[TYPE-MOON]竹箒日記 5/4

又被修回"新所長"喔?
胖所長QQ

一個靈魂活生生的被丟進一個東西裡痛苦的蒸發掉，
然後相信的東西還反過來把她的臉打到見骨

這不管怎麼說也是排行前幾名的雙方面獵奇死法，
會留下創傷一點都不意外。

他們覺得如果說哥爾德魯夫是所長的話，就等於遺忘掉奧爾嘉瑪莉吧？對於無法拯救奧爾嘉瑪莉是他們心中的痛。

這就是2.5.2最後二人一起胃痛的原因：如果那只是一個披著奧爾嘉瑪莉肉體的外人還不要緊，但他們認為那是所長，就有著不能不救的責任感了。

去新地方工作第一天上司就死掉了
變成心靈創傷

還好
2.5.2 GD中愛神招的時候都出現了一個相處時間和講過的話更少的人
所長至少還有一個序章，而且死得很慘
所長、新所長的稱呼差異也不會等於對所長跟新所長的好感差異

>>No.617491
更慘是他們都覺得所長的死是他們的責任。

>>No.617492
不是好感上的差異，而是罪疚感，即使他們更喜歡新所長，但因為覺得前所長的死是他們的責任，所以就一直保留所長這個名號給奧爾嘉瑪莉，代表他們沒忘掉。

另外奈須到現在才有閒開始跑2-5上下篇
AP0活動果然是有它的意義在

說真的如果有個人在面前一邊慘叫一邊被熔掉
要不印象深刻也很難啊...

>>No.617491
>去新地方工作第一天上司就死掉了
當時你不但無力去救她
只能眼睜睜看著上司在你的眼前死去

這裡提的是主角和盾娘還是叫新所長
那文西、福爾摩斯、SION 、尼莫和其他職員的叫法呢?
我只記得小文西是直接叫名字

>>No.617502
這幾個除了其他職員沒人認識奧爾加瑪莉吧

以玩家的觀點來看的話對前所長完全沒有感覺
反而覺得GD執著前所長很煩
就跟鳴人一直堅持要追佐助一樣
佐助至少還跟讀者想處好一段時間才叛變
前所長根本沒跟玩家相處多久 而且前期態度還不是很好
死的時候完全沒甚麼感覺 第二部時聽到有超過一半職員退場時還比較難過

>>No.617505
達文西認識
不過現在的小文西則是微妙
有那份記憶但不是本人的經歷

>>No.617506
那是你冷血，別當每個人跟你一樣。

>>No.617506
我覺得你根本沒看過序章耶
在迦勒底時GD就是個隨時都能睡著的傢伙，在世界危機時你會把賭注放他身上嗎？
到了冬木時前所長又沒有戰力當然只能指揮GD和瑪修去戰鬥啊
前所長死前的吶喊更是說出了她的心聲，你有看過嗎？

說到底理解奧爾嘉瑪麗想法和接受奧爾嘉瑪麗想法是兩回事
不是所有人聽到奧爾嘉瑪麗死前的吶喊都能接受她之前的G8人嘴臉

總覺得會像之前幾串奧爾嘉瑪麗的走向相同...

>>No.617515
他肯定不是開服玩家吧

>>No.617521
你是說盤子玩家嗎

>>No.617519
>>不是所有人
這就是問題所在啊。
GD就是這種人，雖然所長對他很機掰，但短短闖特異點的時間和所長之間才剛大幅改善關係，就得看所長慘死在他面前連靈魂都被燒盡於是得了心靈創傷。

有人不能理解那是他自己的事啊，為什麼要一直跳出來該說我不懂啊我不瞭解我體會不到啊。
不覺得這種人也是那種硬逼大家要認同他的人嗎？

怪了，我印象中所長序章表現還可以

主動幫瑪修療傷(從後面回憶來看所長其實很怕瑪修)，拿出珍藏的紅茶慰勞大家，替瑪修的寶具命名

要說G8，是指因為gd在說明會睡覺被趕出去的事情？

>>No.617543
還有哪一篇的新年OVA有在想要是GD不行就當場幹掉吧

>>No.617549
特番劇情信息量很大，然後當時的場景就很妙，GD說著喪氣話，所長比較像恨鐵不成鋼的樣子

>>No.617506
>前所長根本沒跟玩家相處多久
拿相處時間沒多久來講就算了吧
當時新所長也是相處時間沒多久
GD他們只是聽到跟所長講一樣的話就去救了
而且談相處時間2.52有個更智障的劇情
2.52中愛神招時奧菲這個跟GD實際相處時間、講過的話更少的人還不是莫名其妙出現在回憶裡，屁話還一堆
都沒看到有什麼人出來講那段很智障，怎麼換成所長就有人不滿了?

