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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合]無題 無名 ID:YnMi/lUM 2020/12/18(五) 10:44:54.483 No.20941509
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2021-07-28 19:09:16
附圖
沒有畫畫才能的人
大概練多久會開始感覺到
無題 無名 ID:GgMr2Qos 2020/12/18(五) 10:46:14.266 No.20941522
>>20941509
專業訓練半年吧
無題 無名 ID:L9qniiko 2020/12/18(五) 10:47:17.276 No.20941531
回覆: >>20942382
我覺得需要10年
無題 無名 ID:6fFuUSAE 2020/12/18(五) 10:47:29.326 No.20941536
附圖
感覺到甚麼你也講清楚阿
無題 無名 ID:tHvxpxVQ 2020/12/18(五) 10:49:05.682 No.20941551
回覆: >>20941813
>>20941509
只要看10年的工作真輕鬆!
無題 無名 ID:rZZQcSzI 2020/12/18(五) 10:51:40.986 No.20941574
>>20941522
炸蝦難的就是外面那層麵衣
我覺得一個月左右就可以出師了
無題 無名 ID:YwV/AvkE 2020/12/18(五) 10:52:13.928 No.20941578
>>20941509

日本老害會不會太誇張==
無題 無名 ID:4Jk2gQz. 2020/12/18(五) 10:52:14.850 No.20941579
去路上給卡車撞
轉生的時候天賦記得選畫畫的才能
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 10:53:39.422 No.20941588
25年
無題 無名 ID:pMVSHvX6 2020/12/18(五) 10:54:31.330 No.20941596
請問要看多久晶圓製作過程才能搓出I7
無題 無名 ID:iYb.b7PM 2020/12/18(五) 10:54:39.732 No.20941598
不知道中世紀的壁畫都要畫多久
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 10:56:32.304 No.20941617
跟你們講個有趣的事情
現在日本除了最頂尖的壽司店或是拉麵店
幾乎都是被連鎖店打趴的份
而連鎖拉麵店訓練員工幾乎都只是幾個月就放上一線了
因為湯頭跟材料幾乎都是中央廚房提供
結果那些修業十幾年的傢伙開的店還是贏不了這些轉職的連鎖拉麵店員工WWW

當然或多或少是因為肺炎的影響啦
但是向附圖這種自己為功夫一定要練十年的老害思想
漸漸被迎頭趕上也是不爭的事實
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 10:59:02.235 No.20941636
附圖
然後要用畫畫來比喻的話
這個剛出道沒多久的畫的超不穩的女漫畫家
把一堆練十幾年畫技的漫畫家臉完全打趴還壓在地上磨擦
相信都不用多說
還在執著才能是一切嗎?
無題 無名 ID:rZZQcSzI 2020/12/18(五) 10:59:34.995 No.20941644
附圖
>>20941617
要你修練幾年的這種想法
多半都是想要廉價奴隸
台灣也很常見啊
一二十年國民教育裡面就有輔導老師會去班上宣導隱喻暗示這種想法
傳統行業上面也很常見這現象
無題 無名 ID:GgMr2Qos 2020/12/18(五) 10:59:36.354 No.20941645
>>20941617
專業訓練大概一兩個月拉 = =
其實更多東西主要是在於食材配方比例和一些商業做法的了解
如果一開始有公開,或有人處理食材配方比例的問題,照著SOP做就很快
絕大多數的壽司或拉麵本身就不是多複雜

更別提壽司,技術最低的東西
學中餐或西餐的廚師,自己買專門的刀子片一片魚肉,也有頂尖師傅八九成的味道
無題 無名 ID:rZZQcSzI 2020/12/18(五) 11:00:46.197 No.20941658
附圖
>>20941644
少打個字
一二十年「前」國民教育
無題 無名 ID:uxqs877Y 2020/12/18(五) 11:01:51.903 No.20941669
回覆: >>20941698
>>20941617
那中央廚房訓練幾年了??
無題 無名 ID:iYb.b7PM 2020/12/18(五) 11:02:31.132 No.20941677
煮個東西修練十年有什麼屁用
是這十年間要你當店裡的勞動力才這樣說
真正要教不過就是幾年的事情
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:02:48.315 No.20941682
>>20941644

知名的美食漫畫醬太的壽司新章就在提這個觀點了
劇中的老害徒弟通通被歐美完全對壽司外行的傢伙開的壽司連鎖店擊敗
然後老害們開始檢討到底有沒有必要一個徒弟練個十年才出道
雖然這部根本沒多少人看過就草草完結
大概戳到了日本人的玻璃心吧沒啥人氣
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:04:21.403 No.20941698
回覆: >>20941754
>>20941669

