評分：-1, 年：-1, 月：-1, 週：-1, 日：-1, [+1 / -1] 最後更新：2020-07-26 17:57:27
7月24日，凌晨12點
XSX，第一方工作室作品線上發表會
這次15間工作室
除了halo無限、戰爭機械5XSX版、地獄之刃3
不知道還會有那些遊戲公布
XSX，第一方工作室作品線上發表會
這次15間工作室
除了halo無限、戰爭機械5XSX版、地獄之刃3
不知道還會有那些遊戲公布
無題 無名 20/07/21(二)00:19:16 ID:Zp27V8P2 No.753546
>>753535
因為原PO打字手殘
因為原PO打字手殘
垃圾微軟等著倒吧
Halo什麼爛東西
Halo什麼爛東西
>>753602
PS5有讀寫速率5.5GB/s的SSD，搭配壓縮資料可達9GB/s
在和軟鳥的CPU和GPU架構差異小的情況下
PS5更有能力瞬間連續存取更大量的素材
還讓Epic重寫Unreal Engine的I/O次系統
PS5有讀寫速率5.5GB/s的SSD，搭配壓縮資料可達9GB/s
在和軟鳥的CPU和GPU架構差異小的情況下
PS5更有能力瞬間連續存取更大量的素材
還讓Epic重寫Unreal Engine的I/O次系統
>>753604
XSX的SSD速度只有2.4GB/s
不過微軟有弄一個叫SFS的東西
簡單來說就遠景的材質沒全讀取來節省資源
要講的話，PS5比較偏向砸錢搞硬體直接上
微軟則是硬體能省則省，然後用軟體繞道，改善效能不足的問題
至於晶片效能XSX>PS5這點
主要是PS5晶片測試拖太久
才會搞到比下一個世代設計的XSX晶片還晚量產
不然現在早就一堆PS5在路面爬行了
XSX的SSD速度只有2.4GB/s
不過微軟有弄一個叫SFS的東西
簡單來說就遠景的材質沒全讀取來節省資源
要講的話，PS5比較偏向砸錢搞硬體直接上
微軟則是硬體能省則省，然後用軟體繞道，改善效能不足的問題
至於晶片效能XSX>PS5這點
主要是PS5晶片測試拖太久
才會搞到比下一個世代設計的XSX晶片還晚量產
不然現在早就一堆PS5在路面爬行了
無題 無名 20/07/22(三)19:49:43 ID:xbR8j0dU No.753612
>>753627
>話說Ps360時代⋯⋯
>哪邊是靠日廠撐著？
痾.........
360還真的是靠初期大量日廠撐起該主機系列第一次成功
然後PS3在大頭症發作完回神後日廠又回歸，後期狂追終點超車
Wii那個就不用說了，體感新鮮度一下降立刻被放生....
>話說Ps360時代⋯⋯
>哪邊是靠日廠撐著？
痾.........
360還真的是靠初期大量日廠撐起該主機系列第一次成功
然後PS3在大頭症發作完回神後日廠又回歸，後期狂追終點超車
Wii那個就不用說了，體感新鮮度一下降立刻被放生....
無題 無名 20/07/23(四)05:23:41 ID:skDQZQfU No.753629
無題 無名 20/07/23(四)08:49:25 ID:2SWJquWM No.753633
嗯嗯 反正都會上PC
無題 無名 20/07/23(四)08:54:53 ID:JD1tyjRw No.753634
>>753628
的確 約前3年 360的日版遊戲比ps3還要多
的確 約前3年 360的日版遊戲比ps3還要多
無題 無名 20/07/23(四)12:07:51 ID:4IuAbcQ. No.753644
>>753640
>>什麼時代了還在日廠決定勝負....
現在應該沒人會說日廠決定勝負吧.但3家主機的遊戲軟體走向又很不一樣
老任的主機以本家遊戲為最大宗(瑪.薩.寶).三廠遊戲只是陪襯用的
微軟的主機以本家跟歐美遊戲為最大宗.日廠遊戲的數量太少
索尼的主機算是比較平均.本家-歐美-日廠都能玩到大部份的遊戲
>>什麼時代了還在日廠決定勝負....
