[軍武]拉馬迪要結束了，然後呢？

如果有看過之前放的地圖
應該會知道遜尼大三角在拉馬迪陷落之後會完全被切割
所以接下來該怎麼辦的問題很複雜也很簡單：
設法繼續維持這個遜尼、什葉聯軍開始施壓奪回遜尼大三角
拉馬迪是安巴爾省交通的樞紐，所以伊拉克軍不只要拿下，還得守住
接著就是包圍費盧杰和設法衝擊魯特拜，完全斬斷Daesh交通線
防守上來說，魯特拜拿下之後會比拉馬迪還難守，因為Daesh會用盡所有手段嘗試拿回該地
等這些都搞定，2016年底，伊拉克軍才會開始嘗試推摩蘇爾
或許到時會先拿回Hawija

從新放一下這張圖
孤立Hit，包圍費盧杰、衝擊魯特拜
這些都是我們知道的
如何化解什葉派在這次戰鬥中被激起的仇恨才是整個問題的重點
遜尼派這次倒戈還有在提特里克的屠殺已經讓人民動員軍的耐性達到極限
因此在成軍之後就接連發生數次報復事件
老美上次介入斡旋的結果是養出之後背叛的安巴爾覺醒
這次他們決定由部族勢力自己想辦法橋攏
現在遜尼派還在觀望－許多部族都已經拉太多仇恨，怕自己越界回不去了
拉馬迪可以做為轉捩點，也可以做為分裂點
若這座城市拿下之後伊拉克能做好緩靖...

...那安巴爾荒野地帶的氏族很可能會再度倒戈回伊拉克方向
但要是發生什麼可怕的軍紀事件或是報復
［雖然要不找遜尼算帳幾乎要聖人等級，不過目前已經把仇恨轉移到幾個比較特定的部族上面，算是比之前好一點］
到時費盧杰那些叛變的遜尼派會變得更難處理
遜尼派現在在拉馬迪幾乎全盤皆輸［Daesh根本不把他們當自己人看，伊拉克軍把他們來回輾］
有幾個比較大的部族［包括議長的氏族］願意出面調解
接下來就是看人民動員給不給面子了

有一個組織出來挑戰挑戰世界格局多少令人興奮
但真讓這些傢伙壯大起來也是個麻煩....

>>No.860912
Daesh才沒有挑戰世界格局那麼浪漫
他就只是個泛阿拉伯＋瓦哈比主義的地區性恐怖份子而已
從頭到尾搞的就是種族清洗和屠殺肅清
雖然壯大起來還是很麻煩，不過拜託別拿全球解放軍和他比
Daesh連代中東遜尼派勢力都做不到，更遑論泛伊斯蘭團結之類的東西...

http://eaworldview.com/2015/12/iraq-analysis-battle-for-ramadi-isnt-just-about-defeating-islamic-state/

剛好有一篇關於打下拉馬迪之後該怎麼作的外國文章
嚴格來說這傢伙什麼新的論點都沒講［從頭到尾只有在唱衰］
不過對伊拉克政府要面對的問題其實算是挺中肯的

http://www.naharnet.com/stories/en/197813-civilians-escape-is-grip-as-iraqi-forces-push-on-in-ramadi

大量平民開始逃出Daesh控制區
主要兒童、老人和婦女
拿白旗的青壯年會先被壓制然後搜查，因為太可疑了
現在伊拉克軍是用巴士把他們整團整團載走，帶到安全區域之後再說
拉馬迪最主要的意義在於＂消耗＂
由城市內部和外部逐步磨耗Daesh的可用武力
彈藥、兵源補充這些東西都是伊拉克軍充足而附近Daesh缺乏的

