[新番捏他]我的英雄學院 305

本文なし

雖說死柄木是無意，但那隻斷了頭的狗真的最無辜和衰小...

連死柄木的過去都叫得出來.....
OFA與AFO的連結方式還真是耐人尋味啊

>>No.3538197
第三代有意願幫忙解放力量的樣子
然而第二代還是只已讀的感覺

AFO也進去，出久也進去
死柄木現在是立體停車場喔

懶人包，語意不見得完全正確內容可能些微出入
出久給菜奈的回答是
「就算要嘗試很多方法，他也想拯救死柄木，因為他看到了死柄木的心理深處有個孩子在求救」
歐魯麥特的精神體流淚
畫面出現了縮在角落抱著狗的轉弧，出久以幼時的形象走了過去(所以>>No.3538195 這段應該只是意象)
「OFA最初可能是為了(向AFO)復仇而誕生的，但在傳承過程中，他的意義已經不一樣了」
菜奈淚崩，為他這樣測試綠谷感到抱歉

五六代講古
五代曾經差點被強奪OFA一次、六代兩次，但由於某些原因(沒看懂)AFO無法成功，而死柄木的執念似乎將跨越這件事

最後坐在椅子上的OFA們滿意綠谷的答案，初代回頭與二三代對話>>No.3538197


下回正式進入全新章，封面+卷頭彩頁

出久：死柄木我要進來了

阿嬤問你要不要殺他孫子
再蠢也知道要怎麼回答吧

>>No.3538244
>(所以>>No.3538195 這段應該只是意象)
喔原來如此
話說這段很哭耶，七代和歐叔的痛苦與悔恨光從文字敘述來看就已經能夠感受到那是整個溢滿出來的QQ

>>No.3538288
沒問題吧？

都被爆豪霸凌那麼久了，出久一定救的啊……？

>>No.3538244
雖然可以理解出久會想救
問題是這段拯救的過程中，有多少無辜的人會被死柄木害死
更何況出久連要打贏都有問題了，根本沒能力談這個啊

>>No.3538354
我想還是會先打他一頓
再從心理層面上拯救他吧

其實我覺得演到這樣 送幾粒我覺得都不重要了...

>>No.3538372
先扁是肯定的，畢竟死柄木明顯不是單靠言語就能說服的狂人

更何況後面還有AFO那個大魔王，不開扁是行不通

問題就是扁完後怎開導他，畢竟哪怕AFO被打爆，死柄木那扭曲到極處的恨意也不是那麼容易被化解...

>>No.3538354
綠谷也說過不會原諒死柄木，把死柄木繩之以法是不可避的
但不原諒和想拯救不衝突，況且綠谷看到的是那個在個性覺醒前，沒有人伸出援手的那個轉弧

套句菜奈自己的名言
救人是要救心啊

只有我覺得...
這段超像當年家教未來篇裡
彭哥列戒指歷代首領傳功那段嗎

>>No.3538354
救死柄木，本來是歐叔責任，結果又要主角背負上，歐叔，你是給了主角希望，但你又知不知你要一名少年背負一個多大重擔

>>No.3538387
其實你要講救死柄木也不該是歐叔責任
說到底他是他老師的小孩也不是他的小孩
死柄木過去會那麼慘也跟歐叔沒有關係
死柄木他爸有精神問題也不是歐叔種下的因
死柄木被利用也不是歐叔的問題
因為不管OFA後來是給誰傳到
AFO大概都不會放棄這個用OFA後代作為邪惡象徵的雞掰想法
所以
歐叔會想救並不代表那就該是他的責任
這件事怪到歐叔身上我覺得沒有道理

>>No.3538387
出久接棒那時候就已經立志成為最棒的英雄 解決OFA和AFO的宿命糾纏自然也是他概括承受的責任
至少歐叔在這方面上沒有像那種死前才承認家族有還不完的債那種家長 綠谷察覺後什麼都很老實講 連自己的心傷都毫不保留 能做到這種程度的人真的沒幾個

>>No.3538386
每個人頭上冒出火焰()

>>No.3538304
>>都被爆豪霸凌那麼久了，出久一定救的啊……？

被你這樣說一整個fell都沒了XD

>>No.3538533
不過這真的(

越來越好奇，二代和三代到底是什麼人，連初代叫他們幫助，他們也不肯協助，到底因什麼理由，令他們這樣頑固

>>No.3538244
面壁那2位嗎

>>No.3538244
除了那兩位，還有誰

>>No.3538197
三代的臉貌似轉過來了一點，接著應該會先說他的事吧?

二代髮型像爆豪但髮色這樣看感覺不一樣，年紀也比較接近
青年，說起來初代死掉那時他很大機率就在旁邊，AFO對他的
怒火光想就很恐怖啊

這兩個能力原本好像是由同一個人產生
後來才分開來的 但現在已經變質了
之前不是說OFA經過多重鍛鍊後
現在已經強大過頭 會給持有者嚴重負荷
那只要綠谷再鍛鍊到一定程度 然後餵給AFO吃餅
之後不就會自爆 最終BOSS達成一為全 全為一後 回歸需無

OFA的原點，是不屈服於AFO的強烈意志

>>No.3538658
十之八九會這樣畫的
因為這麼搞劇情會比較有張力
但這樣演的話可能又會有壞理的戲份了吧

OFA不是因為無法承受精累積後的能力進而讓人減壽命暴斃
然而目前AFO身上還有醫生那個壽命的個性所以應該會沒事
最後可能就是救死柄木讓她離開控制
變成AFO回來用自己的身體
之後送OFA大禮包再用壞理能力消掉醫生的個性讓AFO自爆吧

老爺子真的不是死柄木的爺爺嗎？

>>No.3538304
你害我笑出來w

搞不好當年弟控就是試過吸歐叔身上的OFA 身體才會壞成不可逆的狀態

>>No.3538304
救啦 那次不救的

>>No.3538691
問題是壞理的能力得花時間累積，而且要回溯到AFO沒有醫生的壽命個性的時間點不知要累積多少年？

打爆死柄木，拯救轉弧
這兩件事是否衝突呢

>>No.3538908
壞理的個性應該沒有要回溯越多時間得消耗越多的限制
否則他爸就不會被她變不見了

英譯：
https://w23.readheroacademia.com/manga/boku-no-hero-academia-chapter-305/

看炭治郎

救人和打爆他不會衝突啊

>>No.3539037
就喬納森·喬斯達的方式
我會拯救你，但我要先把你揍到哭出來！！

打爆死柄木與拯救轉弧不衝突吧
因為要拯救轉弧
除非是要走那種一起走黑暗路線的拯救
不然就死柄木現在情況
只能先打爆他才可以開始溝通

>>No.3540131
鳴人跟佐助也是阿
先把對方揍成豬頭後再問人家要不要吃披薩

>>No.3539983
無慘:屁啦!

