[綜合]無題 無名 ID:2/ecHFcA 2021/03/25(四) 01:15:11.183 No.21983047 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2021-03-25 08:05:38
三王會談算是二十年內最有深度的動漫內容嗎?
無題 無名 ID:kbmJ6tT6 2021/03/25(四) 01:19:26.878 No.21983065
無題 無名 ID:4kG2hgwQ 2021/03/25(四) 01:20:06.490 No.21983070
來自深淵才是
無題 無名 ID:hNU9oInE 2021/03/25(四) 01:21:21.596 No.21983074
談了什麼都忘了 一定沒什麼內容
無題 無名 ID:CB2iJrhA 2021/03/25(四) 01:21:43.026 No.21983077
無題 無名 ID:VpqoaXf6 2021/03/25(四) 01:21:59.067 No.21983078
無題 無名 ID:F9nkSiYQ 2021/03/25(四) 01:23:44.996 No.21983087
無題 無名 ID:k74qKqJE 2021/03/25(四) 01:23:47.584 No.21983088
...
無題 無名 ID:SocdBfIo 2021/03/25(四) 01:24:13.258 No.21983091
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 01:24:43.656 No.21983094 不錯 有表現出價值觀衝突
金閃在這邊的刻畫比較有立體感
無題 無名 ID:mgqzT8nE 2021/03/25(四) 01:24:45.751 No.21983095 >>21983047島民知道FZ是虛淵寫的嗎?
把原作FS這種網遊設定+中二黑歷史小說推展了深度不知道幾倍
當初看小說真的超震驚,FS在我心中平就是垃圾小黃遊
但虛淵在FZ中寫的魔術/軍武戰鬥,聖杯戰爭的戰略各方動向等
堪稱精采程度絕對是對樣battle royal題材中的佼佼者
歷史人物的價值鬥爭以及角色成長也是超一絕
難怪虛淵主筆的東離會這麼好看
虛淵真不愧是虛淵阿
無題 無名 ID:W2yt6qQM 2021/03/25(四) 01:25:44.476 No.21983098
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 01:28:34.781 No.21983109 無題 無名 ID:8rjyeKNc 2021/03/25(四) 01:31:48.053 No.21983127 無題 無名 ID:Tl3Q2qEQ 2021/03/25(四) 01:32:13.833 No.21983131
無題 無名 ID:57dwl0ns 2021/03/25(四) 01:32:57.036 No.21983135 笑你沒看過 新世界より
https://www.nicovideo.jp/watch/sm20847007
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 01:34:20.938 No.21983147
無題 無名 ID:NlJF85ss 2021/03/25(四) 01:35:06.446 No.21983151 無題 無名 ID:mgqzT8nE 2021/03/25(四) 01:39:22.825 No.21983173
無題 無名 ID:uVdG3LkA 2021/03/25(四) 01:39:56.740 No.21983178 無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 01:42:53.335 No.21983195
無題 無名 ID:oi0oVqE2 2021/03/25(四) 01:44:59.847 No.21983209 無題 無名 ID:y46W3D9A 2021/03/25(四) 01:45:23.597 No.21983212
>談了什麼
記得結論是誰拳頭大誰就是老大?
無題 無名 ID:y46W3D9A 2021/03/25(四) 01:46:01.486 No.21983214
無題 無名 ID:JJfC9XHQ 2021/03/25(四) 01:48:43.500 No.21983222 無題 無名 ID:M5p9OSVI 2021/03/25(四) 01:54:33.440 No.21983250
這段蠻智障的
Fate廚可能都啟智班出來的
才會覺得這有深度
無題 無名 ID:HEhtl76Y 2021/03/25(四) 01:56:40.837 No.21983257 無題 無名 ID:kbmJ6tT6 2021/03/25(四) 01:58:10.104 No.21983264 無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 01:58:31.967 No.21983267 >>21983151討論王的定義
亞瑟王:為民請命的聖人王
征服王:古代馬斯克,帶領大家追遂遙不可及的夢想
金閃:主宰一切的人,國家是王的財產,王的話是法律
無題 無名 ID:JJfC9XHQ 2021/03/25(四) 02:04:31.857 No.21983301 無題 無名 ID:ZummTfYs 2021/03/25(四) 02:09:26.694 No.21983322
無題 無名 ID:HEhtl76Y 2021/03/25(四) 02:13:02.213 No.21983343
>>21983222>你會說三國演義是羅貫中腦補出來的嗎= =
大哥腦補這詞您先提的
我照抄而已
書還是您先讀吧
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 02:46:18.250 No.21983459 從來不知道三王會談到底哪裡有深度
不就三個人各講各的話毫無交集
然後兩個8+9嘲笑書呆子的想法,一言不合就開打
深度在哪?
