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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[女性角色]及川冰麗 無名 20/12/24(四)13:05:24 ID:4hfqgU.o No.1857863
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-12-31 01:17:22
附圖
雪女一族的悲願在她這代達成了吧
無題 無名 20/12/24(四)13:55:42 ID:TkJwNTSA No.1857898
附圖
人氣永遠打不贏羽衣狐
太苦了
無題 無名 20/12/24(四)13:58:57 ID:DcSZ/5Hg No.1857899
>>1857898
反了,冰麗才是女角第一名
羽衣狐才是第二
無題 無名 20/12/24(四)14:03:13 ID:S.Jtveg2 No.1857902
附圖
現在提到雪女,腦子第一個出現的是這位
無題 無名 20/12/24(四)15:08:46 ID:pDqdu52s No.1857930
附圖
>>1857863
提到她 直覺就是這本
(C78) [ARKADIA (武中英雄)] 雪月花 (ぬらりひょんの孫)
無題 無名 20/12/24(四)15:11:30 ID:i1heljVo No.1857932
一開始是青梅竹馬敗犬的配置
但太有人氣了漸漸變正宮
無題 無名 20/12/24(四)15:16:52 ID:Akc6flEU No.1857934
回覆: >>1859170
雖然很弱
但是因為是女性角色中少數的戰鬥角所以戲份特別多
但是很弱
無題 無名 20/12/24(四)15:17:55 ID:p0QKDq72 No.1857935
回覆: >>1857974
>>1857930
這張圖有種鬼滅梗圖的感覺wwww
無題 無名 20/12/24(四)16:03:07 ID:hOjYYz72 No.1857958
>>1857930
感謝島民 第一次看這本
無題 無名 20/12/24(四)16:07:07 ID:SDwxlgPs No.1857961
回覆: >>1857963
>>1857898
只看過動畫
她兒子為啥要幹掉她啊?
無題 無名 20/12/24(四)16:13:53 ID:LFubHEo2 No.1857963
回覆: >>1857966
>>1857961
他只當羽衣狐是用來生下那具強大的身體的工具人
用完了當然就順手扔進地獄啊
無題 無名 20/12/24(四)16:25:49 ID:J.UqJHZg No.1857966
回覆: >>1857970
>>1857963
結果漫畫後面還是給她吐便當還順便洗超白,
連狂骨也....
無題 無名 20/12/24(四)16:35:57 ID:DcSZ/5Hg No.1857970
回覆: >>1858000
>>1857966
因為嚴格來說,現在這個超騷的黑長直能登只是寄宿的肉體,本體還是那個狐妖
但黑長直造型人氣高到突破天際,所以又一直在改設定
一會兒讓她看到鯉伴的身影叫爸爸,讓讀者認為她是陸雄的姊姊
但後來又改設定原來是鯉伴的前妻山吹乙女
又因為這個角色領便當後,百物語篇和最終戰篇順位不佳
所以才又把這個人氣王找回來,可是最後連載還是移籍到月刊了
她的後日談還是等到單行本加筆
至於冰麗和陸雄,以及陰陽師龍二有在作者後來的作品客串當彩蛋
無題 無名 20/12/24(四)16:44:02 ID:1tebZSvU No.1857972
回覆: >>1857973
>>1857932
可是家長也是竹馬定位
不過家長感覺就是典型作者被傳統束縛而誕生的花瓶女主角,整個可有可無
無題 無名 20/12/24(四)16:47:09 ID:GqbLWdjU No.1857973
>>1857972
果然不論是家長(ㄔㄤˊ)還是家長(ㄓㄤˇ)
在少漫就是多餘的呢
無題 無名 20/12/24(四)16:49:54 ID:MBWuuWzw No.1857974
>>1857935
這張梗超久了吧
無題 無名 20/12/24(四)17:18:02 ID:DcSZ/5Hg No.1857988
>>1857974
因為這部也超過10年了,我們都老了
無題 無名 20/12/24(四)17:54:11 ID:TkEaZ9BU No.1857999
>>1857974
這本很久了我知道,只是覺得突然打巴掌這點很像
無題 無名 20/12/24(四)17:55:54 ID:VH57Y3oA No.1858000
>>1857970
等等所以這隻狐狸一直在拿別人的身體裸奔!?
無題 無名 20/12/24(四)18:16:39 ID:OvsAwOfA No.1858015
>>1857930
前面盛氣凌人 突然被打一巴掌就趴在地上哭哭
好萌啊w
無題 無名 20/12/24(四)18:29:55 ID:xtdfO9x6 No.1858024
>>1858000
還是人妻ntr懷孕喔!
還是處女生產喔!
無題 無名 20/12/24(四)18:36:05 ID:DcSZ/5Hg No.1858028
回覆: >>1858182
>>1858000
就盜帳號的概念啊
上一個帳號是阿婆沒有人氣
新帳號是黑長直又nice body, 萌的是還總是帶書包
無題 無名 20/12/24(四)19:00:04 ID:w6xaGlw6 No.1858045
附圖
>>1857932
可是照你的說法最後贏家應該是由羅啊
另外雪女扶正是跳跳的優良傳統
無題 無名 20/12/24(四)21:41:04 ID:dPCNGKx. No.1858151
是說冰麗是看到嬰兒陸雄時就下決心要吃這個三代目滑瓢了嗎
如果是這樣感覺有點.......
無題 無名 20/12/24(四)21:50:27 ID:fqA9jF7U No.1858157
>>1858151
一開始是姊姊+要世代追隨的主子感覺吧
後來看見妖怪化後就心動動了
他媽可能又一直灌輸她這概念w
「吃不到老子和兒子、孫子絕不能再讓給別人了!」
無題 無名 20/12/24(四)21:57:41 ID:4rmvxRrs No.1858163
回覆: >>1858205
要是妖怪化不是像歷代那樣的美男子而是基因突變成拳四郎戶愚呂那樣不知道冰麗還吃不吃的下去ww
無題 無名 20/12/24(四)22:33:14 ID:SS7GhyGs No.1858178
>>1858151
首先你要先理解到畢竟這是妖怪漫畫,很多角色價值觀與年紀都不能用人類規範當標準...

