[男性角色]奧比戴亞

海馬集團當初也是這樣
所以開發了可以當武器用的玩具

>>1913768
但追根究柢這件事也是他自己搞出來的吧
他不跟恐怖份子串通去搞東尼,東尼也不會被抓去做飛彈
沒被抓去做飛彈就不會突然良心發現
沒良心發現也就會繼續當軍火商
自作孽而已

在電影一中,東尼不賣軍火後其實馬上就提出了多項足以彌補軍火利潤上損失的新產品和科技方案
以東尼的天才腦,要賺大錢根本就不是問題,而且史塔克家族說到底也不是靠賣軍火起家的,他老爹投注心力的事業遠本就超過賺錢這種世俗框架

是光頭鬍子缺乏東尼那種才能,又不願意放棄舒適日子不賺軍火錢,加上在東尼老爹過世後想掌握主導權(所以才偷偷串通恐怖分子搞東尼),才會間接讓東尼變成鋼鐵人
最後翻臉時摘除東尼身上的方舟反應爐顯露出他殺雞取卵,短視貪婪的本質,的確若他成功,他可以掌握史塔克企業並靠著販售動力裝甲賺大錢
但東尼史塔克在鋼鐵人一~復仇者聯盟終局中清楚地展現了他的才能可以遠遠做到比這更多甚至足以改變人類文明的技術
如果鐵霸王不是這種反派而是願意當東尼是自己親兒子支持的話,估計接手東尼過世後的科技專利這利潤比他賣軍火不知道多了幾千幾萬倍吧

>>1913768
老實說就是你叫人綁架東尼還想殺他，結果害他開始懷疑人生不想賣武器的，你還真好意思說啊？

嫉妒心太重 活該
就是這種認為自已比較強的老害
不然繼續賣軍火一起發大財也不會怎樣啊
不過超級英雄就和東尼無緣就是了

>>1913787
其實東尼能搞的事業超多的，想想他們不斷的搞破壞，就表示需要大量的建設
一邊拯救世界，一邊賺滿自己的口袋，不收錢還可以賺名聲

紐約不斷的被破壞又再生，破壞了再生
死了一堆白人，黑人還是少數

其實是他想要自己作主吧
這個低能兒完全不缺錢啊

可是美國軍火商超級賺錢的,發生任何事情,美國人都會想買槍

樓上的人搞錯了
我不在乎這個老害
是說底下靠軍火維生的要怎麼辦?

實際上這部很多敵人都是生計問題搞到去當反派的不是嗎

>>1913833
那些反派的生計問題跟東尼不賣軍火又沒關係

>>1913833

鋼粉只會跟你說那是那些人他們不夠努力

>>1913773
海馬集團想搞玩具反斗城是童年就決定了
當初沒跟到海馬兄弟孤兒院玩沙高峰會的後來都吃屎

>>1913833
帶槍投靠到其他軍火商底下啊...又不是世界和平不需要武器了
史塔克企業突然宣布收掉底下的武器部門
像漢默企業等幾家競爭廠商一定拍手叫好想吃掉多出來的空缺吧

>>1913845
不是反派的問題
東尼旗下生產鏈肯定幾萬人
這些人搞不好只會做武器的生產,你突然要他去搞其他的東西 弄不好就叫你走路 誰都會叛變

光是蜘蛛人第一集的反派不就是這樣?

>>1913864
突然解雇可以要求資遣費,東尼製造的武器原本就有市場競爭力,這些人離開了還是能找其他工作,或甚至東尼可以安排轉型訓練
你怪東尼亂轉跑道是無所謂,反正原本東尼史塔克就是個隨心所欲自我中心的花花公子
但這也不表示光頭先動手陰了東尼一把之後還過河拆橋合理,理由上面也提到了

說真的,就算是最初期的東尼,本質上也不是個壞到底的人
被綁架時知道自己開發的軍火落到這些人渣手上被用來欺壓老百姓,被救出後決定停止軍火生意改賣家電情有可原
難道那些軍火工廠的員工可憐,被恐怖分子用軍火壓制殺害的老百姓就不可憐了?

