[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:kQiTmy5. 2020/05/29(五) 12:07:46.296 No.18654239

回覆: >>18654265 >>18654882 >>18655195

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-05-28 23:39:52

畫畫是不是真的需要天份再來談努力

無題無名 ID:aiCgOn3M 2020/05/29(五) 12:10:27.138 No.18654265

回覆: >>18655681

>>18654239
紅眼球宅配

無題無名 ID:76kQy1OA 2020/05/29(五) 12:11:35.767 No.18654277

回覆: >>18654862

沒天分靠努力補足是對的
但很多人卻沒有注意到...

努力的方向正確與否本身也是種天分

無題無名 ID:zM2q8ALo 2020/05/29(五) 13:11:25.261 No.18654862

回覆: >>18654895

>>18654277
那個姓照的方向正確嗎?

無題無名 ID:NZ6keriU 2020/05/29(五) 13:14:19.101 No.18654882

>>18654239
天分是一回事吧你看很多LINE貼圖也不到大手等級也是很熱賣

無題無名 ID:NZ6keriU 2020/05/29(五) 13:15:29.900 No.18654895

>>18654862
你都看到他名字下面一團火在燒了

無題無名 ID:iUfkfeus 2020/05/29(五) 13:18:02.795 No.18654915

藝術音樂領域特別吃天份
不過夠努力也可以練到一個高度

無題無名 ID:CaaSxhUg 2020/05/29(五) 13:22:25.746 No.18654956

回覆: >>18654980 >>18655058

天賦高+努力=神
天賦平庸+努力=大手
沒天賦+努力=不錯

天賦高不努力=廢
沒天賦不努力=廢中廢

無題無名 ID:bkbVtisk 2020/05/29(五) 13:23:57.348 No.18654969

天賦要怎麼判斷
我花一個禮拜時間很會畫正方形了
這是有天賦嗎

無題無名 ID:UzWsabhQ 2020/05/29(五) 13:26:00.121 No.18654980

回覆: >>18655022 >>18655152

>>18654956
有天賦高不努力的例子嗎
想不到沒天賦+努力跟有天賦不努力的怎麼比

無題無名 ID:SWbdVhv2 2020/05/29(五) 13:30:11.726 No.18655018

提出一個新的概念姑且叫做架構論

場合是論畫畫的話
就是以「作品成功元素」為中心，排除含糊的人為因子
如此一來

天才是指這個人在偶然或某些機緣下，具備和運用了這些元素

努力則是指在無數的嘗試和除錯下去運用了這些元素

所以不難看出來，其實只要去用對了方法你就很容易成功
槍都堆在場上，什麼時候看誰運氣好去撿到而已
這當中沒有什麼神奇和神秘的要素
以此破除「天才神祕學」的迷思

無題無名 ID:CaaSxhUg 2020/05/29(五) 13:30:45.295 No.18655022

回覆: >>18655031

>>18654980
天才不努力一樣被埋沒沒人管你天賦高不高
要先努力才有機會展露鋒芒

無題無名 ID:tePhZ60g 2020/05/29(五) 13:32:05.245 No.18655031

回覆: >>18655084

>>18655022
所以那個有天賦不努力又廢的是誰

無題無名 ID:5AMCJlZc 2020/05/29(五) 13:34:37.246 No.18655058

>>18654956
>沒天賦不努力=廢中廢
這叫局外人吧

無題無名 ID:bkbVtisk 2020/05/29(五) 13:36:09.908 No.18655072

但是我可以肯定
畫畫真的很少有投機取巧
可以進步這種事情
如果真的可以那樣做代表你已經進入
拿兼一來比喻就是到達達人的境界吧
像我去上課
老師隨便大概5分鐘亂塗一通
就畫一個完整的人體吧
可是他講肌肉跟透視
是真的有料的那種
一條一條都講出來

