[男性角色]法國軍隊 無名 20/10/30(五)18:12:25 ID:Xndw5Dy2 No.2033980
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-10-31 22:41:46
一個有能力使用國產戰機
戰車等等各式武器幾乎都能自產的國家
現在單兵槍械缺幾乎都是外國產品……
戰車等等各式武器幾乎都能自產的國家
現在單兵槍械缺幾乎都是外國產品……
無題 無名 20/10/30(五)18:38:51 ID:PZ4JrHMs No.2033997
無題 無名 20/10/30(五)18:42:20 ID:ypmk5A4g No.2034000
若可替代性高，有什麼非要自產的理由嗎？
無題 無名 20/10/30(五)18:47:17 ID:fGB4A9Mg No.2034005
>>2034000
嗯……面子?
嗯……面子?
無題 無名 20/10/30(五)18:51:53 ID:DOIZsXRk No.2034012
>>2034000
怕被惡意斷貨之類的吧
怕被惡意斷貨之類的吧
無題 無名 20/10/30(五)19:23:34 ID:weTF7icY No.2034026
>>2034022
だが断る
だが断る
無題 無名 20/10/30(五)20:09:39 ID:aLvUwwWQ No.2034048
說到這個別國哈HK貨哈的要死
德國好像喜歡找自家HK麻煩是怎麼回事?
德國好像喜歡找自家HK麻煩是怎麼回事?
無題 無名 20/10/30(五)20:17:32 ID:xo9lqkv. No.2034057
>>2034049
之前找G36麻煩其實是因為國防部想換新槍又沒法從國會(社會風氣反戰又亂七八糟)得到經費，只好搞這種可笑的鬧劇
之前找G36麻煩其實是因為國防部想換新槍又沒法從國會(社會風氣反戰又亂七八糟)得到經費，只好搞這種可笑的鬧劇
無題 無名 20/10/30(五)20:19:33 ID:33RF7FzA No.2034061
>>2034000
問問習近平？
問問習近平？
無題 無名 20/10/30(五)23:22:19 ID:lA.Uatlc No.2034191
無題 無名 20/10/30(五)23:30:16 ID:GeLmaaBo No.2034197
無題 無名 20/10/30(五)23:53:31 ID:PZ4JrHMs No.2034209
無題 無名 20/10/31(六)00:04:30 ID:D5FT7RuY No.2034218
>>2034191
AR-15可以再戰百年
AR-15可以再戰百年
無題 無名 20/10/31(六)00:22:34 ID:gx35SOmY No.2034232
>>2034191
SCAR不是正在取代AR-15嗎?
SCAR不是正在取代AR-15嗎?
比起AR-15
我更想知道英國什麼時候才要把SA-80系列換掉
雖然L85的問題已經在A2改型的時候修正掉了
不過真的有投資A3型的必要嗎？
現代的戰爭型態，犢牛式也不真的這麼吃香了吧？
另外說來，當年英國到底是被什麼毒電波打到才會搞出L85A1這種鬼東西？是有弊案偷工減料或投標案不公還是怎樣...
我更想知道英國什麼時候才要把SA-80系列換掉
雖然L85的問題已經在A2改型的時候修正掉了
不過真的有投資A3型的必要嗎？
現代的戰爭型態，犢牛式也不真的這麼吃香了吧？
另外說來，當年英國到底是被什麼毒電波打到才會搞出L85A1這種鬼東西？是有弊案偷工減料或投標案不公還是怎樣...
