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感覺已經在台灣快絕種了
納粹飛碟
納粹吸血鬼
那有沒有納粹德魯伊？
納粹吸血鬼
那有沒有納粹德魯伊？
>>1817781
第一個是軍盲
第二個把時間侷限在二戰沒錯
第三個太攏統
第四個沒錯啊，不然為什麼現在大部分的手拉栓都是毛瑟式槍機不是李恩菲爾德式
第五個什麼雪曼，醬爆雪曼也是雪曼短105雪曼也是雪曼阿
六以上是智障沒錯建議火化
第一個是軍盲
第二個把時間侷限在二戰沒錯
第三個太攏統
第四個沒錯啊，不然為什麼現在大部分的手拉栓都是毛瑟式槍機不是李恩菲爾德式
第五個什麼雪曼，醬爆雪曼也是雪曼短105雪曼也是雪曼阿
六以上是智障沒錯建議火化
無題 無名 20/10/22(四)12:41:33 ID:S317yvMk No.1817859
>>1817781
講真的你把敵人講得越落後只會顯得當初苦戰的自己更可笑而已
講真的你把敵人講得越落後只會顯得當初苦戰的自己更可笑而已
無題 無名 20/10/22(四)12:42:34 ID:5SNDuMEU No.1817862
臺灣現在是美分最多吧w
畢竟現實層面上中華民國/臺灣跟美國/軍就是關係密切
雖然美軍的強大人盡皆知但有些美分廚起來跟德棍不落下風就是ww
爵青是很容易變成日廚 不過日廚爵青一般在自己的天地
少數到了軍事版會被痛扁一堆後攆出去
畢竟現實層面上中華民國/臺灣跟美國/軍就是關係密切
雖然美軍的強大人盡皆知但有些美分廚起來跟德棍不落下風就是ww
爵青是很容易變成日廚 不過日廚爵青一般在自己的天地
少數到了軍事版會被痛扁一堆後攆出去
無題 無名 20/10/22(四)12:47:06 ID:dsGSmP9. No.1817871
新士瓦本倒是真的有過
不過上面啥都沒有
不過上面啥都沒有
無題 無名 20/10/22(四)12:48:24 ID:S317yvMk No.1817875
>>1817864
很好用阿，世界上第一款通用機槍德國打完二戰改個口徑又繼續用了幾十年，被幾十國採用，直到最近德國才要用MG5換掉
很好用阿，世界上第一款通用機槍德國打完二戰改個口徑又繼續用了幾十年，被幾十國採用，直到最近德國才要用MG5換掉
>>1817864
雖然本身MG5的問題蠻多的就是了啦
老實說我一直不懂粉某個國家就要貶低另外一邊是什麼思維邏輯，
粉戰勝方，越貶低自己打贏的對手只會讓自己看起來更蠢而已
粉戰敗方，越貶低自己打輸的對手不就是說自己比對面更爛嗎
雖然本身MG5的問題蠻多的就是了啦
老實說我一直不懂粉某個國家就要貶低另外一邊是什麼思維邏輯，
粉戰勝方，越貶低自己打贏的對手只會讓自己看起來更蠢而已
粉戰敗方，越貶低自己打輸的對手不就是說自己比對面更爛嗎
無題 無名 20/10/22(四)13:04:21 ID:IviQhN8U No.1817896
覺得德國二戰軍服超帥的
無題 無名 20/10/22(四)13:05:57 ID:Se2y7c46 No.1817900
>>1817886
因為人就只會貶敵抬己
網絡上辯論雙方邏輯是否合理能否說服對方不重要
重要的是聲音比較大看起來贏了，讓本來就偏向自己的人產生自己人講贏或者自己人雖然沒贏但實際上沉默的大多數比較多的錯覺，對自己的信仰更加堅定
因為人就只會貶敵抬己
網絡上辯論雙方邏輯是否合理能否說服對方不重要
重要的是聲音比較大看起來贏了，讓本來就偏向自己的人產生自己人講贏或者自己人雖然沒贏但實際上沉默的大多數比較多的錯覺，對自己的信仰更加堅定
無題 無名 20/10/22(四)13:07:23 ID:M/QsQGYQ No.1817903
>>1817898
我相信你了
我相信你了
無題 無名 20/10/22(四)13:08:52 ID:q8M12MWc No.1817907
