[新番捏他]蕾絲巨乳珊

這集的主要因素角色

因為不經意的閒聊反而更容易加深印象

在加上看著他一個人進入反而會有一種
高手！？獨行者？的錯覺...

在主角解決BOSS之後看到角落的裝備
這才意識到前一個進入房間的他...已經...

34完-
前面就一樣的小床戲跟主角意外的發現在這世界
即使自己有外掛的天賦但是還是會死
而且死掉之後是如此的沒有價值!!

35-開幹

這裡描寫的不錯！
發現自己經常遊走在死亡邊緣一個正常的人多少都會逃避
(正何況主角才17..

熬夜熬太多都打錯字...
"集"
"更"

揮之不去的陰影...

嗯...有一個可以逃避的巨乳
我一定會逃進去而且永遠不出來...

是已經看穿了心思...

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

我把無聊的流水帳卡掉貼重點剩下的自己去看吧!
下一次更新是6月...
繼續拖戲

我在BW買了全套，
光是衝著那副色情的肉體這錢就沒白花，
主線劇情什麼的就算了。

我只是想問開卷第一頁另一個後宮大概什麼時候會登場。

>>No.3245175
年底吧...我看冰樹是真的打算把流水帳的每分每節都畫出了了!!

>>No.3245175
一樣收全套
漫畫真是太棒了
小說？ 那是什麼？

裏本劇情跑得都比這部快
也更實用

克羅珊高潮拱起來的身姿真的超色情喔喔喔喔喔

>>No.3245272
說到裡本啊...
說真的與其讓氷樹繼續這樣浪費時間在流水帳上
不如直接改成抽有撒必死的章節來畫，中間發生的事
就像艦娘本那樣用回憶或概述+腦補解決...

其實故事也還好，不過真的沒有作者的畫功未必有心機看下去

減少迷宮攻略的劇情其實不會很慢啦
這部迷宮攻略的篇幅超多

差不多膩了
這種靠賣肉撐的漫畫
女角要多才行啊

>>No.3245284
"故事"本身沒什麼大問題
問題出在"描寫"方面
小說作者把描寫重心放在迷宮攻略上
但表現出來就是一成不變的施法次數計算和麻痺/石化敵人
雖然作為"冒險者"非常穩重但作為"主角"卻毫無精彩之處
偶爾加入的拍賣和秘密俱樂部情節也是穩重而無趣的比較多

很想吐槽
主角不是一個正常的人

不是說賣肉就不好
賣肉也有佳作
重點是除了%% 敘述方式沒有讓人想追的動力
很容易就膩味了
可能是作者本身內涵的極限吧

>>No.3245175
紫毛有登場嗎？

作者都自慰到變賢者模式寫不下去了
只能說浪費一個SSR畫師

每次看完這作品我都會想
為什麼不乾脆像惡魔姊姊那部雜誌連載正常向
同人誌場出R-18
商業考量來說應該是好的出版商應該沒有理由拒絕，除非作者不想


不過現在這疫情，別說Comike我看要正常連載都有可能有難度...

>>No.3245301
我覺得這是個很好的討論主題耶
我想我們都同意主角最異常的地方就是
有個忠心耿耿的巨乳獸耳美女侍奉自己
根本就不會去想其他五四三的
好好淦好淦滿讓她生一窩足球隊才是人之常情
問題是克羅珊本身就是個戰鬥狂
對主角如此死心塌地跟主角讓她能徹底發揮息息相關
但是要讓她發揮就必須攻略迷宮
而要攻略迷宮勢必會碰到人手不足的問題
對此買奴隸其實是比與一般冒險家組隊安全的多
但是買男奴隸一樣很危險(看向火辣的克羅珊)
買女奴隸的話...老實說，不對美貌的女奴隸上下其手才是不正常吧
打了這麼多我只是想丟出一個話題：
『在這個世界觀裡，一個價值觀正常的轉生者應該怎樣跟克羅珊白頭到老？』

>>No.3245351
你自己這樣打字打出來都不覺得邏輯有問題嗎?

>>No.3245352
可以指教一下哪裡有問題嗎？
我的眼裡滿滿都是克羅珊的巨乳

話說男主每次是都外出還是??不然幹這麼多次都沒懷孕太神奇了吧??