無題 無名 20/10/31(六)01:38:31 ID:v8QdIBQI No.2034273
>>2034266
SCAR定位跟AR不一樣
SCAR定位跟AR不一樣
>>2034271
不，其實是因為L85表現糟透了，英國就算靠自己整修弄出L85A1也還是很慘，然後才去找德國人幫忙
不，其實是因為L85表現糟透了，英國就算靠自己整修弄出L85A1也還是很慘，然後才去找德國人幫忙
無題 無名 20/10/31(六)01:48:24 ID:aQUqw5Pw No.2034277
>>2034266
太貴，你說短活塞AR開始取代直噴AR才是真的
太貴，你說短活塞AR開始取代直噴AR才是真的
無題 無名 20/10/31(六)02:10:13 ID:1Uh8v..E No.2034286
FAMAS大小姐為什麼沒有外銷？
同期的三大犢牛步槍她不是問題最少的？
同期的三大犢牛步槍她不是問題最少的？
無題 無名 20/10/31(六)03:08:04 ID:a.ALulao No.2034301
>>2034191
錢啊
比起換一代就有極為明顯的差異的飛機軍艦這些先進玩具
不管什麼時候基層猿人們拿的制式步槍都是最不急著換的
反正只要可以dakka dakka，打出去的子彈能打死人就沒啥差別
而且十萬百萬把步槍換下去也是好大一筆錢
另外AR-15一族其實已經放出權利給第三廠做同樣構型的步槍了
所以Colt以外有各式各樣的牌子在民用市場可買
很多人都會買活塞上機匣來換掉原本的直噴
前幾年就有Wolf跟台灣進貨T-91的上機匣去賣
錢啊
比起換一代就有極為明顯的差異的飛機軍艦這些先進玩具
不管什麼時候基層猿人們拿的制式步槍都是最不急著換的
反正只要可以dakka dakka，打出去的子彈能打死人就沒啥差別
而且十萬百萬把步槍換下去也是好大一筆錢
另外AR-15一族其實已經放出權利給第三廠做同樣構型的步槍了
所以Colt以外有各式各樣的牌子在民用市場可買
很多人都會買活塞上機匣來換掉原本的直噴
前幾年就有Wolf跟台灣進貨T-91的上機匣去賣
無題 無名 20/10/31(六)03:52:58 ID:x0rfdT6I No.2034313
>>2034298
因為沒有外銷所以問題最少??
因為沒有外銷所以問題最少??
無題 無名 20/10/31(六)03:58:15 ID:bA4aysfI No.2034315
>>2034278
因為當年為了政治因素,把設計好的EM2換掉,急就章搞了一隻AR-18 bullpup 測試都沒做完就走出測驗場裝備給軍隊
因為當年為了政治因素,把設計好的EM2換掉,急就章搞了一隻AR-18 bullpup 測試都沒做完就走出測驗場裝備給軍隊
無題 無名 20/10/31(六)05:26:44 ID:/uk/zJ.E No.2034327
無題 無名 20/10/31(六)05:53:24 ID:/uk/zJ.E No.2034336
>>2034278
L85是政治角力跟醜聞
當時英國基於二戰經驗想要中口徑步槍，確信EM-2可以勝選。
但美國說:中口就是給娘娘腔ㄉ!.308才是男人該有的口徑!
相傳英美同意步槍用7.62手槍用9mm，英國方想要上訴但被邱吉爾阻止了，同樣基於二戰經驗，三戰一定要跟美國買武器所以步槍口徑就這麼同意了，然後英國買了L1A1(FN FAL)
結果M14是坨屎美國越戰經驗讓他們尋找中口徑步槍，所以科特就賣了剛剛從Armalite買到的設計AR15推薦給陸軍，從此變成M16美國象徵
此時英國EM2計畫已經超過30年，花了一堆錢沒有成果至少沒有議會能理解的成果。恩菲爾德只好把成果拚一拚，左省一點錢右省一點材料，再加上設計經驗不足SA80成了著名糞作，一開始政府還想隱瞞，直到被當作醜聞爆開
L85是政治角力跟醜聞
當時英國基於二戰經驗想要中口徑步槍，確信EM-2可以勝選。