OVA有作補充,整個雪女世系追隨滑頭鬼一家的脈絡是這樣

年輕時的滑頭鬼帶著唯一的隨從納豆小僧四處旅行
來到遠野時通過了鐮鼬布下的陷阱,而讓當地妖怪們心甘情願認他為老大
年輕時的雪麗(冰麗媽媽)也成為了追隨者,原本她暗戀滑頭鬼,但滑頭鬼卻愛上了人類瓔姬
為了救下瓔姬滑頭鬼與當時化身作綻夫人的羽衣狐對抗,而遭到羽衣狐詛咒將來沒辦法和妖怪生兒育女
但滑頭鬼與身為人類的瓔姬結婚,所以鑽了詛咒漏洞而生下了兒子鯉伴
雪麗就把感情轉移到鯉伴身上從小就撫育他長大,小時候的鯉伴也曾說過將來長大會娶雪麗
但鯉伴長大之後一日山中避雨,遇見了山吹乙女墜入愛戀,便將山吹娶進了家門
之後鯉伴將奴良組勢力擴張到全國,山吹則開啟了小私塾,教導著孩子們學問
原本兩人鶼鰈情深,卻也受到詛咒影響,鯉伴與山吹結婚50年卻始終無法生下孩子
難過的山吹留下了山吹花與籤詩獨自離開了,後來感染上了重病
雪麗找到了感染重病的山吹要把她帶回去見鯉伴,山吹卻已經命不久長,於是留下了遺言希望雪麗能轉達給鯉伴
山吹過世之後,雪麗卻不敢告訴鯉伴這個噩耗
一次鯉伴帶著大家前往溫泉會館休憩時,雪麗終於承受不住心裡的思念與壓力告訴了鯉伴山吹乙女死亡的消息
鯉伴竟然憤怒失控到一度要殺了雪麗,雪麗見到鯉伴已經失控,難過的掉下了眼淚,將山吹最後的遺言,同時也是自己的心情告訴了鯉伴:「我愛你」
鯉伴聽到這句話後恢復了理智,卻也崩潰到不能自已
雪麗則因為歉疚,從此離開了奴良組不再回來,就這樣又過了好幾百年
這段期間冰麗出生了,冰麗就回到了奴良組,說要完成媽媽的願望:「奪走少爺的嘴唇」
大家聽了都覺得很有趣,鯉伴就把冰麗收留
之後又過了數年,鯉伴又與人類的若菜結婚生下了陸雄
此後冰麗就一直跟在陸雄身邊,故事進入第一回
無題 無名 20/12/24(四)22:36:19 ID:d4N1O9c2 No.1858182
附圖
>>1858028
放尊重一點
那位阿婆可是淀殿啊
無題 無名 20/12/24(四)23:14:55 ID:wSkDrH0M No.1858205
>>1858163
>拳四郎
在男人眼中算帥吧...然後在亂世中有這種身手地表上大概也沒幾個比他更可靠的了
>戶愚呂
沒開到80%以上的話其實還沒那麼像妖怪 也算是型男 只是氣質感覺很危險就是了
無題 無名 20/12/24(四)23:45:42 ID:QOOJ5Ghg No.1858227
回覆: >>1858536
>>1858178
看完覺得主角老爸很有事欸……
無題 無名 20/12/24(四)23:52:41 ID:vJFPCvUg No.1858230
回覆: >>1858236
>>1858178
所以媽媽等了2代都沒吃到,真可憐
無題 無名 20/12/24(四)23:58:10 ID:SS7GhyGs No.1858236
>>1858230
主要是雪麗已經從鯉伴和山吹發生的事情知道了他們彼此有多相愛
以及沒有辦法留後對於奴良組就是個遺憾,自己選擇了退出
冰麗到底是怎麼生出來的就沒有講了
是雪麗另外找人嫁了還是像其他作品提到的那樣雪女可以自行分裂繁殖沒有說
無題 無名 20/12/24(四)23:58:22 ID:4hfqgU.o No.1858237
>>1858178
雪麗對鯉伴的感情應該很複雜啦
至少包含親情、愛情,甚至還有許多一言難盡的感情
更別說鯉伴還是她心上人跟情敵的兒子
如果說冰麗一開始跟陸雄頂多算姐弟情,那雪麗對鯉伴可能還包含一部分母親的感情在裡面