>>No.3245358

賣奴隸的有提過獸人跟人類之間交配不會懷孕
這部關於這方面的設定挺多的，除此之外人類從外表上看不出獸人年齡、巨乳珊在被主角買走前是處女、奴隸不會殺主人等等

主角的價值觀哪裡異常？
買奴隸？
幹這是穿越之後最重要的優先事項好嗎
當冒險者？
一個身無分文又有外掛的穿越者，能選的工作也沒幾項了
要說主角做了什麼一般人不太可能去做的事,我覺得大概就是開場殺盜賊和為了買羅克珊奴去討伐盜賊吧
這真的很危險，一般人不是逃跑就是放棄，反正只要有外掛還怕買不到美女嗎？

>>No.3245175
以漫畫第5卷結尾來看，第6卷會登場(應該會在未來這2~3話登場

不同族之間不會懷孕
懷孕我看要等開人族專職然後進階
看有沒有機會ww

蠻有感觸的
聽過同事A晚上閒聊的時候提到以前同事B(我沒見過)在工作的時候過世的事情
聽到後來真的有股走錯一步就會下課的恐懼感

不過我沒有巨乳可以逃避(?

>>No.3245385
已經有說到取得把淫魔的等級練上去之後收集特殊素材製作成特殊藥品服用就能得到
異種交配的稀有技能...

(阿甘那是隔壁貓棚的技能

書名叫后宮生活

結果沒有后宮?

35話看完後總感覺露克珊的人格精神滿強大的，既能滿足男主的性欲也能安撫他的精神，而且是那種帶堅強柔性的奉獻。

看一堆劍與魔法的奇幻作品裡，印象多的是得到令奴隸有感深厚的恩惠或救贖後而對作品裡的男主真情流露，通常會在對男主奉獻或忠誠時表情豐富，但露克珊卻是沈穩堅毅，有小女人般的奉獻意識卻也有可靠的精神意志。

男主為了買下她而搏命暗殺盜賊根本大賺。

>>No.3245598
小女人(x)
忠於自己的大老婆(o)
後面加入的奴隸每一個入門都要去給狼娘拜碼頭
甚至不聽話的還會被用不知名的技術管教

因為是犬科吧
其他人就很正常

>>No.3245163
很好奇這種蕾絲底下到底要不要穿內褲？
還是要配上該服裝專用的內褲？(專武？

>>No.3245146
嚇死我了
女主脖子怎麼變那麼長

>>No.3245555
還有矮人貓人龍人和精靈

>>No.3245555
還沒出場而已啦
只是要等到第二個登場...........運氣好今年應該能看到吧!?

>>No.3245614
應該是還沒有決戰用內褲？
我記得初期主角不是很有錢
後來錢多了才去訂製各種高級布料的衣服

其實矮人出來後其他的慢慢來就沒差了
後面那幾個根本沒啥戲
貓連話都不會講，就是個愛吃鬼
龍女就是前輩的應聲蟲
精靈是頗有個性，但是她真的太晚出現了
畫到她出場不知道已經是猴年馬月了

你們是不是忘了主角轉生前是個想要自殺的人?

>>No.3245621
都是你害我縮圖也回不去了

>>No.3245668
如果我得到外掛我也不想自殺惹
整天啪啪啪奴隸去迷宮欺負小怪就好

看到現在 還是只有那麼一隻....

>>No.3245602
需要給正宮拜碼頭是指對於後到的奴隸兼後宮來說吧。

畢竟她既是正宮也是男主的奴隸裡最資深的，這點說她忠於自己是沒錯，但對男主進行奉獻時是露克珊還是有小女人的一面的。

>>No.3245644
精靈不只在男主的後宮順位上最菜，連掛上奴隸這身份也是最菜的。
前面四位在被男主買下來當後宮之前，光論奴隸身份都比她還資深。
換言之精靈由於仍沒習慣從貴族淪為奴隸，所以才會很有個性，也因此才會被正宮私底下用一天時間好好拉正。

話說小說男主既然都已經成功開後宮了，那結局是要做什麼??

攻略迷宮阿

唉?有結局？

>>No.3245812
當貴族
摸索色魔的能力讓奴隸生小孩

>>No.3245769

其實有點不太一樣,由於主角不是這個世界的人,很多該有的常識觀念都不懂,而當主人的
大忌就是沒主人的樣子這不只會被奴隸看不起,他們的團體是以性命交關的地下城冒險
為主要活動的情況下這可不是好事

在來其實很懷疑克羅珊的出身背景,還是她當初成為奴隸後有被重點教育過這方面的知識,先
不說到了根本把自己當成事主角的所有物的忠誠度不說,提醒主角身為主人該有的行為態度還有
敲打後宮成員的手腕高超到一個不行

