增加網址:
文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]轉史萊-單行本14 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:20 No.3241232
回覆: >>3241269
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-04-06 10:18:25
附圖
神之怒畫面修正
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:20 No.3241233
附圖
本文なし
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:20 No.3241234
附圖
本文なし
無念 ID:d4J7ojek/qNoI 20/04/01(水)20:34 No.3241240
結果後面跟帝國戰鬥時突然從中古世紀變成近代軍事科技背景
這個神之怒對於戰車一點用都沒有
無念 ID:uFjNZmNw/kLyD 20/04/01(水)20:43 No.3241245
這才是我們想像中的畫面
無念 ID:Zpe3xl7s/7TK7 20/04/01(水)20:45 No.3241247
雖然招式本身依舊離神之怒有距離,但發招的視覺上單行本的比連載版的要好多了

>>No.3241240
使用專門精確狙殺人的和使用專門摧毀大型軍武的當然不能相提並論
無念 ID:jJlNPlCs/70za 20/04/01(水)20:45 No.3241248
>>No.3241240
反正也用不著萌王親自出招了,原系統直接轉用成全球監看用的術控望遠鏡...
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:47 No.3241251
>>No.3241240
對空中單位的話,效果還是很不錯的
無念 ID:VOhMSehk/F8s7 20/04/01(水)20:50 No.3241253
>>No.3241240
可是,那個帝國戰時也已經不需要神之怒了吧?

直接核彈魔法無限亂丟,一堆地圖砲轟炸個不停,舊版本的招式沒必要出場了……
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)20:54 No.3241254
跟我想像的還是不一樣,光束太多了
而且不是穿刺,應該是掃過去才對
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)20:59 No.3241261
附圖
順便補一下,那個差點被幹掉的惡魔當時的情況
無念 ID:Zpe3xl7s/Oo1b 20/04/01(水)21:04 No.3241264
回覆: >>3241266
>>No.3241261
如果大波羅當時硬搶萌王的喚魔處女秀之位,如今就不可能就近在萌王身邊侍候了
無念 ID:gnzvYipY/r4sF 20/04/01(水)21:06 No.3241265
>>No.3241240
帝國那邊除了仙人外還有什麼抵抗力?基本都碾壓, 一點緊張感也沒有
無念 ID:xQfgC1Eo/WWv1 20/04/01(水)21:07 No.3241266
>>No.3241264
>>如今就不可能就近在萌王身邊侍候了
從因常被外派就跑去拖一堆同僚來入萌王公司來看
十之八九會硬是拖誰去擔任拉米莉斯的隨從吧
無念 ID:Tll46KTM/VL12 20/04/01(水)21:08 No.3241268
回覆: >>3241301
這還差不多⋯⋯

好歹都是一堆職業軍人 傭兵 甚至是聖騎士、魔法師了

一堆水球飄在眼前還沒注意到有問題⋯⋯
無念 ID:CNg5n9CE/w93m 20/04/01(水)21:10 No.3241269
>>No.3241232
希望 復活儀式那邊也能修正
原本畫面沒有想像中那麼神祕奧妙...

唯一一次正妻附身萌王也沒有很神聖不可侵犯感...
無念 ID:LO3I2uCQ/Jc2j 20/04/01(水)21:13 No.3241271
好中二
無念 ID:SclKHopk/tgZ9 20/04/01(水)21:16 No.3241273
回覆: >>3241276
>>No.3241254
原作就是這樣打個孔哪來掃過去
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:18 No.3241276
>>No.3241273
這是放大鏡不是魔法
你要怎麼打孔而不是掃過去?
無念 ID:MU.v3l6E/emxq 20/04/01(水)21:24 No.3241281
回覆: >>3241295
痾... 會轉向的放大鏡
無念 ID:jJlNPlCs/37pn 20/04/01(水)21:26 No.3241282
就是因為只是用放大鏡聚集陽光,停在一點燒穿過去才是合理表現吧?
掃射的話能量不就分散到整條掃射路徑上浪費掉了?
無念 ID:Tll46KTM/VL12 20/04/01(水)21:29 No.3241288
掃過去就沒有完整的屍體只剩一堆殘肢了吧⋯⋯
無念 ID:su8IymHw/synd 20/04/01(水)21:36 No.3241295
回覆: >>3241302
>>No.3241276
>>No.3241281
射擊點的水鏡大多是一次性用品
把光線轉向後就蒸發了
所是是做不到掃射的(多花點魔力還是辦得到啦
無念 ID:BtxR910g/4xB. 20/04/01(水)21:39 No.3241298
>>No.3241261
這妖精吃的美滋滋的樣子其實還挺可愛的, 但果然撐不過三秒
無念 ID:ycASqFvk/0jEr 20/04/01(水)21:41 No.3241301
>>No.3241254
你內閣總辭熱線看太多了吧
>>No.3241268
對沒有任何知識而且認為自己要去單方面蹂躪敵人的人來說 看到水球會馬上有反應才有鬼哩
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:43 No.3241302
>>No.3241301
>>No.3241295
是你們漫畫看多了
水的折射率超弱,要做到漫畫中的轉向基本不可能
反倒是掃過去是可行性最高的方案,因為只是稍微轉動鏡片而已,根本不費力
無念 ID:d4J7ojek/qNoI 20/04/01(水)21:44 No.3241303
>>No.3241276
......你根本不懂放大鏡聚焦的原理吧?
而且我看作者也不懂,用放大鏡原理的話哪會出現光束?
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:50 No.3241309
附圖
>>No.3241303
大氣中雜質多一點你就會看到光束
無念 ID:6V576bNU/OSs2 20/04/01(水)21:51 No.3241310
>No.3241303
高空聚光到地面上的折射角度很小
看起來跟光束無異
無念 ID:ZKPR5I16 20/04/01(水)21:52 No.3241312
回覆: >>3241315
記得禁書目錄就有吐槽陽光不管怎麼折射集中都無法弄出殺人光線
只有未元物質能辦到
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)21:55 No.3241315
回覆: >>3241317
>>No.3241312
作者一定沒玩過放大鏡
10公分大小約5秒就會燙人了
無念 ID:d4J7ojek/qNoI 20/04/01(水)22:04 No.3241317
>>No.3241315
是你真的搞不懂放大鏡的聚焦原理?
還是你不懂殺人光束是什麼意思?
無念 ID:jJlNPlCs/70za 20/04/01(水)22:07 No.3241320
https://www.youtube.com/watch?v=8tt7RG3UR4c
每一道光束的集光區域比上面影片裡再大幾倍應該就可以了吧
無念 ID:7C8STivE/dEsc 20/04/01(水)22:14 No.3241321
回覆: >>3241325
https://youtu.be/ltVpFfekdyo?t=80