現在應該沒人會說日廠決定勝負吧.但3家主機的遊戲軟體走向又很不一樣
老任的主機以本家遊戲為最大宗(瑪.薩.寶).三廠遊戲只是陪襯用的
微軟的主機以本家跟歐美遊戲為最大宗.日廠遊戲的數量太少
索尼的主機算是比較平均.本家-歐美-日廠都能玩到大部份的遊戲
無題 無名 20/07/23(四)14:49:22 ID:5qGLFCFM No.753655
>>753628
當年日廠其實是看在XB360早出一年
規格跟開發環境搞定得早
加上微軟慷慨
所以拿XB360當成HD練功機
但這波所謂的成功
其實也只是聲勢上的
後來一堆作品都回流到PS3
XB360在日本雖然比前後兩代賣得好
但最後也只不過是160萬程度
PS3跟Wii都超過1000萬
當年日廠其實是看在XB360早出一年
規格跟開發環境搞定得早
加上微軟慷慨
所以拿XB360當成HD練功機
但這波所謂的成功
其實也只是聲勢上的
後來一堆作品都回流到PS3
XB360在日本雖然比前後兩代賣得好
但最後也只不過是160萬程度
PS3跟Wii都超過1000萬
無題 無名 20/07/23(四)18:39:38 ID:zr.cuqqc No.753664
無題 無名 20/07/23(四)22:30:54 ID:WasMdlxE No.753671
日場遊戲 肯定是優勢
畢竟歐美遊戲都是跨平台的 STEAM都玩得到
日系遊戲 大多都會PS4獨佔一陣子 才會上PC
XBOX目前最大的問題就是沒有能吸引人的獨佔遊戲
Epic和Bungie 叛逃後的 戰爭機器 和 最後一戰 品質變得很差
微軟目前能玩的 大概只剩下 FORZA 這款而已了
畢竟歐美遊戲都是跨平台的 STEAM都玩得到
日系遊戲 大多都會PS4獨佔一陣子 才會上PC
XBOX目前最大的問題就是沒有能吸引人的獨佔遊戲
Epic和Bungie 叛逃後的 戰爭機器 和 最後一戰 品質變得很差
微軟目前能玩的 大概只剩下 FORZA 這款而已了
無題 無名 20/07/23(四)23:04:18 ID:ooDeGzjk No.753672
直播網址呢?
>>753681
>XBox One錯誤綁體感，性能又低，售價又高，起手還說要禁二手斷口碑了⋯⋯
>還沒打就知道會躺了
>才會有日廠獲勝的錯覺，結果每次看銷量，日廠的影響都不是大頭，就不會動動腦嗎？
好的，就算不談目前世代主機
那麼你打算怎麼解釋初代XB慘敗?
360初登場為何要主打日系?並且也是XB系主機唯一達到八千萬銷量
而中後期日系回歸PS導致最終PS3反超車事件?
把史實拋諸腦後卻又想自圓其說?
說話前動動腦先好嗎?
>XBox One錯誤綁體感，性能又低，售價又高，起手還說要禁二手斷口碑了⋯⋯
>還沒打就知道會躺了
>才會有日廠獲勝的錯覺，結果每次看銷量，日廠的影響都不是大頭，就不會動動腦嗎？
好的，就算不談目前世代主機
那麼你打算怎麼解釋初代XB慘敗?
360初登場為何要主打日系?並且也是XB系主機唯一達到八千萬銷量
而中後期日系回歸PS導致最終PS3反超車事件?
把史實拋諸腦後卻又想自圓其說?
說話前動動腦先好嗎?
>>753681
在要求別人動腦前先充實自己的邏輯與知識比較好
只單看遊戲銷量就論勝敗是要怎麼解釋軟輸任的事實？
更遑論是那個現在還站在超高處的索尼？
只把敗因推給初期錯誤卻不知檢討是什麼心態？
你知道PS3初期大頭症導致比X1更慘的事實嗎？
那人家怎麼做的？力挽狂瀾努力補救而非放生
這句“動動腦“你真的要自己留著多鑽研....