但美國說:中口就是給娘娘腔ㄉ!.308才是男人該有的口徑!
相傳英美同意步槍用7.62手槍用9mm，英國方想要上訴但被邱吉爾阻止了，同樣基於二戰經驗，三戰一定要跟美國買武器所以步槍口徑就這麼同意了，然後英國買了L1A1(FN FAL)
結果M14是坨屎美國越戰經驗讓他們尋找中口徑步槍，所以科特就賣了剛剛從Armalite買到的設計AR15推薦給陸軍，從此變成M16美國象徵
此時英國EM2計畫已經超過30年，花了一堆錢沒有成果至少沒有議會能理解的成果。恩菲爾德只好把成果拚一拚，左省一點錢右省一點材料，再加上設計經驗不足SA80成了著名糞作，一開始政府還想隱瞞，直到被當作醜聞爆開
科普一下：
目前的原子鐘是世界最準確的計時儀器，
而目前世界最準確的原子鐘，來自於中國大陸自己的研發技術。
原子鐘的精準度直接影響衛星導航的定位精準度，從而影響導彈命中的精準度。
目前的原子鐘是世界最準確的計時儀器，
而目前世界最準確的原子鐘，來自於中國大陸自己的研發技術。
原子鐘的精準度直接影響衛星導航的定位精準度，從而影響導彈命中的精準度。
抓到了，罪魁禍首，錯誤的政策比「貪污」還可怕
比裝備老舊更嚴重的問題是：聽信台灣課本網路新聞台，誤把大陸當敵人，加以挑釁導致備戰。不論裝備新舊，原就會因使用頻繁度增加，而提高折損率。把大陸當敵人將導致不必要的折損。
無題 法棍沾橄欖油超棒的 20/10/31(六)07:21:12 ID:Ao1h9Kxk No.2034351
>>2034344
他們還造的出除了美國以外唯一（國家跟數量上都是）的核動力CV你說呢
他們還造的出除了美國以外唯一（國家跟數量上都是）的核動力CV你說呢
>>2034350
若審視今年以來所謂中共軍機頻頻侵犯我西南航空識別區，
幾乎都是離大陸近離台灣遠，是當初美軍極離譜的識別區劃設方式。
而蔡美豬為了保全面子，激起反中仇中意識，硬連這種不合理都讓空軍飛官伴飛驅離，宣誓虛假主權，反而搞死自己空軍！
誠所謂：將帥無能，累死三軍！
若審視今年以來所謂中共軍機頻頻侵犯我西南航空識別區，
幾乎都是離大陸近離台灣遠，是當初美軍極離譜的識別區劃設方式。
而蔡美豬為了保全面子，激起反中仇中意識，硬連這種不合理都讓空軍飛官伴飛驅離，宣誓虛假主權，反而搞死自己空軍！
誠所謂：將帥無能，累死三軍！
魚叉反艦飛彈射程300公里，台灣海峽寬400公里。
知道解放軍開戰會先飽和攻擊、精準打擊我們的海空軍基地、港口、跑道、飛彈設施、雷達偵測設備、甚至是高山電塔，癱瘓台灣的電力與海空軍，然後航母與海軍包圍台灣島，中遠程飛彈覆蓋瞄準西太平洋海域及琉球、日本，正式警告美日與所有國家不得進入兩岸內戰戰區，直到這時台灣人都還沒看到半個解放軍；只要一個禮拜缺水缺電， 加上台灣島內部人民對台獨引起的戰爭有嚴重認知分裂，島內會是什麼情況？
真相是台獨之戰在國際上沒有朋友支援、台獨之戰在島內台灣人跑光光，大勢底定後1450、817通通舉五星旗大喊我是堂堂正正的中國人。
武統後教育課綱撥亂反正，去美去日史觀，恢復正確的中國史觀，不出二十年，全台灣人都自認是堂堂正正的中國人；就像香港一樣，國安法一下，風平浪靜，秩序恢復，每個人該幹嘛就幹嘛、誰都不敢鬧，美國、台灣、英國不但不支援，紛紛收緊對香港的聲援與難民救助，情報機關大舉撤退離開香港。
給你九二共識不要，堅持搞台獨，結局就是直接被武統，也不用兩岸對等談判搞幾十年，談來談去、殺價來殺價去，老共現在覺得武統反而更乾淨俐落；後籐新平說台灣人易騙難教，貪財怕死愛做官，到時看台灣那些政客願意配合，選一個乖的直接任命特首，聽命中南海。
消滅中華民國幫助中共統一台灣的就是台獨民進黨。