(╬゚д゚) <帕拉帶斯漏斯透!

我一直用這種樣子去想像的
無念 ID:Tll46KTM/VL12 20/04/01(水)22:17 No.3241322
回覆: >>3241660
>>No.3241301
為什麼有鬼⋯⋯
萌王掃了10波耶

第1波看不出來就算了
10波還看不出是眼前的水球在殺人?
文章描述中傭兵的人已經明確的知道自己被人攻擊了
但是他們死的不明不白的
聖殿騎士們群聚起來張開護盾了
但是因為光線是自然現象所以不被抗魔法的護盾阻擋
他們在第5波才被殲滅
魔法師們也是差不多的情況

別說他們是慌亂之下看不到水球
慌亂之下互相踐踏的貴族兵們還比他們晚死
無念 ID:MU.v3l6E/emxq 20/04/01(水)22:18 No.3241323
跳針跳針跳針
無念 ID:l3ieDlL./vkLZ 20/04/01(水)22:21 No.3241325
>>No.3241321
可是實際畫面只不過是阿卡夏的75特動
無念 ID:Spi7QCDE/HWIh 20/04/01(水)22:35 No.3241331
回覆: >>3241364
>>No.3241254
原作就是被貫穿,並沒有掃過去
你是把掃射當成掃過去吧?
無念 ID:4dRFD3XA/Ucg6 20/04/01(水)23:04 No.3241357
要吵先把原作那一段找出來吧
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:10 No.3241364
>>No.3241331
現在就是說這種攻擊方式不會是貫穿而是掃過去阿
作中是形容天空有幾十個超大水球然後弄成透鏡形狀
也就是說等於有幾十道不會中斷(假設透鏡沒消失)的光束
這種情況下,現場只會是看到好幾道光束亂掃,而不是貫穿,因為你沒辦法停止光源(太陽
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:24 No.3241388
>>No.3241301
現在太陽是你的能量來源
你比內閣總辭熱線還猛,只要太陽不下山你就有無限的光束可以放,透鏡做越大威力越猛
無念 ID:6V576bNU/OSs2 20/04/01(水)23:34 No.3241415
回覆: >>3241420
>No.3241364
我記得原作的敘述就是光束一波波打下來
由於這種瞬間貫穿又消失的光束讓他們摸不著頭緒是哪種攻擊
想了各種防禦但沒有找到正確的對應方式就被清光了

不能控制太陽
但能控制透鏡(水球)的形成
透鏡出現就產生光束
透鏡消失就恢復成普通太陽光
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:37 No.3241420
>>No.3241415
我看了也覺得奇怪幹嘛一波波打下來
能源無限直接掃就好了
而且當透鏡也不會產生多少熱,水又是一般狀態下比熱最高的
無念 ID:jJlNPlCs/70za 20/04/01(水)23:37 No.3241421
回覆: >>3241445
>>No.3241364
光源是不會停止,但光線路徑中最末段把光束折向目標的那個水透鏡會被高熱蒸發,光束也會因此中斷。
由於照射中靠近末端、承受熱量最大的水透鏡會快速地蒸發,沒有必要讓它花費時間在移動聚焦的光束到目標上。
所以在路徑中各個中繼的水透鏡就位之後,最上層的集光透鏡才會改變形狀一口氣讓太陽光聚集到目標。
於是並不會有一根光束掃向目標的景象出現,光束會突然出現、燒穿目標後消失。
而且其實除非現場沙塵飛揚,不然是看不到光束的,只會看到人的頭殼出現一個強烈的光點燒出一個洞來,
就像前面貼的那個影片一樣。當然照實畫會很沒看頭所以才畫出光束來。
無念 ID:pjsYoAIQ/VL12 20/04/01(水)23:44 No.3241436
>>No.3241364
透鏡有消失噢