>>1913787
>>他的才能可以遠遠做到比這更多
僅限有動力的前提下

要知道東尼在鋼鐵人1裡早就成名已久，軍火界更是毫無敵手
他根本沒有研發軍火的動力，反而將精力花在吃喝嫖賭上

奧比戴亞整天要收拾善後東尼搞出來的爛攤子
又只能像打工仔一樣看著東尼肆意敗家
會想幹掉公司的金雞母，一定是發現這樣能拿到的更多

很多人看電影，還以為東尼很好講話
事實上絕大多數人去接觸他只會獲得奇里安的待遇 - 天臺冷風吃到飽

你覺得奧比戴亞沒遠見？
那你覺得當時賣賣飛彈就滿足的東尼
會努力開發出鋼鐵裝、奈米機器跟人工AI給奧比戴亞投入市場嗎？
能躺著賺錢為什麼要站著賺？

>>1913886
>他根本沒有研發軍火的動力，反而將精力花在吃喝嫖賭上
軍火還是有在研發吧
第一集不就是去展示新型的飛彈時被恐怖分子攻擊的嗎?

>>1913888
鋼鐵裝、奈米機器的技術層面，跟子母飛彈天差地遠

擠牙膏就能唬得一堆人掏錢買，當然慢慢擠啊
要是沒事真研究出讓美國無敵的武器，軍火販子還不願意勒

東尼在鋼1開頭 根本連10%的才能都沒有使用到吧
就算如此 就已經超越世界99%的科技了


真的要停止軍火貿易轉跑道 不需要鋼鐵裝 奈米機械 超級AI
光是輸出黑科技[弧反應爐]就夠打爆全世界的能源廠商了 甚至直接壟斷地球除了瓦干達以外的能源業都沒問題

>>1913876
話說基層的工廠員工應該還好吧?

反正就是一個口令一個動作，重新職訓應該可行??

可能中上層研發單位比較有差???

>>1913833
>是說底下靠軍火維生的要怎麼辦?
轉行有很困難?
還是史塔克旗下的人是要上戰場的士兵?
同樣都是顧生產線、去顧反應爐搞不好還比較輕鬆且賺得更多...

>>1913894
從真實世界來看
美國政府的黑科技要弄出軍火商的幾個專利未必太困難
是外包省成本+固樁才丟出去
東尼這種純靠技術吃飯反而是少數

每次看到這種串都難怪東尼會去當雞掰人
每次都一堆無能兼無自覺雞掰人在那鍵盤救世界

>>1913864
禿鷹那票人不是史塔克企業的人
而且他們的事是臨時變卦找東尼的政府官員的鍋
除非你說的第一集不是返校日

東尼 = 特斯拉
奧比戴亞 = 愛迪生

基本上就是這麼一回事

>>1913864
只能說你根本沒搞懂現代生產業的狀況
基本上不論是武器還是非軍事工業的生產
早就都已經是細化分工後的流水行程
所以不論是做武器改還是搞汽車飛機 工作內容互通性很大
差異較多的部分只有研發這塊
但實際上要轉行也沒太多困難就是
畢竟啥材料相關 數值分析之類的專業技能
其實很多科技業都同樣會用上 特別是航太科技
沒看美國用來發射人造衛星的火箭 不也是拿德國當年的武器技術來運用

>>1913833
怎麼辦？去問小辣椒啊，你當她花瓶喔？東尼只顧開發根本不管事，那都是小辣椒在處理的，除非你覺得小辣椒比你還笨不會去好好處理員工轉跑道。

>>1913894
牙膏一開始就不存在了當然也沒得擠
迷你方舟爐, 鋼鐵裝跟奈米機械都是被綁架後懷疑人生才去開發的
要是東尼一直舒服的待在美國那也根本沒契機去研發那些東西
然後在第一部復仇者電影的時間點上因為沒有鋼鐵裝, 也沒有從神盾局得來的資訊
東尼不是被外星人軍隊給滅了就是跟著紐約一起被核彈炸成灰也說不定

