評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-05-11 12:36:48
無概念
無題 無名 20/05/10(日)20:43:51 ID:4CH6wp2I No.1646599
無題 無名 20/05/10(日)20:44:25 ID:fvKDri3U No.1646602
>>1646594
這不都一樣嗎？(中川調
這不都一樣嗎？(中川調
無題 無名 20/05/10(日)20:46:13 ID:TKpZOPLg No.1646604
お覚悟を
無題 無名 20/05/11(一)01:52:35 ID:RwDDhpMc No.1646984
支援
無題 無名 20/05/11(一)01:54:46 ID:RwDDhpMc No.1646986
無本文
無題 無名 20/05/11(一)02:03:18 ID:RwDDhpMc No.1646996
無本文
無題 無名 20/05/11(一)02:05:57 ID:RwDDhpMc No.1646997
無本文
無題 無名 20/05/11(一)02:08:20 ID:RwDDhpMc No.1647001
無本文
無題 無名 20/05/11(一)02:14:45 ID:RwDDhpMc No.1647005
無本文
無題 無名 20/05/11(一)02:18:59 ID:RwDDhpMc No.1647006
無本文
無題 無名 20/05/11(一)02:20:33 ID:RwDDhpMc No.1647007
貼上最可愛的bnkrg，結束這回合
但老實說近兩年クッキー都早就退人氣了...之前還引發過惡臭圈養殖戰爭
NICO過往玩淫夢玩クッキー梗是因為表達不滿+無視版權+各種新養殖創作
但現在點開NICO都是VRTUBER的年代 甚至某位弄過クッキー作品的都跑去當知名VRTUBER了
NICO過往玩淫夢玩クッキー梗是因為表達不滿+無視版權+各種新養殖創作
但現在點開NICO都是VRTUBER的年代 甚至某位弄過クッキー作品的都跑去當知名VRTUBER了
>RwDDhpMc
這是類似一群不同的靈夢掛圖廚衍生出來的差異嗎？
這是類似一群不同的靈夢掛圖廚衍生出來的差異嗎？
無題 無名 20/05/11(一)03:17:48 ID:Y8zGJhL2 No.1647029
>>1647027
同人聲劇
同人聲劇
無題 無名 20/05/11(一)03:32:12 ID:Za5VNKvw No.1647032
請說出這些角色的名稱
無題 無名 20/05/11(一)06:19:08 ID:DiY.YZt2 No.1647067
無題 無名 20/05/11(一)06:31:57 ID:JafKonhU No.1647075
無題 無名 20/05/11(一)07:00:10 ID:ZPBmuEn. No.1647086
喜歡淫夢的要接受餅乾比較容易(波長一致)
あぁ＾～生き返るわぁ＾～
あぁ＾～生き返るわぁ＾～
>>1647017
的確人氣是在衰退
主要是一流的創作者正在流失，例如しりり、remmuh、星の夢信者等等
加上你說的VTuber熱潮，儘管創作者沒重疊多少，但確實也是硬是吸走了一部分觀眾
不過儘管如此也還不到需要結束的程度
因為クッキー有屬於他的魅力，一旦（墮落）成為餅民是沒辦法輕易抽身的
加上クッキー沒有原作這種東西，所以只要創作還有持續，這個話題依然就還有熱度