萌王有說水球蒸發再製作不用什麼耗魔的敘述
無念 ID:ZNLJLH06/yxf5 20/04/01(水)23:50 No.3241445
回覆: >>3241458
>>No.3241421
>最末段把光束折向目標的那個水透鏡會被高熱蒸發
因為水的折射率極低,不如移動透鏡比較快
無念 ID:r6cept6g/HWIh 20/04/02(木)00:02 No.3241458
回覆: >>3241620
附圖
>>No.3241254
>>No.3241445
原作就不是這樣做啊
你為什麼要想像一個跟原作不一樣的作法
再來說漫畫跟你想像的不一樣?
無念 ID:WMtLMnJ2/9UnY 20/04/02(木)02:51 No.3241583
看連載版時還以為神之怒是用水球高速貫穿人體
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)07:17 No.3241620
>>No.3241458
我還以為他說的很好懂了...
折射率低等於這麼做根本沒啥用,還增加能量耗損
而且水球要夠大聚集的能量才夠多,你附圖的水球太小了
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)07:20 No.3241621
作者還是乖乖用魔法就好
這種國小就會教的簡單物理太容易被抓毛病了
無念 ID:ai4YM2mg/REVs 20/04/02(木)07:21 No.3241622
>>No.3241620
萌王頭上那顆...
雖然也不夠大就是了
無念 ID:ai4YM2mg/REVs 20/04/02(木)07:23 No.3241623
>>No.3241621
勸你不要和河馬的磨擦力控制喔
無念 ID:r6cept6g/HWIh 20/04/02(木)07:35 No.3241626
回覆: >>3241627
>>No.3241620
我也以為我說的很好懂了...
就算不合理,原作就不是他說的那樣做,當然跟他想像的不一樣
就這麼簡單很難懂嗎?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)07:39 No.3241627
>>No.3241626
正確的說法是
原作那個做法做不到,折射率就是這麼死的東西
無念 ID:JmTSd7rw/37pn 20/04/02(木)08:04 No.3241632
回覆: >>3241638
折射率低應該可以靠形成的形狀來彌補(鼓成球形或者橄欖球形)。
損耗的能量可以先計算進去再加大最初的集光區域來彌補。
水精靈聚集的純水應該也對降低損耗有幫助,異世界中的水的折射率也可以掰說和地球不一樣。
以上綜合起來或許還是不足以產生可以掃射的連續光束,
但要產生原作描述的、短時間內燒穿甲冑與人體後因為末端的水透鏡(水珠)蒸發而中斷的光束,
也不是完全不可能。
作品已經出版出來在那邊了。就看讀者們要用基普•索恩為星際效應補洞的精神來接受,然後移到下一幕繼續欣賞;
或者要用柳田理科雄寫空想科學的精神來否定,停在這裡爭論不休。
當然這是各人的意見表達的自由,我是沒有想阻止誰表達意見的意思。
只是覺得在娛樂作品的娛樂討論裡,動員自己的知識用在很難稱之為娛樂行為的批判之上,實在有些許無謂而已。
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)08:14 No.3241638
>>No.3241632
還好吧
Sao的微波爐也是被砲了好幾年阿
無念 ID:bYTHeIWg/y5/F 20/04/02(木)09:15 No.3241660
>>No.3241322
就算知道了又能怎樣?
難不成你要那些沒有能力的正規軍人反應比光還快嗎....
>>No.3241621
想抓毛病的人不管怎麼設定都能抓啦
無念 ID:irdWujvM/qXMR 20/04/02(木)10:12 No.3241683
回覆: >>3241694
所以

轉生後異世界的水球和我們身處地球上的水球

絕對是同一樣的東西沒錯吧?
無念 ID:6fsE8swY/A8jQ 20/04/02(木)10:23 No.3241691
光線的話
被燙死應該才是真的死法吧
能貫穿裝甲和頭蓋骨
你是要瞬間加熱到幾度?
所以掃射才是放大鏡殺法的現實做法
無念 ID:e8UdaHOY/synd 20/04/02(木)10:27 No.3241694
回覆: >>3241696
>>No.3241683
你能確定水是純水嗎

水和鹽水的折射率就有差了不是
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)10:30 No.3241696
>>No.3241694
能差到哪去?你還記得漫畫原版是90度折射嗎?
無念 ID:72L8QDPc/cmxH 20/04/02(木)10:34 No.3241699
回覆: >>3241700
你們討論那麼多是不是忘記這裡背景是魔法異世界?
無念 ID:6fsE8swY/A8jQ 20/04/02(木)10:36 No.3241700
>>No.3241699
啊?
裡面都寫了是物理攻擊而非魔法攻擊
不符合物理定律是哪門子的物理攻擊
無念 ID:irdWujvM/7wUh 20/04/02(木)10:44 No.3241705
>>No.3241700

所以他們是在異世界的太陽系對吧?
無念 ID:DvgmVsvg/vn/F 20/04/02(木)10:49 No.3241708
回覆: >>3241717
其實水除了折射還有全反射能用吧
要改變大部分的能量的方向還是這樣比較有用
不過按照地球的物理定律來說
就算調到全反射的角度還是會有部分能量被介質吸收
其結果會是用水做的平面鏡能比讓光線進入內部折射的水球蒸發的比較慢一些

算了,一切都推給大賢者的計算能力吧
只是用來折射的水球會瞬間蒸發
那就不可能讓光束變成持續照射的狀態
像開槍那樣的掃射才是比較正常的現象
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)10:59 No.3241717
>>No.3241708
我是覺得在上空用光束一直掃就好了
上空調整水球十度,地面不知道跑幾百公尺甚至幾公里去了
大賢者在那調整半天,我隨便擺動一下就是幾公里的人全滅
無念 ID:Uz9KLKRo/gMZZ 20/04/02(木)11:06 No.3241725
>>No.3241700
物理攻擊不代表會符合(地球的)物理定律啊
無念 ID:zj4DMykw/hYpj 20/04/02(木)11:13 No.3241744
果然原本那個畫面太遜了,修成這樣好多了
無念 ID:e8UdaHOY/synd 20/04/02(木)11:21 No.3241757
>>No.3241717
主要是在收尾的部分吧
直接高熱光束掃地,到時還要連環境一起回覆