>>No.617506
覺得可以理解你的意思
像我第一次看過序章後就很喜歡所長
一直期望所長有更多戲份 希望所長能有好結局

但對櫻就毫無感覺不管是HF還是CCC
理智知道櫻為主角犧牲奉獻很多 他該有更好的待遇 但是就是無法發自內心的認同這角色
甚至會為了看到其他角色更多的戲份而不得不接觸這個人物而感到煩躁

所以這是士郎和GD身為主角特別的地方，他們做到了一些人做不到的事

漫畫作者出來幫大家回憶所長的魅力(推銷)

https://twitter.com/kawaguchisan/status/1257224943139348480?s=19

>>No.617560
漫畫的處理真的挺好的，讓我覺得她挺可憐的
而遊戲和動畫只讓我覺得她死得很好笑...

>>No.617563
不愧也是擁有奧爾加之名的女人

>>No.617556
我還以為CCC比較讓人無法忍受的是BB呢
畢竟不走櫻線的話，櫻的戲份在CCC其他線其實是不算很顯眼的，超顯眼的是從BB開始的那些櫻花女神，主要發瘋去凌虐白野的也是她們

菌類強調主角很重視奧爾嘉瑪莉我沒所謂，但是從讀者的角度出發，我就有點想為ゴルドルフ抱不平了
至少印度膽小的ゴルドルフ跑出來開車時，主角叫他作所長；大西洋時開車打波賽冬神核；還有奧林匹克他拿食物和凱妮絲交涉時的自白都令我感動。現在蘑菇叫訴我主角和盾娘心中的所長只有一人...？

老實說，奧爾嘉瑪莉的戲分一、兩小時就能看完，比起她ゴルドルフ更令我有親切感。菌類今天在日記打補丁，我感覺像是看到養父照顧孩子多年，小孩（GD）還是堅持要叫他「新父親」。理性上可以理解主角，但是感性上就是：

ゴルドルフ，可憐哪.jpg

>>No.617568
我覺得要看玩家是否能對作者的寫法共鳴
我認識有玩過CCC和FGO然後很愛BB的不在少數

只是我前面一直被BB噁心
到了要打BB以為終於可以發洩怨氣卻發現他已經喪失自我讓我很鬱悶
即使後面解釋是因為被扭曲他對白野的情感 殺生院才是造成這一切的元兇 但那種角色形象已經定下了
打倒殺生院也沒有增加一丁點我對BB的好感

而且看過夏威夷活動劇情之後會覺得那根本就是他的本性吧 CCC只是被殺生院提早誘發而已

>>No.617590
這點沒差吧，反正只是個稱呼
而且迦勒底所長這鬼職位誰幹誰死
所長這個稱呼怎麼看都不是好東西

>>No.617590
打個我朋友的比喻
很小的時候他母親就過世了
後來父親娶了另一個，也就是繼母
前幾年繼母癌症過世
在喪禮上他是這樣說的
「雖然我對母親的印象很少，而且媽媽(繼母)也對我很好視如己出，母親的位子依然要留給母親」

>>No.617591
玩CCC時的感想就前期對BB覺得很煩，也不是說以讀者的感覺欣賞作品和角色後連一點好感都沒有啦
但真的感覺不好是犬空間後回舊校舍發現少了幾個NPC時，然後和倖存的幾個NPC交談會發現因為被BB派兵襲擊時受了重傷
結果其中幾個NPC和白野交談一下就崩壞消失了，當下想揍BB的心變堅定了……如果不觸發對話，這些會崩壞的NPC就算過了後面幾章和她們說話還是會讓她們崩壞，她們要一直持續到終章時才能讓身體穩定點，這時找這些NPC談話才不會崩壞