無題無名 ID:CaaSxhUg 2020/05/29(五) 13:37:34.269 No.18655084

>>18655031
不努力有天賦也沒人會知道
有些人看起來沒很努力只是你不知道他私底下付出了多少時間練習

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 13:38:26.241 No.18655092

回覆: >>18655112 >>18655138 >>18655248

別笑死了
我國中兩年+高中三年
每天都畫一~三張畫
結果直到我高中畢業還是狗屎爛畫
大學邊上課邊打工繼續畫圖
覺得再下去不行於是發憤圖強找很多資料參考來作模仿練習
花錢看人家實況看人家資料的也不少
直到大三才終於能接點案子
現在穩定靠畫圖維生
前後總計也有九年十年了
是要談什麼
有時間談那垃圾話題不如快去練習

無題無名 ID:bkbVtisk 2020/05/29(五) 13:41:11.820 No.18655112

回覆: >>18655147 >>18655151 >>18655157

>>18655092
因為我看過一個支那人只花了2年
從狗屎爛畫進化到職業水準
讓我開始不得不相信
這世界上可能真的有天才..

無題無名 ID:fJhb/tXQ 2020/05/29(五) 13:44:22.690 No.18655138

回覆: >>18655144 >>18655166

>>18655092
那只是你沒天份而已
我有個高中同學跑去聯成學電繪
但怎麼畫都像是小學生畫的
大學後有好一點
就學會上色的小學生作畫

無題無名 ID:lyLqYJ0w 2020/05/29(五) 13:45:20.751 No.18655144

>>18655138
幹那還是小學生作畫阿

無題無名 ID:Z9DZcOI2 2020/05/29(五) 13:45:44.897 No.18655147

回覆: >>18655219

>>18655112
差不多認真畫上面那位其實也才2~3年(大學才算

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 13:46:10.423 No.18655151

>>18655112
那麼給你兩年進化到職業水準的能力
但是你重生點要選在支那你OK嗎
每個人與生俱來的條件都不同
家庭支持金錢天分堅持
與其在那計較努力天分不如就放下雜念去學習
因為在這世界上天分比你低卻比你努力的人一定有
拿天分來當放棄的藉口只不過是你根本不想做這件事情

無題無名 ID:c8pyuOTk 2020/05/29(五) 13:46:11.957 No.18655152

回覆: >>18655205

>>18654980

無題無名 ID:Avd0Vibo 2020/05/29(五) 13:46:47.985 No.18655157

>>18655112
之前自學一個軟體
我沒請教任何人花1-2年才摸熟
但有一個後輩花4個月就比我強了

無題無名 ID:FmE97FIo 2020/05/29(五) 13:47:10.984 No.18655160

村田雄介高一

無題無名 ID:Z9DZcOI2 2020/05/29(五) 13:48:00.613 No.18655166

回覆: >>18655208

>>18655138
這才強...文青路線的

幾米奈良美智...這類

無題無名 ID:FmE97FIo 2020/05/29(五) 13:48:33.532 No.18655173

村田雄介兩年後高三

無題無名 ID:sXIRSbx2 2020/05/29(五) 13:48:54.016 No.18655176

回覆: >>18655196

拿時間在K島討論某件事時
通常就是代表尼已經放棄這件事惹

這就是我洗翻在K島討論政治的原因

無題無名 ID:tARQ7v6E 2020/05/29(五) 13:50:25.696 No.18655195

>>18654239
除了體育這種東西天分是硬傷外
天分只會影響你學習的速度

無題無名 ID:c8pyuOTk 2020/05/29(五) 13:50:25.946 No.18655196

>>18655176
...邏輯不通
不管畫圖還是政治都不通

無題無名 ID:iUfkfeus 2020/05/29(五) 13:50:47.036 No.18655205

>>18655152
往好處想
努力家努力11年後還是屌打努力不到5年的人

無題無名 ID:fJhb/tXQ 2020/05/29(五) 13:50:50.909 No.18655208

>>18655166
你想太多了
是那種愛畫宅物的小學生作畫

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 13:51:53.948 No.18655219

>>18655147
我一直都很認真好嗎
有時候你只是需要一點突破口
畫圖很奇妙
有些事情你當天怎麼想都想不通
隔天起床有如醍醐灌頂突然就通了

無題無名 ID:m4P4ZWn. 2020/05/29(五) 13:53:24.759 No.18655231

跟音樂一樣
沒天分的人就那樣了

無題無名 ID:lyLqYJ0w 2020/05/29(五) 13:54:27.668 No.18655243

不過我看了一下
我也才開始學畫畫3個月而已
有一半的時間都在DS3　
實際上只有真正練習的時間差不多一個半月而已
要談這些好像沒資格

無題無名 ID:TBNGShBY 2020/05/29(五) 13:55:07.393 No.18655248

回覆: >>18655304

>>18655092

拚了這麼久才這樣
正常人來說就會考慮要不要轉行了
還練習勒......