知道解放軍開戰會先飽和攻擊、精準打擊我們的海空軍基地、港口、跑道、飛彈設施、雷達偵測設備、甚至是高山電塔，癱瘓台灣的電力與海空軍，然後航母與海軍包圍台灣島，中遠程飛彈覆蓋瞄準西太平洋海域及琉球、日本，正式警告美日與所有國家不得進入兩岸內戰戰區，直到這時台灣人都還沒看到半個解放軍；只要一個禮拜缺水缺電， 加上台灣島內部人民對台獨引起的戰爭有嚴重認知分裂，島內會是什麼情況？
真相是台獨之戰在國際上沒有朋友支援、台獨之戰在島內台灣人跑光光，大勢底定後1450、817通通舉五星旗大喊我是堂堂正正的中國人。
武統後教育課綱撥亂反正，去美去日史觀，恢復正確的中國史觀，不出二十年，全台灣人都自認是堂堂正正的中國人；就像香港一樣，國安法一下，風平浪靜，秩序恢復，每個人該幹嘛就幹嘛、誰都不敢鬧，美國、台灣、英國不但不支援，紛紛收緊對香港的聲援與難民救助，情報機關大舉撤退離開香港。
給你九二共識不要，堅持搞台獨，結局就是直接被武統，也不用兩岸對等談判搞幾十年，談來談去、殺價來殺價去，老共現在覺得武統反而更乾淨俐落；後籐新平說台灣人易騙難教，貪財怕死愛做官，到時看台灣那些政客願意配合，選一個乖的直接任命特首，聽命中南海。
消滅中華民國幫助中共統一台灣的就是台獨民進黨。
無題 無名 20/10/31(六)07:43:55 ID:/oWPggqE No.2034375
>>2034348
果然4％仔真的可悲到為了反綠連馬英九拉的屎都吃
馬英九執政八年都擺爛直到要卸任才大撒幣要買國外飛機
而且啥進度都沒有簡單說就是丟個爛攤子要蔡英文解決
簡單說就是要等蔡英文真的花大錢買國外高教機再批浪費錢
看看F16V藍白是怎樣酸浪費的
反觀蔡英文一上任馬上拍板國造高教機再幾年就可以全數汰換
看看多少退役退黨的正常退將都在罵馬英九以前在軍備怎樣擺爛
4％仔可悲到要拿韓粉的圖來自慰活該被當柯韓糞
果然4％仔真的可悲到為了反綠連馬英九拉的屎都吃
馬英九執政八年都擺爛直到要卸任才大撒幣要買國外飛機
而且啥進度都沒有簡單說就是丟個爛攤子要蔡英文解決
簡單說就是要等蔡英文真的花大錢買國外高教機再批浪費錢
看看F16V藍白是怎樣酸浪費的
反觀蔡英文一上任馬上拍板國造高教機再幾年就可以全數汰換
看看多少退役退黨的正常退將都在罵馬英九以前在軍備怎樣擺爛
4％仔可悲到要拿韓粉的圖來自慰活該被當柯韓糞
無題 無名 20/10/31(六)09:23:44 ID:otDYCOgs No.2034432
>>2034395
我本來沒打算參與這種政治話題看到你這個真的忍不住了
>>反觀蔡英文一上任馬上拍板國造高教機再幾年就可以全數汰換
>>看看多少退役退黨的正常退將都在罵馬英九以前在軍備怎樣擺爛
別傻了，事實就是台灣根本沒有辦法做出來
你知道idf的降落速度非常不友善嗎?
比f-16速度還高，你飛控還不如老美，你拿這種來當教練機?
(老美惡搞引擎防止拿來尻大陸，為了達到爬升率之類目標只好在氣動構型上昰手腳，機體各種動手腳減阻以換取足以取代F-104的爬升率，結果造成低速操控性不良，落地速度偏高)
台灣以前是靠大量外省飛官撐著+他們本來就是素質好才比較無所謂，問題是以前飛這玩意的都是老兵等級
你拿這個來當新手訓練飛機是在哈囉?
是嫌飛行員太多是不是啊
>>軍備怎樣擺爛
m1a2是馬英九任內建案的，別說的好像蔡英文的功勞
我本來沒打算參與這種政治話題看到你這個真的忍不住了
>>反觀蔡英文一上任馬上拍板國造高教機再幾年就可以全數汰換
>>看看多少退役退黨的正常退將都在罵馬英九以前在軍備怎樣擺爛
別傻了，事實就是台灣根本沒有辦法做出來
你知道idf的降落速度非常不友善嗎?
比f-16速度還高，你飛控還不如老美，你拿這種來當教練機?
(老美惡搞引擎防止拿來尻大陸，為了達到爬升率之類目標只好在氣動構型上昰手腳，機體各種動手腳減阻以換取足以取代F-104的爬升率，結果造成低速操控性不良，落地速度偏高)
台灣以前是靠大量外省飛官撐著+他們本來就是素質好才比較無所謂，問題是以前飛這玩意的都是老兵等級
你拿這個來當新手訓練飛機是在哈囉?