>>No.3245826
>>把自己當成事主角的所有物的忠誠度
也不是一開始就這樣的 是男主有好好得讓洛克珊覺得舒服

>>提醒主角身為主人該有的行為態度還有
>>敲打後宮成員的手腕高超到一個不行
也可以解釋成奴隸商人真的很優秀..奴隸培訓方面....從洛克珊對奴隸商店的印象看來根本是職業培訓所(有個很照顧她的阿姨之類的)

>>No.3245826
>>在來其實很懷疑克羅珊的出身背景
有被教育有關身為奴隸的觀念和行動肯定是有的，但能兼顧好侍奉和管理好主人的謀生和所有物來看，露克珊如此可圈可點的表現，應該也是和她有著具有不錯的輔佐才能與奉獻精神的個性有關。

>>提醒主角身為主人該有的行為態度
除此之外，有些事方面她反而會比男主這個身為她的主人更加堅持，像是男主進迷宮作戰哪怕只是純粹為了打幾隻怪恢復魔力後就立刻回家，她仍會堅持主僕都必須確實整裝備妥武器。

商品讓客戶覺得滿意， 物有所值是不管哪個世界都要有的基本職業道德吧？ 主角要足夠錢買奴隸也是剛好刷了一窩罪犯才有的。 努力買到的奴隸表現差， 商家信譽會受損的。

請教一下~
角川代理的漫畫有塗白還是畫面和些之類的問題嗎?

>>No.3245625
是那種沒長鬍子在風俗店裡就像點個莫西干頭怪女人一樣高等級玩法的女矮人嗎？

>>No.3245962
有奶頭，應該是沒特別塗白。

>>No.3245393
我試過阿基里斯跟腱斷兩次
第一次復歸時有個同事正準備離職，去其他地方發展，當時還恭喜他
兩年後傷患復發再復歸，回來時有其他同事講他因癌症去世
我斷兩次已經很不幸，沒想到他更不幸

這個世界的奴隸是需要教育的，雖然不知道他們學了什麼w
但是聽話漂亮職業好的奴隸都是超高價的
狼和龍就是屬於這種奴隸，主角花大錢買回來的
貓的價格比較差是因為她是犯罪被貶成奴隸，而且她只會講家鄉的方言
矮人是職業不好，沒辦法轉職鍊器家裡也窮被家人賣
其實她們都是美人胚子，訓練過後應該都是同等價格
既然奴隸商願意提早賣出未完成品,應該是訓練不簡單成本很高,這種奴隸也不罕見
雖然這對主角的外掛來說都不算什麼啦
主角就是在研究各種職業怎麼就職
異世界土著則是完全搞不清楚就職條件只能靠經驗亂猜亂試
異世界人覺得很重要很值錢的職業轉職對主角來說根本不算什麼

>>No.3245979
是>>No.3245175這張巨乳姍對面那隻
這世界的矮人女性大概就是合法女孩的感覺

>>No.3245959
羅克珊如果不是奴隸也會是個能幫上司做事的稱職侍從或戰士
她會是奴隸無非就是作者安排讓她和主角得以相遇在一起

>>No.3246162

原作有提到克羅珊由於天賦太異常了一開始完全被當廢物看代,因為一般人全無法理解克羅珊的
特質,只把她當一般的普通冒險者來用,結果表現不上不下所以一直被小瞧

所以如果不是碰到主角,克羅珊大概只剩下成為一個普通女奴的路可走

>>No.3246176
>>所以如果不是碰到主角,克羅珊大概只剩下成為一個普通女奴的路可走
同感
羅克珊當初被賣為奴隸也是因為遭到敵對家族的算計
而能充分發揮她那天賦異稟的才質的
就只有可以自行給自己和他人轉職甚至一兼多職的主角

換作是其他人來當她的主人恐怕不是錯用就是糟蹋

>>No.3246086
每個朝代、每個世界的審美觀都不同
像唐朝喜歡肥滋滋、宋朝喜歡纏小腳
換成現在就是生理難以接受
yee世界不見得能接受生理特徵有動物的女性
即使顏質打磨得再高也會變成減分項目

開始穩定連載紅了以後

性愛場景越來越敷衍了

簡直跟現實脫星越包越緊沒兩樣

>>No.3246308
依照冰樹的個性通常都是這集解是什麼東西
然後下一集放福利
在下一集又開始搞東西
在下一集....

