[新番捏他]轉史萊-單行本14 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:20 No.3241232 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-04-06 10:18:25
神之怒畫面修正
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:20 No.3241233
本文なし
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:20 No.3241234
本文なし
無念 ID:d4J7ojek/qNoI 20/04/01(水)20:34 No.3241240 結果後面跟帝國戰鬥時突然從中古世紀變成近代軍事科技背景
這個神之怒對於戰車一點用都沒有
無念 ID:uFjNZmNw/kLyD 20/04/01(水)20:43 No.3241245
這才是我們想像中的畫面
無念 ID:Zpe3xl7s/7TK7 20/04/01(水)20:45 No.3241247
雖然招式本身依舊離神之怒有距離,但發招的視覺上單行本的比連載版的要好多了
>>No.3241240使用專門精確狙殺人的和使用專門摧毀大型軍武的當然不能相提並論
無念 ID:jJlNPlCs/70za 20/04/01(水)20:45 No.3241248
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:47 No.3241251
無念 ID:VOhMSehk/F8s7 20/04/01(水)20:50 No.3241253
>>No.3241240可是,那個帝國戰時也已經不需要神之怒了吧?
直接核彈魔法無限亂丟,一堆地圖砲轟炸個不停,舊版本的招式沒必要出場了……
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)20:54 No.3241254 跟我想像的還是不一樣,光束太多了
而且不是穿刺,應該是掃過去才對
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:59 No.3241261 順便補一下,那個差點被幹掉的惡魔當時的情況
無念 ID:Zpe3xl7s/Oo1b 20/04/01(水)21:04 No.3241264 無念 ID:gnzvYipY/r4sF 20/04/01(水)21:06 No.3241265
無念 ID:xQfgC1Eo/WWv1 20/04/01(水)21:07 No.3241266
>>No.3241264>>如今就不可能就近在萌王身邊侍候了
從因常被外派就跑去拖一堆同僚來入萌王公司來看
十之八九會硬是拖誰去擔任拉米莉斯的隨從吧
無念 ID:Tll46KTM/VL12 20/04/01(水)21:08 No.3241268 這還差不多⋯⋯
好歹都是一堆職業軍人 傭兵 甚至是聖騎士、魔法師了
一堆水球飄在眼前還沒注意到有問題⋯⋯
無念 ID:CNg5n9CE/w93m 20/04/01(水)21:10 No.3241269
>>No.3241232希望 復活儀式那邊也能修正
原本畫面沒有想像中那麼神祕奧妙...
唯一一次正妻附身萌王也沒有很神聖不可侵犯感...
無念 ID:LO3I2uCQ/Jc2j 20/04/01(水)21:13 No.3241271
好中二
無念 ID:SclKHopk/tgZ9 20/04/01(水)21:16 No.3241273 無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:18 No.3241276 無念 ID:MU.v3l6E/emxq 20/04/01(水)21:24 No.3241281 痾... 會轉向的放大鏡
無念 ID:jJlNPlCs/37pn 20/04/01(水)21:26 No.3241282
就是因為只是用放大鏡聚集陽光,停在一點燒穿過去才是合理表現吧?
掃射的話能量不就分散到整條掃射路徑上浪費掉了?
無念 ID:Tll46KTM/VL12 20/04/01(水)21:29 No.3241288
掃過去就沒有完整的屍體只剩一堆殘肢了吧⋯⋯
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)21:36 No.3241295 無念 ID:BtxR910g/4xB. 20/04/01(水)21:39 No.3241298
無念 ID:ycASqFvk/0jEr 20/04/01(水)21:41 No.3241301 無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:43 No.3241302
無念 ID:d4J7ojek/qNoI 20/04/01(水)21:44 No.3241303 無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:50 No.3241309
無念 ID:6V576bNU/OSs2 20/04/01(水)21:51 No.3241310
無念 ID:ZKPR5I16 20/04/01(水)21:52 No.3241312 記得禁書目錄就有吐槽陽光不管怎麼折射集中都無法弄出殺人光線
只有未元物質能辦到
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:55 No.3241315 無念 ID:d4J7ojek/qNoI 20/04/01(水)22:04 No.3241317
無念 ID:jJlNPlCs/70za 20/04/01(水)22:07 No.3241320
https://www.youtube.com/watch?v=8tt7RG3UR4c
每一道光束的集光區域比上面影片裡再大幾倍應該就可以了吧
無念 ID:7C8STivE/dEsc 20/04/01(水)22:14 No.3241321 https://youtu.be/ltVpFfekdyo?t=80
(╬゚д゚) <帕拉帶斯漏斯透!