不過說真的雪麗大概是這部女角裡感情路最坎坷的
從對滑瓢就是單純的失戀,到因為乙女之死對鯉伴不捨跟後悔
最後自己也放不下所以選擇隱居,把自己沒能達成的愛戀託付給女兒
無題 無名 20/12/24(四)23:59:52 ID:SWSCVPi. No.1858239
回覆: >>1858241
>>1858237
等等
那他女兒哪來的
喝求子水送的還是基因工程複製的?
無題 無名 20/12/25(五)00:02:33 ID:TDyzvOWA No.1858241
>>1858239
沒講啊,雪女要怎麼留後和人類不同
像神眉裡的雪姬也曾經自體分裂出小孩過
無題 無名 20/12/25(五)00:09:12 ID:KqSwigcg No.1858249
回覆: >>1858375
附圖
>>1857898
沒喔,冰麗的人氣一直都是贏羽衣狐的
然後主角滑頭鬼姿態與人類姿態是分開計票
爺爺的現在姿態與過去姿態也是分開計票www
無題 無名 20/12/25(五)00:11:37 ID:KqSwigcg No.1858253
附圖
無題 無名 20/12/25(五)00:13:32 ID:KqSwigcg No.1858256
回覆: >>1858577
附圖
無本文
無題 無名 20/12/25(五)00:19:47 ID:.7uEJhxw No.1858266
>>1857898
至今還是搞不懂
明明就只是個爛大街到處都有的黑直長屬性
為什麼羽衣狐能這麼騷
無題 無名 20/12/25(五)00:27:49 ID:KqSwigcg No.1858281
附圖
>>1858266
萌屬性太多了啊
能登、大小適中的美乳(不到巨,書中認證毛娼妓奶子最大)、人母、人妻、黑絲襪美腿、書包(?)
導致作者以後畫黑長直女角都像是羽衣狐2.0
無題 無名 20/12/25(五)00:32:29 ID:CDBI0/7. No.1858286
>>1858266
雖然她繼承了跳跳妖狐角裸奔的傳統
但是公開生子算是第一狐了
無題 無名 20/12/25(五)00:43:52 ID:/rGzUQYc No.1858292
>>1858237
瓔姬去世後鯉伴幾乎是雪麗在照顧的
母子情應該佔了不少部分
不過小說版裡雪麗後來好像有點被瓔姬煞到
所以搞不好更複雜就是了
無題 無名 20/12/25(五)01:12:24 ID:NYZ7qlvc No.1858309
回覆: >>1858333
>>1858292
就是[作為女人都覺得瓔姬好可愛]那樣吧
無題 無名 20/12/25(五)01:48:43 ID:/rGzUQYc No.1858333
附圖
>>1858309
瓔姬已經換好了一身純白的新娘和服,端正地跪坐在榻榻米上。她戴著一頂棉帽,微微低著頭,美得令人無法喘息。
穿著純白新娘和服的瓔姬,美得就像一朵用雪做成的花朵。那模樣,仿佛和自己的名字重疊了。

可能是多心了,但這段描寫起來總有種微微的百合味
說起來作者的弟子之一就是後來在畫蝙蝠殺手的那位
當初還在單行本畫過羽衣狐賣萌四格...
無題 無名 20/12/25(五)02:06:38 ID:IN1x4s8A No.1858344
回覆: >>1858361
>>1857863
這是原作嗎
無題 無名 20/12/25(五)03:06:44 ID:DTLmUNZs No.1858361
回覆: >>1858362
無題 無名 20/12/25(五)03:19:08 ID:IN1x4s8A No.1858362
>>1858361
太久沒重看漫畫了,感謝
無題 無名 20/12/25(五)05:39:31 ID:OEXnEAp2 No.1858375
>>1858249
哇靠
二三四名的票數咬好緊...
無題 無名 20/12/25(五)12:40:36 ID:uLj6evMw No.1858536
回覆: >>1858562
附圖
>>1858227
畢竟跟阿公比起來老爸感覺又更花花公子一點
雖然還是很專情啦,但時不時會去調戲一下女孩子的感覺
至於鯉伴對雪麗應該也沒那麼單純當親人看
只是他也知道雪麗真正喜歡的是阿公,雖然妖怪有自己的價值觀但感情這種事沒那麼容易放下
而且OVA裡能看出雪麗在他心中地位不低
無題 無名 20/12/25(五)13:19:05 ID:hBFKkxv. No.1858562
>>1858536
http://komicolle.org/c/4883

