只保護方法
你有那個本事另闢蹊徑搞了一個完全不一樣的方法
達到同樣效果是搞不了你的

無題無名 21/04/22(四)11:19:48 ID:WdrUvW26 No.1938182

回覆: >>1938189

日本那邊看到加錢好像是審判所提議的
審判所也看不爽都輸了還死纏爛打，浪費大家的錢跟時間
看來可樂噗的如意算盤是想拖時間用白貓賺最後一波？

>>1938119
帶風向大☆失☆敗

無題無名 21/04/22(四)11:26:13 ID:AmvZAqtU No.1938189

>>1938182
畢竟可樂噗只剩下白貓能賺阿

無題無名 21/04/22(四)11:28:05 ID:F9JoW7s. No.1938191

>>1938185
你有想過為什麼Konami沒去Bloodstained嗎？

無題無名 21/04/22(四)11:45:22 ID:AnnaWHV6 No.1938206

>>1938130
我是白貓玩家，我也覺得這次是可樂噗自己白目

無題無名 21/04/22(四)11:54:35 ID:kaEGA67w No.1938207

>>1938185
卒仔, 不如由你去告吧WWWWWW

無題無名 21/04/22(四)11:59:11 ID:TmbYs3WI No.1938210

這個作者是有實際去看審判紀錄的
當時我靠這個追了一陣子的審判進度
https://tmiyadera.com/blog/3426.html

印象比較深的就...可樂噗的律師團到底是怎樣啊

>依靠提出大量資料、重新提出資料拖時間
次數多到連法官都不爽，要他們提資料小心點

有一次反駁其中一項被告的專利
為了證明「有人比任天堂更早做」
>他們拿出一個「未發售遊戲的DEMO影片」當證據

(這個項目有點不太記得任天堂說甚麼)
任天堂方也有提過類似啊不然你們拿出程式碼來證明你們沒抄阿
>可樂噗沒有提

>未公告玩家的情況下偷偷變更了白貓系統機制
結果反而被任天堂法務部抓住這點痛打

還有任天堂在這場審判用的律師團
除了基本組成是智財專業的律師
中心人物以前就是智財的法官XD

無題無名 21/04/22(四)12:00:32 ID:pdZ/9W4I No.1938211

回覆: >>1938247

>>1938185
雖然我也覺得原神做法很噁爛
但實際上就是告不成
這種美術風格還有玩法之類的東西是沒有認定標準的
就算告了也不會贏
除非你有辦法弄到他的原始檔
但是違法獲得的證據在法律上是站不住腳的

無題無名 21/04/22(四)12:04:21 ID:TmbYs3WI No.1938213

還有專利擴張雖然很難
但是專利收縮是相對簡單的(就是把該專利覆蓋的範圍變小

任天堂在這場官司的同時收縮了兩三項專利(專利認定的官司是別的法廷)
借用該部落格的作者觀點
任天堂的做法是為了能夠更精確打擊可樂噗

無題無名 21/04/22(四)12:10:08 ID:kf0CLVQE No.1938215

回覆: >>1938381

>>1938093
>還有我合理懷疑可樂噗是不是連法律顧問都沒請啊？
大概是
可樂噗跟任天堂前兩次法院對決的首席律師是只當了一年律師的新手
之後才被踢

無題無名 21/04/22(四)12:10:13 ID:TmbYs3WI No.1938216

回覆: >>1938678

大致上來說可樂噗在這場官司給人的感覺就是
鬼打牆、模糊焦點、垃圾備審資料

然後任天堂基本上不理那些花招
直指問題核心
還花大手筆收縮專利

但作者也有提到
可樂噗方面拖時間有可能是想說審判曠日廢時
拖到白貓遊戲壽命到盡頭那也還是賺

無題無名 21/04/22(四)12:11:32 ID:prKaDRjM No.1938217

>>1938056
首先任天堂的專利是2004在DS上的
DS使用的觸控方式和手機上的觸控硬體是不同的
(可以參考電組和電容式觸控)
任天堂和可樂噗談判破局是在2016年4月
而2016年6月任天堂在2004年的專利上聲請擴充
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JPB_3734820/8704ABE86467497B369D4D92D4C39D1C/00/ja
來讓這個專利可以包含在手機上
雖然這個專利是2004年的,但是控告的內容是2016年新加的

無題無名 21/04/22(四)12:27:47 ID:wMC51KN. No.1938247

>>1938211
弄到原始檔也告不成吧
光是開發上兩邊用的開發器就不同了
曠野之息用自己魔改的Havok開發
原神用自己魔改的Unity

無題無名 21/04/22(四)12:32:51 ID:5pM4cFRg No.1938257

回覆: >>1938264

淦！好不容易AGA從台服跳船到日服老婆快一個一個抽回來了別給我搞這齣啊!!!!!!!!!!