我一直用這種樣子去想像的
無念 ID:Tll46KTM/VL12 20/04/01(水)22:17 No.3241322 >>No.3241301為什麼有鬼⋯⋯
萌王掃了10波耶
第1波看不出來就算了
10波還看不出是眼前的水球在殺人?
文章描述中傭兵的人已經明確的知道自己被人攻擊了
但是他們死的不明不白的
聖殿騎士們群聚起來張開護盾了
但是因為光線是自然現象所以不被抗魔法的護盾阻擋
他們在第5波才被殲滅
魔法師們也是差不多的情況
別說他們是慌亂之下看不到水球
慌亂之下互相踐踏的貴族兵們還比他們晚死
無念 ID:MU.v3l6E/emxq 20/04/01(水)22:18 No.3241323
跳針跳針跳針
無念 ID:l3ieDlL./vkLZ 20/04/01(水)22:21 No.3241325
無念 ID:Spi7QCDE/HWIh 20/04/01(水)22:35 No.3241331 無念 ID:4dRFD3XA/Ucg6 20/04/01(水)23:04 No.3241357
要吵先把原作那一段找出來吧
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:10 No.3241364 >>No.3241331現在就是說這種攻擊方式不會是貫穿而是掃過去阿
作中是形容天空有幾十個超大水球然後弄成透鏡形狀
也就是說等於有幾十道不會中斷(假設透鏡沒消失)的光束
這種情況下,現場只會是看到好幾道光束亂掃,而不是貫穿,因為你沒辦法停止光源(太陽
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:24 No.3241388
>>No.3241301現在太陽是你的能量來源
你比內閣總辭熱線還猛,只要太陽不下山你就有無限的光束可以放,透鏡做越大威力越猛
無念 ID:6V576bNU/OSs2 20/04/01(水)23:34 No.3241415 >No.3241364我記得原作的敘述就是光束一波波打下來
由於這種瞬間貫穿又消失的光束讓他們摸不著頭緒是哪種攻擊
想了各種防禦但沒有找到正確的對應方式就被清光了
不能控制太陽
但能控制透鏡(水球)的形成
透鏡出現就產生光束
透鏡消失就恢復成普通太陽光
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:37 No.3241420
>>No.3241415我看了也覺得奇怪幹嘛一波波打下來
能源無限直接掃就好了
而且當透鏡也不會產生多少熱,水又是一般狀態下比熱最高的
無念 ID:jJlNPlCs/70za 20/04/01(水)23:37 No.3241421 >>No.3241364光源是不會停止,但光線路徑中最末段把光束折向目標的那個水透鏡會被高熱蒸發,光束也會因此中斷。
由於照射中靠近末端、承受熱量最大的水透鏡會快速地蒸發,沒有必要讓它花費時間在移動聚焦的光束到目標上。
所以在路徑中各個中繼的水透鏡就位之後,最上層的集光透鏡才會改變形狀一口氣讓太陽光聚集到目標。
於是並不會有一根光束掃向目標的景象出現,光束會突然出現、燒穿目標後消失。
而且其實除非現場沙塵飛揚,不然是看不到光束的,只會看到人的頭殼出現一個強烈的光點燒出一個洞來,
就像前面貼的那個影片一樣。當然照實畫會很沒看頭所以才畫出光束來。
無念 ID:pjsYoAIQ/VL12 20/04/01(水)23:44 No.3241436
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:50 No.3241445 無念 ID:r6cept6g/HWIh 20/04/02(木)00:02 No.3241458 無念 ID:WMtLMnJ2/9UnY 20/04/02(木)02:51 No.3241583
看連載版時還以為神之怒是用水球高速貫穿人體
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)07:17 No.3241620 >>No.3241458我還以為他說的很好懂了...
折射率低等於這麼做根本沒啥用,還增加能量耗損
而且水球要夠大聚集的能量才夠多,你附圖的水球太小了
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)07:20 No.3241621 作者還是乖乖用魔法就好
這種國小就會教的簡單物理太容易被抓毛病了
無念 ID:ai4YM2mg/REVs 20/04/02(木)07:21 No.3241622
無念 ID:ai4YM2mg/REVs 20/04/02(木)07:23 No.3241623
無念 ID:r6cept6g/HWIh 20/04/02(木)07:35 No.3241626 >>No.3241620我也以為我說的很好懂了...