雖然圖已掛,但還是推薦一下當年島民的神實況
無題 無名 20/12/25(五)13:26:40 ID:hL/VChdY No.1858570
http://www.dm5.com/m131798
無題 無名 20/12/25(五)13:42:07 ID:DOqgbyX. No.1858577
>>1858253
>>1858256
三個女主只有家長沒有前十名www
無題 無名 20/12/25(五)17:44:13 ID:kKhfUbcU No.1858751
回覆: >>1858877
>>1858253
話說狂骨人氣這麼低
結果還是能享有洗白的優待耶。
無題 無名 20/12/25(五)20:28:45 ID:kwjrVOq2 No.1858856
回覆: >>1858877
>>1858292
等等!瓔姬沒短命到不能照顧鯉伴長大吧
無題 無名 20/12/25(五)20:45:07 ID:/rGzUQYc No.1858877
回覆: >>1859096
>>1858751
百合有加分
>>1858856
不曉得半妖成長速度如何
如果比人類慢那有可能瓔姬會先走一步
無題 無名 20/12/25(五)20:55:46 ID:k/twbuwo No.1858886
>>1858178
謝謝整理,終於知道這幾人愛恨情仇說甚麼(後面已坑
無題 無名 20/12/25(五)23:20:25 ID:M4DIs9Gk No.1859024
附圖
作者的聖誕賀圖
無題 無名 20/12/26(六)00:33:48 ID:Zy7669ws No.1859096
>>1858877
應該成年前都很正常吧
反到陸雄這種只有四分之一的壽命不知道如何
無題 無名 20/12/26(六)03:07:40 ID:Plxk.Em6 No.1859170
回覆: >>1859512
>>1857934
這是非戰之罪吧
一來冰麗在奴良組算菜了,論強度連阿公時期的老媽都比不過
而且後期戰力通膨也蠻嚴重的,不只冰麗幾乎都靠少爺出來合體收尾兼賣一下跟部下的羈絆
不然四國篇時冰麗也算主要戰力,而且夜雀戰也是大功臣
無題 無名 20/12/26(六)16:03:31 ID:Zy7669ws No.1859512
回覆: >>1859522
>>1859170
是說冰麗幾歲啊?
基本上以她加入的時間來看可能算組裡最小的吧
無題 無名 20/12/26(六)16:18:17 ID:E2xsD8sg No.1859522
回覆: >>1859607
>>1859512
能確定的就是她比陸雄的媽媽若菜年紀還大...在若菜還是學生時她就已經在奴良組了
無題 無名 20/12/26(六)18:48:12 ID:mlihurWs No.1859607
>>1859522
可奈:所以路雄寧願選年齡比媽大的老女人也不要我!?(暈厥
無題 無名 20/12/26(六)19:24:39 ID:rStKOhz6 No.1859633
>>1859607
是"剩餘壽命不夠長的不列入考慮"(RY
無題 無名 20/12/27(日)01:21:12 ID:SRrvhEJg No.1859894
結果這部已經是他漫畫生涯最紅的一部
之後畫什麼都超快腰斬
無題 無名 20/12/27(日)01:25:15 ID:n0KgFi7Q No.1859895
>>1859894
滑頭鬼到現在也不算多強多棒的漫畫啊
當年也不算真的紅,頂多紅了女角而已
得說能畫到後面,感覺還是遇上了可靠的編輯
無題 無名 20/12/27(日)01:28:15 ID:w7esYEOs No.1859899
>>1859895
也沒那麼慘,就是跳跳三本柱外的二軍
那個潑墨作畫的潮指數和久保有得拼
但是那個年代大作太多了顯得滑頭鬼就不是那麼突出
無題 無名 20/12/27(日)08:59:03 ID:hAatAjnk No.1860017
>>1859895
雖然滑頭鬼上島島民多半是在聊羽衣狐和冰麗
但實際上...這部和家教當年是腐女市場一大宗啊
可能是設定上鬼纏要將其他妖怪的畏一起組合起來的關係吧
當年想要去找有沒有羽衣狐和冰麗的本,結果一排查下來
陸雄和首無、鴆、黑田坊、牛鬼的腐本有夠多的!
而且還比冰麗的本子畫風更精美...
無題 無名 20/12/27(日)09:09:09 ID:M/7bYQQ6 No.1860018
回覆: >>1860124
>>1859607
那叫懂得選有潛力的!
看看你跟冰麗同年紀的話還能維持那麼年輕可愛嗎?
無題 無名 20/12/27(日)12:19:58 ID:EFhbboTQ No.1860122
回覆: >>1860156
所以這是一個青梅竹馬被養母打敗的故事
不過
如不是主角群年齡設定只有13歲左右
如不是她的保鑣身份能長時間陪伴主角
如不是青梅竹馬未能及時進入狀況
如不是那陰陽家被身份所阻
天時地利人和早已全集
但以上種種優勢也只能在其母親推波助瀾的情況下
才能在特別篇打出開版圖的成績
明明只要主動一步勝利便手到擒來
卻總是只會在心裡提防別的女生
連一點實際阻礙行動也沒有
還期望她們能成為主角另外的歸處
然後還不知道她最強的對手從不是別人
而是改變形象的自己
其實首無是你的戀愛導師吧
無題 無名 20/12/27(日)12:21:36 ID:m7MsFKHE No.1860124
>>1860018
深雪:為何會天外飛來一箭刺中我......
無題 無名 20/12/27(日)12:43:29 ID:.K0Of1a6 No.1860144
>>1859894
從半戰鬥的水戶黃門模式
轉真戰鬥應該是個硬傷吧
雖然主角很潮很帥,但被打臉的次數也不少
加上後面劇情一直用羽衣狐撐
無題 無名 20/12/27(日)12:58:54 ID:m5t7XMzg No.1860156
回覆: >>1860205
>>1860122
因為說起來...冰麗才是正牌的青梅竹馬兼童養媳啊...
家長則是比較可惜的了,有看過讀切時期的話應該會知道她才是原案的女主角
但她就像遊戲王的杏子一樣,喜歡的是另一面的帥主角而不是作為平常人的主角
為了要維持住"主角作為平常人的歸宿"這個定位,結果就是她像家教REBORN!的京子一樣,一直都沒有辦法參加到任何戰鬥
也完全狀況外到非常後期才終於知道主角的真面目

而這種沒有辦法陪著主角上前線奮戰的歸宿型女角色,在人氣上當然就會遠遠落後那些能夠戰鬥的女角
而且就算作為人類方代表,旁邊也有個能夠戰鬥的柚羅在,更顯得她的定位就只能是同學
不過作者也算是很明白家長描寫太影薄沒辦法打入圈子,所以就還是遵照民意給主角配冰麗了
無題 無名 20/12/27(日)14:39:45 ID:JFhSOfuI No.1860205
回覆: >>1860453
>>1860156
家長算是傳統女主,不過作者好像有說自己比較喜歡冰麗
所以感覺是個爹不疼娘不愛的角色啊~
無題 無名 20/12/27(日)21:12:46 ID:hJjy8QKE No.1860444
也是能戰鬥的女孩子
都沒有...由羅的選項嗎?
無題 無名 20/12/27(日)21:23:13 ID:rRxWcRqw No.1860450
>>1860444
花開院家是陰陽師業界的扛旗人、反妖戰線的大將,
由羅的身份還是家主,
除非出現共同大敵逼迫人妖合作,
還一路打到山窮水盡登場角色起碼死掉一半、讓所有人厭戰值爆表再也不想打下去,
途中還要累積足夠的情誼,
否則由羅完全沒機會的
無題 無名 20/12/27(日)21:24:23 ID:rRxWcRqw No.1860451
>>1860444
當然你要說陸生和由羅私下來往搞出個父不詳那就另外
無題 無名 20/12/27(日)21:24:56 ID:n0KgFi7Q No.1860453
>>1860205
感覺當初創家長只是為了給個劇情推動用的安全牌吧
有必要就讓她被抓走的劇情推動器這樣
雖然我對她還好比較喜歡由羅
但我也看過真心喜歡她,而且支持她跟男主配的粉絲
想想也覺得她這角色蠻可憐的
無題 無名 20/12/27(日)21:36:11 ID:0uYN38pQ No.1860458
女角還是覺得柚羅最可愛,被自己大哥惡整到很遜炮
無題 無名 20/12/27(日)21:37:08 ID:n0KgFi7Q No.1860459
>>1860453
尤其當年還有家教棚對比
明顯作者創京子不是隨隨便便把人當工具人
京子有寫出她自己的家庭跟朋友圈
作者寫故事也從沒順應人氣,把女主位子讓給別人
還有特地畫超正的十年後京子
結局最後也擺明就是寫阿綱喜歡京子這點沒有要更動
雖然兩部我覺得都只是佳作啦
但在創作者上,我覺得天野強多了
而且家教的潮指數也高得多
無題 無名 20/12/27(日)23:50:16 ID:gYDCbxbo No.1860545
附圖
>>1860444
頂多變成阿公跟第十三代那種關係吧