只打死人,只要收屍就行了
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)11:29 No.3241767
回覆: >>3241774
>>No.3241717
透鏡是水造的
一但移動就要整體重新計算
大賢者現在的方法是先用透鏡造出一束足夠一瞬間燒穿人體的光束(運算只需作出太陽移動補正)
再把運算能力用在計算打中目標的路徑上再放置水滴透鏡(只有路徑需要即時運算)
比直接移動上空的集束透鏡要節省計算能力(整套系統都必須即時運算)
反應速度也高得多
還有光束是在"點"才有最高威力
在掃射的情況想要同樣效果可能要數百/千倍能量(加熱時間不足)
無念 ID:fB3.1Qjo/QXDV 20/04/02(木)11:30 No.3241769
回覆: >>3241774
>>No.3241717
何必呢…
掃射除了看起來比較合你意之外有什麼優點嗎…
比較省魔素?不是原本就很省了嗎?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)11:34 No.3241774
>>No.3241767
一瞬間可以燒死人,在能源輸出不減的情況下,用掃的依然可以燒死人阿
而且從頭到尾只要控制大透鏡而已
>>No.3241769
追求更有效率的做法很奇怪嗎?
無念 ID:6fsE8swY/A8jQ 20/04/02(木)11:41 No.3241783
回覆: >>3241970
放大鏡殺法不是第一次看到
但是物理爛到需要靠異世界物理來護航的真的是第一次
無念 ID:f/Yoh/WQ/c.sh 20/04/02(木)11:45 No.3241788
>>No.3241774
掃射一定會掃到不用打的位置
對於分散的目標群,絕對會產生浪費

就像用步槍,面對一群敵人,使用掃射或使用點射爆頭
哪種省子彈就不用多說了

萌王現在就像是同時拿1000隻步槍,各自對著1000名敵人進行點射
然後分批,一批一批的慢慢殺光
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)11:57 No.3241805
回覆: >>3241955
>>No.3241774
你自己用手"掃過"爐火上面就知道
你的手只會覺得熱但不會燒傷
如果把手"放在"爐火上面不用半秒就一定燒傷
加熱可是比你想像的更需要時間
"掃過"的加熱時間可是連1/10秒甚至1/100秒(看移動速度)都沒有
只夠加熱皮膚上的水份
根本不可能燒穿人體
無念 ID:JmTSd7rw/70za 20/04/02(木)12:04 No.3241815
說水的折射率太小不能用,我還以為只有光學玻璃的10%以下而已,結果,
http://zh.wikipedia.org/wiki/折射率
http://zh.wikipedia.org/wiki/光学玻璃
做透鏡用的冕牌玻璃折射率1.501,高級的稀土元素光學玻璃到2.0,
水的折射率1.33還有玻璃的66.5~88.6%,那形狀多凸個一倍或者就讓焦距長一倍(反正中間有幾個中繼的水透鏡)也就OK了嘛。
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)12:12 No.3241837
回覆: >>3241955
>>No.3241774
而且光束不是刀刃
打橫掃到不會直接攔腰斬斷
只會出現"面向"光束源,成一直線的燒傷
你沒燒穿皮膚就不能傷到人體內部
假設1/1000秒就能燒穿1mm
聚焦一點用0.1秒就燒穿10cm足夠殺人
橫掃的話算你掃到1/100秒好了只燒穿1cm連骨頭都燒不穿
殺傷力差天共地
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)12:13 No.3241840
回覆: >>3241955
附圖
原作的設定
1. 上方較大的水球為開頭聚光,並非直接有殺傷力。
2. 到達有殺傷力程度時,末端的水球會在短時間內蒸散。

因此原作採用高速連發且同時多發的模式,
原作只要能自圓其說即可,
至於你想改成掃射的設定,麻煩自己去寫一本小說就好,
不用再這邊爭。
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)12:13 No.3241841
附圖
本文なし
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)12:13 No.3241842
附圖
本文なし
無念 ID:opsfwTGE/.6fu 20/04/02(木)12:27 No.3241875
改了好看多了,雖然我還是覺得光柱太粗了
那個死了的轉生者還是國王跑前去看才在額頭上發現個小孔,
光柱應該細很多才對
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)13:16 No.3241955
>>No.3241837
>>No.3241805
這是功率的問題,就像不會有人質疑內閣總辭射線
而且你是怎麼用小水球分散那麼多的?

>>No.3241840
其實第一段就看不懂了
所有小水球的威力都是從第一個透鏡來的,怎麼會有第一個沒有威力的說法?
鏡面水球更莫名奇妙,那什麼東西?
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)13:20 No.3241961
回覆: >>3242190
>>No.3241955
不難理解吧,上方水球出來的光束威力是10,
數十個威力10的光束打到同一個終端水球上集合,
最後輸出數百威力的光束,
所以終端水球把光束導出去後會蒸發這樣。

至於為啥不是導出去之前就會蒸發,
只要交給智慧之王大大去調整這其中比例就行囉。
無念 ID:bYTHeIWg/y5/F 20/04/02(木)13:25 No.3241970
>>No.3241774
>追求更有效率的做法很奇怪嗎?
沒有阿 但是拿別人的二次元創作來追求你個人的效率很奇怪
>鏡面水球更莫名奇妙,那什麼東西?
魔法阿
>>No.3241783
質疑二次元作品不合理的廚倒是會一直存在下去呢
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)14:04 No.3242018
>>No.3241955
沒人要你同時殺多過1人
按上面的假設0.1秒就足夠殺1人
連續殺光2萬人也不過是2千秒=33分鐘
而且功率的問題上面也有說了
低功率就能做到的事為什麼要花上千倍來做?
還有內閣總辭射線不是"光線"
那東西比較接近"等離子體束"
光線束本身沒溫度(真空狀態)
是被照射的物體(包括空氣)被加熱而產生溫度
而加熱本身就要時間
等離子體束本身就能有上萬度了
加熱速度比由常溫加熱的光線束快極多