別說20年
光FZ裡面都排不上榜吧
破船問答都好得多
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 02:50:51.049 No.21983475 無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 02:56:35.622 No.21983497 無題 無名 ID:y46W3D9A 2021/03/25(四) 03:01:04.647 No.21983508 破鞋好在哪
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 03:02:16.079 No.21983512
無題 無名 ID:HrtjrRWI 2021/03/25(四) 03:04:14.271 No.21983515
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 03:05:16.694 No.21983519 三王會談就只是在闡述這三個人做王的價值觀
金閃:狂妄自大、唯我獨尊
老征:放蕩不羈、揮灑自我
傻巴:自我犧牲、自信不足
沒了,就這樣
沒有價值觀的交流與碰撞(互相否定卻沒提出有效理由不算碰撞)
更沒有爾虞我詐、各方算計、影射、象徵
真的不知道哪裡有深度
三王會談說穿了就只是個普通的人物刻劃
人物刻劃這種事情到處都在做,也不是只有三王會談有而已
就連caster組的上帝觀都比三王還有互動得多
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 03:12:45.489 No.21983536 然後這人物刻劃一點也不深入
金閃跟征服王24小時散發著濃厚到不得了的狂妄跟放蕩的氣息
三王會談裡的表現就跟他們日常沒有兩樣,沒有表現出任何更深一層的角色性質
隨便一個路人看這兩人5分鐘馬上就能知道他們在三王會談會講出怎樣的話
傻巴本來就是性格刻劃很淺的人,在三王會談裡的表現一樣淺
平淡無奇地說了個願望後觀眾對這個人的觀感還是沒改變
三王會談整話唯一的重點就是用王之軍勢斬了assassin
後面這段有看到其他部分跳過也不會有任何問題
就像八點檔跳過一話不看也不會怎樣一樣
無題 無名 ID:BKg/8kWQ 2021/03/25(四) 03:27:43.621 No.21983584 據我的認知
有深度的東西 很難爆紅
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 03:29:06.171 No.21983587 >>21983519三個都有講過理由啊
只是互相不接受
價值觀差太多就連基本的共識都很難達到
你覺得美國跟沙地阿拉伯討論言論自由或性別平等會有什麼"深度"?
現實就是如此
辯論完又如何?你認為王是靠辯論決定的嗎?
在三王會談,觀眾被吸引一起參與思考王的定義
不由自主的去考慮如果是自己的話會想跟隨哪一個王
你不覺得是很精彩的手法嗎
無題 無名 ID:M5p9OSVI 2021/03/25(四) 03:31:20.500 No.21983595
>>21983587好了啦語障波
現在fate廚只會看傻巴的色圖射精
看金閃閃在每一部都老馬被電
看征服王配一個弱雞男當甲甲
跟隨?
跟隨你老母wwww
無題 無名 ID:e8LmxM02 2021/03/25(四) 03:32:45.825 No.21983596
無題 無名 ID:Xek6TQuU 2021/03/25(四) 03:34:13.261 No.21983597
>>21983584恩
要長期鋪層
一層一層播開
思考能力差的人才能理解其嚴重性
要做到通常要開頭就想好結局
太難惹
無題 無名 ID:GGamNZf2 2021/03/25(四) 03:37:31.542 No.21983607
亞瑟王:漱口杯
征服王:大海
金閃:大海
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 03:40:19.109 No.21983616 >>21983587>>價值觀差太多就連基本的共識都很難達到
所以毫無交流、所以毫無深度啊
>>你覺得美國跟沙地阿拉伯討論言論自由或性別平等會有什麼"深度"?