>>1860453
真要說家長的待遇也是這部一直有爭議的部分就是了
另外還有陸雄的老媽也是
尤其是老爸最後一副心願以了跟乙女共赴黃泉的樣子.....
無題 無名 20/12/28(一)00:09:06 ID:smxHn.5U No.1860561
回覆: >>1860573
>>1860545
別說了
主角老媽真的有夠可憐
搞的好像老爸只把她當生蛋機+幫忙養自己兒子的外人一樣
無題 無名 20/12/28(一)00:09:09 ID:UT6sgQuE No.1860562
回覆: >>1860573
>>1860545
我完全不知道陸雄老媽來幹嘛的...
而且乙女x羽衣狐 最後也把陸雄當自己孩子,媽媽力飆高
陸雄媽難道只是治癒吉祥物嗎....
無題 無名 20/12/28(一)00:17:04 ID:FWLpEaI6 No.1860571
只能說劇情設定就是有問題
擺明作者對平凡人類方完全沒有愛
但為了讓主角是個雜種所以搞了個老媽出來
卻又很尷尬直接寫老爸真愛是別人
就搞的明明老爸當年風流浪漫劇情越來越多
但一旦老媽被提出來,很難讓人不去想老爸根本渣男⋯⋯
就算不是因為愛才幹砲生小孩的也就罷了
好歹人家養育你兒子還養那麼好養到大
多慰問感謝甚至根本該好好道歉幾句吧⋯⋯
無題 無名 20/12/28(一)00:18:10 ID:KWezIoKE No.1860573
回覆: >>1860576
附圖
>>1860562
>>1860561
就現實原因大家都知道的,羽衣狐的人氣太高,導致說這個角色要怎麼收反而很傷腦筋
讓她就這樣照原來預定的劇本領便當吧,你看人氣在京都篇後就掉了
讓她乾脆洗白復活吧,那設定當然就要跟著改了,就像上面說的只好把羽衣狐本體與宿主分開,讓宿主改設定變成爸爸的前妻

若菜原本的定位就是純粹的主角媽媽,就算沒牽涉到主線太多戲份也沒太大關係,但羽衣狐宿主改成前妻後
她這個續絃的定位就很尷尬,還必須靠追加的回憶來強調她在鯉伴心中地位也很重要...
無題 無名 20/12/28(一)00:23:24 ID:FWLpEaI6 No.1860576
回覆: >>1860608
>>1860573
但問題是除了這個回憶之外
完全看不出老爸有怎樣重視啊⋯⋯
感覺就像一時興起養前寵物
然後某段時間沈溺在寵物的可愛上
但久了就失去新鮮感⋯⋯
無題 無名 20/12/28(一)00:26:04 ID:KWezIoKE No.1860577
>>1860571
也不是沒有愛啦,上面就講了人類方原本的定位是作為主角在回歸人類身分時的一個歸宿
但這是JUMP漫畫,這是JUMP漫畫,這是JUMP漫畫,很重要所以講三遍
沒有辦法上場戰鬥的女角色很容易就沒有人氣
通靈王的安娜和武裝鍊金的斗貴子就是因為能打心靈又堅強人氣才非常高
上面提了個家教的京子出來,但因為早期是搞笑作品所以和小春之間也沒有誰高誰低的問題
轉型後她的人氣也是被能上戰場的庫洛姆輾壓,作者只好盡量避開去描寫到她這一塊,結果也是各篇章她就是很影薄,頂多收尾時又凹回來要讓阿綱和她告白做呼應而已
而滑頭鬼之孫的設定上主角身分其實總有一天會曝光,所以同學這塊又不得不寫,結果家長就真的可惜在沒戲份不得觀眾緣...
無題 無名 20/12/28(一)00:30:51 ID:829lhhWs No.1860578
>>1860577
這就是作者功力的問題了
無題 無名 20/12/28(一)00:34:27 ID:smxHn.5U No.1860580
回覆: >>1860608
>>1860577
人氣這是一回事大家都懂
但家長的待遇還好,畢竟她跟主角半撇曖昧都還沒有
可是陸雄媽這個就是提出來大家都尷尬的話題了
羽衣狐人氣再高,乙女跟老爸再怎樣淒美愛情
設定上就是一樣愛著鯉伴的老媽在感情上彷彿工具人一樣
偏偏她還是主角老媽⋯⋯

