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[女性角色]薙刀 無名 21/04/14(三)22:30:00 ID:TZyXn6QE No.1932643
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-04-15 05:00:33
附圖
不知道為何變成女性專用的武器
曾經看了下我間亂,裡面有男人使用還會被笑的劇情
殺傷力應該是不弱,拿著也不會看起來很娘啊...
無題 無名 21/04/14(三)22:51:24 ID:Pdugl2Nw No.1932660
回覆: >>1932889
>>1932643
因為這武器太強了
所以男性用會被嗆娘泡

就像太刀很強 拿太刀就被嗆只會拼傷害的廚
無題 無名 21/04/14(三)22:52:34 ID:KIRptANw No.1932663
附圖
都有弁慶這麼代表性的使用薙刀隨從,怎會被說男人用這很娘。
要說會有這種看法是日本古裝劇中的大和撫子原因吧,古裝劇中大和撫子拿薙刀時就是給家主或是自己的老公切腹時擔任介錯時的工具。
無題 無名 21/04/14(三)22:55:15 ID:KIRptANw No.1932667
不過薙刀揮舞時很吃空間,室內戰使用並不合理。
難怪日本的大和撫子都拿來介錯自己的丈夫。
無題 無名 21/04/14(三)23:16:52 ID:f5g0r0xA No.1932694
回覆: >>1932714
>>1932643
關刀
無題 無名 21/04/14(三)23:19:45 ID:jzOLZEDA No.1932698
回覆: >>1932758
>>1932643
我想是二創的關係吧,弓也被當成女性專用的武器
明明力氣不夠根本拉不開弓阿XD
無題 無名 21/04/14(三)23:29:49 ID:dHYmWhlU No.1932714
>>1932694
關刀刀身那麼大一片 反而像是設計缺陷品 薙刀用砍的用刺的都順順手
無題 無名 21/04/14(三)23:39:51 ID:p/v/TAWA No.1932725
>>1932714
真的
刀身大又厚重 只能用來揮砍或乾脆用砸的
就算作為馬戰的武器感覺也不好用
無題 無名 21/04/14(三)23:55:07 ID:4SM8F8CE No.1932739
>>1932725
歐洲騎士對付全身板甲的目標用長槍就夠了 關刀加個大刀身對既穿甲沒幫助 對付無甲目標又太重 純粹是累贅而已

而現實中 青龍偃月刀本來就是儀式用的兵器

是後世的小說家看青龍偃月刀很帥 所以才讓演義中的關羽拿青龍偃月刀 史實中關羽的武器是長矛
無題 無名 21/04/15(四)00:14:40 ID:zu1jaIDI No.1932758
回覆: >>1932909
>>1932698
弓大概是巫女祭祀或是日系慣性的讓遠程武器配給女性的影響
不然弓道應該男女都有才對
薙刀是不知道大正還是什麼時候日本納入女性的學習課程裡面結果近代就有女性專武的既定印象了
相對的當時的男子課程是學劍道
無題 無名 21/04/15(四)00:23:39 ID:rX1ocmcM No.1932768
回覆: >>1932816
>>1932643

薙刀剛被發明的時候確實是人人都在用(奈良時代
但隨著足輕槍裘陣的普及取代了武士單挑
更靈活更適合團戰的直槍就變成使用率最高的武器
但薙刀的長度讓其同時有交戰距離優勢和揮砍力道加成
對女性來說可以彌補基礎素質的劣勢
所以武家女子便延續了薙刀術的傳承
無題 無名 21/04/15(四)00:34:28 ID:CUImn7i2 No.1932774
>>1932714
>>1932725
那不是真正實戰用的武器
就像北歐維京人的戰斧也經過輕量化,跟笨重的伐木斧不同
還有ACG裡常出現的雙刃斧在現實中是儀式道具,象徵意義大於實用性
無題 無名 21/04/15(四)01:38:44 ID:TSOPLCYs No.1932810
回覆: >>1932823
附圖
>>1932739
不一定,真的不一定
附圖引自武經總要,是宋代官修、也是中國第一本軍事百科全書
裏頭的兵器都是宋朝軍隊裝備用的,大刀並未缺席,甚至品項不少
照書裡的說法:「此皆軍中常用,其間倢鬪者競為異製以自表」
也就是軍中好少還會自行訂製適合自己的大刀
偃月刀形制確實稍嫌複雜累贅,很難想像這是大量裝配的武器
但個別好手另外訂製這類華麗的武器來誇張自己的武力,根據武經總要的紀錄,這是很可能發生事