所以FGO出了附圖的禮裝可是讓我相當寶貝阿

>>No.617590
如果GD沒重視前所長
新所長上任沒幾天就會死了

然後剩下的人在俄羅斯拉肚子到死

>>No.617590
不是這個問題，他們不是不重視胖所長，但他們對奧爾嘉瑪莉有罪疚感，那種親眼看著奧爾嘉死掉的無力感折磨著二人，這也是後來拼命救胖所長的原因，就是不想悲劇重現。
叫奧爾嘉所長就是他們永遠記著那份遺撼，現在有機會去彌補這份遺撼即使再困難他們還是會去做。

>新所長
總比被叫「胖所長」好多了

>>No.617609
兩年半也不新了，胖所長比較親切，也很合形象。

>>No.617590
也有說他們並不是不接受戈爾德魯夫當「所長」啊
重點應該不是「迦勒底的所長」是誰
而是想將「所長」這個稱呼留給奧爾嘉瑪麗的感覺吧

雖然情況相反
不過HF線傻巴被黑影吞掉的時候，士郎也是刻意糾正Rider對他的稱呼方式
只能說蘑菇就好這味

>>No.617605
但沒寫好啊……
如果有寫好，才會一致覺得虐，而不是像現在這樣意見分歧

>>No.617506
你覺得怎麼樣很重要嗎?
開串的也是一副自己覺得奧爾嘉所長不重要所以被蘑菇打臉之後不爽來取暖一樣
新所長這個稱呼又沒差別還是歧視性是在不爽三小啦

>>No.617612
>但沒寫好啊……
是嘛?我覺得寫得很好了耶

>>No.617612
有意見分歧就叫沒寫好世界上就沒寫好的東西了好嗎

有寫好就不會那麼多人出來講了 這跟動畫一堆人抱怨GD是同樣的情況

>>No.617506
>以玩家的觀點來看的話對前所長完全沒有感覺
以玩家的觀點(X)
以劇情SKIP仔的觀點(O)

>>No.617612
我覺得會這樣是角色描寫和戲份的問題
就像上面有人說的
前所長跟玩家根本沒有相處多久
而且剛見面對GD態度還不是很好
對醫生也是一副瞧不起的語氣
反而對人理燒卻的元兇雷夫卻完全是腦粉表現
真的是除了外表外沒有討喜的要素
雖然在特異點冒險有稍微描寫她好的一面
但隨即就退場了
所以玩家討論到她都沒什麼悲傷感
只覺得她是個可悲又愚蠢的女人
其實當時就不少玩家猜像她這樣武內人設正妹之後會復活
沒想到竟然會拖到第二部中期

>>No.617638
主要應該還是戲份問題
遊戲內的瑪莉所長感覺很小物臭
但年初特別篇的動畫 就感覺很有擔當
瑪莉所長動畫跟遊戲內根本不像是同個人

>>No.617639
你懂小物臭的意思嗎?

原本的遊戲內序章前所長就真的不怎麼樣死了也沒啥感覺啊甚至還有點好笑
怎麼只要不跟你一樣喜歡就叫做劇情skip都沒在看了
對原本前所長的印象就只有死得很可悲跟她自己講的一樣根本還沒任何表現
後來比較有印象都是其他漫畫動畫補完才增加上的形象吧

>>No.617653
她在遊戲內給我的感覺就是這樣

>>No.617660
無慘那樣才叫小物臭吧

>>No.617668
無慘-小物臭:A++
奧爾嘉瑪麗-小物臭:B

大概是這種感覺吧

>>No.617673
你真的知道「小物臭」是在形容什麼嗎？

>>No.617639
問題是那動畫有很多地方和本篇時間點衝突
所長的戲份可以說都是一場夢，不一定是實際發生的
既然是夢，有英明的感覺也是錯覺

>>No.617691
我指的是第一部序章特別篇動畫
而不是另外一部特別篇動畫
（那部好像標題是全英文 記不住）

所長那種是遜炮，不是她沒有小物臭但數值不到可以當成屬性的地步。
要到肯主任那種才能算是一種屬性。

瑪莉所長給我的感覺就像是：
原本很機掰的小夫進入大長篇後，感覺其實人滿好的，之前對主角機掰的態度也漸漸改善。
「也許我能和他成為好友喔！」
正當這麼想時，故事才剛進行到一半突然小夫就被敵人抓去五馬分屍，而且主角只能眼睜睜看著卻一點辦法也沒有。