無題無名 ID:eIF4MqeQ 2020/05/29(五) 13:56:37.301 No.18655258

回覆: >>18655276

有天份的人是真的存在的
但畫畫這領域的"天份"誕生的分支非常多

有些人很會設計畫小物、風景畫
但你要他去畫漫畫卡在說故事
有些人對色彩敏銳、對於單幅作品與主題有很強詮釋
可是就是不會畫物件創意的設計
有些人很會物件、風景、很會教人了解繪畫
但是就是不太會創作、設計

世界很廣、才能很多
取決於你在過程中發現你的弱點與強項
在你決定的分歧要做什麼努力才"值得"

無題無名 ID:lyLqYJ0w 2020/05/29(五) 13:58:27.142 No.18655276

回覆: >>18655384

>>18655258
就大幕阿
畫技可能一萬分吧
劇情大概只有０分

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:00:51.329 No.18655304

回覆: >>18655335

>>18655248
這就是為什麼插畫家是少數職業
我把畫圖當作我一生志業
失敗就只能去超市補水果

無題無名 ID:lyLqYJ0w 2020/05/29(五) 14:03:24.190 No.18655335

回覆: >>18655367

>>18655304
我沒有去查你ＩＤ就知道你是雞巴子
到底是為甚麼

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:06:03.764 No.18655367

回覆: >>18655376 >>18655393

>>18655335
不要講這種話
我現在最害怕的就是變成西瓜那樣的存在

無題無名 ID:TBNGShBY 2020/05/29(五) 14:06:43.315 No.18655376

回覆: >>18655398

>>18655367

已經是了吧？

無題無名 ID:eIF4MqeQ 2020/05/29(五) 14:07:23.188 No.18655384

>>18655276
大暮ㄛ
劇情就是.......打到底就對了!!!

不過他的畫技屌起出他的念頭就是
想要手繪人物線搞畫的跟電腦一樣，如今他成功了

無題無名 ID:c8pyuOTk 2020/05/29(五) 14:08:23.856 No.18655393

>>18655367
不是西瓜就照燒

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:09:15.420 No.18655398

回覆: >>18655489

>>18655376
不好意思打擾了
(翻滾退場

無題無名 ID:PVcdoLqo 2020/05/29(五) 14:10:47.514 No.18655417

天份很重要

記得國中布置教室
有一位自認自己繪畫很厲害的
自告奮勇說要幫忙布置教室
結果他的作畫與手工藝作品
雖然弄了一大堆
但就是覺得不好

某天有兩位小屁孩在打架
打一打都被公布欄扯下來
老師罰他們兩位要布置回去
結果有一位小屁孩僅用黑紅藍三色麥克筆
在壁紙上簡單的作畫
班上同學都覺得很好看
甚至還得到全校最佳布置藝術獎

然後那個自稱努力很久
又對藝術有興趣的同學
就被大家遺忘掉

無題無名 ID:TBNGShBY 2020/05/29(五) 14:18:05.247 No.18655489

回覆: >>18655559

>>18655398

有時候可以參考這張圖
不是多畫、多練就解決的事情
我個人覺得雞雞子畫圖有自己特色，但說真的還真不知道雞雞子畫圖要幹嘛？

要當電玩人設、動畫人設、插畫家、漫畫家、圖文作家、原畫師、動畫師？

我個人是覺得如果像你這樣練了十幾年，程度還不到雞雞子這樣
就該考慮轉行，把畫圖當興趣了...不然再練下去可能連水果攤都嫌你老，不用你了

而且就像你講的，畫圖常常畫到一定程度會突然開竅
其實這就是天份了.....沒開竅的人多的是......