在要求別人動腦前先充實自己的邏輯與知識比較好
只單看遊戲銷量就論勝敗是要怎麼解釋軟輸任的事實？
更遑論是那個現在還站在超高處的索尼？
只把敗因推給初期錯誤卻不知檢討是什麼心態？
你知道PS3初期大頭症導致比X1更慘的事實嗎？
那人家怎麼做的？力挽狂瀾努力補救而非放生
這句“動動腦“你真的要自己留著多鑽研....
>>753682
Ps2時代，主機遊戲仍然是日本廠商的主場
微軟在XBox初代跟日本廠商處不好，然後遊戲主機設計又一堆問題，例如外表難看，光碟容易刮傷，加上遊戲少等問題
歐美廠商崛起都要等到ps360時代了，你ps2時期換代還是日本主場，你換到360，一開始不主打跟日本廠商關係好，難道要主打主機上玩韓國網遊？？
微軟當時在日本就是蠢到當SE拍電影失敗，借錢給人石時，se要把FF11讓微軟出在xbox上玩，結果微軟日本分布的人還嫌網遊要在pc上玩而拒絕，讓這款FF史上獲利前幾的遊戲出在ps2
你說當時微軟日本分部多蠢
Ps2時代，主機遊戲仍然是日本廠商的主場
微軟在XBox初代跟日本廠商處不好，然後遊戲主機設計又一堆問題，例如外表難看，光碟容易刮傷，加上遊戲少等問題
歐美廠商崛起都要等到ps360時代了，你ps2時期換代還是日本主場，你換到360，一開始不主打跟日本廠商關係好，難道要主打主機上玩韓國網遊？？
微軟當時在日本就是蠢到當SE拍電影失敗，借錢給人石時，se要把FF11讓微軟出在xbox上玩，結果微軟日本分布的人還嫌網遊要在pc上玩而拒絕，讓這款FF史上獲利前幾的遊戲出在ps2
你說當時微軟日本分部多蠢
唉，XSX遊戲發佈會，結果都沒人討論遊戲
難道都空氣玩家去了
目前XSX公布的遊戲陣容還蠻OK的，而且天外世界已經決定要出續作了，看畫面感覺比一代好很多，二代有拿微軟的錢做遊戲，果然有差。
話說巴哈遊戲更新的報幹慢，還是自幾看片打名單，可能有些漏打，當參考。
第一方共14款遊戲，第三方共9款，然後大部分的遊戲是在主機發售後半年內能玩到的。
目前首發陣容不差，車、槍、RPG、探險、動作，全都有包了
第一方14款遊戲，有6個新IP，然後有幾個又是很多年沒出的IP又重出遊戲
感覺這陣容比上一代第一方有活力多了
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
第一方公ㄗ
1. 光環：無限，提供實機遊玩畫面
2. 腐朽之都3
3. 極限競速8
4. Everwild（新IP）
5. 神鬼寓言
6. Tell Me Why 第一章（新IP），冒險遊戲？懸疑遊戲？看起來像美劇
7. Ori2的XSX加強補丁，120FPS！！XSX上第一款支援120fps的遊戲？
8. 天外世界：Peril on Gorgon。畫面好上許多，比之前沒有微軟投資的天外世界無印還好
9. Grounded（新IP）
10. Avowed（新IP）
11. As Dusk Falls（新IP）。互動式故事遊戲
12. 地獄之刃2
13. As dusk falls
14. Psychonauts 2（腦行員）
第三方：
15. Destiny 2: Beyond Light
16. S.T.A.L.K.E.R. 2
17. Warhammer 40K: Darktide
18. 俄羅斯方塊
19. The Gunk
20. The Medium
21. PSO2：新世紀