就算不合理,原作就不是他說的那樣做,當然跟他想像的不一樣
就這麼簡單很難懂嗎?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)07:39 No.3241627
無念 ID:JmTSd7rw/37pn 20/04/02(木)08:04 No.3241632 折射率低應該可以靠形成的形狀來彌補(鼓成球形或者橄欖球形)。
損耗的能量可以先計算進去再加大最初的集光區域來彌補。
水精靈聚集的純水應該也對降低損耗有幫助,異世界中的水的折射率也可以掰說和地球不一樣。
以上綜合起來或許還是不足以產生可以掃射的連續光束,
但要產生原作描述的、短時間內燒穿甲冑與人體後因為末端的水透鏡(水珠)蒸發而中斷的光束,
也不是完全不可能。
作品已經出版出來在那邊了。就看讀者們要用基普•索恩為星際效應補洞的精神來接受,然後移到下一幕繼續欣賞;
或者要用柳田理科雄寫空想科學的精神來否定,停在這裡爭論不休。
當然這是各人的意見表達的自由,我是沒有想阻止誰表達意見的意思。
只是覺得在娛樂作品的娛樂討論裡,動員自己的知識用在很難稱之為娛樂行為的批判之上,實在有些許無謂而已。
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)08:14 No.3241638
無念 ID:bYTHeIWg/y5/F 20/04/02(木)09:15 No.3241660
無念 ID:irdWujvM/qXMR 20/04/02(木)10:12 No.3241683 所以
轉生後異世界的水球和我們身處地球上的水球
絕對是同一樣的東西沒錯吧?
無念 ID:6fsE8swY/A8jQ 20/04/02(木)10:23 No.3241691
光線的話
被燙死應該才是真的死法吧
能貫穿裝甲和頭蓋骨
你是要瞬間加熱到幾度?
所以掃射才是放大鏡殺法的現實做法
無念 ID:e8UdaHOY/synd 20/04/02(木)10:27 No.3241694 無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)10:30 No.3241696
無念 ID:72L8QDPc/cmxH 20/04/02(木)10:34 No.3241699 你們討論那麼多是不是忘記這裡背景是魔法異世界?
無念 ID:6fsE8swY/A8jQ 20/04/02(木)10:36 No.3241700 無念 ID:irdWujvM/7wUh 20/04/02(木)10:44 No.3241705
無念 ID:DvgmVsvg/vn/F 20/04/02(木)10:49 No.3241708 其實水除了折射還有全反射能用吧
要改變大部分的能量的方向還是這樣比較有用
不過按照地球的物理定律來說
就算調到全反射的角度還是會有部分能量被介質吸收
其結果會是用水做的平面鏡能比讓光線進入內部折射的水球蒸發的比較慢一些
算了,一切都推給大賢者的計算能力吧
只是用來折射的水球會瞬間蒸發
那就不可能讓光束變成持續照射的狀態
像開槍那樣的掃射才是比較正常的現象
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)10:59 No.3241717 >>No.3241708我是覺得在上空用光束一直掃就好了
上空調整水球十度,地面不知道跑幾百公尺甚至幾公里去了
大賢者在那調整半天,我隨便擺動一下就是幾公里的人全滅
無念 ID:Uz9KLKRo/gMZZ 20/04/02(木)11:06 No.3241725
無念 ID:zj4DMykw/hYpj 20/04/02(木)11:13 No.3241744
果然原本那個畫面太遜了,修成這樣好多了
無念 ID:e8UdaHOY/synd 20/04/02(木)11:21 No.3241757
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)11:29 No.3241767 >>No.3241717透鏡是水造的
一但移動就要整體重新計算
大賢者現在的方法是先用透鏡造出一束足夠一瞬間燒穿人體的光束(運算只需作出太陽移動補正)
再把運算能力用在計算打中目標的路徑上再放置水滴透鏡(只有路徑需要即時運算)
比直接移動上空的集束透鏡要節省計算能力(整套系統都必須即時運算)
反應速度也高得多
還有光束是在"點"才有最高威力
在掃射的情況想要同樣效果可能要數百/千倍能量(加熱時間不足)
無念 ID:fB3.1Qjo/QXDV 20/04/02(木)11:30 No.3241769 無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)11:34 No.3241774 無念 ID:6fsE8swY/A8jQ 20/04/02(木)11:41 No.3241783 放大鏡殺法不是第一次看到
但是物理爛到需要靠異世界物理來護航的真的是第一次
無念 ID:f/Yoh/WQ/c.sh 20/04/02(木)11:45 No.3241788
>>No.3241774掃射一定會掃到不用打的位置
對於分散的目標群,絕對會產生浪費
就像用步槍,面對一群敵人,使用掃射或使用點射爆頭
哪種省子彈就不用多說了
萌王現在就像是同時拿1000隻步槍,各自對著1000名敵人進行點射
然後分批,一批一批的慢慢殺光
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)11:57 No.3241805 >>No.3241774你自己用手"掃過"爐火上面就知道