要知道就算是現在還是每天都有新的影片，靜畫也每天都有十幾幅作品在新增
（順帶一提，靜畫"單圖"閱覽數最高的作品就是クッキー）
確實一流的作者沒辦法再貢獻新作了，但他們留下的作品和捏他依然會作為クッキー不可缺少的一部分流傳下去
況且還是有很多優秀的作者活著啊，像之前十周年聲劇的自己矛盾，還有我個人很喜歡的合體之日的作者ぱーやん
就連數一數二的優質劇場SZ姊貴的思惑也還在連載
說衰退是在衰退，但這都不是我取消關注クッキー的理由
唯一能終結クッキー潮流的，我看也只有NICO倒閉而已了
>NICO過往玩淫夢玩クッキー梗是因為表達不滿+無視版權+各種新養殖創作
淫夢那邊怎樣我不清楚
不過站在創作者的立場我會說
クッキー的主要構成就是創作，好比自己矛盾說的，是"自我顯示欲"
想借助クッキー的人氣來獲得認同
或是把クッキー當做練習用的踏板
因為只要使用クッキー的題材就能獲得比一般的題材多達十幾倍的反應
就好像毒品一樣，所以想加入クッキー創作行列的人從來沒停過
而クッキー能夠有今天，正是所有為創作提供貢獻的人們一同達成的
至於為什麼餅民會支持クッキー，其實就跟淫夢一樣
因為大家都喜歡玩梗，而クッキー也跟淫夢一樣有著大量的語錄、成句和捏他等要素
當懶得動腦的時候就直接丟幾句相關的語錄
然後只要有人看得懂在玩什麼梗就會覺得很有趣，進而產生共識
淫ク圈的熱度都是這樣被蹭起來的
所以只要還有玩梗的人在熱度就不會退去
看看淫夢都玩了十幾年了還是沒停過，同期的哲♂學都退燒多久了
畢竟人家只有意義不明的空耳，沒有能應用的語綠，所以沒辦法像淫夢一樣延續下去
>>1647070
然而餅民從來都不會說クッキー的角色和東方有關
麻煩別拿冏仙這種東西來玷污クッキー好嗎
的確人氣是在衰退
主要是一流的創作者正在流失，例如しりり、remmuh、星の夢信者等等
加上你說的VTuber熱潮，儘管創作者沒重疊多少，但確實也是硬是吸走了一部分觀眾
不過儘管如此也還不到需要結束的程度
因為クッキー有屬於他的魅力，一旦（墮落）成為餅民是沒辦法輕易抽身的
加上クッキー沒有原作這種東西，所以只要創作還有持續，這個話題依然就還有熱度
要知道就算是現在還是每天都有新的影片，靜畫也每天都有十幾幅作品在新增
（順帶一提，靜畫"單圖"閱覽數最高的作品就是クッキー）
確實一流的作者沒辦法再貢獻新作了，但他們留下的作品和捏他依然會作為クッキー不可缺少的一部分流傳下去
況且還是有很多優秀的作者活著啊，像之前十周年聲劇的自己矛盾，還有我個人很喜歡的合體之日的作者ぱーやん
就連數一數二的優質劇場SZ姊貴的思惑也還在連載
說衰退是在衰退，但這都不是我取消關注クッキー的理由
唯一能終結クッキー潮流的，我看也只有NICO倒閉而已了
>NICO過往玩淫夢玩クッキー梗是因為表達不滿+無視版權+各種新養殖創作
淫夢那邊怎樣我不清楚
不過站在創作者的立場我會說
クッキー的主要構成就是創作，好比自己矛盾說的，是"自我顯示欲"
想借助クッキー的人氣來獲得認同
或是把クッキー當做練習用的踏板
因為只要使用クッキー的題材就能獲得比一般的題材多達十幾倍的反應
就好像毒品一樣，所以想加入クッキー創作行列的人從來沒停過
而クッキー能夠有今天，正是所有為創作提供貢獻的人們一同達成的
至於為什麼餅民會支持クッキー，其實就跟淫夢一樣
因為大家都喜歡玩梗，而クッキー也跟淫夢一樣有著大量的語錄、成句和捏他等要素
當懶得動腦的時候就直接丟幾句相關的語錄
然後只要有人看得懂在玩什麼梗就會覺得很有趣，進而產生共識