https://www.youtube.com/watch?v=_vQC2irTKFs
目前推進速度不快，靠著直升機密接支援對可疑區域進行轟炸
注意二次爆炸

https://twitter.com/IraqShamel/status/679959482676412416
安巴爾的遜尼派部落議會之後會主持清理工作
因為Daesh在拉馬迪處決了超過500人
實際上Daesh一直都沒有把安巴爾覺醒和其他曾經和伊拉克政府合作－不論出於自願或脅迫
的勢力當成是自己人
之前在摩蘇爾投降被處死的伊拉克軍就是一例－他們幾乎都是遜尼派
這種暴行本身提供了伊拉克什葉、遜尼和解的材料
但什葉派裡面對此也不是沒有聲音－畢竟他們才是被清洗的那個，至於那些叛徒根本只是活該
這種想法在人民動員軍裡面不算少數
考慮到他們有不少是就地合法的SGs和馬赫迪軍［反遜尼、反美恐怖份子］
到不怎麼讓人意外
［因為總統的部族在旁邊協助當發言人，現在看起來是有解套的機會，至於多大就看西斯塔尼和總統的努力了］

http://www.hotbeak.com/world/2015/12/24/iraq-slow-progress-in-is-held-ramadi-due-to-bombs-snipers_s_207128260.html#.VnvX7RV97IU
差不多要成功了，不過進度趕不上聖誕節了［就算老美聖誕是明天也趕不。］

http://en.alalam.ir/news/1772452
拿回更多的街區，但沒有令人振奮的進展

https://twitter.com/Mosul__/status/679974673099132928
屍體注意
下令說要宰殺城內貓狗來吃的Daesh，如今屍體反而被野狗啃掉...
不過政府軍曬屍體的程度已經超過人民動員了，這樣真的大丈夫？

>>No.860955

看來市內雖然還有殘餘勢力
但已經連組織突圍能力都沒了

https://www.facebook.com/CJTFOIR/photos/a.1502778183321651.1073741830.1489102498022553/1646261572306644/?type=3&theater

Daesh繼續挨炸...不要增援就不會被炸爛了，為什麼就是不懂呢？
說歸說，今天在拉馬迪附近解決掉的Daesh數量確實在下降中，只有9個目標。
現在伊拉克時間下午三點
http://www.euronews.com/2015/12/23/iraqi-forces-claim-the-battle-for-ramadi-is-almost-won/
伊拉克軍宣稱他們幾乎獲得勝利
不過還是昨天的老消息：
90%的拉馬迪市區現在由伊拉克政府軍掌握
這次有歐美媒體報導，應該不會再是假消息了

https://twitter.com/Tom_Antonov/status/679971901402386432
法國人也來參一腳
話說...這是超級軍旗吧？
1974年首飛，或許比版上大多數人還要年長

>>No.860962
突圍能力那種東西對Daesh來說在十二月初突圍失敗
噴掉一百多人之後就不存在了
之後自己炸毀橋樑更是完全阻絕了這種可能性
他們現在面對的問題只剩怎麼領處女而已
當然也可能領不到
之前那個伊拉克軍扮聖誕老人不是扮好玩的
根據瓦哈比派的教義接觸或參與西方節日要上宗教法庭
勞動洗白之前都算罪人，罪人當然領不到處女
所以伊拉克軍那個聖誕老公公根本是強迫中獎－看到他的時候也不用想什麼宗教法庭了，反正老美空襲馬上就到

http://www.alliraqnews.com/modules/news/article.php?storyid=25087
官方的進度報告
收尾階段還是互有死傷
Daesh反抗還是很頑強
但若
https://twitter.com/iraqinside
可信的話伊拉克政府軍也抓到快200個俘虜了
雖然多半是之前安巴爾覺醒的成員...

>>No.860963

圍點打援的精髓就是讓你的敵人產生不救XX的話
就得面臨掐LP自殺的心理狀態

等等，之前伊拉克軍表現不是比內戰時的國軍更爛，現在為何像外掛一樣？中間我看漏了什麼！
我承認一向沒太留意。

>>No.860979
原因挺複雜的，先不論你為什麼會有爛一次爛一世的錯覺...