>>1913864
那個趕人的是美國政府的人
干托尼屁事
接受清除委託還要被政府捅刀
托尼知道的話會是第一個反過來嗆那雜碎的好嗎？

>>1913768
其實現實中還真的有這麼經營的軍火商

>>1913833
跟著轉型啊
不想跟的直接跳槽啊

當初日本三菱二戰時都在做戰爭兵器，戰爭結束後還不是轉行做平民用的汽車

>>1913768
最一開始就是他勾結十環幫綁架東尼的啊
想說要是東尼掛了公司就是他的了

如果沒經歷過那些被囚禁的日子跟伊申的犧牲
東尼一定是繼續當他的軍火商跟花花公子
不會因為倖存者心理而開始走上超級英雄之路

不過前面的確演的很像苦命CEO因為老闆兼最大股東突然發神經
導致公司營收一直掉逼他奔波收拾爛攤子
如果這人不是設定成一開始就是黑的
那東尼的形象就會不夠正面

>>1913886
>你覺得奧比戴亞沒遠見？
兄弟，現實超多這種短視近利的爛人
笨一點的是急著吃到眼前的甜頭過陣子發現其實這樣比較虧
GY一點的是好處被他拿走人也拍拍屁股走了其他人要留著蒙受損失

當時全公司就東尼能研發出耶利哥飛彈跟方舟反應爐(包含總部那個大型的)
其他人等於都只是助理工程師而已
會想幹掉公司的金雞母一定是被近利沖昏頭了

>>1913923
在東尼不願意開發黑科技的情況下
奧比戴亞會想拋棄他，應該也是盤算過以他的手腕足以繼續讓公司發展下去
繼續把持軍火市場的龍頭

>>1913937
東尼本來就是雞掰人，不要因為主角光環就無視這點
如果齊理安是得不到東尼合作憤而黑化就算了
事實上是東尼承諾了之後爽約，畢竟這種小人物他也不在乎

>>1913997
史塔克企業就像巨人，翻個身都會壓死一堆人
禿鷹他們想要的只是本本分分履行完清運合約
結果只因為上面的意思就被粗暴的趕走

你當然可以說不是東尼的錯，但是上位者恣意妄行只會害死一堆中下階級
不管有心或無意

>>1914046
>>東尼本來就是雞掰人，不要因為主角光環就無視這點
你說得對，因為他是機掰人，所以委託恐怖份子去殺東尼把他的公司完全佔為己有，通通都是對的～～～～～

東尼的底線就是不會主動去殺人，但有人因為他而死或者傷透了心他也不太在意，直到內戰有人當面嗆自己兒子因他而死（剛好他自己也在療過去父母死亡的傷）

光頭鬍子不是唯一想報復東尼的人
但卻是最親近又最早動手的一個
要說的話快樂和小辣椒能受得了東尼才真的是厲害

>>1913822
太甜了，全世界主流的美製武器叫做美金

>>1914050
老辣椒還不是因為東尼的錢才好不容易拖到復4他死，財產全數歸她
而且老辣椒早就快樂好上了，連小孩都是他的
不然快樂幹嘛巴著這份工作不走還差點丟了命

>>1914034
奧比大概看他活著回來之後大概打算再搞他一次
想不到東尼直接把兵工廠關了把他嚇死

>>No.1914047
在說東尼自我中心害到別人
就被你滑坡成=那些人的報復行為是正當
不就好棒棒

>>1914060
不要把漫畫設定跟MCU設定混為一談好嗎
而且那個舊設定早就不知道被重啟多少次了

>>1914002
不同的是東尼不是光頭的員工
光頭也不是東尼的老闆w

>>1914046
>>禿鷹他們想要的只是本本分分履行完清運合約
我覺得你還是沒搞懂
叫禿鷹來掃地的是市政府，禿鷹的麻煩都是市政府搞出來的
東尼公司為什麼過來接，那是因為要掃的東西太危險，神盾局才叫東尼幫忙處理
禿鷹他們只是運氣SSR拆東西沒出事
不然隨便哪個會發光的東東亂射或爆炸，他們和方圓幾十公尺內的傢伙小命就都沒了
至於合約，當然也是得找市政府處理

>>1914050
>>但有人因為他而死或者傷透了心他也不太在意
第一集鋼鐵人就是告訴你東尼沒那麼鐵石心腸，只是缺一個契機認識他舒適圈以外的世界
所以東尼透過眼鏡仔犧牲從山洞逃出來之後才會停軍火產業、去幹有生命危險的鋼鐵人