你的手只會覺得熱但不會燒傷
如果把手"放在"爐火上面不用半秒就一定燒傷
加熱可是比你想像的更需要時間
"掃過"的加熱時間可是連1/10秒甚至1/100秒(看移動速度)都沒有
只夠加熱皮膚上的水份
根本不可能燒穿人體
無念 ID:JmTSd7rw/70za 20/04/02(木)12:04 No.3241815
說水的折射率太小不能用,我還以為只有光學玻璃的10%以下而已,結果,
http://zh.wikipedia.org/wiki/折射率
http://zh.wikipedia.org/wiki/光学玻璃
做透鏡用的冕牌玻璃折射率1.501,高級的稀土元素光學玻璃到2.0,
水的折射率1.33還有玻璃的66.5~88.6%,那形狀多凸個一倍或者就讓焦距長一倍(反正中間有幾個中繼的水透鏡)也就OK了嘛。
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)12:12 No.3241837 >>No.3241774而且光束不是刀刃
打橫掃到不會直接攔腰斬斷
只會出現"面向"光束源,成一直線的燒傷
你沒燒穿皮膚就不能傷到人體內部
假設1/1000秒就能燒穿1mm
聚焦一點用0.1秒就燒穿10cm足夠殺人
橫掃的話算你掃到1/100秒好了只燒穿1cm連骨頭都燒不穿
殺傷力差天共地
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)12:13 No.3241840 原作的設定
1. 上方較大的水球為開頭聚光,並非直接有殺傷力。
2. 到達有殺傷力程度時,末端的水球會在短時間內蒸散。
因此原作採用高速連發且同時多發的模式,
原作只要能自圓其說即可,
至於你想改成掃射的設定,麻煩自己去寫一本小說就好,
不用再這邊爭。
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)12:13 No.3241841
本文なし
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)12:13 No.3241842
本文なし
無念 ID:opsfwTGE/.6fu 20/04/02(木)12:27 No.3241875
改了好看多了,雖然我還是覺得光柱太粗了
那個死了的轉生者還是國王跑前去看才在額頭上發現個小孔,
光柱應該細很多才對
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)13:16 No.3241955 無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)13:20 No.3241961 >>No.3241955不難理解吧,上方水球出來的光束威力是10,
數十個威力10的光束打到同一個終端水球上集合,
最後輸出數百威力的光束,
所以終端水球把光束導出去後會蒸發這樣。
至於為啥不是導出去之前就會蒸發,
只要交給智慧之王大大去調整這其中比例就行囉。
無念 ID:bYTHeIWg/y5/F 20/04/02(木)13:25 No.3241970 無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)14:04 No.3242018
>>No.3241955沒人要你同時殺多過1人
按上面的假設0.1秒就足夠殺1人
連續殺光2萬人也不過是2千秒=33分鐘
而且功率的問題上面也有說了
低功率就能做到的事為什麼要花上千倍來做?
還有內閣總辭射線不是"光線"
那東西比較接近"等離子體束"
光線束本身沒溫度(真空狀態)
是被照射的物體(包括空氣)被加熱而產生溫度
而加熱本身就要時間
等離子體束本身就能有上萬度了
加熱速度比由常溫加熱的光線束快極多
掃射主要是戲劇效果很好
但論實用性是絕對比不上點射的
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)14:17 No.3242032 >>No.3241955你有看過鐳射切割鐵板就知道(鐳射切割能產生1萬°C以上)
鐳射切割鐵板時的移動速度不會超過1秒10cm(還是薄鐵片)
就是因為一旦用更高的移動速度就切不斷
那你想萌王的神之怒有多少移動速度?
就假設1秒100m好吧
然後加熱時間當然是鐳射切割的1/1000
而且從常溫去加熱本來就更花時間
你還要減少加熱時間?
無念 ID:EmSLt5Q./CU1J 20/04/02(木)14:21 No.3242039 當初看原作也不覺得是超大發的破壞光線四處掃場
而是類似高速的光線彈幕雨不斷的落下來
無念 ID:fB3.1Qjo/QXDV 20/04/02(木)16:14 No.3242163
無念 ID:G9RTaTkQ/jA3S 20/04/02(木)16:18 No.3242169 無念 ID:PeX95bRI/vn/F 20/04/02(木)16:33 No.3242188
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)16:38 No.3242190 無念 ID:dI11ulps/yxf5 20/04/02(木)16:49 No.3242203 無念 ID:bYTHeIWg/y5/F 20/04/02(木)16:58 No.3242215 >>No.3242190>那用這招不就浪費時間?