無題無名 21/04/22(四)12:35:57 ID:1cWMqXGI No.1938264

回覆: >>1938279 >>1938286

>>1938257
AGA那邊沒事啦
製作跟營運AGA的是金字塔
可樂噗倒了頂多另找發行商

偶爾在墳墓能聽到點呼吸聲的戰女才真的變絕響

無題無名 21/04/22(四)12:49:40 ID:NR7O27SU No.1938272

回覆: >>1938678

>>1938130
現在白貓哈拉板很多這樣的人
不過做為早期被一路FUCK過來的白貓玩家會說
可樂噗死好，至少希望給馬場可以去賣屁股的死

無題無名 21/04/22(四)12:53:25 ID:ZcnfJ1VA No.1938279

>>1938264
製作跟營運都是金字塔
所以可樂噗這個發行商是幹嘛的啊...？

無題無名 21/04/22(四)12:57:54 ID:HLh5yMaA No.1938286

回覆: >>1938418

>>1938264
雖然可樂噗名聲不好
但金字塔也是有得到可樂噗的技術和人員協助
例如AGA從開服到現在未曾停機維修就是可樂噗堅持和技術支援才實現的

無題無名 21/04/22(四)13:27:02 ID:F6/S8Mg. No.1938309

回覆: >>1938419 >>1938442

>>1938056
可樂噗其實還申請了一堆有的沒的專利
簡直是遊戲界的日本狼
受害者不止老任

無題無名 21/04/22(四)13:28:37 ID:9CA7SiQo No.1938314

>>1938056
可樂噗太可惡

無題無名 21/04/22(四)13:56:37 ID:IIcCp7S6 No.1938350

回覆: >>1938360 >>1938390 >>1938706

>>1938147
本來權版就不保護遊戲玩法的啊

否則FPS遊戲都得死光光

就像那個操作的專利,老任和其他有操作專利的公司都是基本上正常是不會去告的,因為大家互告的話,怎麼做遊戲?

但你跑去申請老任已有專利的專利,還開始用來討錢,那就是另一回事了

無題無名 21/04/22(四)14:02:33 ID:ZcnfJ1VA No.1938360

回覆: >>1938383

>>1938350
這麼說吧
要是玩法能告的話，在這屠板的馬娘應該會被fyk拿實況野球告到脫褲

無題無名 21/04/22(四)14:14:13 ID:Abl5b94M No.1938381

>>1938215
想到對岸的中興也有類似的愚蠢操作

無題無名 21/04/22(四)14:15:34 ID:F6/S8Mg. No.1938383

>>1938360
實況野球玩法專利過期了

無題無名 21/04/22(四)14:20:41 ID:dEuIFZsU No.1938389

>>1938088
資本額可以提增資

無題無名 21/04/22(四)14:21:06 ID:prKaDRjM No.1938390

>>1938350
先說原因,遊戲玩法不構成專利
至於任天堂開放2004年專利給大家使用的說法
首先那個專利是電組式的,而用那個專利開發出來的遊戲
就是拿來出在DS上的,基本上用電組式觸控的遊戲機
有名的只有ds和3ds

“根據按住坐標點拖動距離來控制遊戲”的內容是任天堂在2016年6月才在2004年9月原有的專利特許3734820号上加上去的(意圖擴充解釋原本2004年的專利內容)

可樂噗假如申請專利成功可能會影響到龍伴,而這擴充專利的
時間是在談判破局後2個月。

https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180111-00080329/

無題無名 21/04/22(四)14:44:37 ID:cTjbeYgI No.1938418

>>1938286
可樂噗真倒了支援就直接吸收了吧
雖然公司本身應該不會倒

無題無名 21/04/22(四)14:44:45 ID:bKyVESIg No.1938419

>>1938309
可樂噗還有申請什麼啊?

無題無名 21/04/22(四)14:54:21 ID:xsle9s2E No.1938427

>>1938056
>可樂噗
這是支那戰狼小粉紅吧!?

