[女性角色]萊莎2首週15萬 無名 20/12/10(四)23:15:12 ID:1.qteXA2 No.1849262 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-12-14 23:08:25
幾乎已經能確定有萊莎3代了吧
無題 無名 20/12/10(四)23:16:37 ID:vUkuwQSg No.1849263 以這系列來說算高標嗎
無題 無名 20/12/10(四)23:17:29 ID:MwD0j7t6 No.1849265
是背叛
無題 無名 20/12/10(四)23:19:01 ID:/E1LvPuI No.1849267
寫著的明明是出貨量
無題 無名 20/12/10(四)23:22:57 ID:l6PMAxKY No.1849271
>>1849263超高
這系列從問世到現在沒有一款首週出貨量超過9萬的
累積更是除了初代有到21萬、二代到16萬外,就只有五年前的蘇菲有到17萬了
其餘都沒超過15萬過,所以蘇菲當時那陣子簡直被吹成神
然後現在萊莎光是連續兩代首週出貨都破15萬
萊莎1累積破50萬更是比初代21萬更高兩倍以上
完全就是該質疑他們是不是在公司地下養小鬼的等級
無題 無名 20/12/10(四)23:25:45 ID:KFPPZeZw No.1849272 出貨一定程度反映了實際銷量
沒人想做賠本生意
出貨量必然是有預計過會有多少人購買才決定
除非發售後有甚麼事件發生令預測失準
不然這個數量必然可以消化
無題 無名 20/12/10(四)23:36:18 ID:cb1H7ius No.1849279 FF15發售當天出貨五百萬
無題 無名 20/12/10(四)23:37:17 ID:NQQeQnwk No.1849280 蘿莉控終究只是少數..大部分人還是喜歡奶子
無題 無名 20/12/10(四)23:38:23 ID:tezty8FA No.1849281
無題 無名 20/12/10(四)23:38:30 ID:239jEvHY No.1849282 無題 無名 20/12/10(四)23:42:47 ID:R956wWY. No.1849286 無題 無名 20/12/10(四)23:43:43 ID:KFPPZeZw No.1849289
>>1849279>>1849282會特別拿出來討論的本身就是預測失準的特殊例子吧?
發售後評價暴死導致印了的片賣不出
或事前不起眼,發售後評價高然後供不應求
但每年又多少個這樣的例子?
無題 無名 20/12/10(四)23:47:36 ID:J8dlGyHg No.1849293 無題 無名 20/12/10(四)23:58:51 ID:i1fXFkxM No.1849297 無題 無名 20/12/11(五)00:09:36 ID:MQLW9mi6 No.1849304
無題 無名 20/12/11(五)10:14:28 ID:jijqNpE2 No.1849443 什麼時候會輪到托托莉...
無題 無名 20/12/11(五)10:24:38 ID:axRC0pbo No.1849453 無題 無名 20/12/11(五)16:07:50 ID:xwghcMy6 No.1849625 這作真的是賣人設最成功的一部
偏偏內容也是最少的一部
從亞蘭德開始入坑玩到蘇菲(後兩作沒玩)
每作玩到白金起碼都玩了三四個月才能達成
結果萊莎我才玩了快兩個星期多就全破
白金一個月達成
和以往比起來感覺根本半成品
>>1849453覺得脫脫莉當年叫好不叫座應該多少也和當年PS3銷售差有關吧?
記得當年PS3因為售價高.遊戲少.遊戲開發不易.畫質差等各種不良因素
讓PS3的銷售輸了360不少
也讓我想到作為首次出在PS3上鍊金系列的裸裸娜
還有個出了更新檔也無法修復的當機bug在
直到出了PS3slim和降價後才開始增加了PS3的銷售量
無題 無名 20/12/11(五)16:15:10 ID:dr6pSwDE No.1849628
為什麼只是把外套脫掉就可以變得那麼色
無題 無名 20/12/11(五)16:29:20 ID:rpbDrC2w No.1849633 無題 無名 20/12/11(五)16:39:32 ID:rqdGNcrE No.1849637 無題 無名 20/12/11(五)16:52:43 ID:8BXq/cc6 No.1849641 >>1849637官方在ASB發售前開的那個電腦對決真的謎到不行
有時間讓電腦互打沒時間改善遊戲w
無題 無名 20/12/11(五)16:52:57 ID:JC/A4Gto No.1849642
無題 無名 20/12/11(五)17:00:46 ID:KTCmcKo2 No.1849645
>>1849641因為策略就是打算靠品牌吸一波
結果潮流因為動畫一發不可收拾
廠商這時候反而卻縮了...