對你個人是阿 因為你只是在追求你個人的效率
所以你如果認為這沒效率很浪費時間就自己寫一個更有效率的吧
>>No.3242203因為那些小水球嚴格來說是萌王召喚的水之精靈變化而成的
在作品的世界觀裡不算是魔法而是精靈自身形成的水球
但是如果某些人硬要套現實物理去要求解釋那基本上就是魔法 因為現實沒有精靈
無念 ID:vqfSBrUk/8ei5 20/04/02(木)17:02 No.3242217
>>No.3242203提到這個,陰險卑鄙的王國軍再侵略萌王的城市時,還一邊展開對魔法屏障一邊想著再怎麼樣一堆魔法師都展開屏障,區區魔物又怎樣?
然後就被無情的貫穿了,死前還一直很不明白,萌王的攻擊不是魔法嗎……?
為甚麼魔法防禦屏障完全沒有用……?
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:12 No.3242232 >>No.3242190小水球是用來令已集束的光線束轉彎的
另外加大功率本身就非常沒效率
就算太陽光是無限
但集束陽光的是萌王自身魔力召喚的精靈製作的水透鏡
與及大賢者運算得出的透鏡形狀和配置
加大功率就代表集束陽光的次數和規模增加
也就是召喚的精靈數量和大賢者運算量增加
然後橫掃後得出和點射同樣結果
怎樣看都是降低效率
如果要增加集束陽光的次數和規模
不如把點射的系統複製多幾份
馬上就效率翻幾倍
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:15 No.3242234
>>No.3242190還有橫掃可以加大功率
那點射當然也能加大功率
結果只是令點射加熱速度(殺人速度)也加快
依然是比橫掃更快而已
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:22 No.3242240
>>No.3242203魔法產生的效果是物理攻擊
就像用念動魔法丟石頭一樣(只作用在投擲那一刻)
魔法只是產生物理效果的動力
物理效果在離開魔法的範圍(例如念動力或水透鏡)後依然繼續運作
要反魔法只能找"魔法的範圍"來反
無念 ID:tpE/L5dE/5yk2 20/04/02(木)17:25 No.3242246 現實的雷射切割(laser cut)和電漿切割(plasma cut)是兩種不同的東西
雖然工作成品的效果類似,但工作原理可說是完全相反的東西
雷射切割是以高能量的光線聚焦在工件上,升溫並把工件溶斷
電漿切割是以高溫電漿去撞擊工件,並把工件溶斷
簡單來說就是兩者的"刀子"是否帶有溫度
老實說用雷射去物件打穿,效率是非常之差
除了光線需要非常集中外還要確保反射率要很低才能成功
如果真要把一個人以雷射貫穿,應該要不斷把焦點由表面調整到背面
而且不能被其他組織阻礙到焦距
因此要像畫面這樣,用拳頭一般粗的光柱打穿(還要是可見光...)理論上是不可能的
弄一條這麼粗的電漿柱去捅人搞不好還比較簡單
但畢竟是小說就別較真了
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)17:30 No.3242248 >>No.3242215上面不就說了嗎
把水球轉個10度光束就能跑公里以上,還有比這更有效率的?
你說水球是精靈變成的不算?上面貼的段落直說這是魔法了
>>No.3242232加大功率只要加大透鏡就行了,你沒用過不同大小的放大鏡來點燃東西過嗎?速度完全不一樣的
而且問題還是出在小水球,哪來的反射率阿?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)17:38 No.3242254 >>No.3242248如果要用上魔法,那就是上方加大透鏡,把粗細聚到針的程度,下面準備一顆水球反射,360度轉一圈就完事了
還是比劇中的手法有效率
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:46 No.3242264 >>No.3242248水透鏡又不是固體
轉個10度就要重新計算整體的形狀
而且你要把如此巨型的東西拿來精準照射到地面的人身上
本身就已經非常消耗運算力了
點射的方法是把生產光線束的水透鏡固定不動
然後靠小型水透鏡(小水滴)來折射(不是反射)到目標
反正都要用運算力計算敵人位置
那就只需在指定地點生成小型水透鏡
完全免除了移動水透鏡的問題
還有加大功率的問題上面也提到
增加規模就代表增加消耗(魔力和運算力)
而且加大功率不是只有橫掃能用
點射也能用加大功率來增加效率
當橫掃的加熱時間只有點射的1/1000時
就不可能是一個比點射更有效率的方法
無念 ID:dI11ulps/yxf5 20/04/02(木)17:47 No.3242268
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)17:49 No.3242269 無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:55 No.3242282 >>No.3242254你完全無視了橫掃加熱時間只有點射的(大約)1/1000呢
就算當你加大功率到掃一下就殺人好了
在敵人水平位置轉一圈->人擋人殺不了幾個人
在敵人空中位置轉一圈->角度問題依然是殺不了幾個人
結果還是要不停計算敵人位置重新配置小型水透鏡
但由於加大功率的關係效率還是不及點射
你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
不用搬假科學出來
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:00 No.3242289 >>No.3242282小說根本沒說點射花了多少時間,敘述都是注意到的時候人已經被貫穿了
而且還是同時一堆人一瞬間就死了
劇中的敘述是光是鉛筆的粗細
那我把鏡片組加大,把光聚到跟針一樣,那威力會比劇中的強好幾倍
你是不是沒在看文字敘述的?在那腦部花多少時間幹嘛?