>>No.3540265
沒人說要救這巨嬰好嗎?拿我英來比的話，大概除了糞進人之外，每個做壞事的角色都比無慘還要情有可原

>>No.3540269
afo跟醫生還有爆肌不算吧
他們真的就機掰
不過其他敵聯合的真的就一個個都被搞瘋

>>No.3540262
原本不是愛心嗎XD

>>No.3540280
醫生是一開始先知被社會迫害到惡墮最後只信AFO，爆肌勉強還能看作是受個性影響性格
AFO的話....他就真的已經不是個性的問題了，這個基掰之氣絕對不是單純個性影響到而已，這是真正的反社會人格
而且即使無視這個前提來說，AFO也實在很難說他是需要別人救的人，畢竟各方面來說他都太獨立能幹了
最簡單的說法就是：強過頭，根本看不出來他哪裡需要人幫助(

>>No.3540296
也應該說，醫生早就被AFO給“救”了(就像圖懷斯不需要霍克斯的拯救是因為他已經先被敵聯合拯救了一樣
而爆肌他想要的壓根不是什麼拯救，而是戰你娘親

>>No.3540269
>>No.3540296
AFO那種扭曲到不行的人格跟無慘比應該相差不太遠，只是他的確高明，懂得如何利用別人之餘又令他們對自己心服口服而已

反過來說AFO才是真正不能(也不需)救的，因為他就是如此的扭曲

話說糞進人糞歸糞也活該...不過燈矢自焚的事他其實更多是無能而且不懂處理，只能說他其實仍是最疼燈矢卻偏偏用最糟糕的方法處理...總之一言難盡

>>No.3540309
奮進人的問題真的是他內心無能又脆弱
所以才會在他擁有那麼多資源跟超爽的天賦下
每一次都選了垃圾選項當一個垃圾人⋯⋯

這一話初代的描寫人看起很nice
還會拍拍哭出來的奈奈師徒兩人
很好奇他當年對抗哥哥意志的原點

殺就是救 救就是殺

>>No.3540322
之前那些描寫看得出來他是個蠻溫柔的人，而且光是他現在還願意
叫AFO一聲哥哥就讓人覺得初代簡直是個天使(。那個馬賽克臉
弟控成這樣絕對是因為弟弟的笑容之類的吧(然後他親手奪走了)

>>No.3540314
垃圾人會這麼垃圾
除了內心脆弱這個問題在之外
也有是因為他還是個終極自利主義者的緣故
這可能是天生的個性缺陷
所以這造成他無法忍受任何對他不利的情況
但也不會願意為這種情況做出任何自己不想要的努力
其實他本性是跟他英雄名完全相反這點真的很諷刺
以實例來說
就像他無法忍受自己超越不了萬能得不到第一
但又不願意去努力學怎麼親民來超越萬能
所以最終想到的解法是自己騙自己叫兒子超越來當自己超越一樣
他的垃圾在於他脆弱内心與自利主義的完美結合
這兩樣只要少一樣他都不至於能這麼垃圾

>>No.3540361
問題不是學親民的問題
而是實力上跟歐爾麥特天差地遠
當上NO.1想改變自己也沒學得多好
不親民是天生性格使然
冷酷形象的英雄這種算個人傾向要被你說成這樣

>>No.3540445
不不不
奮進人之前的形象可以說垃圾到不行
當眾把一個小學生一把揮開在地要人家滾
這已經不是冷酷不冷酷的程度了好嗎⋯⋯

實際上他後來學著當人之後，就像模仿霍克斯來服務粉絲
可以說他之前就只是他自己不甘心去學而已

>>No.3540445
不親民的確還能算天生氣質，但是糞進人上No.1之前所作所為那些不算冷酷形象，那就只是純粹的拉基人而已，只有根本不清楚實情的一般民眾才會誤會，就像看清楚君這個可憐的被害者一樣

>>No.3540445
他的已經不是很可愛的不親民冷酷英雄程度了
不如說這才是他團隊勉強打造出的形象
實際就是他太雞掰只能以這形象來壓制他人格上問題
另外我說的是
他的問題是他想超越歐叔當第一
從他可以接受是讓兒子超越不是自己超越來看
他實質上沒有很在意超越的手段
但是卻不願意接受讓自己親民超越的方案
從他有說過他不會像歐叔傻笑什麼來看
他明知自己當不了第一最大問題不是實力
卻寧可害未來的兒子而不是靠自行努力親民超越
雞掰本性根本一覽無遺