只能說滑頭鬼這部到完結
劇情討論永遠只剩這幾個女角不是沒原因的
無題 無名 20/12/28(一)00:40:13 ID:FWLpEaI6 No.1860583
回覆: >>1860588
>>1860577
另外家教當年雖然同人裡面BL是絕對強勢
可是女角方面不只庫洛姆,其實小春跟京子的創作也不算多麼少
(尤其小春當初跟獄寺莫名多配一起的同人⋯⋯)
而且本傳就算影薄,也不會改變她們對主角方重要性的地位
比直接在主角心中從有好感的對象變成同學A
或是陸雄老媽那樣要好⋯⋯
無題 無名 20/12/28(一)00:50:28 ID:E2njWJc6 No.1860588
>>1860583
我也喜歡庫洛姆不過京子跟小春都很可愛啊
小春跟獄寺鬥嘴很可愛啊,這對很多女生也喜歡
阿綱最後都沒成功告白我真的覺得很幹,
京子跟小春雖然後面很影薄但未來篇也直接點名召她們來是因為有了需要守護的對象的話更能激發戰鬥力
京子還幫助阿綱打開匣兵器
所以阿綱最後沒成功告白真的是令人很幹
無題 無名 20/12/28(一)00:58:30 ID:Vuob2Bs6 No.1860593
>>1860588
以前好多女同學討厭庫洛姆....

不知道為啥...
無題 無名 20/12/28(一)01:04:45 ID:smxHn.5U No.1860597
回覆: >>1860615
>>1860588
以當年阿腐根本是會真的寄刀片給作者的樣子看
作者敢直接暗示十年後京子已經是阿綱馬子來很不錯了

>>1860593
高人氣角有人喜歡也就有人討厭啦
而且庫洛姆的描寫對女性來說反應本來就是很兩極
我看過很多超愛她的女粉,也看過覺得她就煩人的
無題 無名 20/12/28(一)01:25:48 ID:8Y6HBzJw No.1860607
>>1860593
該不會是庫洛姆會礙到骸相關的BL配對吧...
畢竟當時霧守的位置是由庫洛姆取代骸的
當然骸當時沒有庫洛姆甚至不可能現身
而且個人看到的骸BL反而時常讓庫洛姆作為推手役
無題 無名 20/12/28(一)01:27:58 ID:EbmJh0Tg No.1860608
附圖
>>1860571
>>1860576
>>1860580
該怎麼說呢.....
感覺陸雄媽的定位應該是讓鯉伴走出乙女傷痛的救贖
嚴格來說也的確如此,但很明顯無法完全取代乙女在鯉伴心中的位置
基本上這種劇情走向也不是不行啦,但鋪成的不夠
導至雖然讓鯉伴一直強調若菜是自己的救贖,讓他再次看見光明之類的
但看起來差不多是渣男幹話就是了~

>>1860576
是沒那麼不堪啦
鯉伴一生中三個比較重要的女人
第一是如同姐姐的初戀雪麗
某種程度是他少數能放心撒嬌的對象,感覺鯉伴對她也不是只有對親人的感情
但這對感覺就是雙方都有心結所以只能維持類似姐弟的關係
老實說在乙女出現前感覺這對算是有機會的.....

第二是真愛乙女
跟乙女的愛情是他感情裡佔最大部分的一段
因為狐狸的詛咒造成的遺憾形成了他這輩子都走不出來的傷痕
光是聽到死訊那次就憤怒差點失手殺死雪麗
甚至最後也是死在這段放不下的傷痛中

第三就是若菜了
基本上跟上面說一樣就是失去乙女後鯉伴的救贖
但看來始終無法完全撫平那段傷痛
不過因為劇情的關係導致描寫的很無力,變得好像只是單純的設定而已.....
無題 無名 20/12/28(一)01:35:32 ID:smxHn.5U No.1860611
>>1860608
就真的作者功力不足+明顯對人類方無愛無心描寫的問題
搞到老爸對老媽發言真的是十足像是渣男幹話啊⋯⋯
設定再怎樣好像他對人家有感情
但演出就像是一時的慰藉,之後真愛回來就閃人的渣男⋯⋯
無題 無名 20/12/28(一)01:47:32 ID:E2njWJc6 No.1860615
回覆: >>1860735
>>1860593
>>1860597
十年後京子長髮超正耶,我完全可以
庫洛姆登場的時候有人覺得她話講太滿,但那場最後還是靠鳳梨頭救場因此不喜歡她
身為女的這部我是最喜歡她,庫洛姆完全是讓人想帶回家當女兒的孩子啊,而且家教男角看久了有點審美疲勞……
庫洛姆跟骸的組合不管是CP還是兄妹感都很棒
無題 無名 20/12/28(一)02:04:20 ID:29mzKG0o No.1860627
>>1860593
我國中想找庫洛姆的本
結果第一次知道了什麼叫BL

我最後還是有在各種骸雲雀 山本獄寺etc.裡找到一兩本
不過都不實用
無題 無名 20/12/28(一)02:15:59 ID:smxHn.5U No.1860632
我自己家教女角最喜歡是小春啦
雖然想吐槽她跟獄寺同人也太多了
不過以原作來看,她如果不跟獄寺或是其他人的話
十年後阿綱跟京子都交往了
那小春繼續因為喜歡阿綱而跟著會很尷尬⋯⋯
無題 無名 20/12/28(一)02:53:51 ID:TmsYMESk No.1860640
>>1860608