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:04 No.3242297 >>No.3242269光線束沒有實體
不會因為加強出力就把人物理性打飛或產生衝激波
被前面的人播著
後面的人是完全無傷的
只有當完全燒穿前面的人時後面的人才會開始受傷
你要把功率加大到什麼地步才能在1/100秒內燒穿20~30人?
如此大功率拿來點射不是會更有效率嗎?
你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:15 No.3242324 >>No.3242289很簡單
因為我是拿"橫掃"和"點射"來比較
而不是和書中描寫比較
"橫掃"的加熱時間必定比"點射"少
而且是少極多
你一直說的
"鏡片組加大,把光聚到跟針一樣,那威力會比劇中的強好幾倍"
也不是橫掃專用
用在點射上只會令點射更有效率
你自己拿一根水管噴向水桶一試就知道的事情
不用花那麼多時間來妄想
拿一根水管轉一圈酒在水桶的水
一定比固定方向噴向水桶的少
就算如何加大水量轉圈
用同樣水量固定方向噴向水桶一定更多
你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:16 No.3242326 >>No.3242297你其實根本沒看小說吧?劇中的人的死相都是貫穿傷,連漫畫都是貫穿傷
你知道貫穿傷是什麼意思嗎?
至於時間喔
我用五秒轉一圈會很難嗎?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:17 No.3242330
無念 ID:99P5biOY/Fl73 20/04/02(木)18:21 No.3242339
那個阿 是要怎做到點射?
改變水鏡總會亂噴光吧
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:21 No.3242340
>>No.3242336
還很有效率呢
了不起轉一圈花個10秒人就死光
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:24 No.3242346
>>No.3242326既然你都知道是貫穿傷
也知道是瞬間死亡
就不要說用橫掃這種既不是貫穿傷也不能瞬間死亡的手法
如果是想討論"使用橫掃會不會更好"
那就不要拿原作的描述來反駁
因為原作根本就沒有橫掃
你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:39 No.3242369
>>No.3242326"只要推力大,板磚也能飛"
既然你要假設橫掃時的威力無上限的大
就不要假惺惺的假裝討論橫掃有效率了
比討論無限推力板磚和現實火箭的空氣動力學構造更無謂
你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)19:02 No.3242384 我覺得真是沒必要跟 vcIU 繼續雞同鴨講。
作者喜歡點放,vcIU 喜歡橫掃。
我也可以找出另外一千種我自認為更有"效率"的方式幹掉這2萬人。
但那又如何?