是嫌飛行員太多是不是啊
>>軍備怎樣擺爛
m1a2是馬英九任內建案的，別說的好像蔡英文的功勞
無題 無名 20/10/31(六)10:10:19 ID:J7SoJeVQ No.2034451
>聽信台灣課本網路新聞台，誤把大陸當敵人，加以挑釁導致備戰
太平洋沒加蓋趕快游過去好嗎
太平洋沒加蓋趕快游過去好嗎
無題 支那賤畜 20/10/31(六)10:24:10 ID:cGDgfmEM No.2034457
>>2034349
支那賤畜
支那賤畜
無題 無名 20/10/31(六)10:29:55 ID:5BMBmtPg No.2034459
無題 無名 20/10/31(六)10:32:03 ID:rGw4t/8o No.2034460
>>2034395
義大利釋善意 願合作生產高教機
空軍現役AT-3教練機於1980年代服役，已達服役壽限，且缺乏先進戰機具備的線控飛行系統，因此馬政府第二任期開始尋找接替機種，將花600多億採購66架高級噴射教練機接替AT-3，當時軍方盤算是外購成熟機種。為了搶食高教機訂單，在參觀完漢翔生產線後，李奧納多於2015年拋出願意與漢翔合作生產高教機，並於同年「台北航太暨國防工業展」漢翔攤位上展出M-346教練機模型。
李奧納多指出，對台灣而言，M-346還有兩個關鍵性優點，一個就是採用F124發動機，這是IDF經國號使用的F125發動機無後燃器版本，我國本身就有生產使用，在維修後勤上可完全無縫接軌。同時，M-346使用的兩具F124發動機，不僅操作安全係數高於單發動機構型，在無外載時具備1：1的重量與推力比值，使得飛機具有優異的機動飛行性能，能與其他戰鬥機進行高仿真度的異機種對抗訓練。M-346在無外掛副油箱的狀況下，具有2.5小時的續航能力，能夠完全滿足飛行訓練的需求。
同時M-346配備了先進的數位航電系統，搭配獨家研發的內建戰術模擬系統（ETTS）與地面訓練系統（GBTS），運用虛擬與資料鏈技術，堪稱是全世界目前最先進的訓練模擬系統。李奧納多公司指出，M-346能模擬現有的歐美新型戰機，包括歐洲的颱風戰機、瑞典的JAS-39戰機、法國的飇風戰機，以及美國的F-16、F/A-18、F-22、F-35戰機等，而且訓練成本將減少40%。
政黨輪替 高教機改「國機國造」
2016年政黨輪替，民進黨蔡英文政府上台後，為了扶持航太工業，高教機採購政策急轉彎，取消與義大利合作生產，轉向「國機國造」，漢翔以經國號為藍本生產XT-5「藍鵲」高教機。之後空軍舉辦票選命名活動，正式命名為「勇鷹」高教機。
為了讓台灣政府回心轉意，李奧納多公司願意把相關技術與經驗輸出給台灣，讓漢翔擁有維護M-346機隊的完整能量，並有能力進行客製化修改與性能提升，也將協助台灣航太廠商納入零件供應鏈，以協助台灣航太產業的發展。不過，漢翔董事會於2016年8月通過提案，堅定支持國防部「國機國造」政策，並獲全體董事一致支持。
當時除了M-346外，韓國航太工業公司（KAI）也與長榮集團合作，推出T-50「金鶯」（Golden Eagle）教練機有意投標我國高教機。雖然T-50是美國洛克希德馬丁與韓國合作研發，並非純韓系戰機，但是考量民族情感，國軍採購韓製武器裝備的機率極低。
2016年11月2日，時任國防部長馮世寬在立院外交及國防委員會備詢時，被問到高教機籌獲一事，馮世寬表示，漢翔的XT-5教練機，預計在2020年原型機試飛，2023年量產，保證可以如期、如質交機。他重申，所謂的「國機國造」，「國機」是指國產的飛機，因此M-346、T-50金鶯式（Golden Eagle）教練機都確定遭淘汰。
Ｍ-346教練機除義大利採購外，至2016年也獲得波蘭、以色列與新加坡總計68架訂單，其中以色列採購30架最多，如果能獲得台灣66架高教機訂單，將成為Ｍ-346教練機問世之後最大一筆合約。為了促銷M-346教練機，李奧納多公司除了聘請台灣公關公司宣傳外，還大手筆邀請軍事記者前往義大利參觀生產線，廠方盼這場競標是場「公平競爭」。
在蔡英文政府確定以經國號戰機為藍本，研發新式高教機後，李奧納多公司方面極為不滿，多次在新加坡航展上向前去採訪的台灣記者抱怨，高教機採購案遭到背棄。今年2月，新冠肺炎開始全球蔓延，義國政府下令禁止台灣航班進入義大利，但卻未禁止台灣人入境，部分人士因而開玩笑，這是義大利在報Ｍ-346教練機未能拿到台灣訂單之仇。
其實空軍最想要的是M346，而不是國造T-5教練機，T-5這種拿不出數據的飛機空軍根本不想要
義大利釋善意 願合作生產高教機
空軍現役AT-3教練機於1980年代服役，已達服役壽限，且缺乏先進戰機具備的線控飛行系統，因此馬政府第二任期開始尋找接替機種，將花600多億採購66架高級噴射教練機接替AT-3，當時軍方盤算是外購成熟機種。為了搶食高教機訂單，在參觀完漢翔生產線後，李奧納多於2015年拋出願意與漢翔合作生產高教機，並於同年「台北航太暨國防工業展」漢翔攤位上展出M-346教練機模型。