這當然和東尼許多時候都是個G8人不衝突

>>1914063
冷靜，你回的那個人也是要諷刺>>1914046太滑坡

>>1914034
>>會想幹掉公司的金雞母一定是被近利沖昏頭了
金雞母整天抽公司資金揮霍，得罪一堆人要你擦屁股
覺得公司發展得夠大了，金雞蛋從每天下一顆改成每年下一顆
最慘的是公司還是它的，哪天它突然放話要裁了公司最大獲利部門也沒人能阻止它

對奧比戴亞來說，公司早已過了最初廝殺階段成為軍火龍頭
有人脈、有通路、有研究團隊、有雄厚資本
哪怕失去東尼，史塔克工業也不會變成二流公司

況且對成功商人來說，他們想賣的產品絕對不是最好的，而是最有利潤的
就像愛迪生也知道交流電的好處，但是直流電能讓每個街區都得開設他的發電廠

天才可以讓一家企業變得非凡
但不聽指揮的天才對經營者來說是災難

東尼確實是個機掰人沒錯
這沒有任何反駁餘地的
突然不幹軍火商讓底下不少員工一夕失業也是必定的
畢竟有些就是只會做同一件工作的人你突然要他轉行一定會產生許多問題
這確實不得不怪東尼
而且就算他不幹軍火商也還是會有其他人幹
世界各地的小型衝突恐怕也不會因此有所抑制
結論確實是他自己反思後為了對的起自己良心而做的個人決定害到了底下的人

不過還是想幫東尼講一些話
有部分電影宇宙的反派或爛事比起說他自己搞出來的
更像是電影製作團隊為了給觀眾一個動機或理由硬要東尼背鍋的
原因大概是因為不分陣營幾乎很少有人比他更適合當攪屎棍

>>1914082
奧創的黑鍋就給東尼了
雖然還算合理
AI和人型機械東尼都有在搞

>>1914072
我說東尼本來就是雞掰人，有說奧比戴亞殺人侵占公司合理嗎？
你自己腦補，不要推到別人滑坡

>>叫禿鷹來掃地的是市政府，禿鷹的麻煩都是市政府搞出來的
災害控制局是由東尼·史塔克與美國政府合作成立的

設身處地去想，假設你自己打拼半生，好不容易成立一家小公司
投標中了一個公共工程，為了滿足契約需求貸款買了一堆設備
結果某天政府說這個案子要交給伊隆·馬斯克名下的新公司做
直接毀約把你踢出局
哪怕你拿到毀約金也會繳不起貸款家破人亡
我不信你會不恨伊隆·馬斯克、覺得這不是官商勾結

>>1913920
>>轉行有很困難?
說什麼幹話呢..
轉行當然很困難呀
尤其是美國那種大家都是剛剛好靠薪水能還信用卡的生活方式
他們是真的沒工作幾個月就可以從住大房子駕好車直接因為還不起錢而弄到睡在街邊的

鋼一的智障太多了 他已經算聰明那邊的了

>>1913920
>>轉行有很困難?
從賣軍火到賣能源，這跨度...
除了頂級科研人員跟管理階級，其他人全部都要去喝西北風

>>同樣都是顧生產線、去顧反應爐搞不好還比較輕鬆且賺得更多...
同樣都是顧生產線，資本家為什麼要續聘機械製造出身的你
而不是核能工程學系出身的工程師呢？

>>1914101
>>史塔克企業就像巨人，翻個身都會壓死一堆人
>>但是上位者恣意妄行只會害死一堆中下階級，不管有心或無意
是說你這個滑坡

要不是禿鷹他們運氣夠好早就公安大意外了
然後你把東尼公司出來稱作"恣意妄行"？
所以你100%信任一群普通人清運公司不會把外星兵器不小心搞出問題來？

另外合約誰簽的就誰簽的
感情上當事人當然可能怪東尼，但是那只是遷怒
可以請東尼幫幫忙，但那也不是東尼"應該"受到懲罰的事情
重申，耍笨的是市政府
講白了那批外星怪東東就算在東尼不存在的世界線也99%會是美國軍方處理