其實伊拉克的核心骨幹什葉派部落一直都很善戰
SGs與馬赫迪軍和老美從2004打到2011才打完
雖然他們後期確實被老美空襲洗出很難看的交換比
但有伊朗顧問的什葉派民兵在巷戰換血能力上本來就有很強的韌性
問題是伊拉克被老美逼著養了將近十萬的安巴爾覺醒
這些青年軍在Daesh剛打過來的時候跟著前共和衛隊一起叛變
有約七萬直接鳥獸散，大約一萬加入Daesh然後被炸爛，留下來的兩萬裡面還被Daesh屠宰了5,000多人
西伊拉克方面，伊拉克軍表現慘不忍睹的印象多半這邊來的

>>中間我看漏了什麼！我承認一向沒太留意。
大概就時間長了
之前被打得一盤散沙時沒用的不是死了就是降了
剩下的水準和鬥志都比較好一點，加上後續的重整和訓練效果也出來了，畢竟是正規軍，等級應該還是能昇得比光靠喊口號喊出來的恐怖份子高一點

其實我覺得主要的原因還是因為daesh白癡到四處結怨，原本能拉攏的朋友也通通得罪光了
所以原本有些愛理不理的騎牆派才被逼到要和政府合作起來
軍隊這種東西只要組織起來了戰力就出來了

北邊摩蘇爾則是遜尼派民兵撐不住，垮掉之後衝垮來救援的伊拉克軍
從那之後伊拉克就沒有把遜尼派民兵放在直接承受攻擊的外圍過［都分散放在檢查哨］
另外就是轉職當警察的前共和衛隊大概有四成五都叛變了，這堆人在後面形成雪球效應
現在能叛變的幾乎都叛變完了，留下的是什葉派的職業軍人和老美訓練的新軍
若要簡單歸納伊拉克軍現在的表現，主要原因有四個：
1. 不安定因素排除
2. 待遇改善［安巴爾覺醒叛變之後當然也不用再付薪水，可以集中改善什葉派職業軍人的待遇］
3. 老美2014訓練的新軍加入戰局
4. 人民動員軍恐怖的巷戰抗壓性［不過野戰表現上就和一班伊拉克軍相差不遠－反正野戰是靠老美炸］

>>No.860987

有個疑問

跟著地面部隊負責協調美軍戰轟的是哪邊的人?

>>No.860991
新軍［主要是這個］
老美自己的特種部隊［雖然說沒派還是塞了兩百個］
人民動員軍［礙於遜尼派觀感現在被拉出來了］
澳洲人［80個］

伊拉克那邊天要黑了，今天大概清不掉
http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13941003000800
報導上還是先前清掉的幾個街區，更進一步的消息可能要等台灣時間十二點之後

https://twitter.com/jenkers_en/status/680033813083373568
歐洲人的空襲支援

https://twitter.com/LowlandsSN/status/680036326595493889
Daesh挾持醫院作為肉盾

伊拉克政府說他們完全沒有用外國人和人民動員軍
但12/8第一批進去巷戰的500人就是人民動員軍的部族戰士
現在比較傾向伊拉克自己會呼叫支援，同時也有少數的外國人在裡面協調空襲
伊拉克軍也有武裝直升機可以密接舔地，如果僅限於拉馬迪城內的話問題不大

https://twitter.com/NAlkhzraji/status/680051646752276480
遜尼派的部落首領也開始對遜尼派喊話，說伊拉克的什葉派正為他們冒著生命危險
這和之前倒戈的倒戈、烙跑的烙跑相比已經好上很多了
不過最主要還是像No.860986說的，Daesh做人太失敗

http://www.reuters.com/article/2015/12/24/us-mideast-crisis-iraq-ramadi-idUSKBN0U712K20151224
沒有人民動員軍在那邊絞肉就真的推很慢了
伊拉克新軍的辦事態度本來就是求穩為主
現在幾乎快獲得勝利，更是小心謹慎到家
雖然還是會被城內的汽車炸彈鏮，但損失也比之前小多了