我不怪罪他毫無深度
我怪罪你騙我說他有深度
>>在三王會談,觀眾被吸引一起參與思考王的定義
>>不由自主的去考慮如果是自己的話會想跟隨哪一個王
>>你不覺得是很精彩的手法嗎
在我開始思考王的定義之前兩個8+9就開始嘲笑傻巴了,然後傻巴被笑幾聲後就開始退縮
這是拙劣至極的手法
在一場價值觀的碰撞當中讓其中一方自認理虧是最低賤的說教方式
沒主見的人看到這幕會覺得大家都在笑傻巴、他講的肯定是錯的、我不能認同他不然我也會被笑
有主見的人看到這幕會覺得作者在操弄我的想法,我不想被他牽著鼻子走
不管哪種人都沒空再思考王的意義了
這種自認理虧的手法值得我把一個作者列入黑名單
除非傻巴的脆弱與沒主見是全劇重點、角色特質,不然這種手法真的雷到不行
幸好FZ整體來說還算精彩,我才沒變成虛淵黑
無題 無名 ID:8sqqgvg. 2021/03/25(四) 03:41:38.921 No.21983620 10幾年過去fate串依舊海釣場
無題 無名 ID:t7.tRnCE 2021/03/25(四) 03:42:36.539 No.21983623 無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 03:44:38.332 No.21983632 >>21983536在三王之前,征服王的表現很容易讓人以為他只是一個軍閥和軍事家。到三王征服王才正式強調他夢想家的特質。亞瑟王則是要在後面才會完全揭露她的心結,三王是先留一手伏筆。至於金閃才是最謎的那個,三王讓觀眾窺見金閃矛盾的一角,令人更想知道這個角色在想什麼。
無題 無名 ID:sHcVFOjw 2021/03/25(四) 03:49:23.236 No.21983647 金閃閃就是支那賤畜的理想
我是天子 是皇帝
普天之下莫非王土 所有財寶自古以來都是他的 拳頭大就是最屌
無題 無名 ID:PO1Ho3Rc 2021/03/25(四) 03:50:48.430 No.21983651
>>21983632一堆8+9只把這幕當作挖靠 英雄王跟征服王好屌超嗆 甚麼都是我的
騎士王的理想是超弱被一嗆就退縮
這幕寫的超爛
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 03:55:01.309 No.21983660 >>21983616如果只有辯論才叫有深度那基本上只有學術書有深度了
浪費時間看動漫角色辯論不如直接看學術著作有效率
亞瑟王被笑是因為她性格比較直加上圓桌黑歷史實在太難堪,而她的對手比較嘴賤,不代表她的理念是錯的。國破家亡都捱過了,這算得什麼呢。王者的氣度不會在乎小節。
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 03:58:30.730 No.21983665 >>21983632>>在三王之前,征服王的表現很容易讓人以為他只是一個軍閥和軍事家。到三王征服王才正式強調他夢想家的特質。
三王會談也沒有改變他流氓、強盜的本質
閃閃:「聖杯是我的」
征服:「那我就搶過來,這就是我的霸道!」
...啊不就是美化版的強盜?
>>至於金閃才是最謎的那個,三王讓觀眾窺見金閃矛盾的一角,令人更想知道這個角色在想什麼。
我更想知道你覺得他哪裡矛盾了
他不就是一貫地唯我獨尊而已?
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:04:07.783 No.21983673 >>21983647不是...金閃閃雖然是唯我獨尊
但他的子民關係比較平等,沒那麼多階級關係
因為金閃閃很討厭不工作,依賴他人生存的人
金閃閃治下近似(本來就是)早期人類社會較為平面的社會結構
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 04:04:38.851 No.21983674 >>21983660>>如果只有辯論才叫有深度那基本上只有學術書有深度了
>>浪費時間看動漫角色辯論不如直接看學術著作有效率
我沒有說他該要有深度
但是沒有深度的東西你不要騙我說他有
膚淺爽片就膚淺爽片,乖乖把爽片的本質發揮到底就好不要裝文青
>>亞瑟王被笑是因為她性格比較直加上圓桌黑歷史實在太難堪
是因為他的王者思想跟其他兩人差很多
另外兩個又不知道他們小桌桌裡面發生了什麼鳥事
>>國破家亡都捱過了,這算得什麼呢。王者的氣度不會在乎小節。
但是他被嘴幾句就氣到快哭了還準備要砍人
不拘小節?明明就氣量小到嚇人
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 04:06:48.302 No.21983676 >>21983673可是這些東西完全沒有在三王會談中表現出來
三王會談裡金閃的態度就是全天下都是我的、只有我最屌
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:11:05.475 No.21983680 >>21983665金閃並不是單純佔有欲強
>>21983673所有東西都屬於他=減少了多餘的貴族階級
被奴役者必定得學會工作,工作是和諧相處的基本條件
奴役者不工作=依賴他人成為衝突的亂源
奴役者只有金閃一人=最大限度減少不和諧
無題 無名 ID:sHcVFOjw 2021/03/25(四) 04:15:14.768 No.21983687 無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 04:15:49.183 No.21983688
>>21983680這些東西完全沒有在三王會談中表現出來
你並不是看了三王會談後感受到金閃的矛盾然後覺得三王會談有深度
你是聽大家都說三王會談有深度後隨便拿個金閃的人設丟進三王會談說這就是他的深度
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:18:01.626 No.21983690 >>21983676他參與戰爭的原因就很可疑
後來他對征服王之戰可以看得出他不是單純的暴君
總體來說金閃是比較謎的沒錯
配合FS還是可以看出一點眉目的...