無題 無名 20/12/11(五)17:02:00 ID:W58CwWz6 No.1849647 無題 無名 20/12/11(五)17:14:54 ID:jyu1V/Kg No.1849652
無題 無名 20/12/11(五)17:28:24 ID:W58CwWz6 No.1849662 >>1849660
這款我當年只停留在發售前的印象
當時評價是製作者很有愛把一些JOJO特色還原
沒想到發售後這麼慘?
無題 無名 20/12/11(五)17:33:47 ID:axRC0pbo No.1849663 >>1849662因為多數玩家玩後感想是
就是角色遊戲 完全不管平衡度
然後官方也懶的調整 直接說他們做的是JOJO GAME
不是對戰遊戲
無題 無名 20/12/11(五)17:35:26 ID:rqdGNcrE No.1849664
>>1849662我是1849660 那個影片太晃看久會吐,所以砍文了
就是因為PV真的感受角色很還原,前景一片看好
小賣店才放心進貨,然後抱著大量庫存哭哭
無題 無名 20/12/11(五)17:44:56 ID:ybohwwbY No.1849671 無題 無名 20/12/11(五)18:01:57 ID:6T3Qc9DE No.1849677 無題 無名 20/12/11(五)18:04:57 ID:eOrWLhLA No.1849681
無題 無名 20/12/11(五)18:06:25 ID:I1SgJELQ No.1849683 提到鍊金術士想順便問一下
瑪莉&艾莉第二部是只能買實體書嗎
之前去日本有在漫畫書店找
也是找不到,不會只能靠亞馬遜了吧
無題 無名 20/12/11(五)18:07:10 ID:hNB4HvtM No.1849684 >>1849662內容貧乏 加上這款有搞課金系統
>>1849671亞馬遜上只有兩星評價
實際上這片在玩家間是不叫好也不叫座...
更正
是有叫座一下下 發售當週42萬
然後就被玩家狂脫手 搞到新品直接變半價拋售
無題 無名 20/12/11(五)18:16:01 ID:ZgIuZ.wc No.1849691
無題 無名 20/12/11(五)18:23:31 ID:iaGML.Wk No.1849694
無題 無名 20/12/11(五)18:31:54 ID:p4jGze7s No.1849697 這同一個畫師出新作不就得了
有必要出這麼多?
對一個想入坑的玩家來說
出到3在心理上他就可能需要前面兩片
這也是閃軌後期面對的問題
反過來我想看岸田的圖
從最新的梅露露或露露雅開始加入再開始考慮要不要補前面的坑
雖然實際上劇情是有連貫的
但心理上沒有這麼大的壓力
無題 無名 20/12/11(五)19:33:39 ID:.neyfPkI No.1849740
無題 無名 20/12/11(五)19:56:17 ID:iZuTXUdQ No.1849747 這次某版主直接宣言不買了
但是每次有人說萊莎壞話他就一定要跳出來贊同
某老玩家則是說他承認萊莎2勉強合格
可是已經不是鍊金了 沒資格在鍊金系列
這些老玩家的嘴臉真是好玩
無題 無名 20/12/11(五)20:24:31 ID:G9ZZ7RsA No.1849759
無題 無名 20/12/12(六)05:02:24 ID:F/C/TKV6 No.1849984
還在初期賺SP解技能中
感覺塔奧跟派翠的戰鬥模組直接加進無雙也沒問題www
無題 無名 20/12/12(六)05:17:38 ID:XRXuqjnk No.1849985 這代只有那結局令人傻眼,ㄟ...這樣就沒了喔
上一代還有轉折醞釀,2代就突然突入連遺跡都不用解謎了
無題 無名 20/12/12(六)05:26:07 ID:Jfa8huxY No.1849986 >>18499851代時就最後給萊沙揍了一拳
這代還沒玩,但也有心理準備了
真的,看的出來萊沙在島上過的很鬱卒
她心裡肯定有些東西早就壞了
無題 無名 20/12/12(六)06:39:53 ID:wzE/PsCE No.1849991 >>1849986>>萊沙在島上過的很鬱卒
最鬱卒其實是大小姐
再次見到萊莎時已經立即發情
加上嚴重懷疑大小姐的商會訂單各種問題都是故意的,目的就是想萊莎幫忙
>>1849747>>沒資格在鍊金系列
他是智障的嗎...?