李奧納多指出，對台灣而言，M-346還有兩個關鍵性優點，一個就是採用F124發動機，這是IDF經國號使用的F125發動機無後燃器版本，我國本身就有生產使用，在維修後勤上可完全無縫接軌。同時，M-346使用的兩具F124發動機，不僅操作安全係數高於單發動機構型，在無外載時具備1：1的重量與推力比值，使得飛機具有優異的機動飛行性能，能與其他戰鬥機進行高仿真度的異機種對抗訓練。M-346在無外掛副油箱的狀況下，具有2.5小時的續航能力，能夠完全滿足飛行訓練的需求。
同時M-346配備了先進的數位航電系統，搭配獨家研發的內建戰術模擬系統（ETTS）與地面訓練系統（GBTS），運用虛擬與資料鏈技術，堪稱是全世界目前最先進的訓練模擬系統。李奧納多公司指出，M-346能模擬現有的歐美新型戰機，包括歐洲的颱風戰機、瑞典的JAS-39戰機、法國的飇風戰機，以及美國的F-16、F/A-18、F-22、F-35戰機等，而且訓練成本將減少40%。
政黨輪替 高教機改「國機國造」
2016年政黨輪替，民進黨蔡英文政府上台後，為了扶持航太工業，高教機採購政策急轉彎，取消與義大利合作生產，轉向「國機國造」，漢翔以經國號為藍本生產XT-5「藍鵲」高教機。之後空軍舉辦票選命名活動，正式命名為「勇鷹」高教機。
為了讓台灣政府回心轉意，李奧納多公司願意把相關技術與經驗輸出給台灣，讓漢翔擁有維護M-346機隊的完整能量，並有能力進行客製化修改與性能提升，也將協助台灣航太廠商納入零件供應鏈，以協助台灣航太產業的發展。不過，漢翔董事會於2016年8月通過提案，堅定支持國防部「國機國造」政策，並獲全體董事一致支持。
當時除了M-346外，韓國航太工業公司（KAI）也與長榮集團合作，推出T-50「金鶯」（Golden Eagle）教練機有意投標我國高教機。雖然T-50是美國洛克希德馬丁與韓國合作研發，並非純韓系戰機，但是考量民族情感，國軍採購韓製武器裝備的機率極低。
2016年11月2日，時任國防部長馮世寬在立院外交及國防委員會備詢時，被問到高教機籌獲一事，馮世寬表示，漢翔的XT-5教練機，預計在2020年原型機試飛，2023年量產，保證可以如期、如質交機。他重申，所謂的「國機國造」，「國機」是指國產的飛機，因此M-346、T-50金鶯式（Golden Eagle）教練機都確定遭淘汰。
Ｍ-346教練機除義大利採購外，至2016年也獲得波蘭、以色列與新加坡總計68架訂單，其中以色列採購30架最多，如果能獲得台灣66架高教機訂單，將成為Ｍ-346教練機問世之後最大一筆合約。為了促銷M-346教練機，李奧納多公司除了聘請台灣公關公司宣傳外，還大手筆邀請軍事記者前往義大利參觀生產線，廠方盼這場競標是場「公平競爭」。
在蔡英文政府確定以經國號戰機為藍本，研發新式高教機後，李奧納多公司方面極為不滿，多次在新加坡航展上向前去採訪的台灣記者抱怨，高教機採購案遭到背棄。今年2月，新冠肺炎開始全球蔓延，義國政府下令禁止台灣航班進入義大利，但卻未禁止台灣人入境，部分人士因而開玩笑，這是義大利在報Ｍ-346教練機未能拿到台灣訂單之仇。
其實空軍最想要的是M346，而不是國造T-5教練機，T-5這種拿不出數據的飛機空軍根本不想要
>>2034465
拿IDF直接改的根本是亂來
IDF當初引擎不夠力搞的減阻氣動外型後果就是降落需要很高的技巧，這種拿來給有經驗的老飛官可以，因為他們本來就是飛F-104 對這種類型的飛機有經驗
拿來給新手當教練機根本是亂來
拿IDF直接改的根本是亂來
IDF當初引擎不夠力搞的減阻氣動外型後果就是降落需要很高的技巧，這種拿來給有經驗的老飛官可以，因為他們本來就是飛F-104 對這種類型的飛機有經驗
拿來給新手當教練機根本是亂來
無題 無名 20/10/31(六)10:54:15 ID:1Uh8v..E No.2034477
>>2034470
生產廠倒閉了
生產廠倒閉了
當時爲什麼會想要用犢牛步槍當主力？
小時候看覺得很潮 後來發現槍重
機構複雜 視線等問題不少
小時候看覺得很潮 後來發現槍重
機構複雜 視線等問題不少
無題 無名 20/10/31(六)11:02:10 ID:eFiubP7I No.2034482
>>2034436
所以採購買美國戰機的時候唱衰挑釁西台灣挑起台喊戰爭浪費稅金
國機國造又靠北台灣根本做不出來，新手飛行員素質比不上外省飛官
所以現在台灣空軍的戰機要怎麼汰換？從習近平的四次元肛門拉出來嗎？
所以採購買美國戰機的時候唱衰挑釁西台灣挑起台喊戰爭浪費稅金
國機國造又靠北台灣根本做不出來，新手飛行員素質比不上外省飛官
所以現在台灣空軍的戰機要怎麼汰換？從習近平的四次元肛門拉出來嗎？
>>2034483
其實馬英九任內就有要買李奧納多M346，這型以色列，新加坡都有買
而且是今年就能服役，結果蔡政府一上來就變國機國造
不得不說，蔡政府有心強化國防是好事，但是做事沒方法
軍機老化是事實，還有時間國機國造嗎?