大刀是有實戰例子的,比如宋史米信傳:
(米)信獨以麾下龍衛卒三百御敵,敵圍之數重,矢下如雨,信射中數人,麾下士多死。會暮,信持大刀,率從騎大呼,殺數十人,敵遂小卻,信以百餘騎突圍得免
張繼能傳(這是宦官,宋代的宦官不少挺能打的):
賊衣順水甲、執標牌以進,飛矢攢鋒不能卻,前軍即持棹刀巨斧破其牌
三國故事,是宋代開始大量創作的
所以參雜進宋代軍人慣常使用的武器也是很正常的事
無題 無名 21/04/15(四)01:57:46 ID:bf.RJ7yU No.1932816
>>1932768
>>槍裘陣
槍衾(ㄑ一ㄣ)
無題 無名 21/04/15(四)03:00:26 ID:1Z3vWlm6 No.1932823
附圖
>>1932810
古代大刀指的是長度而不是刀身有多寬
宋朝開始出現的朴刀刀清末的太平刀
就是民間大刀的變化版, 傳統的宋江陣兵器裡都可以看到。
無題 無名 21/04/15(四)08:22:12 ID:YJsjAyrI No.1932869
回覆: >>1932873
>>1932739
>史實中關羽的武器是長矛
並沒有提過關羽的武器,但是晉朝人真認為關羽是拿大刀的
無題 無名 21/04/15(四)08:50:01 ID:l.kiH3Ak No.1932873
回覆: >>1932888
>>1932869
古今刀劍錄是吧
關羽,為先主所重,不惜身命,自採都山鐵為二刀,銘曰萬人。及羽敗,羽惜刀,投之水中。
但第一,古今刀劍錄未必可信──甚至極端一點講,很不可信
第二,除非特別提,否則書中的刀劍都是單手刀單手劍,而不是大刀
第三,古今刀劍錄是梁朝道士陶弘景的作品,晉朝應該沒有提到關羽的兵器
除非把陳安「安與壯士十餘騎於陜中格戰,安左手奮七尺大刀,右手執丈八蛇矛,近交則刀矛俱發,輒害五六;遠則雙帶鞬服,左右馳射而走」的七尺大刀當作關羽的武器,但這明顯是附會
可以說張飛的丈八蛇矛源於陳安,但關羽與之關係並不大
無題 無名 21/04/15(四)09:07:56 ID:5g6bY9do No.1932878
大刀實戰有一個大前提是步戰武器
馬上使用基本上是不可能,關羽實戰就年代來看用槊比較有可能
不然就是下馬作戰,畢竟有漢代有斬馬刀的紀載

另外民間武術的大刀其實比較像單手刀接長柄
長柄其實不是增加攻擊距離而是揮砍力道
這樣對能持盾或鉤鑲的單刀比起來,使用大刀要比較精良的護甲
無題 無名 21/04/15(四)09:14:22 ID:wB66Jss2 No.1932879
回覆: >>1932909
>>1932643
看過一個漫畫提到是因為火槍的誕生,讓這個武器在戰場上的位置變得尷尬而無用武之處
於是薙刀轉變成女人和和尚這些弱者用來守護家園與寺廟的專用武器,所以除了女人之外你也能看到僧兵會很平常地拿薙刀
無題 無名 21/04/15(四)09:22:23 ID:Eo2wLifU No.1932882
>>1932878
別看太多為反而反的農場文
宋明兩朝馬上用大刀的記錄可多
無題 無名 21/04/15(四)09:45:39 ID:pR31ycl2 No.1932885
>>1932878
下馬作戰不太可能
東漢到西晉時期騎兵近距離作戰的模式,大致就是重騎兵先互撞,像美式足球那樣把敵軍的隊列頂開,或是使用輕騎兵一邊衝進步兵隊列一邊揮刀砍殺附近的士兵
無題 無名 21/04/15(四)09:54:59 ID:YJsjAyrI No.1932888
回覆: >>1932890
>>1932873
>可以說張飛的丈八蛇矛源於陳安,但關羽與之關係並不大
不好說,起碼元代的時候,關羽的武器就被定型成大刀,張飛卻是不停變化
無題 無名 21/04/15(四)09:55:13 ID:3NWmnCD. No.1932889
回覆: >>1932949
>>1932660
男子漢都能拿長槍
幸運e也要勇往直前
堅持才是勝利
加油 奧力給
無題 無名 21/04/15(四)10:03:08 ID:Eo2wLifU No.1932890
回覆: >>1932891
>>1932888
宋代時關羽在創作上就已經是整身綠色拿關刀的形象
西夏墓室的陪葬品中就有來自宋或是金的關羽拿大刀畫像
而且旁邊有類似周倉的人幫忙拿刀
無題 無名 21/04/15(四)10:09:59 ID:V.2VLtBk No.1932891
>>1932890
為什麼是綠的?
無題 無名 21/04/15(四)10:37:06 ID:nldtOqzU No.1932898
回覆: >>1932917
附圖
我也是女孩子喔~
無題 無名 21/04/15(四)10:42:04 ID:YJsjAyrI No.1932902
回覆: >>1932919
>>1932891
因為宋代時候,關羽和伽藍菩薩形象混同
而伽藍神著青衣青帽,古代又青綠不分,所以關羽才成了大眾熟知的「綠帽子」
無題 無名 21/04/15(四)10:46:11 ID:mR0q6oNg No.1932903
>>1932891
蜀=民進黨
魏=國民黨
吳=共產黨
無題 無名 21/04/15(四)10:53:05 ID:CjCLyZps No.1932909
回覆: >>1932911
>>1932643 >>1932758
不是薙刀/弓變女性專用, 是打刀/太刀在江戶時代變成只有武士階級的男性能用,
進一步被捧成身分和文化象徵, 又長年沒有大型戰爭發揮長兵器和弓的實用性,
才把武士刀捧上天, 不然戰國/安桃時代, 雙手長兵器(包括薙刀)和弓才是上級武士的主力武器