鍊金系列本來每一代都會有小變化,不論是戰鬥系統和鍊金系統
加上每次換一個系列都會發生大改變
無題 無名 20/12/12(六)07:52:47 ID:ly.4HuAQ No.1850003
>>1849991老害純粹是看不得人好罷了 萊莎賣贏前面系列總和讓它們氣餔餔
評論萊莎2時就一整個不演了
無題 無名 20/12/13(日)18:37:47 ID:Qva7Qed2 No.1850956
https://zh-tw.facebook.com/KoeiTecmoTW/photos/a.160392947324206/4042783209085141/?type=3&theater
台灣人還挺捧場的
無題 無名 20/12/13(日)18:42:58 ID:AdJLlkXY No.1850965 萊莎的成功就是在說岸田那種不媚宅的纖細美少女過時了
其實從蘇菲人氣也不低就看的出來
這年頭大眾口味就是那樣
給我奶跟腿其餘免談
無題 無名 20/12/13(日)18:56:14 ID:o37lMOIg No.1850981
>>1850965這系列一直以來都很媚宅
前起部或許不賣肉,但也很賣萌
不用在那邊切割藉此說前幾部不媚宅多清高
萊莎的成功頂多代表普遍宅宅的口味變了
比起賣萌他們更想要賣肉的而已
無題 無名 20/12/13(日)19:38:18 ID:UOt2q3WA No.1851010
>>1849637>>1849641>>1849662>>1849663該怎麼說
蠻多人也是因為cc社火影做得不錯的關係才放心的
PV也做得不錯 結果(ry
感覺cc社對jojo的愛... 該怎麼說?不夠嗎?
還原是還原了 但不只這一款 加另一款兩款的遊戲性能都遭到不行
ASB如何一堆人講了
天堂之眼遊戲性能也是遭到不行 尤其是敵人AI跟整體看時劇情上配樂沒幾首
要不是因為遊戲有荒木監修跟改進劇情跟人物互動對話這些東西撐起來
的話大概又是跟ASB走原案打大亂鬥一樣的話
評價帶大概跟這片一樣遭吧
無題 無名 20/12/13(日)19:49:19 ID:2bjcq7CM No.1851019 其實我覺得變簡單也有關啦
如果真的純粹靠人設 內容差到爆
應該會掉價掉的很慘 2代更是銷量直接砍半
不過也有人說是萊莎開始才花大錢宣傳
前幾代都沒有宣傳嗎?
無題 無名 20/12/13(日)20:05:59 ID:9rK1R60c No.1851040
>>1851019萊莎宣傳效果好主要還是因為人設令網絡自發宣傳
畢竟一年一作總不能每次都花大錢到宣傳費用,這系列也不是什麼大眾向的,宣傳效果不大
內容不是「差」而是「少」,這個有玩系列前作的人會比較懂(2代在等STEAM不清楚)
哪代都有優劣爭議之處,基本上只看玩的人在意什麼地方,喜歡的就能無視缺點
萊莎是最新作才顯得多人噴,畢竟很少人會特地開串噴多年前的作品吧
無題 無名 20/12/13(日)21:34:02 ID:XrzwhZfQ No.1851095 當初2077跟萊莎2都有訂
因為發售太接近沒時間玩只好把萊莎2退掉
想說反正只是賣人設還是專注遊戲性吧
結果幹...