其實馬英九任內就有要買李奧納多M346，這型以色列，新加坡都有買
而且是今年就能服役，結果蔡政府一上來就變國機國造
不得不說，蔡政府有心強化國防是好事，但是做事沒方法
軍機老化是事實，還有時間國機國造嗎?
無題 無名 20/10/31(六)11:10:08 ID:ClFe8BxM No.2034491
無題 無名 20/10/31(六)11:36:12 ID:TFcWbzAs No.2034507
>>2034492
這不是IDF很難開的意思 (IDF已經是國軍三種二代機之中空力特性最親善的機種了)
而是戰鬥機先天追求的空力特性和教練機就是不同方向
拿戰鬥機架構小改直接變教練機是很糟糕的起點
正確來說還是應該以教練機的前提規劃 導入在戰鬥機開發上習得的部份知識作細節調整才對
這不是IDF很難開的意思 (IDF已經是國軍三種二代機之中空力特性最親善的機種了)
而是戰鬥機先天追求的空力特性和教練機就是不同方向
拿戰鬥機架構小改直接變教練機是很糟糕的起點
正確來說還是應該以教練機的前提規劃 導入在戰鬥機開發上習得的部份知識作細節調整才對
無題 無名 20/10/31(六)11:52:04 ID:WZrYpMn6 No.2034519
>>2034483
>>採購買美國戰機的時候唱衰挑釁西台灣挑起台喊戰爭浪費稅金
我沒看過知道情況的人這樣講，靠北買F-16的人大概和嘲諷M1A2還有說買陸射魚叉好棒棒的一樣水準
>>國機國造又靠北台灣根本做不出來，新手飛行員素質比不上外省>>飛官
當年狀況和現在完全不一樣，當年飛行員不只是質甚至量都是壓過對岸，你以為中華民國空軍天天到對岸囂張是唬爛的黨國史嗎?
現在? 別笑死人了，人機比都出狀況還這樣玩?
>>從習近平的四次元肛門拉出來嗎？
你自己看看能不能從你的鍵盤拉出來啊，嘻
>>採購買美國戰機的時候唱衰挑釁西台灣挑起台喊戰爭浪費稅金
我沒看過知道情況的人這樣講，靠北買F-16的人大概和嘲諷M1A2還有說買陸射魚叉好棒棒的一樣水準
>>國機國造又靠北台灣根本做不出來，新手飛行員素質比不上外省>>飛官
當年狀況和現在完全不一樣，當年飛行員不只是質甚至量都是壓過對岸，你以為中華民國空軍天天到對岸囂張是唬爛的黨國史嗎?
現在? 別笑死人了，人機比都出狀況還這樣玩?
>>從習近平的四次元肛門拉出來嗎？
你自己看看能不能從你的鍵盤拉出來啊，嘻
>>2034489
造謠喔?
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20201030005332-260410?chdtv
而2008年國防部就曾提出汰換，卻遭到馬政府行政院否決未核定，直至總統蔡英文上任後，才採定國機國造政策。
https://www.fountmedia.io/article/82485
造謠喔?