>鋪成
鋪陳啦幹
無題 無名 20/12/28(一)10:19:58 ID:aTeubq/Y No.1860735
>>1860615
我自己對庫洛姆普通無感
不過我是因為對她本人沒啥個性
感覺根本就是完全附屬於六道骸這點不太喜歡
可能也是我本來就不喜歡六道骸的關係啦......
無題 無名 20/12/28(一)10:28:46 ID:vZ86.qZA No.1860740
回覆: >>1860753
看到這串就想起我當初就是因為心疼若菜媽媽,非常討厭羽衣狐和老爸這兩個角色……
無題 無名 20/12/28(一)10:56:08 ID:aTeubq/Y No.1860753
回覆: >>1860759
>>1860740
得說開後宮這件事,尤其是主角或主角方重要人物
除非是要麼無視現實性大家都團圓開心在一起
要不然還是不如寫專一專情男要好
不然像鯉登這樣怎樣就是跟渣男差不多
無題 無名 20/12/28(一)11:00:08 ID:aTeubq/Y No.1860759
>>1860753
阿打錯了鯉登是美食棚的山猴才對
鯉伴啦
無題 無名 20/12/28(一)11:03:36 ID:OjJ8pWZs No.1860761
回覆: >>1860764
劫串果然是島上的優良傳統

獄春紅真的不意外阿,兩個都超愛阿綱又常鬥嘴,以前滿多綱京配後獄寺安慰小春的同人劇情
前中期的庫洛姆真的有點煩,內臟問題和就是要骸出來救場的意圖太明顯又太多次了
但最後能夠用自己的力量生成內臟成為被骸認可的戰士這點到不錯
個人最喜歡的女角是拉爾啦,跟可樂的CP超可愛的,又虐又閃

雖然家教有一堆劇情BUG,但當中的角色成長描寫個人滿喜歡的
最後里包恩笑著對阿綱說謝謝讓他能夠活著很感動阿
無題 無名 20/12/28(一)11:22:08 ID:aTeubq/Y No.1860764
附圖
>>1860761
是沒錯啦
雖然我自己吐槽他們同人多,不過我自己也算喜歡這對
畢竟小春在獄寺面前表現要有個性也比較可愛
只是故事裡面小春就是對阿綱一往情深......
偶爾就是會微妙幾下

話說除了小春之外
在我一直以為瑪蒙是女角的時候,其實很喜歡他......
.........不過也沒直接說過他是男是女啦(頭痛)
無題 無名 20/12/28(一)13:23:47 ID:6hfAvFAU No.1860912
回覆: >>1860922
附圖
補個鯉伴的幹話
對若菜的感謝還是他媽插在跟前妻的對手戲裡
老實說多個番外還是找一話來畫他跟若菜的關係都比較好
結果相關劇情都跟乙女脫不了關係
大概都是"啊....失去乙女好痛苦,還好有若菜讓我走出來"
無題 無名 20/12/28(一)13:36:47 ID:J9xkMyb. No.1860922
>>1860912
你怎麼沒把下半句說出來
這段就是:
"可是我本來以為有了萌萌的新老婆治癒我後我就都好了
但果然還是我還是最在乎我的真愛前妻"

然後跟你說的一樣
在如果作者功力更強,劇情完全能更酸爽
而且不讓若菜這主角老媽太可憐
根本該多寫一篇當初若菜懷孕後,鯉伴內心歡喜又苦澀反應的番外篇
尤其乙女跟若菜在設定上根本是對比
一個多年無子而痛苦離去的冷豔氣質型妖怪前妻
一個懷育下任當家而陪伴在旁的天然治癒系人類老婆
以這方向來寫鯉伴的內心糾結,以及他兩方都重視深愛的心情
最後也不要搞成跟兒子講一句要照顧妳媽就跟前妻閃人
觀感上會舒服很多......
無題 無名 20/12/28(一)14:27:22 ID:9er6zdKQ No.1860946
回覆: >>1861011
庫洛姆的名字跟GOOGLE瀏覽器一樣都是Chrome
無題 無名 20/12/28(一)14:37:50 ID:qoF81hmU No.1860948
借串問一下,我想搞清楚羽衣狐的本體和宿體的分別。
所以羽衣狐在漫畫裡面,她有:
1.本體,狐耳+尾巴
2.宿體,葛葉
3.宿體,淀殿
4.宿體,山吹乙女
請問有遺漏的嗎?
然後目前對羽衣狐的黑長直黑水手服形象則是來自附身中的山吹乙女這樣嗎?