現在伊拉克時間晚上六點，伊拉克軍大規模行動停止
暫時不會有更多的戰報

>實際上Daesh一直都沒有把安巴爾覺醒和其他曾經和伊拉克政府合作

那當初安巴爾覺醒倒戈還真是倒心酸的。是被建立哈里發國的大旗給唬到了嗎？

再次感謝掛名君解說

>> No.860987
隔壁敘利亞也是，到了2014年底後，存餘的政府軍部隊都是向心力強的部隊
然後可以用的民兵也是比較不會叛變的部隊(雖然還是有不少牆頭草)
不過也大大支持了政府軍缺員的問題
在俄羅斯正式介入後，看到空中大神的威力後向心力又更強了
現在SAA也開始會把部族民兵丟去做第一線防衛與進攻主力
這點和伊拉克比較不一樣

https://www.facebook.com/alghadeer.english/photos/a.1382235475435945.1073741828.1382157918777034/1536654093327415/?type=3&theater

大消息：伊拉克單方面宣布拉馬迪勝利！
［歐巴馬表示：開勳］
不過要完全清除Daesh勢力得打到明年一月了

>>No.861008
就跟費盧杰套牢的遜尼派部族一樣
幾乎所有倒戈的安巴爾覺醒都是一開始看伊拉克政府不爽
馬利基倒台在他們眼中只是什葉派統治不穩的象徵而非釋出善意
所以想趁機多撈一點油水或威脅老美作出更多讓步
這種背叛政府然後談一談在背叛回來的作法在蓋達時期就已經很盛行了
只是Daesh的白目程度加上伊拉克政府在馬利基倒台之後已經拉攏夠多遜尼派，可以籌組議會
如此一來他們就不需要和這些反叛來反叛去的氏族結盟了

>>No.861010
這是老美當初建立伊拉克新政府時留下的問題
他那個複雜的投票機制讓什葉派就算佔人口大多數也沒辦法完全獲得全國控制權，使部族之間反而得以討價還價
［庫德族有自己的自治政府，不會出來投票］
而遜尼派氏族則對這個泛什葉政府缺乏信任
人民動員之後的什葉派民兵算是伊拉克主力了
人民動員軍裡面有太多改領政府薪水的恐怖分子
怎麼對付同行，他們根本清楚的很
伊拉克特種部隊裡面也有SGs的人在裡面。
但遜尼派部族民兵是另外一回事
感情上他們根本不想拼老命
但是若不想眼睜睜的看著整個遜尼大三角淪陷入人民動員的手中
他們就得拿起傢伙上
各部族還各懷鬼胎，除了幾個大的氏族之外，根本就一盤散沙
現在引入義大利訓練的義式憲兵看會不會好一點

https://www.facebook.com/alghadeer.english/photos/a.1382235475435945.1073741828.1382157918777034/1536696769989814/?type=3&theater

幾個小時之後要開記者會
我說Daesh在費盧杰和拉馬迪中間的反攻都還沒清完［老美加把勁］
城內還吃了對方一記汽車炸彈［也幹掉7個自殺炸彈客］
你們現在就宣布勝利會不會太猴急了點？
雖然聖誕節給歐巴馬禮物的政治意義重大啦
可是耶誕也不是什葉派的合法節慶吧...