奮進人與其說是g8，更多的是讓執著遮掩雙眼搞到越走越錯
事實上燈矢、焦凍的性格和他一樣，一但執著某件事就會看不到其他事物，要人狠狠打一身才能開解的類型，只是奮進人和燈矢沒像焦凍遇上自己的綠谷，於是爆炸了
奮進人搞到自己家崩了，從他到送冷會喜歡的花那些看，他在燈矢知道體質前的第一次爆炸前，還未瘋到不會經營人際關系，甚至能笑著面對當時的燈矢，有想過就算有差都想培養人，但爆炸後就真是出心魔問題，開始看不到抽運氣之外的事情，然後燈矢試圖燒弟弟造成第二次爆炸，變成看不到培養焦凍外的事物，直至歐叔不得不退休談了一場才回復沒執著的正常心態
燈矢則是爆炸到自燃，自燃前只會對弟弟夏雄訴苦，但夏雄基本上只聽不回甚至後來厭煩到希望對方找冷或姐姐說，結果因為覺得家裡女性不可靠和夏雄的厭煩而令自己的壓力計進入倒數階段，只覺得家裡沒同伴而只想著練超火力，直接爆炸掉，成為現今的樣子
焦凍是運氣好遇到綠谷而在爆炸前拆掉引信，有餘力反省和審視自己的心裡問題所引起的毛病以加以修補，否則爆炸起來，隨時不會被燈矢爆炸後造成的問題差
個人來看，奮進人都算是少有業界裡真心想追趕歐叔的存在，只是歐叔太過神棍又不斷燃燒自我所造成的天距讓奮進人看不到親自趕上的希望，於是把這個追趕試圖托付於自己的孩子，開始越走越錯的道路，最初燈矢時還算是沒完全錯誤只要好好修正一下就能回正軌，但燈矢的體質問題炸到走不回，而他的爆炸又導致自己兩個兒子都變成炸彈，一個爆炸自燃了，一個運氣好遇到能拆引信的朋友，被起名姓轟某種意義上都是暗示著這家子其實一堆炸彈

明明不是轟家回合
卻一直有人扯轟家怎樣

雖然討論版是自由的
但我認為是不是又是轟家廚在作怪

>>No.3540330
初代真的是天使般的美男子
AFO當弟控我覺得也蠻正常的（
只是這對兄弟根本一個把力量跟天賦都繼承到了
另一個弟弟則是把道德善良都繼承走了
怎麼就不能兩個人相加除以二呢⋯⋯

>>No.3540603
不不不!!如果以綜合評分來看歐叔的實力已經強到就算他不親民，安德瓦把自己變性整容去當偶像也沒辦法超越啊，就真的是歐叔的實力逆天到被民眾當神拜了

>>No.3540709
討論我英劇情不行嗎

>>No.3540709
也不是討論轟家就是討論到垃圾人
他會容易被討論的原因
我想是因為他是目前出場英雄方中唯一毫無爭議就是個垃圾
沒有悲慘過去(或是至少目前為止沒有演出有這跡象)
純粹本性雞掰所以才變成垃圾的垃圾
然後他的垃圾化整個過程中又跟英雄社會的扭曲有著巨大的關係
又是英雄方目前唯一無爭議垃圾又是代表英雄社會的扭曲
要討論到他實在太容易了

>>No.3540711
但是英雄排名明顯不是只看民眾喜好
不然以垃圾人的被厭惡程度他沒有可能是第二
所以即使歐叔被民眾當神拜
以英雄排名的計分方式
垃圾人只要親民或是至少像個正常普通英雄
不要那麼惹人厭
那靠綜合得分他應該是有希望第一
而看他在靠歐叔退役拿到第一就自覺圓滿開始醒來
看起來他也不是很在乎是怎麼到手第一反正第一就行了
也就是如果用綜合得分他應該也能接受才對

>>No.3540709
你好好看上面，是有人先提到無慘，然後才有人拿糞進人出來講
也就是說這不是有人惡意帶偏話題，這是名為「歪串」的自然現象

好了，我就回來聊一下這次的主題相關話題吧

突然想到一件事，死柄木進入AFO被家人們抓住試圖阻止他那次，雖然那時候出現的七代明顯是有自己意志的，可是後面AFO強行連上OFA時初代與七代都出來應對侵蝕那次，七代看起來似乎對志村家出來阻止弔那時候的事沒有記憶?
我想說該不會現在有兩個七代存在吧?一個是弔體內的，一個是OFA這邊的

>>No.3540716
>我想是因為他是目前出場英雄方中唯一毫無爭議就是個垃圾
非常有爭議 真的垃圾拿掉就好
但是事實上安德瓦拯救過非常非常多人(事實)
作為英雄消滅罪犯和減少傷亡上甚至是無可挑剔
某種程度上 英雄社會最大的問題在於把"警消"偶像化

>>No.3540731
沒有吧
那個菜奈只是死柄木自己的內心寫照而已

>>No.3540728
不就是藉機歪去聊轟家廚最喜歡的轟水世家

>>No.3540734
不不，不管是七代還是其他志村家的人，他們的眼神明顯有自己意志(尤其在阻止弔進入AFO時)，媽媽看AFO就是看仇人的憎恨眼神，最後弔進入AFO時，徹底崩壞前的七代眼神也有明顯的悔恨不甘
只是內心寫照是不會有這些細節的

>>No.3540732
垃圾人職業是英雄
他的職業就是做這個的
你這頂多能說是在工作方面做得毫無爭議很完善
但並不能說他就毫無爭議不是垃圾
因為他自己都承認他只是為了業績才做這些
如果他有半分是為了救人我都能說他不是只是為了工作
但既然他只是為工作救人那救人就跟他的人格沒關係他還是垃圾

>>No.3540731
代表死柄木看重不認識的奶奶，比只會噁心他的父親還要更多吧？

是說死炳木他父親根本最大戰犯，讓年幼的弔第一次起殺心的也是他

死柄木超恨他父親，死了超久，他也只有明白一切都是他父親害的，其他親人都是不敢反抗他父親而已

所以他不恨她們，只恨那個罪魁禍首，還有見死不救的社會

>>No.3540741
有自己的意識……？
那更好，先去揍死柄木他爸啊？
要不是他，死柄木可能還在後悔誤殺自己親人呢？
死柄木就會憎恨見死不救的社會，少了憎恨親人，他父親做的好也不會那麼麻煩了吧？

感謝他阻礙掉死柄木的殘留良心喔……

>>No.3540743
死炳木他父親本來就是暴力神經病
他神經質就算了還有暴力傾向
這讓我嚴重懷疑當年七代是不是找人託付時託付錯人了
畢竟她自己都說她不會再去看她小孩
也就是她如果託付錯人她也不知道
搞不好她當年根本託付到一個爛貨才導致她兒子變成這麼神經