掃射主要是戲劇效果很好
但論實用性是絕對比不上點射的
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)14:17 No.3242032
>>No.3241955
你有看過鐳射切割鐵板就知道(鐳射切割能產生1萬°C以上)
鐳射切割鐵板時的移動速度不會超過1秒10cm(還是薄鐵片)
就是因為一旦用更高的移動速度就切不斷
那你想萌王的神之怒有多少移動速度?
就假設1秒100m好吧
然後加熱時間當然是鐳射切割的1/1000
而且從常溫去加熱本來就更花時間
你還要減少加熱時間?
無念 ID:EmSLt5Q./CU1J 20/04/02(木)14:21 No.3242039
回覆: >>3242163
當初看原作也不覺得是超大發的破壞光線四處掃場
而是類似高速的光線彈幕雨不斷的落下來
無念 ID:fB3.1Qjo/QXDV 20/04/02(木)16:14 No.3242163
>>No.3242039
光線「彈幕」怎麼聽都是實彈系的名詞
萌王這招是能量系的呀~
無念 ID:G9RTaTkQ/jA3S 20/04/02(木)16:18 No.3242169
回覆: >>3242188
>>No.3242032
你說的是等離子切割吧?
無念 ID:PeX95bRI/vn/F 20/04/02(木)16:33 No.3242188
>>No.3242169
雷射切割和電漿切割是不一樣的東西
順帶一提大陸那邊的用法是激光切割和等離子切割
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)16:38 No.3242190
>>No.3241961
其實很難理解
因為小水球只能在大水球的光束裡面引導光束出來攻擊,攻擊範圍還是離不開主光束
效率超級差
>>No.3241970
那用這招不就浪費時間?
>>No.3242032
加大功率
你有無限的能源的時候,加大功率很困難嗎?
無念 ID:dI11ulps/yxf5 20/04/02(木)16:49 No.3242203
>>No.3241970
>魔法阿
我記得有反魔法結界吧
不然萌王就不需要用這招了
無念 ID:bYTHeIWg/y5/F 20/04/02(木)16:58 No.3242215
回覆: >>3242248
>>No.3242190
>那用這招不就浪費時間?
對你個人是阿 因為你只是在追求你個人的效率
所以你如果認為這沒效率很浪費時間就自己寫一個更有效率的吧
>>No.3242203
因為那些小水球嚴格來說是萌王召喚的水之精靈變化而成的
在作品的世界觀裡不算是魔法而是精靈自身形成的水球
但是如果某些人硬要套現實物理去要求解釋那基本上就是魔法 因為現實沒有精靈
無念 ID:vqfSBrUk/8ei5 20/04/02(木)17:02 No.3242217
>>No.3242203
提到這個,陰險卑鄙的王國軍再侵略萌王的城市時,還一邊展開對魔法屏障一邊想著再怎麼樣一堆魔法師都展開屏障,區區魔物又怎樣?

然後就被無情的貫穿了,死前還一直很不明白,萌王的攻擊不是魔法嗎……?
為甚麼魔法防禦屏障完全沒有用……?
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:12 No.3242232
回覆: >>3242248
>>No.3242190
小水球是用來令已集束的光線束轉彎的
另外加大功率本身就非常沒效率
就算太陽光是無限
但集束陽光的是萌王自身魔力召喚的精靈製作的水透鏡
與及大賢者運算得出的透鏡形狀和配置
加大功率就代表集束陽光的次數和規模增加
也就是召喚的精靈數量和大賢者運算量增加
然後橫掃後得出和點射同樣結果
怎樣看都是降低效率
如果要增加集束陽光的次數和規模
不如把點射的系統複製多幾份
馬上就效率翻幾倍
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:15 No.3242234
>>No.3242190
還有橫掃可以加大功率
那點射當然也能加大功率
結果只是令點射加熱速度(殺人速度)也加快
依然是比橫掃更快而已
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:22 No.3242240
>>No.3242203
魔法產生的效果是物理攻擊
就像用念動魔法丟石頭一樣(只作用在投擲那一刻)
魔法只是產生物理效果的動力
物理效果在離開魔法的範圍(例如念動力或水透鏡)後依然繼續運作
要反魔法只能找"魔法的範圍"來反
無念 ID:tpE/L5dE/5yk2 20/04/02(木)17:25 No.3242246
回覆: >>3242268
現實的雷射切割(laser cut)和電漿切割(plasma cut)是兩種不同的東西
雖然工作成品的效果類似,但工作原理可說是完全相反的東西
雷射切割是以高能量的光線聚焦在工件上,升溫並把工件溶斷
電漿切割是以高溫電漿去撞擊工件,並把工件溶斷
簡單來說就是兩者的"刀子"是否帶有溫度
老實說用雷射去物件打穿,效率是非常之差
除了光線需要非常集中外還要確保反射率要很低才能成功
如果真要把一個人以雷射貫穿,應該要不斷把焦點由表面調整到背面
而且不能被其他組織阻礙到焦距
因此要像畫面這樣,用拳頭一般粗的光柱打穿(還要是可見光...)理論上是不可能的
弄一條這麼粗的電漿柱去捅人搞不好還比較簡單