有人被戳破後就開始大暴怒罵髒話了w
無題 無名 20/10/22(四)13:10:44 ID:S317yvMk No.1817908
>>1817892
你是說那個放任機器人洗了一整個禮拜五毛新聞，有時間發推說偶像棒棒沒時間管版被檢舉曠職在期限前一小時馬上上線
還嗆版友五毛至少會提供資訊比只會罵人的板友好多了
然後洗版封一禮拜罵人封十年
可以說鬼子可以說白皮豬可以說黑鬼可以說棒子可以說台灣人是土著但不能說支那，放任上過新聞被國防部任證造謠的五毛不停外宣
開拓動漫雜誌總編輯，曾有不止一次在每月「總編輯的話」之類的專欄偷渡其個人鮮明的政治立場的
偉大的 林 君和 先生管的PTT軍事版嗎
你是說那個放任機器人洗了一整個禮拜五毛新聞，有時間發推說偶像棒棒沒時間管版被檢舉曠職在期限前一小時馬上上線
還嗆版友五毛至少會提供資訊比只會罵人的板友好多了
然後洗版封一禮拜罵人封十年
可以說鬼子可以說白皮豬可以說黑鬼可以說棒子可以說台灣人是土著但不能說支那，放任上過新聞被國防部任證造謠的五毛不停外宣
開拓動漫雜誌總編輯，曾有不止一次在每月「總編輯的話」之類的專欄偷渡其個人鮮明的政治立場的
偉大的 林 君和 先生管的PTT軍事版嗎
無題 無名 20/10/22(四)13:12:47 ID:EzCF9wNE No.1817911
>>1817781
納粹輸了，但在月球上建造秘密基地，並使用飛碟技術，然後希特勒還是蜥蜴人是哪一階？
納粹輸了，但在月球上建造秘密基地，並使用飛碟技術，然後希特勒還是蜥蜴人是哪一階？
無題 無名 20/10/22(四)13:14:02 ID:S317yvMk No.1817912
>>1817902
這張圖是把費德洛夫或SVT40算進去吧，雖然我個人覺得這兩個都不算突擊步槍就是了只能算自動步槍或戰鬥步槍
這張圖是把費德洛夫或SVT40算進去吧，雖然我個人覺得這兩個都不算突擊步槍就是了只能算自動步槍或戰鬥步槍
無題 無名 20/10/22(四)13:15:56 ID:ABzAaQxw No.1817914
>>1817898
沒有 爽到的只有習近平的尿道
沒有 爽到的只有習近平的尿道
無題 無名 20/10/22(四)13:16:40 ID:S317yvMk No.1817916
>>1817913
戰損風，請用WG的神奇舊化漆來上色，超厲害的東西
戰損風，請用WG的神奇舊化漆來上色，超厲害的東西
>>1817857
第四個其實跟栓式步槍的戰術定位有關
毛瑟式槍機因為有兩個閉鎖凸加上抓握把迴轉直接閉鎖，
優點是閉鎖確實，槍機堅固，
同樣重量可以吃下更高裝藥的子彈。
缺點則是槍機較重射速慢
李恩菲爾德式槍機的後方閉鎖前推送上撞針運作則比較輕快，
實際上只要迴轉60度就可以完成後拉前送的動作，
優點就是射速在熟練射手手上極快，所謂李恩菲爾德步槍的
"瘋狂一分鐘"就是利用肩膀與左臂固定住槍身，
然後快速進行旋轉上彈再以中指扣板機的速射技巧，
大約六秒可以清空李恩菲爾德的10發內建彈匣。
缺點是可動部位較多(多一個槍栓套)，對材料技術要求更高，
和簡單耐用上不如毛瑟
現代栓式步槍多半用在反資材或精準射手狙擊上，要求的是準度與發射高威力子彈而非射速，而李恩菲爾德的射速優勢現代有半自動與自動步槍可以取代，那自然毛瑟會是更適合的選擇。
第四個其實跟栓式步槍的戰術定位有關
毛瑟式槍機因為有兩個閉鎖凸加上抓握把迴轉直接閉鎖，
優點是閉鎖確實，槍機堅固，
同樣重量可以吃下更高裝藥的子彈。
缺點則是槍機較重射速慢
李恩菲爾德式槍機的後方閉鎖前推送上撞針運作則比較輕快，
實際上只要迴轉60度就可以完成後拉前送的動作，
優點就是射速在熟練射手手上極快，所謂李恩菲爾德步槍的
"瘋狂一分鐘"就是利用肩膀與左臂固定住槍身，
然後快速進行旋轉上彈再以中指扣板機的速射技巧，