>>No.3540732
他工作很強
跟奮進人之前就是個垃圾並沒有衝突啊⋯⋯
家暴就不講了啦
公開場合把小朋友推開在地講人礙事，然後正眼不瞧就閃人
說實在放現實中我想不到哪個職業的人這樣幹不會被炎上
除了什麼流氓之類的吧⋯⋯⋯⋯？

>>No.3540746
志村爸只有在提到英雄的時候會使用暴力
應該沒那麼誇張
不過他明顯被養成一個傳統古板的男人
也明顯認為家裡事情都要聽他的
當初被託付的家庭可能是差不多⋯⋯

>>No.3540709
就大家喜歡抓戰犯啊
現在這種狗屎爛蛋的局面想找個人把錯誤跟罪名全都推過去而已

>>No.3540748
提到英雄的時候會使用暴力就夠糟糕了吧
正常人應該是不會提到自己討厭的東西就開始暴力
這種習慣通常都是跟養育者學來的

咦？我以爲我英是部沒有真正的反派的故事
怎麼看島民討論不是這樣

>>No.3540759
你當AFO是空氣?

>>No.3540763
人家只是病嬌弟控而已(X

家庭失能能怪在一個人身上真的有趣 難怪世界上一堆鳥事無法解決

>>No.3540808
也許不能只怪一人但是凡事都有起源.
家庭的不幸通常就是那特定的人做出錯誤的選擇造成骨牌效應

>>No.3540603
>>從他可以接受是讓兒子超越不是自己超越來看
>>他實質上沒有很在意超越的手段

這故事裡舉過幾次例子了吧
個性=器官=那個人的意識
對安德瓦來說兒子們有他遺傳下來的火，那他們就等於安德瓦的化身
所以母親的個性才會以「抵銷火的副作用」為出發點去尋找
不然如果只是要強力個性混種，那混出來的個性主題就會失焦，這個兒子就不會是安德瓦(火)了

也因此焦凍跟荼毘才會都提過類似的觀點「我的火是安德瓦的火」
焦凍也才會被「這是你自己的力量」打醒

至少這點要看懂吧

>>No.3540810
志村家和轟家的故事也都大概講了七至九成了
劇情裡能看出在慘劇發生前，其實家人們若在更對的時間站出來，可能都能改變悲劇
但大部分都是晚了一步或當時沒站出來

家庭就是因為擁有複數人才叫家庭，如果只能二分法到把問題塞給其中一人就叫解決問題，那乾脆塞給那遠在天邊的發光嬰兒吧

>>No.3540828
>在更對的時間站出來
志村家也就罷了，真的是媽媽、阿嬤或阿公早一點硬起來跟志村爸談判
那完全有非常大的機會ｈｅ

但轟家？？？
冷那真的就是她有夠衰小，她那情況除非她有以卵擊石的勇氣
不然就是那狀況注定就是家裡看誰先崩潰（轟家的狀況是燈矢就是了）
先不說冷完全沒錢沒靠山，老家是甘願把她拿去跟錢換的另一個垃圾家庭
安德瓦有名聲有權勢有財有地
真的吵起來，以我英的社會來看百分之兩百監護權都會是安德瓦的
而且冷也講過非常多次了，甚至後面燈矢第一次崩潰後她也靠北過安德瓦根本一直在逃避
實際上燈矢的問題也的確就是要安德瓦本人才能解決
這個家會崩壞也真的就是安德瓦在亂阿......
冷要怎麼罵？安德瓦要搞優生學的時候她不該接受應該要逃跑才對？
逃去哪呢......

>>No.3540840
早一點硬起來？

到時他爹不爽暴怒，嗆說也不想想你們是靠誰的錢過活的要怎麼辦？
說不定還順便遷怒死柄木呢？

都是你這個不成材的兒子，你媽才會說那種話，早說英雄都是……
一邊打一邊罵，死柄木更早崩潰爆走殺死全家（笑

罪魁禍首可不是說說而已

>>No.3540845
那種狀況應該是鷹村爸
志村爸目前看來雖然平常就很機掰
但是冷靜下來的狀況還在可以溝通的範圍
老媽受不了轉弧被打，直接說要談判之後他也有在反思自己是不是錯了（廢話！）
真的就是差一點點這個家庭好歹可以有個normal end

>>No.3540828
以冷的情況
如果要談在對的時間站出來
那就是一開始就不應該與垃圾人結婚
因為垃圾人的目的就是生下一個能替他超越歐叔的工具人孩子
所以只要跟他結婚不管怎樣結果都會是悲劇
但是冷也算是被騙到結婚的
婚前她根本不曉得垃圾人有這麼瘋
婚後知道了她也跑不掉(家裡錢都收了男方又有權有勢)
你要她怎麼改變悲劇？
不肯認都是垃圾人的錯還把過錯再推到一個同樣是受害者的妻子
不就是跟垃圾人自己把燈矢弄壞還推託都是冷沒把燈矢教好一樣邏輯

可憐之人必有可恨之處

>>No.3540857
轟家的悲劇又不是只有燈矢那件事，而是每件事都相互影響且在燒山後仍持續進行的
每一個時段若有人站了出來發展可能都會不同，就跟綠谷(雖然是外人)站出來狂揍了轟好幾拳斷了那仇恨鎖鏈的其中一步一樣

每個人都曾經有機會改變什麼，如果你覺得講出這種“可能性”(況且還是劇中人自己講的)就叫推卸給受害者
那你就永遠無法解決問題，而且是如你自己講的：在推託問題

>>No.3540869
看見心態扭曲的燈矢靠著自我修煉到達蒼炎的境界，相對的被綠谷給導正心態的焦凍反而就一直不上不下，焦凍這算是間接的被綠谷給坑了嗎？

>>No.3540869
曾經有機會改變啥？
不要因為轟家大家人都很好就誤會了什麼好嗎？
五歲發現家庭真相、八歲崩潰到十三歲絕望的燈矢？
從小被爸爸當空氣，八歲就得每晚聽哥哥心靈崩潰的夏雄？
看著家庭一步步爆掉，在爸爸打媽媽的時候嚇得抱著夏雄一起哭的冬美？
還是從小就在努力抵抗爸爸的焦凍？