請問羽衣狐本體形象有出現過嗎?
無題 無名 20/12/28(一)15:08:34 ID:dCc6GTac No.1860964
回覆: >>1861002
>>1860948
本體有出現啊,下詛咒和京都篇都有
然後其實還有第5造型,就是最後融合了山吹+羽衣狐記憶碎片而生的新妖怪
結局時山吹的部份和老爸走了,羽衣狐的部分也消失了,最後只剩黑長直的獨立個體
無題 無名 20/12/28(一)16:41:31 ID:KyblCCso No.1861000
回覆: >>1861013
>>1860593
想當年台論還在的時候,看了不少家教同人文,有一些作者會把自己帶入去當女主角,有一個現在想起來很惡劣的,是女主去嗆庫洛姆沒有子宮不能懷孕這樣阿鋼跟骸一定討厭你,然後庫洛姆就哭著跑到馬路被車撞昏迷
無題 無名 20/12/28(一)16:47:08 ID:qoF81hmU No.1861002
>>1860964
我看了一下,是指那個拿著纏鎖鏈的刀的黑長直嗎?
這個的造型還是很像山吹乙女,
然後既然最後羽衣狐和山吹乙女的部分都沒了,
那這樣她還算是羽衣狐嗎⋯⋯?
無題 無名 20/12/28(一)17:10:43 ID:mor6NK/Q No.1861011
>>1860946
但其實她的這個名字是用"六道 骸"的發音重拚而成的
(MUKURO ROKUDO→KUROMU DOKURO)
無題 無名 20/12/28(一)17:19:34 ID:1isxwL5s No.1861013
>>1861000
家教那時候粉絲中就有一大票國高中屁孩粉絲
屁孩當中也有女的,其中當然有夢女腐女屁孩了⋯⋯
現在家教完結已久,粉絲早就都成年長大
回頭看當年自然覺得當初一堆同人有夠屁啊
我也沒少看過討厭阿綱的,原創龍傲天進去開後宮然後各種黑主角團的
應該說這種代入型本來就屁孩最愛,現在還是很多人這樣搞其他作品就是
無題 無名 20/12/28(一)20:26:46 ID:6hfAvFAU No.1861117
>>1861002
可以說是也能說不是
基本上羽衣狐跟乙女的執念都消失了
現在的羽衣狐雖然有著那些記憶跟妖力,但基本上過去那些跟現在的她無關了
沒意外之後會去統整剩下的京都妖怪吧
無題 無名 20/12/28(一)20:45:03 ID:pKOiX/tk No.1861126
附圖
>>1861002
就看你要怎麼解讀了
畢竟是爺爺用了祕法才讓她吐便當,但是同時也融合了羽衣狐與山吹等人的記憶
而最後做出的結論就是她選擇當一個"母親"
無題 無名 20/12/28(一)20:51:04 ID:pKOiX/tk No.1861131
附圖
無本文
無題 無名 20/12/28(一)21:43:38 ID:/ANR2VGg No.1861162
回覆: >>1861539
附圖
不過說實在陸雄後來連人類型態都打算做為奴良組當家了
某種程度上人類方避風港的必要性少了一大半啊
這時反而冰麗這種能直接身後支持他的更重要吧
無題 無名 20/12/29(二)01:40:47 ID:PE.RwtzM No.1861330
回覆: >>1861546
附圖
>>1860948
雖然黑長直水手服很棒
但個人一直覺得本體的狐娘人母比較萌…
無題 無名 20/12/29(二)12:34:05 ID:vTUCv1hE No.1861539
>>1861162
下定決心當三代目當家跟心靈避風港不衝突吧
雖然後面的劇情顯得冰麗希望家長當另一個歸屬這點蠻沒說服力w
無題 無名 20/12/29(二)12:46:09 ID:mPC/Kcuc No.1861546
回覆: >>1861723
>>1861330
臉看起來是超級惡役
但舉手投足都好可愛
如果出現在人外成年誌這種都是少見的上等貨
翻雲覆雨中所露出雌性本性的表情
搭配這種惡役臉是令人讚不絕口的絕佳組合啊
無題 無名 20/12/29(二)19:19:29 ID:zUZBUKvY No.1861723
>>1861546
可惜生了個不孝子
所以跑去認仇人的孫子當乾兒子~
無題 無名 20/12/29(二)21:48:15 ID:/ugfZ0.Q No.1861839
回覆: >>1861997
>>1859895
>>1859894
>>1859894
雖然這部各方面只能說普普
不過從作者在單行本裏封和追加的一些小圖來說
覺得他還是挺有心的
無題 無名 20/12/29(二)21:51:13 ID:VsJ4dRZw No.1861841
無題 無名 20/12/30(三)01:03:18 ID:VbuuKjQc No.1861997
回覆: >>1862078
>>1859894
這作者真的駕馭不了長篇幅劇情
發展到一半就會開始亂掉
相較之下小品類比較適合他
季語擬人這種清新單元劇就還不錯
有頭有尾劇情不崩
還有龍二外傳那篇個人也很喜歡
尤其是人外因迷上人類而觀念扭曲的那種遺憾感真的很棒

>>1861839
雖說冰麗上位多少和人氣有關
但看得出來作者對冰麗很有愛
單行本附錄冰麗串場次數幾乎是最多的
甚至後來的季語擬人還讓冰麗陸生偷偷出來放閃
無題 無名 20/12/30(三)02:05:30 ID:ytS7VX7Q No.1862022
回覆: >>1862082
>>1861723
如果不是自己智杖詛咒滑瓢不能跟妖怪生小孩
狐狸大概就是奴良親媽了
無題 無名 20/12/30(三)02:14:57 ID:eteUeKuc No.1862028
上面說到克羅姆妨礙腐CP

我試著想像一下假如雲雀跟六道骸在搞的時候突然變克羅姆 好像真的挺煩的
無題 無名 20/12/30(三)07:09:41 ID:bWg/JzsI No.1862078
回覆: >>1862082
>>1861997
龍二外傳是哪一篇啊?好像沒印象有看過
無題 無名 20/12/30(三)07:22:14 ID:OjBZ.eqk No.1862082
回覆: >>1862226
附圖
>>1862078
龍二外傳眼球收集鬼收錄在作者下一部作品非法稀有種單行本內
另外作者最近的連載神绪结衣,原本打算走的是戀愛喜劇
但作者的水墨畫風格就不適合走一般校園風
還有女主角造型怎麼看都是羽衣狐
所以第14回直接讓龍二出場,把故事轉型成怪談戰鬥了連載才活了下來
不過可惜後來還是斬了

>>1862022
當下你也不能怪她,誰知道生出了個不肖子
而且你想想看,如果不把羽衣狐寄宿的那個身體添加上和陸雄有親屬關係這層設定,而是變成可以攻略的女角
除了冰麗之外誰還能敵的過她啊
無題 無名 20/12/30(三)07:23:38 ID:OjBZ.eqk No.1862083
附圖
無本文
無題 無名 20/12/30(三)12:59:37 ID:lAByAynE No.1862226
回覆: >>1862322
>>1862082
變乾媽也沒比較好啊!
要是陸雄的兒子(或女兒)喜歡上這位乾阿嬤怎麼辦
無題 無名 20/12/30(三)16:18:13 ID:u7EV.wZI No.1862322
>>1862226
反正已經這麼亂了,那不是更好嗎!