無題 無名 ID:PO1Ho3Rc 2021/03/25(四) 04:21:39.248 No.21983693 無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:22:12.520 No.21983695
>>21983687即使是暴君時期社會結構也不會改變
金閃是所有人的奴役者
唯我獨尊到金閃的地步
奴役他人的人只需要他一個
即是說階級的層層剝削被減到最少
無題 無名 ID:sHcVFOjw 2021/03/25(四) 04:23:55.635 No.21983696 無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:25:21.314 No.21983698
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:28:19.453 No.21983702
>>21983696但他明明知道這個聖杯是人工製造如同劣質模仿品一樣垃圾不是嗎?難道他自認垃圾收藏家?
更不要說這聖杯早就被()
無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 04:29:52.917 No.21983705 原來會推三王會談的都是這種腦粉
我知道為什麼我看不出他的深度了
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:42:30.257 No.21983728 >>21983674能夠引導讀者觀眾深入思考嚴肅的題目不就是有深度嘛
三個角色亦各自提出了自己的理由
雖然會談沒有結論,但觀眾不其然的想支持或駁倒某一方的論點,在一部以娛樂為主的作品來說已是很成功了。
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 04:43:59.295 No.21983730 無題 無名 ID:gqXk.Zy. 2021/03/25(四) 04:57:08.207 No.21983747 >>21983728我跟你各回了10多篇
我不斷跟你抱怨三王有多平淡、不斷告訴你你講的那堆金閃人設都沒有出現在三王會談裡
卻沒有跟你聊這三個人的思想內涵
有沒有深度從這串就知道
>>21983730破船是個道德哲學問題
他直接用了一般哲學界的討論手法--用尖銳的問題戳進你的思想核心
逼你對「捨小救大」這個思想提出意見
贊成或否定?贊成的話如何面對捨到剩一人的問題?否定的話用什麼思想取代?
整個話題集中在這一個點上,跟三王那種空泛沒有主題的閒聊差多了
在文學表現上,破船又有個比三王優秀的點在於他是單人問答
沒有人在跟切嗣對嗆,問他這個問題的人是旁白、是超脫於劇情的存在
所以沒有說教問題,不會產生「這傢伙被嗆哭了可見他是錯的」這種情緒誤導性的結論
破船不是一個很優秀的哲學問題 (至少跟相似的電車難題比起來還差得遠)
但至少比平淡無奇的三王會談好
無題 無名 ID:GztRZpE2 2021/03/25(四) 05:04:03.790 No.21983753
無題 無名 ID:WHIF2CXs 2021/03/25(四) 05:18:58.649 No.21983765
無題 無名 ID:bKLBer8k 2021/03/25(四) 06:15:58.582 No.21983822
無題 無名 ID:5nw4GzcU 2021/03/25(四) 06:29:43.076 No.21983837
很明顯狂蘭可以宰掉金閃閃
無題 無名 ID:6ms/BmwA 2021/03/25(四) 06:40:03.736 No.21983864
深度?
我只看到兩個出社會的成年人
在狂婊不黯世事自認聖人的中二學生傻巴
傻巴被婊到快哭出來
真他媽有夠悽慘
無題 無名 ID:K7nuuTO6 2021/03/25(四) 06:53:55.170 No.21983904
無題 無名 ID:SogZhMY6 2021/03/25(四) 06:57:04.466 No.21983916