老話一句,原作能自圓其說就好了,你喜歡橫掃你就自己去寫一本。
無念 ID:KBbuuD72/Saf/ 20/04/02(木)19:16 No.3242392
應該說,(84ZIYaw6/vcIU)這麼有看法、直接跟作者說啊?說服我們幹嘛。
無念 ID:EI9JalQ2 20/04/02(木)19:19 No.3242395
無論是點射還是橫掃都弱爆了
弄成米加粒子炮,把所有目標氣化啊
無念 ID:kApOBAbE/Opd7 20/04/02(木)19:32 No.3242406
https://www.youtube.com/watch?v=l_d_7pqCS2g
好多人想像力不夠呢
現成的畫面就是機戰Z2
苦勞的多次收束射擊
加上感應鋼彈的反射板
同時來了十幾發
而反射板反射一次就會蒸發
但那只是小水滴 再補充幾乎免錢
殺人光束有十條左右 但反射板有數百個這樣
無念 ID:aUnzqLsY/x0I7 20/04/02(木)23:07 No.3242557 說個笑話:
「在魔法世界討論科學」
無念 ID:Vua3YrfM/0VGk 20/04/02(木)23:40 No.3242590 >>No.3242557有什麼好笑的 科學就是把現象規則化
魔法在異世界也是科學的一種 都可以教人了不可能不科學
好笑的是把三次元代近二次元還扯科學的白癡
無念 ID:bqaUyDRk/GusN 20/04/02(木)23:41 No.3242592
>在魔法世界討論科學
隔壁的機械神躺著也中槍
梅普露表示:神之怒?人家也會用耶
無念 ID:k88pbamQ/12NO 20/04/02(木)23:53 No.3242600 無念 ID:Vua3YrfM/0VGk 20/04/02(木)23:56 No.3242603 無念 ID:CAr4j4D./12NO 20/04/03(金)00:07 No.3242610 無念 ID:6rQdK6KM/QXDV 20/04/03(金)01:02 No.3242664
像是這個改成點射嘛
無念 ID:6rQdK6KM/QXDV 20/04/03(金)01:03 No.3242666
然後點射的射速變成這樣
無念 ID:STD2dgKk/fR0F 20/04/03(金)02:16 No.3242700
魔素 我加了魔素
無念 ID:hAhkgh4M/Ucg6 20/04/03(金)03:08 No.3242713
無念 ID:FubHmIuA/y5/F 20/04/03(金)08:47 No.3242791
無念 ID:xorU5002/kW.T 20/04/03(金)21:28 No.3243513
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無念 ID:g6sCfaXM/x0I7 20/04/04(土)23:48 No.3244484 >>No.3242590呃…你的文法是不是有點問題?
在魔幻世界作品裡,「從來沒有任何作品把魔法要素說成是科學」
在這世界觀裡導出的科學就屬練金術較接近,但從來沒有過「魔法就是魔幻世界的科學」這種觀念
科學=物質物理現象具現化,魔法魔術=非科學角度具現化;你是怎麼理解成A=B=C的?
魔法能把空氣中的火元素集中起來變成火球術,那麼你就認為人體手上能憑空收集氧氣並讓它燃燒就叫科學!?
除非你能舉證人體能以磁場或任何可觀測的能源或科學解釋的流程來作到以上現象,否則那不叫科學好嗎?
如果套用你的邏輯,那我們眼前就會有作品叫做「鋼之科學術士」「科學龍珠」「不死者之科學王」…………你想要的?
無念 ID:uNiE/hzo/CNAn 20/04/04(土)23:52 No.3244485
無念 ID:3zQghOb6/5TaV 20/04/05(日)00:03 No.3244487 >>No.3244484之前才在科幻版扯過一次
科學是歸納事物的學術,是一種邏輯
不是分那是電磁波,還是精靈元素
只要是相同的因,就能作作去相同的果,歸納出一個方法可以反覆實行驗證,最好能出因果之間的關係(沒有找出原因也能是科學,引力至今不解,但萬有引力定律仍然是科學)
那就是科學
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)00:06 No.3244488 >>No.3242590>科學就是把現象規則化
所以魔法是把現象規則化?
>都可以教人了不可能不科學
先不提科學=可以教人這神秘的邏輯
萌王世界觀的魔法可不是用教的 而是靠技能獲得
日向教小孩子也是教他們怎麼控制體內的精靈
萌王教阿德曼跟朱菜神聖魔法也只是跟他們講解信仰與恩寵的奧秘這個技能而已
無念 ID:SvZc1fAk/x0I7 20/04/05(日)00:11 No.3244489
>>No.3242600「岸河田博士科學的愛情」這作品太適合你了
我相信樓上很多對科學有非常多見解的專業,但你們在魔幻世界裡展現出你們的專業見解,是在自誇自己?還是在抵損作者無知?
在我們存在的世界裡,人不可能在頭上聚集一團水,真要作到這點就得靠科學技術才能實現;
但在利姆魯的身上,就是不需要任何科學儀器就能把水集中在上面,用的就是「那個世界的知識」
我在這邊一起補充樓上回覆的內文:
科學可以說是我們現實世界知識的產物,而魔法魔術可以說是魔幻世界的知識產物,兩者都是知識,但不代表科學=魔法
所以樓上我指正該錯誤邏輯的地方在此,
回頭來說,對利姆魯的世界裡就像是我們目前討論到的地方:利姆魯轉生前的知識有「水可以在特定條件、狀態下,造成物理性的變動,對水本身或對目標都是」,然後他把那個知識用在這裡,就變成這個世界從沒見過的「現象」也就是其他人眼中的「攻擊」,然而在原本世界所需要的條件(例如需要機器作出噴射)在這個世界則是變成用魔素來進行,當中一定有許多部分不能用我們現實世界的定律來對應(例如牛頓定律、摩擦力定律…等)
原因就只是因為「這裡是不一樣的世界」
所以我很肯定樓上這些科學專業是非常有研究,但套用在別的世界?我只能說那對他們來說叫作「不切實際」
無念 ID:SvZc1fAk/x0I7 20/04/05(日)00:20 No.3244492 >>No.3244487所以你在誰口中聽到科學兩字?