大約六秒可以清空李恩菲爾德的10發內建彈匣。
缺點是可動部位較多(多一個槍栓套)，對材料技術要求更高，
和簡單耐用上不如毛瑟
現代栓式步槍多半用在反資材或精準射手狙擊上，要求的是準度與發射高威力子彈而非射速，而李恩菲爾德的射速優勢現代有半自動與自動步槍可以取代，那自然毛瑟會是更適合的選擇。
無題 無名 20/10/22(四)13:48:24 ID:i1C0.ZHk No.1817946
無題 無名 20/10/22(四)13:59:23 ID:TyoM5U0U No.1817956
>>1817857
然後第二個...正確來說德國人發明的東西叫做"通用機槍"的*概念*
就是說:今天同一把機槍，
裝雙腳架與選配彈鍊/彈鼓就當他是排用機槍或班用輕機槍
裝上三腳架就是重機槍
裝上載具固定就是車載機槍這樣的產物
以這意義來說MG42+MG34還真是"二戰最優秀的通用機槍"，但這個原因是他沒有競爭者
當時其他國家都還在用自動步槍-輕機槍-中型機槍-重機槍這樣的觀念在使用機關槍
(美軍的話就是BAR-M1919A6-M1917/1919-M2)
二戰後至今因為步兵主要武器主流變成中間威力彈，NATO統一彈藥與裝備用途，
和車載機槍+大顆機槍彈還是有反資材等用途，
基本上一把機槍全包了這種事不會再重現了，
現在大多是班用自動武器(中間威力彈)-排用機槍(全尺寸步槍彈)-重機槍/車載機槍(重機槍彈)這種搭配
以現代美軍來說就是M249 (5.56)- Mk.48/M240 (7.62)-M2(.50 cal)
然後第二個...正確來說德國人發明的東西叫做"通用機槍"的*概念*
就是說:今天同一把機槍，
裝雙腳架與選配彈鍊/彈鼓就當他是排用機槍或班用輕機槍
裝上三腳架就是重機槍
裝上載具固定就是車載機槍這樣的產物
以這意義來說MG42+MG34還真是"二戰最優秀的通用機槍"，但這個原因是他沒有競爭者
當時其他國家都還在用自動步槍-輕機槍-中型機槍-重機槍這樣的觀念在使用機關槍
(美軍的話就是BAR-M1919A6-M1917/1919-M2)
二戰後至今因為步兵主要武器主流變成中間威力彈，NATO統一彈藥與裝備用途，
和車載機槍+大顆機槍彈還是有反資材等用途，
基本上一把機槍全包了這種事不會再重現了，
現在大多是班用自動武器(中間威力彈)-排用機槍(全尺寸步槍彈)-重機槍/車載機槍(重機槍彈)這種搭配
以現代美軍來說就是M249 (5.56)- Mk.48/M240 (7.62)-M2(.50 cal)
美國和英國打過三次戰爭，分別是在1802、1862(英國和南方邦聯同盟)、1924(英國和南方美共聯軍)，因此美國和英國關係糟到爆。二戰時完全沒有支援英國，而是支援德國打殘英國
美國在一戰後被羅門黨把持，羅門黨是一個極端資本和孤立主義與戰爭販子的黨派，同時也是法西斯支持者，一戰後協助德國複興經濟和支援國民黨政府反蘇和反日
二戰一開始是全歐洲反英法戰爭，以德國為首帶領著奧匈共和與歐洲各國反抗英法暴政。推翻法國後蘇聯入侵歐洲，羅門黨執政的美國給予納粹德國為首國家提供大量資源來反蘇
蘇聯因為史達林的腦殘關係，各種五年計畫大失敗，飢荒持續到1945年都沒結束，再加上西班牙超級大流感，俄羅斯人口失去了將近75％。大量的人口逃出蘇聯散播著共產統治下的慘樣，歐洲共產勢力大衰退。
由於史達林政權不穩，因此發動大雷雨計畫來轉移國內群眾的憤怒，但侵歐行動不到一年就失敗，歐洲組成反蘇聯盟入侵蘇聯，在經過將近三年的戰爭後，聯軍將蘇軍趕到了烏拉山區東部，蘇軍陷入了嚴重內鬥和衰退，完全無力反攻聯軍，史達林也遭朱可夫等人暗殺。
日軍趁蘇軍衰敗，入侵了雅庫茨克南部以下的地區並建立了滿州國，德軍在莫斯科扶持起親歐政權，之後二戰告一段落進入了四年停戰。