無題無名 21/04/22(四)15:13:33 ID:DOdcnFvU No.1938442

回覆: >>1938461 >>1938477 >>1938510

>>1938309
其實老任也申請不少專利
像是十字手掣沒記錯也是老任專利
但老任聰明的點是申請歸申請
也免費開放給其他人使用

無題無名 21/04/22(四)15:28:52 ID:CaYqggEY No.1938461

>>1938442
其實這比較接近專利權原本提出的概念
專利權這個概念最一開始就是要讓發明者的產品技術能夠推廣的同時又不至於餓死的
首先，申請專利的時候是要把你的專利內容公開的，細節的部分不一定要說的很詳細，但大致上的內容框架都要開誠布公的給人看到
然後想要用這專利的人再根據自己的需求去跟發明者接洽簽約談授權
理想是這樣啦，至於後來變成大企業用來卡競爭者用的工具就又是另一回事了

無題無名 21/04/22(四)15:52:36 ID:prKaDRjM No.1938477

>>1938442
十字鍵沒開放使用喔
但是十字鍵是外型上的專利
像ps就是用掏空中間來躲專利的
其實老任申請的專利跟別的公司一樣也不太會免費讓別人使用
不過現在十字鍵的專利過期了

無題無名 21/04/22(四)16:28:42 ID:EaZ5K1hw No.1938510

回覆: >>1938598 >>1938605

>>1938442
這種東西也要專利
真的是專利蟑螂

無題無名 21/04/22(四)18:01:28 ID:sf6BrrJ6 No.1938598

>>1938510
用專利去討錢的才叫專利蟑螂吧

無題無名 21/04/22(四)18:09:44 ID:WkB/zrQo No.1938605

>>1938510
當時十字鍵是非常超前的設計好嗎?
看看atari和機台,全部都是高成本的搖桿
然後到了3D時代,也是n64先把搖桿縮小加回手把上的

無題無名 21/04/22(四)19:23:18 ID:ID68wbFU No.1938674

>>1938056
記得一開始和解賠償金還沒有近50億那麼多，這次變成近百億是第二次增加了
只能說馬場真有你的...

無題無名 21/04/22(四)19:26:39 ID:yqSIxItU No.1938678

回覆: >>1938681 >>1938684 >>1938695

>>1938272
白貓哈拉板真的風向和其他討論區不同
其他地方都是可樂噗夕鶴
唯獨那邊在那邊任天堂是罪人太貪心不應該告什麼的
這次金額會增加也是可樂噗一直拖的下場而已
從四週年拖到快七週年，看看扯不扯

>>1938216
是真的打算拖到白貓賺不動了，畢竟整間公司營收命脈都壓在白貓身上了，而老任主要也是要求白貓停止營運，跟要了他們的命差不多，賠償金根本不算什麼

無題無名 21/04/22(四)19:29:37 ID:qQldEPQ6 No.1938681

>>1938678
>哈拉版
廢話嗎ww 巴哈風向長常都跟人不一樣尤其專版

無題無名 21/04/22(四)19:36:17 ID:oSW/7NNU No.1938684

>>1938678
拖著是正解阿
現在已經告不贏了
拖一天就讓白貓多賺一天
等拖不動了就地解散資金轉移

無題無名 21/04/22(四)19:49:17 ID:2usnCUqo No.1938695

回覆: >>1938723

>>No.1938678
其實Colopl現在營收主力早就不是白貓了
是DQ walk
只是白貓還有利益才不收而已

無題無名 21/04/22(四)19:54:28 ID:dGWnk7yM No.1938706

>>1938350
遊戲的機制能專利化
FPS不是不能申請專利,是太遲要早在德軍總部的時候
因為你要申請時你要證明你是第一個原創,現在早已經是公有化的領域
之前魔戒的宿敵系統就是有專利然後沒有人再去用
曠野也有專利,就是一座山由左繞由右繞正面上都會看到不同的遠景地標,從而使每個玩家的路線都不一樣
任天堂申請專利主要是保障自己,別人要抄只要不來拉開關係也很少管,不去搞他就很少出手

無題無名 21/04/22(四)20:05:43 ID:/RMrNJcE No.1938723

>>1938695
DQ walk不是可樂噗的自己的IP，生殺大權還是在SE手上
多數營收還是被SE賺走
傻了才會放棄能夠全權掌握的賺錢IP壓身家在外包作品上