暴風龍?米莉亞?迪亞波羅?還是靜?
我並不是在否定你想表達的「科學」的解釋,問題是我們在聊的這部作品,它就不是用我們所認知的「科學」的判定啊
你不覺得樓上一群人在狂解讀「神之怒」用科學角度判定是不能實現的,所以小說這段一定是主角自己在腦補殺人……是這樣嗎??
2020年4月4日至今地球上不管是哪個人類還是哪個生物都無法作出「神之怒」的現象,這一點樓上許多論點可以「舉證」
問題是啊人家萌王就作出來了,你覺得繼續用科學來解讀不是很搞笑嗎
無念 ID:fVtC72vs/12NO 20/04/05(日)01:15 No.3244508
簡單結論
不科學
無念 ID:QRFQIl4Q/O9aA 20/04/05(日)01:22 No.3244509
熱度還不夠
如果要有殺傷力應該天空先會變黑
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)02:31 No.3244535 >>No.3244532
你是不是把日向跟靜搞錯了?
我說的是原作後面萌王跟坂口日向和解之後日向會去教導小孩子控制精靈的橋段
無念 ID:t/I5yBCs/WWv1 20/04/05(日)02:32 No.3244537
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)02:33 No.3244538 >>No.3244492No.3244487那個就是超級廣義的科學解釋
基本上用那種定義套下去沒什麼東西是不科學的
不過在這種討論科學與否的串搬廣義出來解釋就只是來亂的而已
無念 ID:t/I5yBCs/WWv1 20/04/05(日)02:35 No.3244539 >>No.3244488>>萌王世界觀的魔法可不是用教的 而是靠技能獲得
呃..萌王世界觀的魔法和技能是兩回事
魔法基本能用學的
而學到一定熟練度後會被世界系統進階成技能
那世界的人類會如此弱
就是因不管那種技能都要長期的訓練並有資質才能獲得
所以才會用召喚的方式尋求強者
被召喚者在穿過異界時會被灌入大量魔素
並基於本身的願望而形成技能
另外記得萌王也知道神之怒能成功也只是一時的
拖太久就很容易被知道怎樣防
所以才會用一擊貫穿弱點的方式
實際上那幾發下去還是有相當多士兵活著
最後還是靠技能"心死者"一口氣收割掉倖存者
無念 ID:9lnEYz0A/0VGk 20/04/05(日)02:37 No.3244542
無念 ID:Pls9.Xt6/vB/9 20/04/05(日)02:39 No.3244544 >>No.3244538>>基本上用那種定義套下去沒什麼東西是不科學的
你是不是沒甚麼學識啊
世界上無法被重複的事情可多了
比如神蹟
比如獲得成功的方法
請問這種東西也能叫科學嗎
本來魔法世界那種只要照著步驟做就可以重複的東西就跟科學不互斥
只是寫小說的普遍都跟你一樣沒甚麼學識,所以看不清科學的本質
才會把科學跟奇幻用一句「現實中有沒有」來分而已
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)02:44 No.3244545
>>No.3244539>魔法基本能用學的
仔細想想 問題在於魔素吧
魔物們自身的能量就是魔素 魔法幾乎都不是用學的而是天生就會
被命名進化之後也很自然而然獲得技能(當然有部分是從主人那裡分來的)
人類因為自身沒有魔素 才只能靠學習的方式學會如何使用自然存在的魔素來使出魔法
>實際上那幾發下去還是有相當多士兵活著
萌王剛好放了10次神之怒
然後無心者收割的時候小說是說倖存者近萬名
所以10次的神之怒收掉了大約以一半的法爾姆斯軍隊 以低耗招式來說算cp值很夠了
無念 ID:jXUNTXaI/Elgm 20/04/05(日)02:53 No.3244549
無念 ID:jXUNTXaI/Elgm 20/04/05(日)02:55 No.3244550
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)03:00 No.3244553
>>No.3244544>本來魔法世界那種只要照著步驟做就可以重複的東西就跟科學不互斥
不互斥不代表作品的魔法=科學
作者都沒設定過的東西你直接就說照著步驟做可以重現
照著什麼步驟?