淫ク圈的熱度都是這樣被蹭起來的
所以只要還有玩梗的人在熱度就不會退去
看看淫夢都玩了十幾年了還是沒停過，同期的哲♂學都退燒多久了
畢竟人家只有意義不明的空耳，沒有能應用的語綠，所以沒辦法像淫夢一樣延續下去
>>1647070
然而餅民從來都不會說クッキー的角色和東方有關
麻煩別拿冏仙這種東西來玷污クッキー好嗎
無題 無名 20/05/11(一)07:49:54 ID:RlniH9rA No.1647110
>>1647027
>>1647071
別再掛圖了
我就來用連朴秀都能理解的方式解說吧
首先該理解的是衍生順序
１《東方Project》：一般被餅民稱為原作的原作
２《魔理沙とアリスのクッキーKiss》：原本只是東方的二次創作聲劇，因為風評被害搞到最後被分類為淫夢而不是東方，是一切クッキー的原作
３《根據クッキー要素所製成的聲劇》：クッキー的二次創作聲劇，數量繁多，大多數的姊貴來自於此部分
４《根據２或３衍生的各種作品》：クッキー的二次乃至三次創作，如果把東方算進去，甚至能稱為四次創作
舉例1：在２出場的RU姊貴，拿這個RU姊貴的圖像、聲音素材來重新組合進行的創作，就是クッキー的二次創作
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31821791
（*示意影片，這個作品是典型的２～４次創作，俗稱クッキー劇場，開場對戰的兩人分別是RU姊貴和YMN姊貴）
舉例2：在３出場的HSI姊貴，他所出場的作品叫《【東方project】クリスマス企画！ ２０１３【ボイスドラマ】》
是《魔理沙とアリスのクッキーKiss》的二次創作聲劇，所以拿HSI姊貴的素材做的作品，是クッキー的三次創作
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31902120
（*示意影片，HSI姊貴最經典的作品，是クッキー劇場彈幕前三多的作品之一）
現在來解釋姊貴的由來
首先，拿RU姊貴當例子（為什麼一直提RU是因為他是初代的三大聲優之一，所以拿他當代表）
當提到RU姊貴的時候，指的可能會是兩種情況
第一個是指聲優本人，第二個是指不斷的在創作中被賦與各種屬性的"クッキー的角色"
一個是真正的人，一個是指在作品裡出現的角色
那一般稱呼姊貴是指誰呢？如果沒有特做說明，就是兩者皆是
至於姊貴名稱的由來，是根據參與的聲劇中，該聲優所使用的名稱，以TDN記名法進行變更得來的
例如RU姊貴，當初留下的名稱是れう，羅馬拼音是RE-U，只取開頭的字首就會是RU，其他姊貴的命名也是以此類推
至於被稱為姊貴的原因，是只要在任何クッキー衍生的作品中出聲的女性聲優
全都會以劇中代表的形象以及留下的名稱，自然而然的成為某某姊貴，不管當事人願不願意
首先變成OO姊貴是第一迫害，第二迫害是挖掘聲優的個人資料，第三迫害是拿聲優的資訊當做捏他進行創作，第四迫害是對聲優進行攻擊
沒錯，有部分餅民之所以參與クッキー的圈子就是想把聲優的個人情報當做玩具一樣玩弄當做笑話一般看待，就是一群充滿惡意的人間之屑
好在心智正常的餅民佔了更多數，大部分的餅民只是想單純的欣賞創作，或是單純的支持聲優，或只是想玩梗而已
但不可否認的是當成為餅民的那一刻就已經是在對聲優進行迫害就是了
因為クッキー的角色絕大多數都是建立在既有聲優之上的
所以說姊貴是掛圖廚嗎？他們全都不是自願的，怎麼會是掛圖廚
無法接受這個身份的姊貴有很多，一聽到自己配音的作品是傳說中風評被害的クッキー之後嚇得馬上神隱的也多的是