說到底問題還是奧瑪加瑪莉戲分少又不對玩家發情啦
戲份多可以靠表現，戲分少只要發情一下
馬上一堆玩家記住她

>>No.617695
說實話雖然是同人
但不知道為甚麼迪亞哥那邊超捧肯主任，給他洗白洗好洗滿

>>No.617767
不是記不記得住的問題
而且她的死法令人印象深刻夠讓人記住了
要嗎覺得她死的很慘，要不然就是覺得她死的很好笑

>>No.617771
那我應該糾正
是能博得更多好感，而不是記住

像胖所長就是戲份多靠表現博得好感

奧爾嘉瑪莉戲分少有些吃虧啊~

>>No.617770
其實肯尼斯本來就不差
只是他完全搞錯了聖杯戰爭的意義
他把聖杯戰爭當成單純的魔術界學術競賽就是他的不幸

說真的，肯尼斯留下的遺產(還是被搶剩下的)就已經豐厚到二世覺得自己望塵莫及的程度了
可以發現肯尼斯真的是魔術方面的天才
但也就因為這樣，他的人際交往之類的能力說真的不怎麼行
畢竟在肯尼斯的世界裡只有其他人讚賞他這種狀況，也養成了他自信跟多疑的個性

但其實肯尼斯人真的不到差勁，最明顯的就是他其實有把韋伯的論文看完才噴
如果真的是差勁到不行的教授，早就把這種異想天開還沒知會過本人的論文直接丟掉了
但是肯尼斯並沒有這麼做，他是看完之後才下結論這是異想天開的空中樓閣

說真的，這完全不到差勁，頂多機掰了點而已

之前看到人家在講ソラウリベンジ還搞不懂
原來是在講瑪莉所長

>>No.617779
後面再怎麼吹也無法彌補肯主任格調就是矮其他君主一截的事實就是w

>>No.617779
在另一串就說過肯主任絕對不是壞人，只是作為魔術師又或者是學者是沒得挑的優秀，但作為一個男人卻很失敗，他是會走路的不受女生歡迎，一般女生會討厭的要素他都有了，衰小成這樣也算是一種才能。

但不討人喜歡不等於他是壞人，作為一個學者、一個教師、一個魔術師肯主任都是第一流的，不幸是他根本沒搞懂聖杯戰爭是怎樣的玩意就跳下去，以他的個性換了是第五次也會被C太或者虫老頭陰掉、蒼銀對愛歌會死得更慘、甚至是AP他也會被達尼克第一個做掉。

聖杯戰爭能夠活下來不是魔術好知識豐富又或者準備充足，而是只有狠角色又或者超好運才能活下來，肯主任二者也不是。

>>No.617779
韋佛的論文差勁到如何？
成為II世有沒有自我檢視當時的論文？

>>No.617820
>甚至是AP他也會被達尼克第一個做掉。
姆西克都能活下來了，肯尼斯反而沒辦法?

>>No.617822
事件簿
"當年教授撕的真對 我就是個87"

>>No.617786
肯主任還很年輕嘛WW

>>No.617770
>但不知道為甚麼迪亞哥那邊超捧肯主任，給他洗白洗好洗滿
那只是骰子大神有保佑吧W

>>No.617828
肯主任是幸運E的現世版，歌爾多好運是早早就退出戰場，他也不適合打聖杯戰爭，但比肯主任有自覺，也清楚自己不是那塊料，在這點上歌爾多和哥爾德魯夫的確是兩父子。
但肯主任沒有這個自覺，他真的相信自己的天才不論是計時塔還是聖杯戰爭都行得通。

>>No.617786
>後面再怎麼吹也無法彌補肯主任格調就是矮其他君主一截的事實就是w
問題是...肯尼斯才23歲啊...
你拿他跟那些相對年長的君主比是不是有點過分？