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20201030005332-260410?chdtv
而2008年國防部就曾提出汰換，卻遭到馬政府行政院否決未核定，直至總統蔡英文上任後，才採定國機國造政策。
https://www.fountmedia.io/article/82485
無題 無名 20/10/31(六)12:05:14 ID:X0dFAMnM No.2034525
空軍司令部今天召開記者會，空軍參謀長黃志偉中將重申，即便是依照馬政府的計畫，新式教練機建案也會是在2026年完成。媒體質疑先前講的話語現在不一樣，是否欺騙國會？黃志偉認為不是在欺騙國會，「我所看到2015年呈上去的約，確定是2017年簽約，2026年66架交機完畢。」
黃志偉指出，當時都還只是計劃，先把想要做的構想向立法院報告，事實上還要先找尋商源做探討、效益評估、相關生產研究才能確定期程、預算、生產方式，最後才能簽合約。簽合約過程還要跟廠商談判，簽約下去才是真正的生產期程，所有軍事武器生產都要經過這個歷程。2022年交機都只是假設，當要建一個案子，不是我們坐在辦公室裡頭憑幻想就能把全部生產期程造出來。
馬這爛咖都能捧
黃志偉指出，當時都還只是計劃，先把想要做的構想向立法院報告，事實上還要先找尋商源做探討、效益評估、相關生產研究才能確定期程、預算、生產方式，最後才能簽合約。簽合約過程還要跟廠商談判，簽約下去才是真正的生產期程，所有軍事武器生產都要經過這個歷程。2022年交機都只是假設，當要建一個案子，不是我們坐在辦公室裡頭憑幻想就能把全部生產期程造出來。
馬這爛咖都能捧
>>2034523
你才造謠
漢翔公司與義大利李奧納多公司協議共同爭取標案，預計於2017年簽約，2019年交第一架機，全案66架機於2026年始可交齊，替換現有教練機，惟全案並未核定
為什麼全案未核定是因為馬英九任期只到2016年5月20日，所以不能先核定這個2017年項目
所以留給蔡政府決定，沒想到蔡政府一上來就改國機國造
現在空軍可是不太喜歡勇鷹機的，M346才是空軍想要的
要是馬是爛咖，那蔡也沒多重視國防
你才造謠
漢翔公司與義大利李奧納多公司協議共同爭取標案，預計於2017年簽約，2019年交第一架機，全案66架機於2026年始可交齊，替換現有教練機，惟全案並未核定
為什麼全案未核定是因為馬英九任期只到2016年5月20日，所以不能先核定這個2017年項目
所以留給蔡政府決定，沒想到蔡政府一上來就改國機國造
現在空軍可是不太喜歡勇鷹機的，M346才是空軍想要的
要是馬是爛咖，那蔡也沒多重視國防
無題 無名 20/10/31(六)12:24:05 ID:cNA40ie. No.2034547
無題 無名 20/10/31(六)12:26:07 ID:X0dFAMnM No.2034549
無題 無名 20/10/31(六)12:31:37 ID:eFiubP7I No.2034553
>>2034550
其實多少是有關，因為M-346交機服役就能讓AT-3和F-5減少任務
讓保養和零件使用壓力不會這麼大，現在很多F-5的零件是拿舊零件翻新再使用的
而戰備零件現在還是壓著不能用，而M-346服役就能讓F-5開始使用戰備零件
拉高F-5妥善率
其實多少是有關，因為M-346交機服役就能讓AT-3和F-5減少任務
讓保養和零件使用壓力不會這麼大，現在很多F-5的零件是拿舊零件翻新再使用的
而戰備零件現在還是壓著不能用，而M-346服役就能讓F-5開始使用戰備零件
拉高F-5妥善率
無題 無名 20/10/31(六)12:41:28 ID:8ROHsa42 No.2034563
>>2034523
所以漢翔自己寫在官網上的「（2009年2月4日）AAEM（李奧納多）代表與漢翔、空軍高層為了共同生產M346一案進行會議」呢？
不是國際軍火市場遊說，這件事從一開始漢翔就有參與吧
是政黨輪替後整個計畫才被強制修改成「漢翔獨立開發」，本來在2016年5月20日之前，李奧納多都還有派人來洽談合作事宜，意味著當時計畫仍在進行中
https://video.udn.com/news/537393
所以漢翔自己寫在官網上的「（2009年2月4日）AAEM（李奧納多）代表與漢翔、空軍高層為了共同生產M346一案進行會議」呢？
不是國際軍火市場遊說，這件事從一開始漢翔就有參與吧
是政黨輪替後整個計畫才被強制修改成「漢翔獨立開發」，本來在2016年5月20日之前，李奧納多都還有派人來洽談合作事宜，意味著當時計畫仍在進行中
https://video.udn.com/news/537393
無題 無名 20/10/31(六)15:36:18 ID:IHOAnLEg No.2034668
無題 無名 20/10/31(六)17:07:24 ID:XcNo2o1Y No.2034732
>>2034349
支那狗屎不要說人話
支那狗屎不要說人話
無題 無名 20/10/31(六)18:41:11 ID:dnSU5Ovg No.2034860
無題 無名 20/10/31(六)20:44:46 ID:3nmEF1rw No.2035016