除了冷因為她是成人，即使是受害者之一還是比較有能力之外有誰可以解決？
這狗屎爛社會？

>>No.3540885
蒼炎目前沒有一個人可以碰到沒事
焦凍沒練出來才好吧
他有火抗都差點被哥哥燒死了

>>No.3540885
不能同時放兩個屬性的大招
註定就半調子
還不如把單一屬性練到極致
再說擁有了雙重元素 實際表現和人氣
卻一直比不過爆豪 注定被邊緣化
除非變成女孩子.......

說實在啦
轟家真的就是安德瓦是問題根源
當初如果歐魯曼德沒有聖光照醒他，讓他重新做人
那頂多轟家其他人抱團取暖
燈矢出來的時候，沒有反省的安德瓦肯定比之前哭哭崩潰的樣子還要廢人化
那就只能努力把燈矢打殘送監獄關
轟家出現永遠斷裂的缺口了⋯⋯

>>No.3540888
他們三人現在能站在這裡，不就是因為他們都改變了
這段時間三人裡先一步改變的是冬美，可惜一人之力做到的無法太多，但還是有讓焦凍把朋友帶來家裡等行為間接幫助到家庭

如果三人如他們口中講得沒有改變
那冷還是會繼續待在病院
夏雄還是會繼續拒絕與安德瓦交流
那在更久遠更悲慘的未來，這些就會是「未來將」提到的「曾經有機會」

但慘劇並沒有結束，現在是持續發生
他們過去「曾經有機會」避免的慘劇無法消失，但他們現在改變了，一切都有機會和辦法改善

>>No.3540869
你也用點腦袋想一下
你覺得就算他們這些轟家人當時做了這些可能性的事
又能改變什麼
除非當時垃圾人突然急病死去啦
不然當時冷已經自己精神都出問題了也救不了誰
她也知道所以沒提出什麼可能性
其他小的是能帶出冷還是帶出焦凍？
所以他們現在講這些還不就只是為了安慰垃圾人脆弱的玻璃心
不然這傢伙失去出去打的動力想賴在醫院就糟了
別把安慰玻璃心的話語當成是給垃圾人推託藉口了好嗎

>>No.3540869
不要因為轟家大家人都很好就誤會了什麼好嗎？+1
說到底這些都是馬後炮，而且就算真的是存在可能性，沒有去做的被害者們一樣沒那個責任，他們自己自責也不表示他們就真的有任何過錯在啊，你能明白當事人的心理自責與實際責任的差別嗎?
轟家所有一切就是糞進人單純為了自己的虛榮、自戀和軟弱而親手打造的地獄，一切責任都在他、就只有他、沒有任何人、任何地方可以給他推卸的ok?
do you understand??

兩家都一個樣啊 當媽的不知道在做啥 既然一個都當黑臉了 你不把這白臉做好?
不過父母不用考照就能當 也沒人會結婚生子後馬上解鎖"如何當父母"
然後冷 怎麼在醫院待久了就能說善道 那之前在家裡怎麼就不會說了? 這算機械降神嗎

>>No.3540897
同樣兩句，不是只有火燒山那件事叫慘劇，也不是發生那件事後慘劇就叫結束
以及如果你覺得把事情都算在同一人頭上，這不叫解決問題
你能想通這是什麼意思再說吧

上面我提到親手打造，雖然不至於說它是地獄，但是志村家和其中的扭曲同樣是是死柄木老爸親手打造出來的，而最終志村家也還是走向地獄....
真的兩家的成員實在應該好好交流一下，如果兩邊想要救回自家的么子/長子....

>>No.3540898
因為之前垃圾人會家暴啊
沒看漫畫的回去看好嗎
前幾回才出現的回憶現在就忘你金魚腦嗎

>>No.3540903
>以及如果你覺得把事情都算在同一人頭上，這不叫解決問題
你有事嗎?
這當然不是解決問題，但事實就是如此還怕人講?
的確一昧怪罪元兇對解決問題沒什麼好處，不過轟家自己都已經開始第一步在解決問題了，你還在這邊扯什麼讀者歸咎糞進人一個不叫解決問題....我看你是頭昏眼花該睡一下了

>>No.3540892
>燈矢出來的時候，沒有反省的安德瓦肯定比之前哭哭崩潰的樣子還要廢人化
>那就只能努力把燈矢打殘送監獄關
嗯?等等，先不管做不做得到
這和現在轟家和top3現在要做的有什麼不同嗎?

>>No.3540897
>>No.3540910
我就真的把我原本>>No.3540869講的再重新講一次而已，而且還怕你沒看懂講的比較短，從頭到尾就在跟你講不同的事

要我講到第三遍你才能看懂？還是話題一遍轟家你就什麼都看不懂？
我還是再次拜託你想通再說或自己去睡一下吧

同樣的事不要讓人再重新講第三第四次了

>>No.3540918
現況是轟家打算集齊力量最好是讓燈矢無力化送監獄吧
打殘打死是最後手段
不然轟家也不用還要拉垃圾人上場
如果目標一開始是直接打殘打死那有焦凍搭其他英雄應該就夠了
但要讓燈矢不受致殘死重傷的話就要有垃圾人
有他這個最佳誘餌在才有希望以不致死殘的無力化為目標

看吶，那幾個廚就算不是轟水世家也會故意離題歪串wwww

>>No.3540926
轟家的哪個悲劇不是安德瓦捅到大家崩潰的⋯⋯
白臉好歹也要有足夠的力量對抗不然是要當個屁
志村家比轟家好救的就在於只要再早一點
媽媽硬起來是可以談判離婚讓志村爸清醒的