這類型的姊貴到最後只會單純的作為角色存在而已
不過也有的姊貴會願意作為姊貴繼續和餅民交流和互動，持續替角色提供素材
但這種人只在非常少數就是了，可能不知道有沒有破百位的姊貴當中，只有不到五位敢這麼做
曾經願意這麼做的人.....最後都被惡質的餅民傷的非常重就是了
什麼惡意重傷、什麼殺害預告，最最可憐的就屬BNKRG姊貴，他的家人的照片還被發去給ISIS說他燒毀可蘭經褻瀆宗教
根本就是要借ISIS的手殺他一樣，惡劣到極點，要知道日本曾經就有過翻譯被認為褻瀆伊斯蘭教書籍的人，就真的被暗殺在日本國內
好在BNKRG現在還安然無恙，只是能感受出他對人已經失去信任到了極點
https://www.nicovideo.jp/watch/sm23218606
順便貼一下BNKRG超可愛的聲音
此外還有一種姊貴是，雖然不怎麼跟餅民交流，但實際上如果有和クッキー相關的聲劇，他們可能還是會保持同樣的名稱繼續出場配音
這種的就是上面所說的"自己顯示欲"，想藉著クッキー的人氣一方面提昇信心一方面進行練習的人
反正最近幾年聲優的個人情報都保護的非常好，所以如果不介意聲音被當成素材玩弄的話
在沒有迫害的前提下，クッキー的創作也越來越健全了
>>1647071
別再掛圖了
我就來用連朴秀都能理解的方式解說吧
首先該理解的是衍生順序
１《東方Project》：一般被餅民稱為原作的原作
２《魔理沙とアリスのクッキーKiss》：原本只是東方的二次創作聲劇，因為風評被害搞到最後被分類為淫夢而不是東方，是一切クッキー的原作
３《根據クッキー要素所製成的聲劇》：クッキー的二次創作聲劇，數量繁多，大多數的姊貴來自於此部分
４《根據２或３衍生的各種作品》：クッキー的二次乃至三次創作，如果把東方算進去，甚至能稱為四次創作
舉例1：在２出場的RU姊貴，拿這個RU姊貴的圖像、聲音素材來重新組合進行的創作，就是クッキー的二次創作
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31821791
（*示意影片，這個作品是典型的２～４次創作，俗稱クッキー劇場，開場對戰的兩人分別是RU姊貴和YMN姊貴）
舉例2：在３出場的HSI姊貴，他所出場的作品叫《【東方project】クリスマス企画！ ２０１３【ボイスドラマ】》
是《魔理沙とアリスのクッキーKiss》的二次創作聲劇，所以拿HSI姊貴的素材做的作品，是クッキー的三次創作
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31902120
（*示意影片，HSI姊貴最經典的作品，是クッキー劇場彈幕前三多的作品之一）
現在來解釋姊貴的由來
首先，拿RU姊貴當例子（為什麼一直提RU是因為他是初代的三大聲優之一，所以拿他當代表）
當提到RU姊貴的時候，指的可能會是兩種情況
第一個是指聲優本人，第二個是指不斷的在創作中被賦與各種屬性的"クッキー的角色"
一個是真正的人，一個是指在作品裡出現的角色
那一般稱呼姊貴是指誰呢？如果沒有特做說明，就是兩者皆是
至於姊貴名稱的由來，是根據參與的聲劇中，該聲優所使用的名稱，以TDN記名法進行變更得來的
例如RU姊貴，當初留下的名稱是れう，羅馬拼音是RE-U，只取開頭的字首就會是RU，其他姊貴的命名也是以此類推
至於被稱為姊貴的原因，是只要在任何クッキー衍生的作品中出聲的女性聲優
全都會以劇中代表的形象以及留下的名稱，自然而然的成為某某姊貴，不管當事人願不願意