>他那個複雜的投票機制讓什葉派就算佔人口大多數也沒辦法完全獲得全國控制權
個人以為像中東那種非正常（？）國家，這種不供特定力量全拿的制度滿無奈的。

https://twitter.com/Paostereo1007fm/status/680169499971182592
大勢已定，剩下就是花多少時間把剩下的Daesh清掉和把肉盾救出來

https://twitter.com/iraqinside/status/680191709729419268
昨天伊拉克軍和Daesh拉扯，絞肉，實際上只推進了200公尺

>>No.861045
小布希時代留下的那個投票制度是亂源之一無誤
但依照西斯塔尼之前期待的一人一票民主，只會讓族群仇恨的炸彈炸得更快
雖然大阿亞圖拉生活方式和領導能力很接近＂教宗＂，不過他首先是個什葉派精神領袖，然後才是伊拉克的聖人
西斯塔尼花很多時間研究＂民主＂要怎麼玩，還有怎麼在不干涉部族政治的情況之下控制伊拉克的輿論
當然老美放手給他玩的話Daesh長不起來，可是遜尼派諸部不一定能活得比較好
這串要沉了，下一個衝突熱點是敘利亞Tishrin Dam

http://www.newsweek.com/iraqi-forces-track-liberate-ramadi-christmas-foreign-fighters-make-last-stand-408486

拉馬迪的Daesh基本上只剩下長得太特別逃不了的外國人和不滿十八歲的童兵還在戰鬥
本土遜尼派武力要不是被俘就是變成＂你無害的鄰居瓦哈比派＂

http://www.csmonitor.com/USA/Military/2015/1223/In-Ramadi-battle-a-potential-model-for-rolling-back-ISIS
老美這篇延伸閱讀有興趣的可以看一下
若拉馬迪戰況順利，大概短時間沒有必要更新新串
大概就今天晚上看看伊拉克清理的怎麼樣了這樣

伊拉克軍方宣稱拉馬迪已經結束了
實際上的清掃作業還要再持續幾天吧?
Daesh留了滿地詭雷炸彈,剩餘的抵抗看起來還很頑強

掛名君辛苦了,期待下一個實況串

借這邊問一下吧
之前那個裝V怪客的組織到現在有貢獻嗎?

>>No.861096
你是指Anonymous嗎?
他們後來宣稱在針對Daesh的攻擊行動中破壞了他們很多的推特帳號和網路伺服器
和公開很多Daesh外國戰士的個人資料

說貢獻是有吧...Daesh在海外活動的宣傳工作有受到影響
據說還有斷了部分的金流,不過我很懷疑他們是怎麼挖到的

>>No.861094
宣稱勝利和離結束還有一段距離
選聖誕節宣部也只是圖個政治性［作秀］而已
Daesh剩餘的抵抗很頑強是事實，因為不頑強的也差不多跑光、死光或是被他們自己處決掉了
昨天稍早街區被解放之前還趕著處決掉50個他們口中的內奸

>>No.861100
匿名者對＂戰爭＂本身是不會有什麼影響
不過對Daesh的宣傳上造成不小的阻礙是真的
推特上一直都是有Daesh的支持者
而且Daesh打的越爛他們越吵
都不知道是表粉實黑還是腦袋有洞了
至於那個斷金流...
據說和匯一塊錢過去然後舉報，凍結詐騙帳號的手法差不多

>>No.861104
我今年年中在翻新聞的時候有找到Daesh在亞洲宣傳的一些相關報導
實際上Daesh在網路上的活動比國人的想像還活躍很多(不如說在台灣要找到和Daesh有關的新聞還滿難的...)
他們的宣傳和勸誘手段吸引了很多外國年輕人參與戰爭
所以Anonymous的攻擊是有用的,不過就和掛名君補充的一樣,這對整體戰事的影響比較有限

然後我好奇的點是他們怎麼找出Daesh的資金來源的,理論上這些金流大部分都透過黑市和更深層的加密網路流通
能截斷金流是好事,但如果能揪出幕後金主就更好了

有一小群前匿名者另組了一個組織 成員還有各國的情報人員。但這組織比較像各公司底下有理想的人員組成的義務性組織 不受任何政府監管

>No.861114
整個活像公安九課的感覺...

>No.861164
公安九課是政府的吧？ 好像是直接對總理負責？