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:24:33.404 No.18655559

>>18655489
你不知道我要幹嘛
可是我都靠在推特上接案過活好幾個月了欸...
啊就這樣啊不然要幹嘛
>電玩人設、動畫人設、插畫家、漫畫家、圖文作家、原畫師、動畫師
都是社畜
我不想啊
講真的如果你覺得努力十年未出師就該放棄那就放棄啊
沒熱情想放棄
誰也擋不了你
但是真的別把天分拿來當作放棄的藉口

無題無名 ID:TBNGShBY 2020/05/29(五) 14:26:08.063 No.18655568

回覆: >>18655582

>>18655538

我不知道所以才問呀
結果看你好像也不知道要幹嘛，就說靠接案過活
前一陣子看你一直瘋狂撈刀說畫圖很難活

我覺得很正常，你自己都不知道要幹嘛了
發案方也不知道你要幹嘛，哪知道你接哪方面的案子？
你的問題我覺得與畫技無關就是，是人的問題

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:28:02.184 No.18655582

回覆: >>18655613

>>18655568
啥時說過畫圖很難活了?

>你自己都不知道要幹嘛了
>發案方也不知道你要幹嘛
那你知道你在幹嘛嗎
你知道你在說什麼嗎
????

無題無名 ID:c8pyuOTk 2020/05/29(五) 14:32:30.237 No.18655613

回覆: >>18655623

>>18655582
尛
上面說練了9 10年才維生
這能稱為好活嗎

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:33:48.553 No.18655623

回覆: >>18655683

>>18655613
我的收入從26K到現在35K
每天工時大約4~6小時自己調配
想休息畫不出來就休息
平常可以邊玩遊戲邊跟客戶討論
不好活嗎

無題無名 ID:0n1ybRqA 2020/05/29(五) 14:34:03.962 No.18655628

回覆: >>18655654

讓我想到之前有人問我說你接案賺錢沒勞保不是正常工作
你老了該怎麼辦
老了你還沒賺夠養老金就是餓死啊
不然還怎麼辦==

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:37:18.744 No.18655654

>>18655628
收入穩定有剩餘的話我應該會考慮定存
目前人生規畫是想慢慢從接案轉向半接案半經營patreon
沒有考慮組家庭住家裡幫老媽負擔房貸跟家用
講真的勞保不就另外一種形式的定存而已不是嗎

無題無名 ID:PZJboxHs 2020/05/29(五) 14:40:12.578 No.18655681

>>18654265
1.火紅眼不是庫拉皮卡遺失的起碼所有權不是他
2.到接觸G.I.時早就超過一個月了

無題無名 ID:c8pyuOTk 2020/05/29(五) 14:40:20.525 No.18655683

回覆: >>18655706 >>18655871

>>18655623
不好活
你練個5年連10K都沒吧還是直接0K沒工作?
一個日文1級也只需要1~2年

無題無名 ID:sasOs5cc 2020/05/29(五) 14:43:33.238 No.18655706

>>18655683
前7年完全沒靠畫圖收入啊
啊在學期間不是吃家裡用家裡就是邊打工過活
如果大學畢業還未出師也是先找份工作利用業餘時間練習啊
真的撐不過來放棄就是一輩子社畜不是
可是我撐過來了所以好活
這不就是努力嗎

無題無名 ID:YTyP8VPU 2020/05/29(五) 14:57:41.427 No.18655844

對我而言天份只有三種
一種就是大家技法水準都到達不錯的境界
剩下比的就是創意，創意這部份真的就天份
就像有些人漫畫特別有趣，有些人圖特別有故事意境
就是能畫出你根本想不到的

另外一種就是技能訓練過程，有些人遇到某些難關卻輕易解決
比如色彩的精準掌控，或是空間概念，這種雖然可以靠訓練達成
但有些人天份可以讓他們速成，這種關係就像文組和理組的差別那樣

最後一種就是努力的方向，天份讓他知道自己欠缺並且找到對的方式練習，而沒有天份的人就會原地打轉直到放棄

無題無名 ID:0QGNqEHY 2020/05/29(五) 14:59:42.357 No.18655871

>>18655683
勸你別跟他浪費時間
他早就是西瓜史風那類無法溝通之瘤
誰都看得出來他沒有口身一致，只是一直在催眠自己罷了