>>1914101
>哪怕你拿到毀約金也會繳不起貸款家破人亡
買的額外設備不能跟政府求償嗎

>>1913787
應該說 就算有新科技或產品，能多賺把軍火錢為什麼不賺
不過光頭鬍子也是奇怪
自己都私下賣軍火錢+間接綁票東尼了
怎麼會覺得東尼回來後還會當沒這一回事照樣賣軍火

>>1914187
光頭覺得他會被東尼電的點是賣軍火給大客戶(美國政府)的打對台
他原本真的以為東尼是個只要爽賺爽玩就好的公子哥
但是沒想到東尼一回來就想把所有軍火事業給掀了

>>1914145
>>是說你這個滑坡
事實如此，我不懂滑坡在哪？
還是你覺得史塔克工業這個科技大鱷貿然橫插一手
不會攪得整池動盪？

>>所以你100%信任一群普通人清運公司不會把外星兵器不小心搞出問題來？
可以重新簽保密契約
可以拆分契約將敏感、高危險物品剔除在外
可以請史塔克企業作技術指導顧問
甚至併購整合成災害控制局下屬單位

但是電影裡處理的方式就是"你們的工作沒了，滾吧！"

>>另外合約誰簽的就誰簽的
東尼的下屬公司、東尼推動災害控制局接手
我敢肯定災害控制局對外打出來的名號也是用東尼的名字
對莫名其妙失業破產的小老百姓來說，不恨東尼要恨誰？

>>講白了那批外星怪東東就算在東尼不存在的世界線也99%會是美國軍方處理
你以為軍方就不會轉包民間企業？
你以為軍方突然就能生出重建整個紐約之戰的工程團隊？
要妥善處理有很多方式，只是電影裡用了最粗暴的那種

>>1914185
不能吧
有很多大企業也都是這樣惡意抽單搞人的

>>1914187
>>1914189
光頭找十環幫出手的目的根本就不是綁價而是想直接搞死東尼
只是對方另有盤算才讓東尼活下來
至於東尼逃出去又是另一回事了
小鬍子宣告終止軍火事業也是因為發現恐怖份子持有史塔克牌的武器(光頭偷賣的)
到這個階段就已經確立小鬍子跟光頭都下定決心要對方死了
然後就把小辣椒給捲進去...

>>1914193
>>史塔克工業這個科技大鱷貿然橫插一手
所以說這邊是東尼被叫來幫忙不是東尼自己要搶生意
>>可以請史塔克企業作技術指導顧問
你都知道史塔克企業是外部協助組織了
為什麼還會說處理不周是東尼要背啊
當然是問找東尼來幫忙的傢伙和擅自亂動的市政府為什麼沒處理好啊

>>我敢肯定災害控制局對外打出來的名號也是用東尼的名字
我也說過當事人感情用事無可厚非
但是我們觀眾沒必要一起怪錯人啊

>>你以為軍方就不會轉包民間企業？
>>你以為軍方突然就能生出重建整個紐約之戰的工程團隊？
清運和重建是兩回事
該列管的只有外星怪東東，那些外星怪東東都清走以後就能讓一般人的團隊看要怎麼重建了
實際上禿鷹他們也是純清運

>>1914222
>>所以說這邊是東尼被叫來幫忙不是東尼自己要搶生意
災害控制局有東尼的一份
哪怕他原意是好的，實質上就是來搶生意的

>>可以請史塔克企業作技術指導顧問
>>你都知道史塔克企業是外部協助組織了
我說史塔克企業本來可以僅以協助的身分介入
電影裡就是災害控制局接管一切，小廠商被清場踢走

>>當然是問找東尼來幫忙的傢伙和擅自亂動的市政府為什麼沒處理好啊
官商勾結，說東尼沒責任是要有多天真
小廠商原來也能做的事，想也知道是轉給關係企業

>>但是我們觀眾沒必要一起怪錯人啊
大佬下場自己玩不給下面人活路，為什麼不能恨大佬？
為什麼很多觀眾會同情禿鷹，就是因為小老百姓朝不保夕的悲哀

>>該列管的只有外星怪東東
>>實際上禿鷹他們也是純清運
混凝土塊、建築廢棄物、低危險廢料...
禿鷹他們要的只是餬口，如果繼續讓他們做他們的事
只是增加對外星物品的監督，根本不會鬧到後面這樣