但畢竟是小說就別較真了
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)17:30 No.3242248
>>No.3242215
上面不就說了嗎
把水球轉個10度光束就能跑公里以上,還有比這更有效率的?
你說水球是精靈變成的不算?上面貼的段落直說這是魔法了
>>No.3242232
加大功率只要加大透鏡就行了,你沒用過不同大小的放大鏡來點燃東西過嗎?速度完全不一樣的
而且問題還是出在小水球,哪來的反射率阿?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)17:38 No.3242254
回覆: >>3242282
>>No.3242248
如果要用上魔法,那就是上方加大透鏡,把粗細聚到針的程度,下面準備一顆水球反射,360度轉一圈就完事了
還是比劇中的手法有效率
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:46 No.3242264
回覆: >>3242269
>>No.3242248
水透鏡又不是固體
轉個10度就要重新計算整體的形狀
而且你要把如此巨型的東西拿來精準照射到地面的人身上
本身就已經非常消耗運算力了
點射的方法是把生產光線束的水透鏡固定不動
然後靠小型水透鏡(小水滴)來折射(不是反射)到目標
反正都要用運算力計算敵人位置
那就只需在指定地點生成小型水透鏡
完全免除了移動水透鏡的問題

還有加大功率的問題上面也提到
增加規模就代表增加消耗(魔力和運算力)
而且加大功率不是只有橫掃能用
點射也能用加大功率來增加效率

當橫掃的加熱時間只有點射的1/1000時
就不可能是一個比點射更有效率的方法
無念 ID:dI11ulps/yxf5 20/04/02(木)17:47 No.3242268
附圖
>>No.3242246
只是掃死人其實很簡單
美軍都可以從300km外擊落飛彈了
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)17:49 No.3242269
回覆: >>3242297
>>No.3242264
如果可以用上精靈這種東西,我會用上面說的360度旋轉方案,一次攻擊全部收頭
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)17:55 No.3242282
回覆: >>3242289
>>No.3242254
你完全無視了橫掃加熱時間只有點射的(大約)1/1000呢
就算當你加大功率到掃一下就殺人好了
在敵人水平位置轉一圈->人擋人殺不了幾個人
在敵人空中位置轉一圈->角度問題依然是殺不了幾個人
結果還是要不停計算敵人位置重新配置小型水透鏡
但由於加大功率的關係效率還是不及點射

你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
不用搬假科學出來
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:00 No.3242289
回覆: >>3242324
>>No.3242282
小說根本沒說點射花了多少時間,敘述都是注意到的時候人已經被貫穿了
而且還是同時一堆人一瞬間就死了
劇中的敘述是光是鉛筆的粗細
那我把鏡片組加大,把光聚到跟針一樣,那威力會比劇中的強好幾倍

你是不是沒在看文字敘述的?在那腦部花多少時間幹嘛?
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:04 No.3242297
回覆: >>3242326
>>No.3242269
光線束沒有實體
不會因為加強出力就把人物理性打飛或產生衝激波
被前面的人播著
後面的人是完全無傷的
只有當完全燒穿前面的人時後面的人才會開始受傷
你要把功率加大到什麼地步才能在1/100秒內燒穿20~30人?
如此大功率拿來點射不是會更有效率嗎?

你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:15 No.3242324
回覆: >>3242330
>>No.3242289
很簡單
因為我是拿"橫掃"和"點射"來比較
而不是和書中描寫比較
"橫掃"的加熱時間必定比"點射"少
而且是少極多
你一直說的
"鏡片組加大,把光聚到跟針一樣,那威力會比劇中的強好幾倍"
也不是橫掃專用
用在點射上只會令點射更有效率

你自己拿一根水管噴向水桶一試就知道的事情
不用花那麼多時間來妄想
拿一根水管轉一圈酒在水桶的水
一定比固定方向噴向水桶的少
就算如何加大水量轉圈
用同樣水量固定方向噴向水桶一定更多

你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:16 No.3242326
>>No.3242297
你其實根本沒看小說吧?劇中的人的死相都是貫穿傷,連漫畫都是貫穿傷
你知道貫穿傷是什麼意思嗎?
至於時間喔
我用五秒轉一圈會很難嗎?
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:17 No.3242330
>>No.3242324
劇中都是瞬間就死了,天曉得到底時間花多少
你現在都是在腦補你知道嗎?
無念 ID:99P5biOY/Fl73 20/04/02(木)18:21 No.3242339
那個阿 是要怎做到點射?
改變水鏡總會亂噴光吧
無念 ID:84ZIYaw6/vcIU 20/04/02(木)18:21 No.3242340
>>No.3242336
還很有效率呢
了不起轉一圈花個10秒人就死光
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:24 No.3242346
>>No.3242326
既然你都知道是貫穿傷
也知道是瞬間死亡
就不要說用橫掃這種既不是貫穿傷也不能瞬間死亡的手法

如果是想討論"使用橫掃會不會更好"
那就不要拿原作的描述來反駁
因為原作根本就沒有橫掃

你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:u8EWoI8Y/f1y0 20/04/02(木)18:39 No.3242369
>>No.3242326
"只要推力大,板磚也能飛"
既然你要假設橫掃時的威力無上限的大
就不要假惺惺的假裝討論橫掃有效率了
比討論無限推力板磚和現實火箭的空氣動力學構造更無謂

你就直接說"我覺得橫掃比較帥"就好
無念 ID:P9MCQO3s/G5Ej 20/04/02(木)19:02 No.3242384
回覆: >>3242713
我覺得真是沒必要跟 vcIU 繼續雞同鴨講。
作者喜歡點放,vcIU 喜歡橫掃。
我也可以找出另外一千種我自認為更有"效率"的方式幹掉這2萬人。
但那又如何?