無題 無名 20/12/14(一)11:40:46 ID:j6Stae/6 No.1851493
無題 無名 20/12/14(一)11:54:08 ID:5CcOPfZc No.1851503
無題 無名 20/12/14(一)12:04:08 ID:4LahxAmM No.1851520
無題 無名 20/12/14(一)12:11:32 ID:ggaeSY1k No.1851524
無題 無名 20/12/14(一)13:37:32 ID:T9wuH9/2 No.1851575 >>1849747其實我懂他們的心情
像我喜歡的FATE也是從灰暗風格的硬派作品變成妓女遊戲
無題 無名 20/12/14(一)13:41:58 ID:ggaeSY1k No.1851578
無題 無名 20/12/14(一)13:46:19 ID:Nk5zXNFM No.1851583 以前煉金系列就是大奶大姊姊的遊戲
畫風轉變早就來過好幾次了
亞蘭德也是畫風轉變吸引新人但是內容豐富新舊玩家都滿意
從不可思議系列開始因為人手被光榮抽走早就已經是一組沒辦法把煉金作好的團隊在搞萊沙了
其實在萊沙以前雙子就已經爛到無可救藥也幾乎是最近幾最賣最差的
萊沙根本就已經是在砍計畫邊緣爆出的奇蹟
照以前的一年一作習慣萊沙2應該也是在大賣之前就已經開發了
豪不意外的內容一樣少的可憐
就看萊沙兩次大賣以後內容到底會不會豐富一點
萊沙2我甚至懷疑經費比1還低
你看那個打光根本跟沒有沒兩樣
不過新玩家根本不在乎
老玩家早就被氣跑
說不定根本就不想修正這些呢
無題 無名 20/12/14(一)13:57:46 ID:4tyJK/82 No.1851592 >>1851583不知道你說的老玩家是玩那幾代的人
我從ps就開始玩鍊金術師伊莉斯 亞蘭德 到萊莎
老實說我是二代也會繼續玩繼續買的人
我也不太懂那些所謂的老玩家心裡想得鍊金術師系列到底是怎麼樣的遊戲
無題 無名 20/12/14(一)14:11:47 ID:D6.lUtNA No.1851601
>>1851583>>內容到底會不會豐富一點
答案是:不會
因為這系列本來就只是走另類的小品RPG
雖然中間有幾部系列明顯想透過搞大世界觀來提升規格
但受限遊戲本身的主體(鍊金) 導致結果依舊只是小品等級
這也是後來會搞出一堆強敵挑戰好增加遊戲時間
畢竟只看鍊金的話 基本上很快就會玩完(即使挑戰高品質)
所以 除非萊莎系列最後選擇拋棄鍊金這個招牌
不然靠Gust的技術力 別妄想能夠把主體的鍊金玩出什麼大規模
頂多就是賣更多妹子和衣服 然後百合救銷量
無題 無名 20/12/14(一)14:19:49 ID:IV2Q./Qw No.1851607
想問一下,PS4是沒濕身系統嗎?
無題 無名 20/12/14(一)14:21:20 ID:q4KxzYtg No.1851608
你說的老玩家是那種極度討厭菲利絲
從頭到尾把她評得一文不值
還會水桶人那種嗎?
無題 無名 20/12/14(一)14:22:07 ID:D6.lUtNA No.1851609
>>1851592伊莉絲已經是PS2時代了
至於那些所謂的老玩家(某站那票)
畢竟都有人可以因為莫名討厭A18的主角 就可以順帶把擔任聲優的本渡楓也跟著討厭
由此可知 他們會討厭其實並不是因為遊戲設計上有什麼缺點
而是單純就他們覺得討厭罷了
無題 無名 20/12/14(一)14:34:23 ID:wDskQTc2 No.1851615 總之光榮作自家的東西都是能偷懶就偷懶
只有被任天堂盯著作出來的代工作品才是光榮真正的實力
無題 無名 20/12/14(一)14:56:42 ID:vasLC76I No.1851621 >>1851583代表不需要你口中的老害玩家
光靠新玩家+能接受進步的老玩家就能讓銷量破記錄了
無題 無名 20/12/14(一)15:01:46 ID:Nk5zXNFM No.1851623 >>1851592舉個例子來說好了
以前的煉金有時間限制
所以在有限的時間內有限的內容就能給玩家相對緊湊的內容,至少第一輪會有所取捨會有壓力
然後現在的煉金(從黃昏之海換製作組開始
沒有時間限制,然後也沒有更多探索點,就表示他們純粹是偷懶不想設計時程表給玩家挑戰,但是自由探索的東西甚至還比不上蘇菲的內容
劇情也問題,雙子劇情爛到極致不提
萊沙的劇情更偏向 欸 就這樣? 沒了?