當年的安德瓦跟當年的冷，以及四個心靈受創的小孩那權力關係能比嗎？
現在的冷是因為有三個成人跟快成人的小孩都在那邊
外加冷也被治療到心靈恢復正常了⋯⋯

>>No.3540890
我覺得這是作者問題⋯⋯
當初焦凍可是人氣衝第一的
問題是作者就是要捧爆豪真天才
然後焦凍變成腦子有點弱，靠個性強而已的天才（笑）
而且還有一半的個性等級還在新手村

可憐菜鳥不知道歪串是Ｋ島傳統
我就看你要菜幾次

話說面壁的二代和三代(尤其二代)...他們會不會其實不是英雄而是AFO的部下啊?說不定甚至初代誤打誤撞傳給二代的時候還沒人發現初代已經傳下去了，是到三代和四代的時候AFO才又驚又喜的發現弟弟其實用這種方式活下去了這樣?

>>No.3540947
可是爆豪是在轟人氣暴漲前就強調是天才的角色
如果不繼續強調爆豪的天才設定才奇怪
而且轟從頭到尾只被強調過個性威力很強攻擊範圍很廣
從來沒被強調使用個性的技術和戰鬥天分
倒是爆豪總被強調這兩點

最近幾話這裡的討論都長這樣
罵這麼多次怎麼還沒罵完啊
是要吵到完結喔

>>No.3540969
你在說什麼？這個看也知道就算完結幾十年後也不會罵完啊

>>No.3540944
>現在的冷是因為有三個成人跟快成人的小孩都在那邊
還有更重要的是糞進人的氣焰已經先後被No.1重壓、歐叔開導、荼毘公開處刑給殺到如今一點不剩徹底虛弱，如果還是以前那種目空一切自以為是的糞樣，那根本什麼都沒辦法談
說白了，糞進人如果不改，其他人最多只有一切逃出轟家和糞進人與荼毘劃清界線，根本不可能走到今天這個集結反擊的局面

>>No.3540969
拜託
天元的羅修、獵人的小傑、fate的間桐遠坂之爭都可以吵n年至今
奮進人這個再過十年被提到依然是會被戰的對象啦
何況他這個還是八七成都是自己自己捅出來又放爛的

>>No.3540973
當年的安德瓦如果直接面對現在的狀況
大概真的會露出比之前哭哭還要廢物的樣子⋯⋯
幸好他真的有改了
不然現在就不是轟家大家想著要怎麼幫忙
而是抱著創傷抱團取暖
沒看見焦凍跟安德瓦慢慢和好的霍克斯
大概會非常心塞也不會來幫一個沒有自我反省的人了⋯⋯

無論是轟家還是志村家，兩邊共同點就是被一個沒有人有能力阻止的蠻橫老爸支配著
志村家雖然是好一點，但是就算死柄木沒有覺醒崩壞，這個家也不可能好轉
華還是不可能承認其實是自己做的不說，死柄木老爸根本沒有撤銷不准談英雄的禁令，以後還是背著黑鍋的轉弧就算沒被打也還是會被關在外面和柯基一起過夜
只要志村家的扭曲也就是死柄木老爸本身沒有改變，志村家當時沒崩壞後面也不可能好

>>No.3540979
志村家有演出來志村爸那時候在思考自己是否做錯了
而且夫妻雙方權力差沒到太過誇張的程度
還有可能直接離婚END
比轟家好太多了啦

明明這話主題是OFA聊天室
熟肉全圖還沒出來就能歪成這樣
不知道該說什麼

>>No.3540998
阿不就是熟肉沒出來只能聊八點檔嗎？
不然也可以聊聊志村世家，或是講美青年初代阿

>>No.3540998
歪串一直都是傳統，然後之前轟水世家回之所以沒怎麼歪是因為糞進人仇恨吸引真的強過頭
>>No.3541001
>美青年初代
其實現在看起來，弟弟如果有好好成長的話，成就說不定不見得會輸哥哥到哪裡去

是說初代差不多也可以說一說了，AFO真的從童年就是一個基掰人了嗎?還是說死柄木家的父母其實也是有問題的?

>>No.3540998
就那幾個老面孔只要扯到關鍵字就開始廚起來
不把討論串洗成奮進人串不干休

>>No.3541034
其中一個提到治崎就會開始中邪的...

>>No.3540998
後期我英串是真的很多暴怒人出沒到看一次兩次ok 十次二十次真的看到就會覺得這些人是沉溺滿足在負面情緒裡無法自拔嗎？
不知道是不是因為角色設定裡有家暴跟80的關係 我英一直有那種燃點超低引爆就燒半天的 然後鷹派在發言權上又是海放鴿派 結果就是我英串常常變成吐苦水用的負面循環洩洪池…
我是不知道其他島島怎麼想啦 但事情還是適可而止會比較好一點就是了

>>No.3538197
太久沒看我有點忘了

最早出現歷代OFA身影時
兩個最模糊的就是二代跟三代？

>>No.3541011
沒有細聊過初代們的童年(畢竟不是主角眾)
不過就回憶以及那時代來看，應該挺早就兄弟倆相依為命了
感覺AFO也是那種力量出現了，才讓惡性往外跑的那種
不然以初代的道德值，也不會一直跟哥哥在一起
而是在AFO開始用自己個性作亂後，還試圖言語勸說

>>No.3541047
如果你是說那個歷代伸出手的畫面，他們兩個只有黑影沒錯，除了
髮型的輪廓比較明顯外什麼都沒露，這幾話才把打扮畫出來

>>No.3541051
其實AFO雞掰化還有一個可能
就像渡我一樣是被個性強烈影響人格
AFO這麼強力的個性確實是存在這種可能
不過因為作者還沒把AFO整個背景故事講清楚
所以也不知道情況