中央廚房大概就是真的有請練個十幾二十年的老師傅
就像一堆賣場調理包上面也會印個啥啥師的名廚當賣點

但要講的重點是中央廚房也只需要一兩個老師傅而已
分店根本不需要修業十幾年的員工
無題 無名 ID:UfbwZdE. 2020/12/18(五) 11:04:38.271 No.20941701
附圖
>>20941645
壽司材料勝過一切 所以爭鮮才會贏那些自家跑過來開的壽司
本來支本能吹壽司這種東西
也只是因為本身就是優質魚場的優勢啦
所以在台的材料來源輸爭鮮 在漫畫吹的技術體制都被打爆臉www
無題 無名 ID:NXVOyTWE 2020/12/18(五) 11:05:05.872 No.20941706
https://www.youtube.com/watch?v=WqtPoMoLCmw
附圖的老害是真的強啦
其他名不見經傳的還是算了吧
無題 無名 ID:tceKNcsY 2020/12/18(五) 11:05:13.352 No.20941708
>>20941645
壽司最難的本來就不是切魚阿= =
而是煮飯跟捏飯
如果你喜歡機器捏出來的當我沒說
無題 無名 ID:y4Ob5Acc 2020/12/18(五) 11:05:36.615 No.20941714
回覆: >>20941764
炸天婦羅跟捏壽司在料理界的技術要求很高嗎??
為什麼都要學個十幾年...
無題 無名 ID:y4Ob5Acc 2020/12/18(五) 11:06:34.406 No.20941721
>>20941708
捏飯煮飯學個十幾年會不會太廢了一點...
無題 無名 ID:SvwZmlG. 2020/12/18(五) 11:09:56.157 No.20941751
回覆: >>20941799
壽司本質就飯跟魚 都還是冷的
連梅納反應都沒有
是能有有多好吃
無題 無名 ID:uxqs877Y 2020/12/18(五) 11:10:02.644 No.20941754
>>20941698
現在連鎖店就是一個老廚師跟一群外場打雜的
被打趴的店就是一個老廚師還有幾個打雜的
問題不是出在訓練十年的老廚師
是出在打雜的人太少
無題 無名 ID:pMVSHvX6 2020/12/18(五) 11:11:16.071 No.20941764
>>20941714
其實是魚類的處理和調味
只是在資訊時代
大多數的東西在被量化分析後可以很簡單的建立一個給新手參考用的基準點
操作流程用影片留下紀錄後也比手把手教學方便許多
除了材料的節省之外對於一些細微的技巧只要師傅對自身技術有著完整的理解並且願意分享
這些技巧就會變成常識性的知識
當然缺點就是你能學習的知識開始累積成你一生都學不完的份量
無題 無名 ID:mHXRMt.o 2020/12/18(五) 11:11:46.012 No.20941772
附圖
>>20941682
現在的奴工都講求速食
沒多少人有閒情欣賞精緻文化了
無題 無名 ID:UfbwZdE. 2020/12/18(五) 11:13:18.610 No.20941799
附圖
>>20941751
就是魚要好吃 支本的魚場魚就是多 完
所以在台灣魚貨拿輸爭鮮就輸
有人說煮飯 你是五郎吃白飯套餐嗎? 還是整天吃豆皮玉子燒www
去掉天然資源優勢 真的沒什麼了不起
無題 無名 ID:/3N4KJCg 2020/12/18(五) 11:14:40.191 No.20941813
>>20941551
快去做餐飲,就缺你這種人才
無題 無名 ID:dySDznxw 2020/12/18(五) 11:15:54.093 No.20941828
>>20941682
食物並不是藝術
因為食物是生活必需品
當人沒有東西吃快餓死的時候
什麼三流廚師做出來的東西都像五星級餐廳
而很多人吃東西只看價格和飽足
所以拿開餐廳來類比創作訓練是完全錯誤的想法
無題 無名 ID:t.rz0nIY 2020/12/18(五) 11:16:28.909 No.20941832
這張圖要貼幾次 死精障 sage
無題 無名 ID:uto8gNUs 2020/12/18(五) 11:19:42.264 No.20941870
>>20941708
這樣要學十年嗎?
煮個飯把SOP寫出來不就解決了
捏飯更扯了 除了形狀跟會不會散掉的差別外
還有怎麼捏比較好吃?
是怎樣 老師傅的手汗是什麼珍奇的調味料嗎?
無題 無名 ID:GgMr2Qos 2020/12/18(五) 11:23:07.551 No.20941912
>>20941870
煮飯跟捏飯真的沒差多少
一堆人神化而已
壽司也就食材、米跟醬油三個能捧,所以大部分當然會看到很多捧白飯多難煮