首先變成OO姊貴是第一迫害，第二迫害是挖掘聲優的個人資料，第三迫害是拿聲優的資訊當做捏他進行創作，第四迫害是對聲優進行攻擊
沒錯，有部分餅民之所以參與クッキー的圈子就是想把聲優的個人情報當做玩具一樣玩弄當做笑話一般看待，就是一群充滿惡意的人間之屑
好在心智正常的餅民佔了更多數，大部分的餅民只是想單純的欣賞創作，或是單純的支持聲優，或只是想玩梗而已
但不可否認的是當成為餅民的那一刻就已經是在對聲優進行迫害就是了
因為クッキー的角色絕大多數都是建立在既有聲優之上的
所以說姊貴是掛圖廚嗎？他們全都不是自願的，怎麼會是掛圖廚
無法接受這個身份的姊貴有很多，一聽到自己配音的作品是傳說中風評被害的クッキー之後嚇得馬上神隱的也多的是
這類型的姊貴到最後只會單純的作為角色存在而已
不過也有的姊貴會願意作為姊貴繼續和餅民交流和互動，持續替角色提供素材
但這種人只在非常少數就是了，可能不知道有沒有破百位的姊貴當中，只有不到五位敢這麼做
曾經願意這麼做的人.....最後都被惡質的餅民傷的非常重就是了
什麼惡意重傷、什麼殺害預告，最最可憐的就屬BNKRG姊貴，他的家人的照片還被發去給ISIS說他燒毀可蘭經褻瀆宗教
根本就是要借ISIS的手殺他一樣，惡劣到極點，要知道日本曾經就有過翻譯被認為褻瀆伊斯蘭教書籍的人，就真的被暗殺在日本國內
好在BNKRG現在還安然無恙，只是能感受出他對人已經失去信任到了極點
https://www.nicovideo.jp/watch/sm23218606
順便貼一下BNKRG超可愛的聲音
此外還有一種姊貴是，雖然不怎麼跟餅民交流，但實際上如果有和クッキー相關的聲劇，他們可能還是會保持同樣的名稱繼續出場配音
這種的就是上面所說的"自己顯示欲"，想藉著クッキー的人氣一方面提昇信心一方面進行練習的人
反正最近幾年聲優的個人情報都保護的非常好，所以如果不介意聲音被當成素材玩弄的話
在沒有迫害的前提下，クッキー的創作也越來越健全了
無題 無名 20/05/11(一)07:51:45 ID:RlniH9rA No.1647112
https://www.bilibili.com/video/BV1e7411L7XH
最後，附上自己矛盾所做的十周年聲劇
如果有人對クッキー的圈子有興趣，看完這個能有進一步的了解，當然只是一小步而已
想要更加了解的話，就得具備些許的日文能力（其實我自己也才N6而已），然後自行去NICO上挖劇場來看吧
看看大家是如何以クッキー的題材進行創作的，就是對クッキー最好的了解
對了，雖然這個聲劇看上去是對クッキー進行批判
但那不過是描寫了曾有的概況，並沒有打算藉由這作品去改變什麼
就如同作品中的台詞一樣，自己矛盾（作者）本身就不站在能夠批判這個圈子的立場上
實際上自己矛盾現在也還是在做著會被劇中人物稱為人間之屑的事
例如仍在違反聲優意願配布聲音素材等等，也持續在進行クッキー的創作
因為這就是クッキー啊
最後，附上自己矛盾所做的十周年聲劇
如果有人對クッキー的圈子有興趣，看完這個能有進一步的了解，當然只是一小步而已
想要更加了解的話，就得具備些許的日文能力（其實我自己也才N6而已），然後自行去NICO上挖劇場來看吧
看看大家是如何以クッキー的題材進行創作的，就是對クッキー最好的了解
對了，雖然這個聲劇看上去是對クッキー進行批判
但那不過是描寫了曾有的概況，並沒有打算藉由這作品去改變什麼
就如同作品中的台詞一樣，自己矛盾（作者）本身就不站在能夠批判這個圈子的立場上