>>No.3541051
我比較好奇AFO的惡性弟控是從啥時開始的
如果他是女的，初代的童貞早就被吃了吧

>>No.3541065
從硬塞個性進去弟弟體內這種行為來看 其實跟吃掉大概也沒差到哪去了(X

>>No.3541065
最有可能是在兩者道德起衝突的時候開始
弟控應該是一直都有
說真的有這種弟弟也很難不弟控
不過本來應該是相安無事
但後來AFO整個人開始轉惡了之後
弟弟肯定忍受不了要不阻止要不離開
AFO的弟控於是也就變質成惡性監禁了

>>No.3541079
嘛
AFO唯一能幫他說的
也只有他當初發現自己個性是為了自我防衛才用的
在那之前都跟自己弟弟一起當"無個性"
可以想見出久曾經遇到的破事、他跟初代肯定也都碰過N次
而且一定是更加過激的歧視跟暴力
老實說可以理解他有了過於強大的力量後就整組歪掉
像初代這樣天使反而才比較像異類吧....
另外AFO一開始也是以＂把臭8+9的個性搶走，拿去轉給被欺壓的其他人＂的方式用來增加自己勢力
他會覺得自己這樣做是OK的，以亂世來看也挺常見的......

大概就是隨著初代弟弟的反抗跟離開
AFO才因為病嬌弟控而越走越歪，直到弟弟死掉............

>>No.3541011
>AFO真的從童年就是一個基掰人了嗎

是也沒差吧
既然都有人可以從沒個性開始就有一個英雄的心
那為什麼不能有人真的從童年開始就是一個機掰人

能講得出害怕自己和普通人一樣有罪惡感這種話
人格本來就歪了吧，而且蠻有自覺的
能教養出正直的弟弟才是不可思議世界奇觀

>>No.3541117
人們總會下意識的追尋與渴望自己沒有的東西
所以AFO才會這麼弟控嗎？

您好我是UFO

AFO OFA 傻傻分不清

>>No.3541119
果然是當年把父母把才能都生給哥哥
然後把善良正直都生給弟弟
才會導致兩兄弟差這麼多了吧

>>No.3541117
天生反社會人格得說如果在和平優秀的環境下養大
那頂多成為臭機掰人，但還是可以跟社會大眾安全活在一起
可是這狗屎的世界下就會成為垃圾王八蛋了......

機車人比機掰人好聽多了

>>No.3540969
我英串除了家暴犯和霸凌仔以外有什麼好討論的(笑)

>>No.3541094
說起來初代那時身體本來就虛弱+絕食，
他有沒有逃出去也是個問題，然後在這種
鐵壁軟禁下能接觸到他的二代身份也蠻讓
人好奇的

>>No.3541386
腦海中莫名浮現AFO罵二代是偷腥貓的畫面......

現在編劇真的不是火影迷嗎？

你殺得了死柄木嗎？

他看起來像是在求救
但是我們幾個並不這麼認為

即使在那種情況，他的眼神裡只有憎恨
因為他就是被這樣被培養

為了讓OFA的意志屈服
只能用更強大的思想和情感來壓制
(所以死柄木的憎恨是被刻意培養並利用於奪取OFA)

因為OFA的原點是不屈服於AFO的強烈意志

大人們的失敗，必須由16歲孩子承擔這件事十分難堪

無法原諒也無法理解的無可救藥之人是存在的

你有即使要殺了.也要阻止他的覺悟嗎

...我感覺得到您很困擾

死柄木那入侵OFA的憎恨深處
我感覺到有個哭泣的孩子

雖然還是無法迴避戰鬥這一選項

但OFA不是用來殺戮而是用來拯救的力量
這是我從歐爾麥特身上學到的

即使OFA的原點是為了討伐而生
但大家賭上生命培育至今
讓這股力量有了另一種意義

什麼爛戲

我想拯救那個孩子

試探了你對不起

初代望向第二、三代：
你們可以了吧
該開始協助將力量完全解放了

>>No.3541707
先等等……

出久已經打算要殺人了耶！？
英雄不是怎樣就算會死也都不可以殺人的行業嗎？

>>No.3541719
但不殺就沒辦法的時候還是要殺阿，像霍克斯殺twice那邊，雖然很遺憾，但是如果不殺會讓情況整個失控，死亡受傷人數至少翻十倍

>>No.3541708
都在他心中待多久了還要試探
狗屎爛戲

雖然凹的有點硬,不過七力這樣演下來比較能夠接受了點

沒殺之後，
又害死幾百萬人，
那就好笑了。

>>No.3541727
這在高譚市是稀鬆平常的小事

>>No.3541740
你不能拿那個根本已經是無限人口製造機的奇異點當基準啊w

>>No.3541725
前代們像這樣具體化到這種程度也是不久之前的事情而已喔
>>No.3541708
初代的話很有意思，他說他是選擇跟隨出久，而不是說選擇出久繼承他
對比其他像AFO，或某個說出其名就會被人借題發揮該說惡意帶偏話題的廢柴男，初代這時候展現的光輝讓我覺得這是足以勝過他哥哥那種邪惡魅力的正面氣質

>>No.3541709
道歉要露奶是常識啊喂

死柄木結局應會參考犬房敷
奸角獅子神皓吧 同樣是殺人無數，不可被寬恕大罪人，前者最後回頭用他性命救回地球，如果死柄木死前像他這樣臨死一刻做一次救世英雄，不知大家會不會接受

>>No.3541751
從弔的本名出來後就一直有十代目說法存在了 搞不好最後真的以轉移的方式讓轉弧成為最後的OFA去殺(中)死(和)他體內的AFO也不一定

>>No.3541719
其實看看很多反派被打倒後大多都還生龍活虎的模樣...

然後再反觀為了不殺他們只打倒他們英雄們付出的代價(特別是歐爾麥特和連命都賠上的夜眼)...