實際上還不是SOP,給機器判讀米的含水量等狀況,再去煮反而比什麼狗屎老師傅強
再來就放醋加醋和攪拌的技巧,很複雜要十年? = =
再來捏製就不用說了,真覺得很複雜?
無題 無名 ID:uxqs877Y 2020/12/18(五) 11:24:22.870 No.20941920
>>20941870
先不說這要不要練十年啦
但是飯的鬆緊也有差吧
雖然這應該不需要十年
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:26:32.068 No.20941949
嚴格講真的需要練十年的
就是鑑定魚的本事
同樣的一批魚放在那裏
但是就是能挑到最新鮮的那一條這真的是得用年來累積的本事
去築地也是滿堆的魚讓人挑
眼光就更顯得重要
無題 無名 ID:O6Wx9K/E 2020/12/18(五) 11:27:38.341 No.20941959
>>20941870
就算是老師傅手全套的手工技術
認真教加上學徒認真學
快的話幾個月慢的話三年內就能把人從不會教到會了
多出來的那七年都是在浪費學徒的時間把他們當廉價勞工用
無題 無名 ID:iYb.b7PM 2020/12/18(五) 11:28:43.827 No.20941972
回覆: >>20942011
>>20941949

這個才是需要練十年的
其他什麼切魚握壽司三小的真的要學半年內都可以
無題 無名 ID:UfbwZdE. 2020/12/18(五) 11:29:13.545 No.20941981
附圖
>>20941949
所以來台灣能挑的魚輸爭鮮 什麼日企的壽司體系都輸到脫褲www
壽司沒魚的優勢能耍屌就沒戲了
無題 無名 ID:3msVnOSE 2020/12/18(五) 11:29:17.954 No.20941983
回覆: >>20942042
老師傅炸的蝦跟機器人炸的蝦
味道會有很大的差別到一般人都能吃出來嗎
無題 無名 ID:5rucUrhU 2020/12/18(五) 11:32:24.896 No.20942008
太爽了 原PO貼一個今年二月的圖
就可以釣魚到現在,而且他甚至發文都刻意迴避之前島民嘴的捏壽司
依然會有人提捏壽司被釣魚
釣皇民真是太爽ㄌ
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:32:34.903 No.20942011
>>20941972

但這可以直接花錢請人鑑定送到店裡就是
將太的壽司中就有這種行業
專門幫名店鑑定買魚的鑑定師
不過自己開小店沒那種閒錢就一定要師傅自己去魚市採買
無題 無名 ID:O6Wx9K/E 2020/12/18(五) 11:35:51.582 No.20942042
回覆: >>20942077
>>20941983
日本人的舌頭我不清楚
不過應付台灣人的話只要調味料下夠重或塗上番茄醬
大家是吃不出來優劣的
無題 無名 ID:L90btyKM 2020/12/18(五) 11:36:27.492 No.20942047
附圖
壽司炸蝦跑題

假定你指的是日式CG
去觀察現在能被你看到的一些畫師
大概畫個五年能有個人風格
畫個十年能變成大師

我覺得畫畫是屬於工藝類型的技能
所謂的天賦才能其實在於你能堅持多久

當然每個人學習的速度有快有慢
附圖這位從Pixiv最早的一張圖開始已經八年過去
光這點就讓我很佩服
無題 無名 ID:UfbwZdE. 2020/12/18(五) 11:39:27.313 No.20942077
附圖
>>20942042
爽吃支那米的支本人說笑喔wwww
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:39:38.860 No.20942081
回覆: >>20942139
>>20942047

最近還有一個理科生花100天從菜鳥變繪畫大師的熱門推可以參考一下
這個理科生還把每天的訓練菜單貼出來給大家看
只能說聰明的人不管學什麼都很快
無題 無名 ID:bWrWZRBY 2020/12/18(五) 11:43:33.724 No.20942120
>>20942047
P網名字是什麼阿
無題 無名 ID:A61TfHFg 2020/12/18(五) 11:44:07.677 No.20942127
附圖
不知道 不過在綜合只要一直作同一件事就會被捧成神繪師
無題 無名 ID:L90btyKM 2020/12/18(五) 11:45:16.692 No.20942139
回覆: >>20942192
>>20942081
願聞其詳

不過找這種的比較容易造成精神創傷
建議去找那些畫的時間比較長的畫師
然後從他最早的作品開始往回看
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:49:53.980 No.20942192
附圖
>>20942120
>>20942139

一個日本的物理系學生
https://note.com/enzen3852/n/na1fecd0ac10b

左邊是第一天畫的圖
右邊是第一百天畫的圖

平均每天大概練一小時左右
但是假日比較有時間也會超過一小時
無題 無名 ID:Qs/5SOBs 2020/12/18(五) 11:52:30.077 No.20942214
>>20941509
5~10年大概可以,有才能的3~5年內
可是回過頭來和當初一樣爛就可以放棄了
但運氣好出名了不用任何技術
隨便畫個狗屎爛畫也能賣還有垃圾粉幫買護航
無題 無名 ID:Qs/5SOBs 2020/12/18(五) 11:54:03.304 No.20942228
回覆: >>20942252
>>20942192
K島最出名的塗鴉廚藝術畢業的
100天畫得怎樣阿?
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:54:28.856 No.20942231
>>20942192