四年停戰裡德國勢力大幅增強，並派遣兩個師的遠征軍支援國民黨抗日和牽制蘇聯，這世界觀裡東北南部是德國租借地，日本沒有成功的搶到所有東北地區。
四年停戰結束後，日本入侵珍珠港，德日斷交並開始打起印度洋戰爭，德國不甩美國威脅發動了海獅作戰，最終宣告失敗。由於納粹的各種惡行統治，原本支持德國的歐洲國家紛紛開始反德，在美國的支援下德軍戰敗，最終德國無條件投降，希特勒被俘虜，最終被判終身監禁
二戰後冷戰從烏拉山圍牆開始，由親西方的歐俄和共產俄國東俄互相打對台，德國雖然戰敗，但仍然在中國保留了大量工業經濟建設，所以戰後很快的複興，成了歐洲經濟強國。
中共因為得不到蘇聯和日本支援再加上國民黨有德國遠征軍支持，後期又有美國全力支援，中共逃往尼泊爾建國後就縮著出不來，最後變成了第二個北韓
美國在一戰後被羅門黨把持，羅門黨是一個極端資本和孤立主義與戰爭販子的黨派，同時也是法西斯支持者，一戰後協助德國複興經濟和支援國民黨政府反蘇和反日
二戰一開始是全歐洲反英法戰爭，以德國為首帶領著奧匈共和與歐洲各國反抗英法暴政。推翻法國後蘇聯入侵歐洲，羅門黨執政的美國給予納粹德國為首國家提供大量資源來反蘇
蘇聯因為史達林的腦殘關係，各種五年計畫大失敗，飢荒持續到1945年都沒結束，再加上西班牙超級大流感，俄羅斯人口失去了將近75％。大量的人口逃出蘇聯散播著共產統治下的慘樣，歐洲共產勢力大衰退。
由於史達林政權不穩，因此發動大雷雨計畫來轉移國內群眾的憤怒，但侵歐行動不到一年就失敗，歐洲組成反蘇聯盟入侵蘇聯，在經過將近三年的戰爭後，聯軍將蘇軍趕到了烏拉山區東部，蘇軍陷入了嚴重內鬥和衰退，完全無力反攻聯軍，史達林也遭朱可夫等人暗殺。
日軍趁蘇軍衰敗，入侵了雅庫茨克南部以下的地區並建立了滿州國，德軍在莫斯科扶持起親歐政權，之後二戰告一段落進入了四年停戰。
四年停戰裡德國勢力大幅增強，並派遣兩個師的遠征軍支援國民黨抗日和牽制蘇聯，這世界觀裡東北南部是德國租借地，日本沒有成功的搶到所有東北地區。
四年停戰結束後，日本入侵珍珠港，德日斷交並開始打起印度洋戰爭，德國不甩美國威脅發動了海獅作戰，最終宣告失敗。由於納粹的各種惡行統治，原本支持德國的歐洲國家紛紛開始反德，在美國的支援下德軍戰敗，最終德國無條件投降，希特勒被俘虜，最終被判終身監禁
二戰後冷戰從烏拉山圍牆開始，由親西方的歐俄和共產俄國東俄互相打對台，德國雖然戰敗，但仍然在中國保留了大量工業經濟建設，所以戰後很快的複興，成了歐洲經濟強國。
中共因為得不到蘇聯和日本支援再加上國民黨有德國遠征軍支持，後期又有美國全力支援，中共逃往尼泊爾建國後就縮著出不來，最後變成了第二個北韓
>>1817868
美軍在二戰暴露的問題蠻少的（撇除掉突尼西亞戰役的話
不像德軍那樣後勤可怕的爆炸
也不像蘇聯前期潰敗的
跟英軍一樣穩紮穩打
沒啥可以說嘴的戰績但相對的沒啥難看的戰績
除了士兵被嫌笨外幾乎沒啥大錯能嘴
美軍在二戰暴露的問題蠻少的（撇除掉突尼西亞戰役的話
不像德軍那樣後勤可怕的爆炸
也不像蘇聯前期潰敗的
跟英軍一樣穩紮穩打
沒啥可以說嘴的戰績但相對的沒啥難看的戰績
除了士兵被嫌笨外幾乎沒啥大錯能嘴
>>1817968
幾個比較有名的問題
班用自動武器很爛:BAR粗勇耐操但只有二十發+不能快換槍管，
無法頂替LMG，而M1919A6比DP和MG42都重三公斤左右，
直到二戰終戰美軍步兵都沒有當時一線水準的班用機槍可用
主力戰車主砲與教範更新速度太慢:
配備76mm反戰車砲的M4系列要到1944一月
才大批生產並投入戰場，在此之前美軍只能依靠裝甲貧弱而且開頂的M10
來與德軍戰車周旋雖說實際上75mm"可以"打穿德軍重裝甲
主力的四號戰車與三號突擊炮正面，
但如果有更長的有效接戰距離無疑美軍的優勢會大大提升。
海軍的魚雷很爛，而且不論是艦射(Mk.15)還是潛射(Mk.14)都爛
常有引信誤爆，不發彈，或彈道亂跑等等問題，到戰爭後期引入Mk.18電動魚雷才解決