22. CrossfireX
23. Balan Wonderworld。SE目前的暫時獨佔作品，現在看來SE各在XSX和Ps5上各有一台獨佔作品。
難道都空氣玩家去了
目前XSX公布的遊戲陣容還蠻OK的，而且天外世界已經決定要出續作了，看畫面感覺比一代好很多，二代有拿微軟的錢做遊戲，果然有差。
話說巴哈遊戲更新的報幹慢，還是自幾看片打名單，可能有些漏打，當參考。
第一方共14款遊戲，第三方共9款，然後大部分的遊戲是在主機發售後半年內能玩到的。
目前首發陣容不差，車、槍、RPG、探險、動作，全都有包了
第一方14款遊戲，有6個新IP，然後有幾個又是很多年沒出的IP又重出遊戲
感覺這陣容比上一代第一方有活力多了
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
第一方公ㄗ
1. 光環：無限，提供實機遊玩畫面
2. 腐朽之都3
3. 極限競速8
4. Everwild（新IP）
5. 神鬼寓言
6. Tell Me Why 第一章（新IP），冒險遊戲？懸疑遊戲？看起來像美劇
7. Ori2的XSX加強補丁，120FPS！！XSX上第一款支援120fps的遊戲？
8. 天外世界：Peril on Gorgon。畫面好上許多，比之前沒有微軟投資的天外世界無印還好
9. Grounded（新IP）
10. Avowed（新IP）
11. As Dusk Falls（新IP）。互動式故事遊戲
12. 地獄之刃2
13. As dusk falls
14. Psychonauts 2（腦行員）
第三方：
15. Destiny 2: Beyond Light
16. S.T.A.L.K.E.R. 2
17. Warhammer 40K: Darktide
18. 俄羅斯方塊
19. The Gunk
20. The Medium
21. PSO2：新世紀
22. CrossfireX
23. Balan Wonderworld。SE目前的暫時獨佔作品，現在看來SE各在XSX和Ps5上各有一台獨佔作品。
>>753702
天外世界是dlc 一代的話還是2k。 會出兩個劇情dlc 要到2代才會正式變成微軟.
Avowed 是黑曜石的次世代第一人稱rpg 世界觀同永恆之柱。
Grounded 黑曜石的求生遊戲開發人數很少 。
微軟也掏了一大筆錢把工作室擴大一倍
收購前100人左右 收購後215人
個人心得
As Dusk Falls一股sjw風
光環畫面太差
S.T.A.L.K.E.R. 2 Everwild 神鬼寓言 Avowed 這四款算驚喜
天外世界是dlc 一代的話還是2k。 會出兩個劇情dlc 要到2代才會正式變成微軟.
Avowed 是黑曜石的次世代第一人稱rpg 世界觀同永恆之柱。
Grounded 黑曜石的求生遊戲開發人數很少 。
微軟也掏了一大筆錢把工作室擴大一倍
收購前100人左右 收購後215人
個人心得
As Dusk Falls一股sjw風
光環畫面太差
S.T.A.L.K.E.R. 2 Everwild 神鬼寓言 Avowed 這四款算驚喜
無題 無名 20/07/24(五)11:45:12 ID:j07tfLIA No.753711
連第一方的作品都有跨到PC
微軟到底想不想讓人去買新主機啊???
微軟到底想不想讓人去買新主機啊???