這個學生只是想證明想畫到一定等級
其實是可以透過SOP訓練達成的

先不管能不能成為大師還是成為熱門繪師
如果只是想畫出現在社群網站上流行的水準
是可以短時間訓練出來的
不需要什麼過多的才能
那都騙人的而已
無題 無名 ID:D/hssIQE 2020/12/18(五) 11:55:25.277 No.20942239
>>20942231
所以島民都嘛在停留在嘴砲階段嘛
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 11:56:33.654 No.20942252
>>20942228

你要去問塗鴉廚啊
這個物理系學生每天都有針對特地目標作訓練

如果是100天都只是自己拿張紙隨便亂畫
也沒去看別人畫的也沒臨摹什麼東西
那即使畫1000天大概不會有什麼差別吧
無題 無名 ID:nfQmaNHQ 2020/12/18(五) 11:57:08.457 No.20942256
附圖
>>20942192
我到底在.......
無題 無名 ID:KScnMMBQ 2020/12/18(五) 12:00:11.966 No.20942283
>>20942192
第一天就比我好 唉 理工科就是不一樣 而且還日本的
無題 無名 ID:WqyNxcCw 2020/12/18(五) 12:00:49.804 No.20942286
附圖
無本文
無題 無名 ID:L90btyKM 2020/12/18(五) 12:02:50.604 No.20942301
回覆: >>20942353
>>20942120
哈哈姆特RO版的畫師

>>20942192
>>20942231
真的很厲害
SOP是一個重點
正確的學習流程也很重要

>>20942256
就說看這種會有精神傷害= =
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 12:09:32.781 No.20942353
回覆: >>20942375
>>20942256
>>20942301

有很多為了安慰自己的人有紛紛跟那理科生留言說其實你根本就有畫過對吧
或是怎麼可能一天一小時就練成這樣

然後理科生沒否認自己以前確實也有隨便亂畫過
還有就是六日確實會練超過一小時
不過左邊是百日挑戰第一天畫的右邊是第一百天畫的是千真萬確
無題 無名 ID:y4Ob5Acc 2020/12/18(五) 12:11:48.756 No.20942375
回覆: >>20942387
>>20942353
聰明不見得學畫畫比較快吧...
無題 無名 ID:DFS/d2L2 2020/12/18(五) 12:12:58.460 No.20942382
回覆: >>20942920
>>20941509
>>20941522
>>20941531
你看照燒畫多久還沒自覺
無題 無名 ID:ipHpU8Og 2020/12/18(五) 12:13:25.793 No.20942387
回覆: >>20942406
>>20942375

聰明是掌握學習跟進步的方法會遠比一班人快

而這可以應用在許多技藝包括畫圖上
無題 無名 ID:y4Ob5Acc 2020/12/18(五) 12:15:56.771 No.20942406
>>20942387
可是這種東西還是很吃天份的
可能一開始方法對進步速度快
但是到達某一程度可能就不會在進步了...
無題 無名 ID:LXkgLKTw 2020/12/18(五) 12:18:12.768 No.20942420
>>20942192
我高工畢業的看一堆美術或設計類班級畢業展都還是狗屎爛畫
這個人起點就比一堆人高惹真的是沒有說服力
反而突顯創作真的是很看天分+智商
無題 無名 ID:wc3h1Zb2 2020/12/18(五) 12:27:29.775 No.20942511
附圖
我畫一個月得新人獎 你畫30年得資深獎
我們之間沒甚麼差別吧

多數人就真的只能當10年學徒給人操到變老鳥
但這裡面又有更多人是自以為是自以為繪畫天才 料理天才的人
也有懷才不遇欠個機會的 但比例上來說你去PIXIV看看有多少?
無題 無名 ID:Oeg22cI6 2020/12/18(五) 13:04:55.059 No.20942868
>>20942192
台灣要找到對的教學很難 有多少人照網路上的教學結果畫不下去 去畫室也只會叫你自己觀察 結果只會走歪路

會被叫美工根本自己造成的 有能力的人大多跑國外去
剩下的怕自己被取代不敢流出方法只能繼續當老害
無題 無名 ID:Oeg22cI6 2020/12/18(五) 13:11:34.508 No.20942920
>>20942382
照燒至少有抓型的能力 就比一般人強 只是沒辦法把臨摹變成自己的 能紅也算是靠其他繪師的幫助 不過這也是他的實力 就像鬼滅也是靠動畫紅一樣