>>No.3246176
那時她周遭的人跳不出常識觀，所以才會把她異於常人的能力當異端。
後來主角買下她之後也有能看出她才能價值的貴族，但主角就是堵定不賣，只能說識貨的不只主角一人但機緣不同就是得與未得的差異結果。

>No.3245365
看到設定成奴隸又是處女就覺得很好笑
現實中有這種姿色又不會懷孕的少女
變成奴隸的話男主買到的以前早就被奴隸商玩到變黑變鬆了吧
騙騙小朋友而已

>>No.3246902
處女能賣貴好幾倍
你當商人都是白痴不懂賺錢

>>No.3246902
有這種姿色&身材的處女是很好的商品阿
如果在一開始被送到奴隸商時就知道女主角是處女的話
而且一開使女主就有被強調是以性奴隸被販賣的奴隸了吧
在能提高價格賣出的前提下你覺得商人會隨意破壞商品嗎?

當然奴隸商不缺這點錢不想以處女的高價賣
或是不重視自己商譽玩過後又騙買家商品是處女的話到另當別論

>>No.3246902
記得最初就有說過為了好價錢吧？賣點就是受過教育的處女奴隸，你把她幹鬆了價格就掉光了阿。

>>No.3246902
所以你才不是奴隸主阿
奴隸主講難聽點就跟AV的面試人員之類的差不多
俊男美女看到膩.最後還是手上的錢才最重要的

>>No.3246902
光看你的發言就知道
你沒有當商人的頭腦也沒有稍微的遠見
你這種人當奴隸商
我想應該都是那種低品質甚至是黑市的都有可能

>>No.3246902
你賣自慰器給人前會先用一下再賣嗎？

>>No.3246902

就像商店也有分高級商店跟路邊跑給警察追的違法買賣一樣,一般常見設定中奴隸商人
也是有分層級的,再細分一點連奴隸也有等級之分

外表漂亮教養良好還是處女的奴隸,根早用到體無完膚的半殘廢人價錢會一樣?

這部實在是太拖戲了
除非很有內容不然這類型的頂多一百多話吧
但很明顯就不是什麼太有內容的作品

>>No.3246930
賣coser片主要是為了能找coser"試鏡"我以為是常識了

>>No.3246971
其他改篇作都是斬掉太多東西不好看
這部就是沒有斬掉太多東西不好看
漫畫還真的都畫出來了

>>No.3246234
>>像唐朝喜歡肥滋滋、宋朝喜歡纏小腳
楊玉環應該不是胖子吧？XD
個人推測是類似美國六零年代女星那樣的身材吧？（中國那邊考據是約165cm，69kg）

>>No.3246976
coser也是人，人都是有高低美醜的好嗎？XD

>>No.3246991
>>165cm，69kg
老天
這已經夠叫做胖了好嗎

>>No.3246994
你要用現代的標準來看當然是胖。
問題那是唐朝啊！

>>No.3246994
肉如果都在胸部跟臀部的話...硬!

>>No.3246995
所以所謂四大美人甚麼的放在現代可能根本醜到爆炸

>>No.3247070
想想平安京時代的美人標準黑齒多福臉
古代美人的確不一定是現代美人

謝謝島民，我要追這部了

>>No.3247071
突然萌生出一種源氏物語裡的主角所喜歡的其實在現代來看都是醜女的感覺。
對了，平安時代和平安京時代有什麼不同？

>>No.3247284
平安京是京都的古名，
平安時代是時代名，
平安京時代是誤植

>No.3247284

記得有篇漫畫是說現代美女跑去古代他們也會嫌醜。

>>No.3247315
神眉吧?

>>No.3247352
好像還有另一部不知道是本本還是青年漫也有
有個自稱醜女的女鬼附身在女性身上
最後退駕的時候有露出真身
以現代人的標準來說就是個身材勻稱的黑肉美女
但是在她那個年代被嫌太黑太大隻太肥

>>No.3245942
主角的技能「買賣抬價」其實就是讓商人把他看成超有潛力值得投資的明星客戶
所以奴隸商人才會把鎮店之寶蘿克珊推薦給他
不然原本是要拿去拍賣場狠薛一筆的，奴隸商在蘿克珊身上下了重本

>>No.3247315
戦國小町苦労譚
女主超過160+混血長相+戰功衝太快
被織田家放到25直接領養養子wwww
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528019452.A.6E4.html

>>No.3247904
一直覺得這個技能超怪，給人遊戲感很重的感覺
裝備這個技能交易所有的買賣一律大賺也不會被老闆追究
說真的這種類似催眠的能力書中還真的沒有第二個，就只有這個感覺就讓人覺得很突兀
就算是奴隸其實也只是標記一個身份而已，實際上你沒辦法強制奴隸要幹嘛
只能靠武力權勢社會規則法律這些東西控制奴隸
奴隸真的不爽想暗殺你給你一刀你就掛了