實際上自己矛盾現在也還是在做著會被劇中人物稱為人間之屑的事
例如仍在違反聲優意願配布聲音素材等等，也持續在進行クッキー的創作
因為這就是クッキー啊
無題 無名 20/05/11(一)08:41:19 ID:MKF/bklk No.1647134
> ID:RlniH9rA
長文ニキおっすおっす
長文ニキおっすおっす
無題 無名 20/05/11(一)08:47:51 ID:Tqvphrr6 No.1647143
いらっしゃいませー
無題 無名 20/05/11(一)09:31:52 ID:1a8dzXuY No.1647167
>>1647101
想太多
先談談東方以外的
之前也蹦出阿賴桑公寓這類點子
但還不是隨著領頭羊阿噗噗不創作了就逐漸斷糧
創作是有鮮度的
再怎麼美味的創作一旦燃料缺乏了也只能放棄
千禧年之前有趣的ACG作品不少
但至今提起的也就那幾部
想持續保有受眾也很簡單啦
找個大眾媒體定期展示舊作品即可
就像吉卜力每年播放天空之城一樣
就像華視重複播放哆啦A夢一樣
就像遠古的部落長老在火堆旁傳訴祖先民族的傳說一樣
民族意志的傳承，創作的延續就是這麼來的
想太多
先談談東方以外的
之前也蹦出阿賴桑公寓這類點子
但還不是隨著領頭羊阿噗噗不創作了就逐漸斷糧
創作是有鮮度的
再怎麼美味的創作一旦燃料缺乏了也只能放棄
千禧年之前有趣的ACG作品不少
但至今提起的也就那幾部
想持續保有受眾也很簡單啦
找個大眾媒體定期展示舊作品即可
就像吉卜力每年播放天空之城一樣
就像華視重複播放哆啦A夢一樣
就像遠古的部落長老在火堆旁傳訴祖先民族的傳說一樣
民族意志的傳承，創作的延續就是這麼來的
>曾經願意這麼做的人.....最後都被惡質的餅民傷的非常重就是了
>什麼惡意重傷、什麼殺害預告
為什麼會這樣啊？
是淫夢廚還是反淫夢廚做的呢
>什麼惡意重傷、什麼殺害預告
為什麼會這樣啊？
是淫夢廚還是反淫夢廚做的呢
無題 無名 20/05/12(二)02:16:22 ID:50kcUTm6 No.1648358
>>1647200
好空泛好膚淺w
好空泛好膚淺w
無題 無名 20/05/12(二)02:48:17 ID:LcL9Yb.s No.1648367
無題 無名 20/05/12(二)03:27:43 ID:CoHdwtL6 No.1648371
>>1648354
其實就算不是淫夢或クッキー的圈子
這種惡劣的人一直都存在
只是放在クッキー這種小圈子才特別明顯就是了
之前女角板不是才有串
說只要是出道的聲優基本上一定都收過殺害預告
好像不管做什麼都一定會得罪某些神經病
更不用提クッキー這些三線以下的業餘聲優
加上日本是出了名的喜歡肉搜
他們那裡稱之為特定廚，意思是會從你的sns找到你拍過的日常照片或你曾透露過的個人信息
借此來判定出你的住家位置或曾經就讀的學校，或你的家庭成員等等
所以聲優或偶像不好好保護自己的話，真的是各種千奇百怪的遭遇都有
其實就算不是淫夢或クッキー的圈子
這種惡劣的人一直都存在
只是放在クッキー這種小圈子才特別明顯就是了
之前女角板不是才有串
說只要是出道的聲優基本上一定都收過殺害預告
好像不管做什麼都一定會得罪某些神經病
更不用提クッキー這些三線以下的業餘聲優
加上日本是出了名的喜歡肉搜
他們那裡稱之為特定廚，意思是會從你的sns找到你拍過的日常照片或你曾透露過的個人信息
借此來判定出你的住家位置或曾經就讀的學校，或你的家庭成員等等
所以聲優或偶像不好好保護自己的話，真的是各種千奇百怪的遭遇都有