RPG新系統也不是說多好玩
單從怪物的種類來討論比起前面幾代偷懶的情況很明顯更嚴重
>>1851621不需要就不需要
亞蘭德那時候就是新舊玩家都很開心,看人開箱一次買三套
以前買水晶紙鎮的玩家的確沒到這麼狂熱買個三四套
無題 無名 20/12/14(一)15:14:39 ID:Bx7WiHdc No.1851632 >>1851623我是覺得在消費這系列作品的IP生命
短時間內看起來燒出了莫大的成果
但卻把根本的死忠支持者氣走了
不過實際上如何只有未來才會驗證了
畢竟商業化追求永續經營
無題 無名 20/12/14(一)15:16:55 ID:VucTKyFM No.1851633
無題 無名 20/12/14(一)15:25:37 ID:Nk5zXNFM No.1851641
>>1851632我自己是覺得
從首周五萬叫系列頂典直接燒到首周15萬後續能賣到40萬
就算萊沙這個系列結束之後真的消失也賺夠本了
更何況後續還能繼續賣萊沙,要結束也很難,養出來的客群就算剩下1/3會追新系列作也能跟亞蘭德持平甚至更高了
商業上來講就是大成功
GUST現在連模型都不外包自己弄還是賺能看得出他們就是想省成本或是光榮沒給多少經費
與其花心思搞遊戲還不如多弄幾套店鋪特點出來賣錢
無題 無名 20/12/14(一)15:27:28 ID:ujWsdGAs No.1851643
無題 無名 20/12/14(一)15:28:53 ID:ggaeSY1k No.1851644
無題 無名 20/12/14(一)16:13:41 ID:N/iTxNxc No.1851663 >>1851623不要鬧了
雖然我也覺得有時間限制很刺激
可是這對新手極~~~度不親切好嗎
更別提像我這種上了年紀又沒空的玩家
有時玩了一輪發現漏掉一些步驟拿不到完美END
還得回去重跑 那種無力感真的很讓人度爛
無題 無名 20/12/14(一)16:34:35 ID:Wcc7oY/U No.1851684
無題 無名 20/12/14(一)16:43:17 ID:wygIiQ1. No.1851685
無題 無名 20/12/14(一)16:57:03 ID:N/iTxNxc No.1851692 >>1851583身為一個又老又輕的玩家 (從瑪莉開始
想告訴你 萊莎我玩的好開心啊~2也玩的好開心啊~
不要說什麼鍊金術系列被萊莎毀了
真的要回到最初的鍊金術系列 就給我加BG戀愛系統啊?
人家艾莉有戀愛 有3個男角可攻略
莉莉有4個 甚至可以直接交往還有結局差異
怎麼後期都沒了?只剩蘿樂娜跟托托莉勉強算還有複數攻略角
後面的系列甚至只肯擠一個男官配給女主角
最愛自稱老玩家的怎麼不提這些改變?
無題 無名 20/12/14(一)17:03:44 ID:Nk5zXNFM No.1851698 >>1851692就多結局被砍光阿
黃昏之海開始多結局就有夠沒誠意的
我就沒辦法理解黃昏當時那個分兩線有任何的意義嗎,連角色結局都沒作,這製作組從第一次接手煉金以來就完全沒想搞多結局的意思也不是萊沙才開始的沒必要特別拿來罵萊沙
又不像天空那樣兩人差很多
這就直接歸類在劇情不想好好搞阿
不可思議後面兩作的角色塑造很差
無題 無名 20/12/14(一)17:20:25 ID:VucTKyFM No.1851705 >>1851698砍光就砍光
又怎麼了?