幾個比較有名的問題
班用自動武器很爛:BAR粗勇耐操但只有二十發+不能快換槍管，
無法頂替LMG，而M1919A6比DP和MG42都重三公斤左右，
直到二戰終戰美軍步兵都沒有當時一線水準的班用機槍可用
主力戰車主砲與教範更新速度太慢:
配備76mm反戰車砲的M4系列要到1944一月
才大批生產並投入戰場，在此之前美軍只能依靠裝甲貧弱而且開頂的M10
來與德軍戰車周旋雖說實際上75mm"可以"打穿德軍重裝甲
主力的四號戰車與三號突擊炮正面，
但如果有更長的有效接戰距離無疑美軍的優勢會大大提升。
海軍的魚雷很爛，而且不論是艦射(Mk.15)還是潛射(Mk.14)都爛
常有引信誤爆，不發彈，或彈道亂跑等等問題，到戰爭後期引入Mk.18電動魚雷才解決
無題 無名 20/10/22(四)14:37:24 ID:rVSeeslw No.1817997
>>1817967
我覺得德國更有機會贏的世界線是
希特勒考上維也納藝術學院 使德共失去納粹黨制衡 德國赤化加入蘇聯
然後德蘇聯合征服歐亞非 但因為海軍劣勢和美國制衡無法登陸英日 最後形成共產歐亞非vs資本主義南北美+英日的二極分化態勢
我覺得德國更有機會贏的世界線是
希特勒考上維也納藝術學院 使德共失去納粹黨制衡 德國赤化加入蘇聯
然後德蘇聯合征服歐亞非 但因為海軍劣勢和美國制衡無法登陸英日 最後形成共產歐亞非vs資本主義南北美+英日的二極分化態勢
無題 無名 20/10/22(四)14:38:11 ID:XmkrYnM. No.1817998
>>1817986
>主力戰車主砲與教範更新速度太慢
這就是美國太晚加入戰爭所必須繳交的學費
美軍遇到的問題並非他們沒想過
問題在於研發和投產、教範更新都需要時間
就像1943年美軍裝甲師結構
雪曼比例都多過輕坦
但美軍教範依舊是輕坦
>主力戰車主砲與教範更新速度太慢
這就是美國太晚加入戰爭所必須繳交的學費
美軍遇到的問題並非他們沒想過
問題在於研發和投產、教範更新都需要時間
就像1943年美軍裝甲師結構
雪曼比例都多過輕坦
但美軍教範依舊是輕坦
無題 無名 20/10/22(四)14:42:08 ID:XmkrYnM. No.1818000
無題 無名 20/10/22(四)14:44:44 ID:mPRtpi9g No.1818002
>>1817986
BAR也沒有到"很爛"吧
DP和MG34/42算是同時代輕機槍的頂點 跟這兩支比也沒什麼比得過了
況且二戰時還有很多國家也在用BAR當輕機槍 說"美軍步兵沒有一線水準的班用機槍"有點言過其實
BAR也沒有到"很爛"吧
DP和MG34/42算是同時代輕機槍的頂點 跟這兩支比也沒什麼比得過了
況且二戰時還有很多國家也在用BAR當輕機槍 說"美軍步兵沒有一線水準的班用機槍"有點言過其實
>>1817993
不
這問題其實非常之大
只是本土不是戰區+有人有資源燒先把這問題壓到好像不是大問題一樣
應該說你覺得美國在二戰沒大問題就是美國資源太多的把問題不當成問題
用遊戲化的數值來說好了
別國的問題可能是降10%效率,白值只有100下就很傷
美國的問題其實可能是降20%效率,但白值有2000下還是能車掉其他人
不
這問題其實非常之大
只是本土不是戰區+有人有資源燒先把這問題壓到好像不是大問題一樣
應該說你覺得美國在二戰沒大問題就是美國資源太多的把問題不當成問題
用遊戲化的數值來說好了
別國的問題可能是降10%效率,白值只有100下就很傷
美國的問題其實可能是降20%效率,但白值有2000下還是能車掉其他人
無題 無名 20/10/22(四)15:15:46 ID:S317yvMk No.1818017
無題 無名 20/10/22(四)15:17:50 ID:XmkrYnM. No.1818018