>>No.617841
三歲定八十，能力可以磨練但個性很難改變。
勉強說年紀有關就是肯主任沒有經過失敗，他太順利了，一摔起來就很慘。

>>No.617828
太優秀因此具備無可忽視的威脅性
因此很容易被針對優先幹掉
基本上切嗣會那樣針對他，除了世界的惡意外，也是認為他很有威脅性才會做得太過頭

>>No.617844
肯主任以魔術師的能力和魔力量絕對沒得挑，打聖杯戰爭當然是第一個要對付的傢伙，他又這麼高調在大酒店建魔術工房，不先去搞他才奇怪。

越厲害的魔術師就越該隱藏實力，肯主任太高調了。

>>No.617843
所以FGO裡的4戰有個二世介入就能看到肯主任正常狀況下其實還是蠻有判斷力跟抉擇力的 所以問題果然是出在那個到處勾引人妻的三流從者

對我就是在說你啊蘭斯！

>>No.617865
在Zero活動二世簡單的暗示就讓肯主任明白發生什麼事，然後主動退出戰爭，在這點上他的腦袋真的很靈光，判斷也準確。
只是現實這種好運沒發生，所以...

>>No.617869
肯主任的盲區就是過於高估自己魔術實力在實戰上的表現和對未婚妻的戀愛腦
其他地方都算是正常的
要在時鐘塔裡面混到君主這個位置
推理能力和情商不會太低

>>No.617855
相較下 穆吉克父子就是跟韋伯一樣
雖然有某些領域的專長 但通常魔術師都不會放在眼裡的三流魔術師
這反而是讓他們可以容易在聖杯戰爭逃過死劫的原因
就連切嗣神經病也會因為腦補過頭而沒有動手

>>No.617865
蘭斯洛特：關我屁事RRRRRRRR

如果把劇情因素跟據外創作順序(先有二世跟切嗣才有肯尼斯)一起看，那麼肯尼斯的人生就像是中了戰神劍的後發先制效果一樣吧

>>No.617876

某白髮男:媽的...早叫你撤退了還給我節外生枝害我又被蟲蟲多啃了幾下

>>No.617872
認真的說穆席克家的兩位應該都算是很優秀的魔術師了
只是基於性格(+外貌?)原因不起眼&散發著遜炮味而已

>>No.617869
記得是肯主任自己發現的，自己寫下對未婚妻愛意的書信應該有藏好才對，但被眼前的男人說了出來，結合聖杯戰爭和眼前的男人的情況，肯主任就猜到是這個人經手他的遺物

>>No.617901
所長爸只論“魔術師的能力”的話算是非常優秀的等級 就算不到一流也是二流頂了
以劇中跟設定提到的來說有
1.千年樹方的“由契約者以外的他人直接替從者提供魔力”的系統就是他設計的 目前除了他跟肯主任以外沒有明確的成功案例(加勒底的從者還是需要GD這個轉接頭 SF裡黑幫的魔力結晶是不是可以直接充電還不清楚)
2.在戰鬥中可以同時對他人使用治癒魔術
3.雖然是動畫原創 可以對突然出現的傑克的黑霧做出反應並即時做出可以部分遮斷的結界
4.其實在千年樹家的繼承順位是僅次於輪椅姊的第二位
相較之下所長應該就只有普通優秀了 二流中上左右的感覺

>>No.617841
這樣更慘
比較對象換成具有新視野的年輕魔術師
即使不看隊長、凜那種人 就連瑪莉所長都能注意到一族2000年的錯誤

肯主任一整個就是空有智慧卻缺乏型月大物魔術師具備的理念或執念的小物

>>No.618062
時間點完全不同妳真的要這樣算嗎？
肯尼斯：1994的23歲
凜：2004的17歲
奧爾嘉瑪麗：2004年的11歲→2016年的23歲
隊長：2016年的大約20多歲

如果要比較，那應該把每個人都拉到同個年份來比：
首先以1994來算，肯尼斯23歲，奧爾嘉瑪麗1歲，凜7歲，隊長1~5歲不等
然後以2016來算，肯尼斯45歲，奧爾嘉瑪麗23歲，凜29歲，隊長20出頭

以這樣來看，肯尼斯如果能活到2016，搞不好都已經在準備衝擊冠位位階了喔
畢竟原本1994的時候他就是色位這個僅次冠位的位階了，到2016應該不是冠位就是在挑戰冠位