老話一句,原作能自圓其說就好了,你喜歡橫掃你就自己去寫一本。
無念 ID:KBbuuD72/Saf/ 20/04/02(木)19:16 No.3242392
應該說,(84ZIYaw6/vcIU)這麼有看法、直接跟作者說啊?說服我們幹嘛。
無念 ID:EI9JalQ2 20/04/02(木)19:19 No.3242395
無論是點射還是橫掃都弱爆了
弄成米加粒子炮,把所有目標氣化啊
無念 ID:kApOBAbE/Opd7 20/04/02(木)19:32 No.3242406
https://www.youtube.com/watch?v=l_d_7pqCS2g
好多人想像力不夠呢
現成的畫面就是機戰Z2
苦勞的多次收束射擊
加上感應鋼彈的反射板
同時來了十幾發
而反射板反射一次就會蒸發
但那只是小水滴 再補充幾乎免錢
殺人光束有十條左右 但反射板有數百個這樣
無念 ID:aUnzqLsY/x0I7 20/04/02(木)23:07 No.3242557
回覆: >>3242590
說個笑話:

「在魔法世界討論科學」
無念 ID:Vua3YrfM/0VGk 20/04/02(木)23:40 No.3242590
>>No.3242557
有什麼好笑的 科學就是把現象規則化

魔法在異世界也是科學的一種 都可以教人了不可能不科學

好笑的是把三次元代近二次元還扯科學的白癡
無念 ID:bqaUyDRk/GusN 20/04/02(木)23:41 No.3242592
>在魔法世界討論科學
隔壁的機械神躺著也中槍
梅普露表示:神之怒?人家也會用耶
無念 ID:k88pbamQ/12NO 20/04/02(木)23:53 No.3242600
>>No.3242590
問題是作者沒那個物理化學知識啊
無念 ID:Vua3YrfM/0VGk 20/04/02(木)23:56 No.3242603
回覆: >>3242610
>>No.3242600
恩 跑到火星上抱怨地心引力不是9.8

然後順便嗆火星人沒物理化學知識
無念 ID:CAr4j4D./12NO 20/04/03(金)00:07 No.3242610
回覆: >>3242791
>>No.3242603
都給你說好了嘛(攤手
無念 ID:6rQdK6KM/QXDV 20/04/03(金)01:02 No.3242664
附圖
像是這個改成點射嘛
無念 ID:6rQdK6KM/QXDV 20/04/03(金)01:03 No.3242666
附圖
然後點射的射速變成這樣
無念 ID:STD2dgKk/fR0F 20/04/03(金)02:16 No.3242700
魔素 我加了魔素
無念 ID:hAhkgh4M/Ucg6 20/04/03(金)03:08 No.3242713
>>No.3242384
他其實只是因為被打臉拉不下臉 硬要爭而已 這在K島很常見
無念 ID:FubHmIuA/y5/F 20/04/03(金)08:47 No.3242791
>>No.3242610
會抱怨異世界物理跟現實世界對不上的人還想說啥來著?
無念 ID:xorU5002/kW.T 20/04/03(金)21:28 No.3243513
附圖
銷售量排名
無念 ID:g6sCfaXM/x0I7 20/04/04(土)23:48 No.3244484
>>No.3242590
呃…你的文法是不是有點問題?
在魔幻世界作品裡,「從來沒有任何作品把魔法要素說成是科學」
在這世界觀裡導出的科學就屬練金術較接近,但從來沒有過「魔法就是魔幻世界的科學」這種觀念

科學=物質物理現象具現化,魔法魔術=非科學角度具現化;你是怎麼理解成A=B=C的?
魔法能把空氣中的火元素集中起來變成火球術,那麼你就認為人體手上能憑空收集氧氣並讓它燃燒就叫科學!?
除非你能舉證人體能以磁場或任何可觀測的能源或科學解釋的流程來作到以上現象,否則那不叫科學好嗎?
如果套用你的邏輯,那我們眼前就會有作品叫做「鋼之科學術士」「科學龍珠」「不死者之科學王」…………你想要的?
無念 ID:uNiE/hzo/CNAn 20/04/04(土)23:52 No.3244485
>>No.3244484
>在魔幻世界作品裡,「從來沒有任何作品把魔法要素說成是科學」
我好像想起某個上班族軍武魔法少女
無念 ID:3zQghOb6/5TaV 20/04/05(日)00:03 No.3244487
回覆: >>3244492
>>No.3244484
之前才在科幻版扯過一次
科學是歸納事物的學術,是一種邏輯
不是分那是電磁波,還是精靈元素
只要是相同的因,就能作作去相同的果,歸納出一個方法可以反覆實行驗證,最好能出因果之間的關係(沒有找出原因也能是科學,引力至今不解,但萬有引力定律仍然是科學)
那就是科學
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)00:06 No.3244488
回覆: >>3244539
>>No.3242590
>科學就是把現象規則化
所以魔法是把現象規則化?
>都可以教人了不可能不科學
先不提科學=可以教人這神秘的邏輯
萌王世界觀的魔法可不是用教的 而是靠技能獲得
日向教小孩子也是教他們怎麼控制體內的精靈
萌王教阿德曼跟朱菜神聖魔法也只是跟他們講解信仰與恩寵的奧秘這個技能而已
無念 ID:SvZc1fAk/x0I7 20/04/05(日)00:11 No.3244489
>>No.3242600
「岸河田博士科學的愛情」這作品太適合你了
我相信樓上很多對科學有非常多見解的專業,但你們在魔幻世界裡展現出你們的專業見解,是在自誇自己?還是在抵損作者無知?
在我們存在的世界裡,人不可能在頭上聚集一團水,真要作到這點就得靠科學技術才能實現;
但在利姆魯的身上,就是不需要任何科學儀器就能把水集中在上面,用的就是「那個世界的知識」

我在這邊一起補充樓上回覆的內文:
科學可以說是我們現實世界知識的產物,而魔法魔術可以說是魔幻世界的知識產物,兩者都是知識,但不代表科學=魔法
所以樓上我指正該錯誤邏輯的地方在此,