一堆作品PC都有了 我幹嘛買XSX
無題 無名 20/07/24(五)12:42:22 ID:0fOdZXQE No.753721
Xbox已分崩離析、散落各地，不過MS會堅強地活下去……只要你給我買訂閱就好
無題 無名 20/07/24(五)16:25:54 ID:CJFamvEk No.753741
>>753763
所以你提到什麼重點？
XBox One的失敗又不是沒拉攏日廠的問題
笑死了，每個時期的問題不同，混在一起，不就好棒棒
Phil Spencer之前的，集團的錯誤定位XBox搞體感和一堆有的沒的，完全不重視
甚至還砍工作室跟減少第一方獨佔遊戲、放生日本市場與日本廠商
現在就是帶末期了，都要換次世代了，是還能改善什麼？腦袋擺哪了
至少這兩年換Phil Spencer出任XBox負責人才改善
Phil Spencer至少有幾點改變：
1. 承認第一方遊戲陣容弱勢，並致力重建第一方陣容，持續擴大第一方工作室規模
將原來不足10個且沒有太多能製作3A遊戲的貧弱第一方陣容，除了重新組建就有工作室，將原本沒有製作2A遊戲能力的往上拉以外，還陸續收購多個工作室，這些工作室普遍都有製作2A遊戲的能力，提供資金做3A不是問題，並且組建一個第一方的全新工作室，將陣容擴充到15個第一方工作室。
直到今年2020年，還爆出說又收購一間工作室（暫不公布），而且還正在收購第二間，Phil Spencer還宣稱會持續收購和組建新的工作室來加強第一方遊戲陣容。
最直接明顯的就是目前XSX的第一方首發陣容就有6個新IP，其中神鬼寓言、腦航員這種被冰封多年的老IP也重新回歸。
第三方的部分，也拉了許多第三方廠商，至少把預告片先給XBox播
2. 重申對日本廠商的重視
成效未知。不像XBox One時期連場面話都不說
3. 改善Xbox 收費會員的福利
4. 推動XGP
雖然在他出任前，就在推動了XGP了，但當老大後持續改善加強福利
5. 推動跨平台遊戲
Phil Spencer在當主管時期，收購Minecraft的母公司、開放XBox Live其他家機的遊戲連線，現在也持續推動加強。
最直接就是之前跟任天堂官推活動連動，一起說這兩家有哪些遊戲的紀錄或連線對戰能互通。
6. 提前佈局XSX的發售
提早佈局次世代，並較早流片生產次世代主機
至少目前還沒看到XSX需要限購，或是有上市後庫存不足的報導
所以你提到什麼重點？
XBox One的失敗又不是沒拉攏日廠的問題
笑死了，每個時期的問題不同，混在一起，不就好棒棒
Phil Spencer之前的，集團的錯誤定位XBox搞體感和一堆有的沒的，完全不重視
甚至還砍工作室跟減少第一方獨佔遊戲、放生日本市場與日本廠商
現在就是帶末期了，都要換次世代了，是還能改善什麼？腦袋擺哪了
至少這兩年換Phil Spencer出任XBox負責人才改善
Phil Spencer至少有幾點改變：
1. 承認第一方遊戲陣容弱勢，並致力重建第一方陣容，持續擴大第一方工作室規模
將原來不足10個且沒有太多能製作3A遊戲的貧弱第一方陣容，除了重新組建就有工作室，將原本沒有製作2A遊戲能力的往上拉以外，還陸續收購多個工作室，這些工作室普遍都有製作2A遊戲的能力，提供資金做3A不是問題，並且組建一個第一方的全新工作室，將陣容擴充到15個第一方工作室。
直到今年2020年，還爆出說又收購一間工作室（暫不公布），而且還正在收購第二間，Phil Spencer還宣稱會持續收購和組建新的工作室來加強第一方遊戲陣容。
最直接明顯的就是目前XSX的第一方首發陣容就有6個新IP，其中神鬼寓言、腦航員這種被冰封多年的老IP也重新回歸。
第三方的部分，也拉了許多第三方廠商，至少把預告片先給XBox播
2. 重申對日本廠商的重視
成效未知。不像XBox One時期連場面話都不說
3. 改善Xbox 收費會員的福利
4. 推動XGP
雖然在他出任前，就在推動了XGP了，但當老大後持續改善加強福利
5. 推動跨平台遊戲
Phil Spencer在當主管時期，收購Minecraft的母公司、開放XBox Live其他家機的遊戲連線，現在也持續推動加強。
最直接就是之前跟任天堂官推活動連動，一起說這兩家有哪些遊戲的紀錄或連線對戰能互通。
6. 提前佈局XSX的發售
提早佈局次世代，並較早流片生產次世代主機
至少目前還沒看到XSX需要限購，或是有上市後庫存不足的報導
>>753783
你到底是要跳針到什麼程度啊.....?
找一堆資料來還是把"重點"給放錯腦袋是怎麼長的?