我感覺如果還可以堅持不殺的話，本身精神都已經出現異常了(對說的是你蝙蝠俠)

更何況現在的死柄木已經幾乎和AFO本人一樣強大了，就算不把殺死他視為唯一的選項，也不可能一開始就放棄這種做法

>>No.3541701
這一格的第三代
肩胛骨有類似管子的東西
有些人在猜是不是英雄世家的飯田家祖先
不過當時AFO應該有把仇人家族全都刨出來的勢力
三代是飯田祖先的可能性還是比較小…

>奸角獅子神皓吧 同樣是殺人無數，不可被寬恕大罪人，前者最後回頭用他性命救回地球，如果死柄木死前像他這樣臨死一刻做一次救世英雄，不知大家會不會接受
維德大臣...雖然續集讓他的死變成了笑話,至於他孫子...算了不說了

>>No.3541698
七代說這些話的時候，內心到底是多麼的....
>>No.3541709
之前已經有人指出的排氣管，出久後面如果解鎖這個個性，難道到時候真的會長出排氣管嗎.....
飯田：!!？( д) 。。

>>No.3541755
OFA的名字規則：
奇數：數字在名字(大悟郎、菜奈、出久)
歐叔：數字在姓氏(四之森)
所以死柄木弔/志村轉弧大概就不是了，除非OFA有二位數後規則改變的未公開設定

>>No.3541694
六代的名字，原文是漢字的「煙」旁邊有標片假名的エン，一般
標讀音是標平假名，不曉得是不是有什麼特別的意思

然後雖然應該跟站的位置有關，但千錘百鍊的菜奈跟長年病弱
的初代體格真的有差……

>>No.3541755
然後演變成OFA1-9代+AFO
總共10人一起在死柄木內心展開大亂鬥的最終決戰!?

>>No.3541696
看第二代身上的重武裝
當年被關的初代是被他破牆救出來的可能性蠻大的
二代和AFO初代同世代也百多年前了
他身上的裝備看起來不遜色於現今技術
和OFA繼承者們相比也是武裝最強的感覺
是超常黎明期時還未失落的高科技？>>No.3541804
死柄木：……你們幾個煩不煩啊！！！！

>>No.3541804
所以歐叔會玩大金剛還是庫巴？(X

>>No.3541830
我投爆豪穿越一票

>>No.3541454
是家教，心靈判官迷吧，
里包恩就歐叔，隼人一開始很嗆之後被粉就轟，
天然山本作事又冷靜就dark鳥頭，一直都很嗨的班長就了平大哥，
屁孩葡萄就藍波，一直想咬殺(爆殺)主角的雲雀就火爆猴
(PS他人氣也很高)，八百萬給我的感覺可能是庫洛姆吧，
很軟又能堅強，元氣茶子就明顯的小春，六道骸我還想不到
...然後死柄木就XANXUS這蠢貨，AFO整體加上腦無和醫生
比較像復仇者們吧(被改造的殘缺嬰兒)
想到未來篇也是未來長大的自己(大人)丟鍋給16歲的過去自己。

這一話超好看阿
尤其是講OFA原先誕生於討伐，但在眾人培育後他已經有了另外個意義，而且這還是在菜奈道歉說大人總是不斷在失敗後，出久給出的答案

好幾個表情也處理的很細膩
>>No.3541698
>>No.3541703
菜奈好幾次早就快哭出來了，但為了當黑臉讓出久親自回答「他到底想拯救什麼」而拼命逞強

綠谷的回答也讓他原本看似無理的拯救心更具體，或許真的除了殺了死柄木外沒有其他方法阻止他，但還是想救他心底深處那個哭泣的孩子
覺悟是有的，但卻仍是以OFA的新意義為原點去想辦法

各代間的對答都充分的展現每個腳色的性格，
結果有些人嘴巴能講的詞彙只有爛戲兩字，難怪話題永遠只能在家暴上跳針

>>No.3541855
爆豪要是真的穿越並就那樣死在過去
那就真的是神作了

>>No.3541804
在死柄木體內上演辯論大會嗎？

一邊打一邊嗆，出久可以耍心計讓AFO不小心說出，欸嘿~死柄木身上的粉碎個性其實是我偷偷塞進去的啦？
或是嘴爆死柄木？你說你痛恨對你見死不救的社會，可是你的身體被幹走了啊！說是要幫你結果說一堆好聽話只是要利用你噁心別人而已

感覺可以有呢？
出久應該可以跟歐叔一樣都有分靈體在OFA裡面

>>No.3541900
殛克：你抄我

>>No.3541855
>>No.3541900
爆豪穿越說的唯一問題就是在AFO入侵OFA的辯論大會時
初代跟菜奈說出綠谷是我們認可的繼承人時，背後只有六顆星星(表示至少兩代不承認)

如果現在的面壁說是未來的爆豪不想讓綠谷發現他是誰還好說
但未來的爆豪不可能不承認綠谷，畢竟現在的爆豪都認可到快變激進粉了

>>No.3541907
先假設這個二代是爆豪
說不定他是從綠谷失敗沒有送七力的時代穿越回去的？

再次感受到想要救人真的要有能力
如果連壞人都想就真更加有能力
和平是有能者才能說的話

>>No.3541705
讀者對OFA的第一印象全來自歐叔與他和平象徵的理念，都不自覺的把OFA跟拯救畫上等號，但所有人都忽略了OFA最初其實不過是想阻止他哥哥而已

如出久所說的，拯救的信念是在傳承中漸變成形的

作者真的很會從不同角度讓讀者忽略或打破既有觀點
爆豪之前說的“OFA才不是什麼禮物是詛咒”也是他講完才想到，對啊怎一直忽略了這件事

>>No.3541830
呃...
爆豪...克2......

原來他也是數字人(numbers)啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

>>No.3541908
呃...
爆豪...勝2......

原來他也是數字人(numbers)啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

夜眼的預知未來已經夠了
來個穿越時空就太過豪洨
而且平哥對歷代ofa的取名規則看起來是
單數代的數字在名字並且是諧音
偶數代的數字放在姓氏
爆豪和轉弧的名字在這規則裡是out的

>>No.3541901
初代費盡心思就是為了反抗AFO,逃離他的魔掌，若果解決辦法是把初代送回AFO身邊，其餘8人在一旁看戲，那初代也太慘了