武家女子就只能練其他的武器, 薙刀就是最主流和實用的選擇
真的萬一要打, 對上一般拿刀的對手也有一點點優勢
這才建立只有女人用薙刀的刻板印象

>>1932879
這是假的
奈良時代的僧兵就有用薙刀的傳統了
無題 無名 21/04/15(四)11:01:19 ID:mR0q6oNg No.1932911
回覆: >>1932929
>>1932909
只有一點點嗎
長柄對上刀劍 優勢很大吧
無題 無名 21/04/15(四)11:12:37 ID:3nsQEOyg No.1932917
>>1932898
(抽插)
無題 無名 21/04/15(四)11:19:47 ID:Eo2wLifU No.1932919
>>1932902
古代沒有青綠不分,宋明也有少量藍色作主色或是藍綠兩色並用的關羽形象
但很明顯藍帽子不及綠帽子受歡迎
無題 無名 21/04/15(四)11:21:31 ID:EbK0UiEM No.1932921
以前真的有兩軍列陣
將軍陣前決鬥的做法嗎

看火鳳關羽打紀靈
大概是用超重的刀把人打爆讓士兵害怕?
無題 無名 21/04/15(四)11:29:12 ID:5o9air0o No.1932922
回覆: >>1932956
>>1932921
就算會也很少會是總指揮上去打吧
通常是擔任先鋒或者副將這些地位比較低的軍官
這可是刷功績跟名聲的好機會

另外決鬥無關勝負就真的只是暖身而已
無題 無名 21/04/15(四)11:32:50 ID:mR0q6oNg No.1932927
回覆: >>1932948
傻子才單挑
叫人射冷箭暗殺敵將還比較有用
無題 無名 21/04/15(四)11:36:04 ID:V.2VLtBk No.1932929
>>1932911
拿長柄的菜雞女子

拿刀劍的戰場強者
還是會有不小的差距啦,而且那年代標準的武士都是刀槍弓馬各種武藝都要練,都會有對付長兵器的經驗
無題 無名 21/04/15(四)11:37:03 ID:ma2B0VQs No.1932930
>>1932921
單挑有 列陣可能辦不到
孫策和太史慈就是玩單挑後各自拿對方的武器當定情物回家(誤
呂布也和郭汜玩過單挑 但郭汜後來發揮蛇貓精神讓手下一起上
至於關羽和顏良 馬超和閻行
一個像是在搶限定商品 快速衝過去然後結帳了事
一個像是在玩特攻神諜 偷偷潛行過去搞暗殺行動
應該不太算是單挑
無題 無名 21/04/15(四)12:11:15 ID:YJsjAyrI No.1932948
>>1932921
項羽曾打算這麼做,但劉邦不要啊www
>>1932927
樓煩:我本來想這樣一箭KO的,誰知道我手抖得不停www
無題 無名 21/04/15(四)12:11:25 ID:zG5SkFDE No.1932949
>>1932889
真田信村算是戰國是槍兵代表嗎?
無題 無名 21/04/15(四)12:16:31 ID:r/uYXKBc No.1932955
薙刀=娘炮是因為戰國江戶時代起有不準女性練劍拿武士刀的風氣
所以女性練武器就變成都練薙刀
久而久之就變成了薙刀是女人用的印象
無題 無名 21/04/15(四)12:17:57 ID:hASFGE6E No.1932956
>>1932922
>>另外決鬥無關勝負就真的只是暖身而已

說到這個,阿拉伯征服羅馬東部行省和薩珊波斯的時候特喜歡找勇士向對方叫陣單挑,
然後羅馬人和波斯人還來者不拒每次都應機,
結果幾乎每次都是阿拉伯人贏,弄得他們士氣高漲而己方士氣受挫。
雖說這些單挑談不上是阿拉伯人勝利的主要因素,但每次看到羅馬人和波斯人應機我都由心裏吶喊:幹!打大仗你們講甚麼武德,有人叫陣你一箭射死他就好啊!(゚∀。)
無題 無名 21/04/15(四)12:19:14 ID:vTnYTLbM No.1932958
薙刀當然有優勢
應該說長柄武器同時兼顧攻擊距離+揮砍威力
就算只稍加練習的女子,十幾個人往前站一排就超有威力了