這個討論唯一重點就只是日廠與歐美廠哪個成為"勝負關鍵"這麼簡單而已
落落長的文章卻沒一個有劃到重點真的是人才啊.....
你到底是要跳針到什麼程度啊.....?
找一堆資料來還是把"重點"給放錯腦袋是怎麼長的?
這個討論唯一重點就只是日廠與歐美廠哪個成為"勝負關鍵"這麼簡單而已
落落長的文章卻沒一個有劃到重點真的是人才啊.....
無題 無名 20/07/25(六)01:48:55 ID:UHPoSEmI No.753786
>>753783
你的意思是
歐美廠遊戲賣很多才是好棒棒
日廠遊戲賣輸人好爛好丟臉
初代Xbox沒經驗不受日廠青睞失敗
360中途一定有犯錯嚇跑日廠終點前失足
Xbox1一開始就自砸腳搞砸一切無關日廠
結論：但是日廠賣的少所以不是關鍵，歐美廠賣得多才是決定勝負的老大
我決定先替你的堅持立場來拍拍手
你的意思是
歐美廠遊戲賣很多才是好棒棒
日廠遊戲賣輸人好爛好丟臉
初代Xbox沒經驗不受日廠青睞失敗
360中途一定有犯錯嚇跑日廠終點前失足
Xbox1一開始就自砸腳搞砸一切無關日廠
結論：但是日廠賣的少所以不是關鍵，歐美廠賣得多才是決定勝負的老大
我決定先替你的堅持立場來拍拍手
無題 無名 20/07/25(六)19:11:08 ID:IATlOGf. No.753817
>>753792
你邏輯真的壞掉了不成？
一整個雞同鴨講耶
有一款遊戲銷量共2000萬
A主機賣1000萬B主機也賣1000萬
另一款遊戲銷量只有500萬
但只出在A主機而A主機比B主機多銷售了200萬台
然後你居然能得出論點：是因為那款賣1000萬的遊戲決定了勝負？？？
崩壞的邏輯造就荒謬的論點
你邏輯真的壞掉了不成？
一整個雞同鴨講耶
有一款遊戲銷量共2000萬
A主機賣1000萬B主機也賣1000萬
另一款遊戲銷量只有500萬
但只出在A主機而A主機比B主機多銷售了200萬台
然後你居然能得出論點：是因為那款賣1000萬的遊戲決定了勝負？？？
崩壞的邏輯造就荒謬的論點
無題 無名 20/07/26(日)09:54:03 ID:IdQ4tD5g No.753832
>>753819
你才邏輯崩壞了吧
自己隨便亂掰一套別人不主張的說法，這在邏輯上不就稻草人謬誤
要支持日廠獨佔決勝論
不就是要看是否（1）有足夠數量的日廠遊戲、（2）是否有英文版（畢竟歐美市場是大頭）、（3）這些獨佔遊戲是否銷量有一定水準（代表）真的有影響力
但支持日廠獨佔勝出的，卻很難解釋（2）跟（3）在歐美市場
當然你從中文版市場來說，的確能支持日廠勝出的結論
但這些影響較小的市場，能代表歐美甚至整體？
歐美玩家會日文的可沒像臺港中一樣多
你才邏輯崩壞了吧
自己隨便亂掰一套別人不主張的說法，這在邏輯上不就稻草人謬誤
要支持日廠獨佔決勝論
不就是要看是否（1）有足夠數量的日廠遊戲、（2）是否有英文版（畢竟歐美市場是大頭）、（3）這些獨佔遊戲是否銷量有一定水準（代表）真的有影響力
但支持日廠獨佔勝出的，卻很難解釋（2）跟（3）在歐美市場
當然你從中文版市場來說，的確能支持日廠勝出的結論
但這些影響較小的市場，能代表歐美甚至整體？
歐美玩家會日文的可沒像臺港中一樣多
無題 無名 20/07/26(日)12:25:19 ID:bQEc4qeM No.753835
反正XBO部門有營收就好
能不能贏PS並不重要
能不能贏PS並不重要