回頭來說,對利姆魯的世界裡就像是我們目前討論到的地方:利姆魯轉生前的知識有「水可以在特定條件、狀態下,造成物理性的變動,對水本身或對目標都是」,然後他把那個知識用在這裡,就變成這個世界從沒見過的「現象」也就是其他人眼中的「攻擊」,然而在原本世界所需要的條件(例如需要機器作出噴射)在這個世界則是變成用魔素來進行,當中一定有許多部分不能用我們現實世界的定律來對應(例如牛頓定律、摩擦力定律…等)

原因就只是因為「這裡是不一樣的世界」

所以我很肯定樓上這些科學專業是非常有研究,但套用在別的世界?我只能說那對他們來說叫作「不切實際」
無念 ID:SvZc1fAk/x0I7 20/04/05(日)00:20 No.3244492
>>No.3244487
所以你在誰口中聽到科學兩字?
暴風龍?米莉亞?迪亞波羅?還是靜?

我並不是在否定你想表達的「科學」的解釋,問題是我們在聊的這部作品,它就不是用我們所認知的「科學」的判定啊
你不覺得樓上一群人在狂解讀「神之怒」用科學角度判定是不能實現的,所以小說這段一定是主角自己在腦補殺人……是這樣嗎??

2020年4月4日至今地球上不管是哪個人類還是哪個生物都無法作出「神之怒」的現象,這一點樓上許多論點可以「舉證」
問題是啊人家萌王就作出來了,你覺得繼續用科學來解讀不是很搞笑嗎
無念 ID:fVtC72vs/12NO 20/04/05(日)01:15 No.3244508
簡單結論
不科學
無念 ID:QRFQIl4Q/O9aA 20/04/05(日)01:22 No.3244509
熱度還不夠
如果要有殺傷力應該天空先會變黑
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)02:31 No.3244535
回覆: >>3244537
>>No.3244532
你是不是把日向跟靜搞錯了?
我說的是原作後面萌王跟坂口日向和解之後日向會去教導小孩子控制精靈的橋段
無念 ID:t/I5yBCs/WWv1 20/04/05(日)02:32 No.3244537
>>No.3244535
>>你是不是把日向跟靜搞錯了?
對...剛剛才忽然想起正要改..
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)02:33 No.3244538
>>No.3244492
No.3244487那個就是超級廣義的科學解釋
基本上用那種定義套下去沒什麼東西是不科學的
不過在這種討論科學與否的串搬廣義出來解釋就只是來亂的而已
無念 ID:t/I5yBCs/WWv1 20/04/05(日)02:35 No.3244539
回覆: >>3244545
>>No.3244488
>>萌王世界觀的魔法可不是用教的 而是靠技能獲得
呃..萌王世界觀的魔法和技能是兩回事
魔法基本能用學的
而學到一定熟練度後會被世界系統進階成技能
那世界的人類會如此弱
就是因不管那種技能都要長期的訓練並有資質才能獲得
所以才會用召喚的方式尋求強者
被召喚者在穿過異界時會被灌入大量魔素
並基於本身的願望而形成技能

另外記得萌王也知道神之怒能成功也只是一時的
拖太久就很容易被知道怎樣防
所以才會用一擊貫穿弱點的方式
實際上那幾發下去還是有相當多士兵活著
最後還是靠技能"心死者"一口氣收割掉倖存者
無念 ID:9lnEYz0A/0VGk 20/04/05(日)02:37 No.3244542
>>No.3244538
因為你要找的是物理不是科學

不合地球物理(o)
不科學(x)
無念 ID:Pls9.Xt6/vB/9 20/04/05(日)02:39 No.3244544
>>No.3244538
>>基本上用那種定義套下去沒什麼東西是不科學的
你是不是沒甚麼學識啊
世界上無法被重複的事情可多了
比如神蹟
比如獲得成功的方法
請問這種東西也能叫科學嗎
本來魔法世界那種只要照著步驟做就可以重複的東西就跟科學不互斥
只是寫小說的普遍都跟你一樣沒甚麼學識,所以看不清科學的本質
才會把科學跟奇幻用一句「現實中有沒有」來分而已
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)02:44 No.3244545
>>No.3244539
>魔法基本能用學的
仔細想想 問題在於魔素吧
魔物們自身的能量就是魔素 魔法幾乎都不是用學的而是天生就會
被命名進化之後也很自然而然獲得技能(當然有部分是從主人那裡分來的)
人類因為自身沒有魔素 才只能靠學習的方式學會如何使用自然存在的魔素來使出魔法
>實際上那幾發下去還是有相當多士兵活著
萌王剛好放了10次神之怒
然後無心者收割的時候小說是說倖存者近萬名
所以10次的神之怒收掉了大約以一半的法爾姆斯軍隊 以低耗招式來說算cp值很夠了
無念 ID:jXUNTXaI/Elgm 20/04/05(日)02:53 No.3244549
>>No.3244544
科學仔又來嘍~
說你科學就科學 魔法禁書目錄也應該改成科學禁書目錄
不改就是作者沒學識~
無念 ID:jXUNTXaI/Elgm 20/04/05(日)02:55 No.3244550
>>No.3244492
沒用的 科學仔說這是科學就是科學
你反駁他就是你沒學識
無念 ID:dbNctpnI/0jEr 20/04/05(日)03:00 No.3244553
>>No.3244544
>本來魔法世界那種只要照著步驟做就可以重複的東西就跟科學不互斥
不互斥不代表作品的魔法=科學
作者都沒設定過的東西你直接就說照著步驟做可以重現
照著什麼步驟?