話說...
>瑪莉所長都能注意到一族2000年的錯誤
是在指什麼？

>>No.618073
>凜：2004的17歲
FSN說登場人物皆滿18歲...還是算了

>>No.618075
凜五戰當時念的是穗群原學園高中部2年級
高中2年級18的話，那應該是推遲上學了一年吧XD

>>No.618073
>瑪莉所長都能注意到一族2000年的錯誤
我不是ID:aRiJo4Xw
但是他應該是指路地裏ナイトメア裡的紅絲所長對雷夫說的話

>>No.618076
然後櫻年齡比凜小，要再晚一兩年上學wwww

整理了新生天文台成立後的對話中各人對ゴルドルフ的叫法
因為我只有去截我記憶中所長突出的戲分，所以可能有漏掉的部分，希望會有有心人來補充
搞不好對ゴルドルフ的叫法會成為寫手真名看破的線索... =,=＂

中國：序章所長中毒和後面解毒兩段，GD都是叫新所長，這章應該是沒有修正

菌類寫的閻魔亭
兩個人都是叫新所長

印度：開車去神之空岩。這段的叫法變成所長了，也有讀後感指出這裡GD和盾娘叫哥爾德魯夫作所長，相信令不少人感動吧

前面應該有一段哥爾德魯夫聽從小文西建議，向GD和盾娘下令探索；還有輪迴後哥爾德魯夫感嘆神周那太過分的戲分也是我喜歡的段落
不過印象中沒有他人對ゴルドルフ的叫法，CUT CUT CUT！

LB5.1

和失散的同伴會合，這裡是直接叫所長哦

接上，4、5節ゴルドルフ背着尼莫去神殿治療
這裡主角還是叫所長，反而瑪修和ムニエル就吃了修正拳

26節，在波賽冬真體上開車～
瑪修鼓勵ゴルドルフ時叫人所長，但是這時主角又叫回新所長

嗯？

總結一下
瑪修平常叫人家新所長，到了危難關頭要靠人就改口拉近距離了，好一條心機茄子！
俗話說患難見真情，主角平常與ゴルドルフ和和氣氣，在他被魔獸襲擊時還打算用令咒救人，但是心裡「所長」的稱呼已經永遠地屬於那個人了～～

這不就是RIYO漫畫的劇情！？
https://www.fate-go.jp/manga_fgo3/comic127.html

>>No.617844
>基本上切嗣會那樣針對他
單純是因為虛淵玄不知道怎樣圓本傳留下的設定
把說用在複數人身上的招全塞在他一個人身上而已

>>No.618073
跟時間點沒關係
我的意思是肯主任年紀輕輕思想就已經是傳統貴族魔術師那一套
那麼活多久都是小物格丑角

>是在指什麼？
自己看

>>No.618098
>我的意思是肯主任年紀輕輕思想就已經是傳統貴族魔術師那一套
>那麼活多久都是小物格丑角
傳統貴族魔術師那套嗎...
那這位貴族主義的頂點是不是小物格丑角呢(ry

>>No.618083
如果要拿來當判斷寫手的依據
最好先找一下凱妮斯的段落，看看那段的"所長"是新所長還是所長
因為凱妮斯的部分都是蘑菇寫的，他應該不會只寫凱妮絲的臺詞
應該會連正在對話的相關人員都一起寫
如果那邊也是所長那麼應該全部都是因為BUG檢修人員的誤解導致全部都被改成所長了

>>No.618099
你不覺得她的描述感覺到正式故事就是被香菇整到死去活來嗎？
被她打敗的兩個死徒27祖不寫清楚是誰
然後目前唯一有的文本卻是率領大隊去堵一個有機會成為新27祖的死徒時遭人搶怪
還跟一樣被人搶怪的復讎騎打到平分秋色而暫時休戰...
等等！復讎騎可是被香菇直接貼標籤做為死徒"很弱"啊！
簡直就在說是靠主角威能（月姬二預定另一主角）才能幹掉原本的主子取而代之
我們有著顯赫功績的新魔導元帥卻只能跟他打得不分上下
我已經可以預見她真的碰見目標白翼公時會死得多難看了