多結局既不是煉金術系列獨有,也不特別
更沒有任何實質意義
在劇情薄弱的煉金術系列裡更顯得可笑
那堆多重結局根本大半都能合併,有的甚至根本只是一個支線劇情的結尾
把一條主線乖乖演好還比較實際
老害才把這種雞毛蒜皮的小玩意兒當寶
無題 無名 20/12/14(一)17:55:42 ID:Nk5zXNFM No.1851731 >>1851705看你可悲釣魚廚我回你最後一次
上面那個就是說老玩家怎麼不罵萊沙砍多劇情
上面說清楚從黃昏之海也就是四五作以前就開始沒在多結局
不是萊沙的才開始的沒必要抓這點罵萊沙
然後你還把他當作在踩萊沙
根本是這批製作組不會寫劇情不會塑造角色
無題 無名 20/12/14(一)18:15:28 ID:ggaeSY1k No.1851739 >>1851731那你是說製作組不會寫萊沙劇情還是會寫萊沙劇情?
我剛玩到第一個存檔點都想揍死博斯了
其他人對萊沙頤指氣使就算了,你他媽第一集從頭到尾看著萊沙成長和冒險,還要不要算算她救了你幾次?
怎麼對幾年沒見的青梅竹馬還不可一世的鳥樣
無題 無名 20/12/14(一)19:42:26 ID:ZnCPPJOI No.1851789
>>1851739你得繼續玩下去
會發現你誤會博斯誤會的很大
一代角色群個性改變最多的就是他
他嘴巴壞是壞但個性其實很善解人意
從行動上表現的那種
無題 無名 20/12/14(一)20:47:05 ID:e8v1/GAA No.1851830
>>1851663>>1851692工房系列雖然標榜是RPG
但實際上算是半套養成遊戲
所以不管是時間限制還是多重結局都算是養成遊戲的標配
拿掉了其實很可惜
另外時間限制上,其實光是有繼承裝備跟錢就已經搞定一大半的問題,第二輪直接用上一輪搞好或搞好一半的裝備上,就省了大半配裝跟開圖時間,到了後面幾年都是躺著等結局
>>最愛自稱老玩家的怎麼不提這些改變?
A6A7A8就都是單線劇情啊,最早從A4有出現過無時限只有兩個結局的作品了,特別抓萊莎出萊批評只會顯得自己孤陋寡聞而已
個人老玩家啦,雖然中間有漏幾代但從A1就有在玩了,萊莎真的不是什麼大問題,個人也玩得很高興
目前系列的情況也只是回到A6時那套將養成的要素給刪減,然後將RPG的部分給放大,只是幾代過後到蘿蘿娜又回歸原本的感覺而已
工房系列的要素分久必合、合久必分,沒準再過幾代又把養成的部分給加回來了也不一定
無題 挖西No.1849625 20/12/14(一)20:56:10 ID:79J8busQ No.1851839
>>1849697真想入亞蘭德坑你可以從新蘿樂娜開始玩
他是在梅露露之後重製的
記得系統也是引用托托莉&梅露露之後的鍊金系統
一路玩下來劇情比較有連貫性
不過我只有玩蘿樂娜.托托莉.梅露露
新蘿樂娜我還沒玩完
就遊戲連PS3都借朋友玩到現在還沒拿回來
>>1851663我從亞蘭德開始玩的
時間限制這一點前面我是不清楚
不過我從蘿樂娜玩到愛絲卡&羅吉都有時間限制
雖然說有時間限制但其實時間真的很充裕
像蘿樂娜每季的課程上繳物
其實絕大部分商店就有賣成品&材料了
只要花幾天的時間練成後
後面起碼有兩個月以上的時間讓你到處趴趴走
更不用說後面第二輪開始大部分都是睡覺來加速時間XD
>>有時玩了一輪發現漏掉一些步驟拿不到完美END
>>還得回去重跑 那種無力感真的很讓人度爛
這點你多做幾個存檔不就得了XD
>>1851705沒作多重結局這點是很可惜
不過這點我也還能接受
但是少了多重結局好歹其他東西也要作出來啊
萊莎的內容和一樣沒時間限制&沒多重結局的夏莉與蘇菲比起來
真的是少到不行阿
不但沒有全語音
也幾乎沒有其他主要角色&次要角色的劇情
結果內容這麼少卻還賣的比以往的作品還貴是怎樣?
無題 無名 20/12/14(一)21:12:11 ID:Hs4rMSA. No.1851846 無題 無名 20/12/14(一)21:42:33 ID:peD8.aEM No.1851857