>>No.3247904
不過送去拍賣場的話，不會有導致蘿克珊的家人當初賣她為奴隸時開設的限制買家條件被鑽漏洞嗎？

>>No.3247924
這部的技能和轉職設定本就很遊戲樣式了。
不只那個技能，看商人能正確地做出總計數多的高速心算便可想而知，根本堪比現實的電腦或計算機。

>>No.3247924
主人死的話奴隸一般要殉死(除非主人提前留下遺言)，所以奴隸一般不可能殺主，最多逃走

>>No.3248056
確實也有蘿克珊家人要求的因素，所以才提前在拍賣場前賣掉

>>No.3248229
嚴格來說奴隸只要下定決心犯罪，沒有什麼魔法契約之類的力量的控制
所謂的規則都是法律和社會定下的而已
就跟古代皇帝的嬪妃陪葬一樣都是人為的
不會有什麼神奇力量可以阻止奴隸弒主
就看奴隸敢不敢而已
不過其實這個社會規則還蠻嚴密的
身份卡這個設定讓你躲都沒得躲
不管幹嘛都要看身份卡，一看就知道你有沒有問題
再來通緝犯罪訊息其實也很發達，各地神殿都可以迅速發布訊息交流
一旦犯罪不想認罪就只能逃亡了

>>No.3248247
奴隸會為主人殉死就是因為身分卡啊
只要被登記在主人身分卡上的奴隸，主人死了沒有設定遺言就會一起死

>>No.3248251
對啊
就只是主人死時奴隸會一起死
真下了決心沒命都要弒主,沒有任何其他力量會阻止

這世界記得有能力的奴隸甚至會被第三方挖角
雖然印象沒自由人簡單
但基本上保障了有能力的奴隸待遇不會太差
比不少作品奴隸的環境好上不少

其實很多奴隸都有家人
主角的後宮團好像只有貓沒有特別提
其他的後宮都是有家人的
這些奴隸都是靠著社會各種制度綁死她們
所以我才覺得主角的殺價技能很怪，這世界除了這招幾乎沒有其他可以影響別人心靈的能力

這部最大的問題就是迷宮推進實在太慢了，一次攻略四五個迷宮，可是迷宮內部配置又幾乎沒有差別，結果就是大量重複的刷怪過程

遇到一坨四隻怪，其中兩隻XX，其中兩隻OO，所以XX風暴發了六發，接著OO彈四發解決，哎呀MP消耗有點多，所以下一坨用劍砍，四刀一隻，太花時間所以又用全體魔法blabla
迷宮出來之後怪獸卡到了所以去付錢，公爵找我所以我過去，又要買鏡子所以我飛一趟，中間再各種穿插七折省錢賺錢

想看傲天又不夠爽，想看迷宮探索也很枯燥，想看妹子又描寫得很隨意。結論就是漫畫實在太猛了，用這樣的原作都能這麼騷

打怪、吃飯、貿易、X洛克珊，
除了這些以外就沒事演了??
沒有觸發其他事件嗎??
迷宮以外沒有怪可以打嗎?
視角改成洛克珊或許可以多些變化。

>>No.3248529
不是影響心靈，而是技能
記得主角的殺價技能是直接影響賣家的計算技能

>>No.3249574
你要想
整天剛好在加減三折,但沒人覺得有問題
有些只交易過一兩次就算了
但主角是有商店是常去的
店家算好原價後,每次都是會有各種奇怪理由打折/加價
或多或少已經有影響心靈的層面了

>>No.3249578
要知道主角買的東西有些是很貴的
他去競標奴隸要花上百萬，打七折根本搶劫事後也沒人覺得不對勁
還有那個服裝店，主角起碼去消費過幾十次了，而且都是先訂貨再拿貨會留下記錄的

>>No.3249582
還有蘿克珊的想法
印象中較新的進度蘿克珊間中還是會懷疑店家打折不安好心
但就沒好奇過男主為何事事都能加減三成

當然了,當蘿克珊的好奇心指向男主時
大約實際上不會真問甚麼就是

>>No.3249587
蘿克珊身心都已是主角的形狀了，和現實古今史裡的一些忠君將臣或愚忠黨工異曲同工，在思考事情的問題時常下意識地不會把主人納入懷疑因素實不意外。

>>No.3249587
蘿克珊還好，主要是矮人常常會注意到打折這件事，還有像裝備附魔，一開始弄得好像失敗率多高，成功也當僥倖，後來就隨便了

別忘了這設定是中世紀好嗎
五百年前99.9%現實中的人都比這些奴隸愚昧

>>No.3249614
矮人女奴算是奴隸裡最有常識意識在心的，但也因為共事的奴隸都很認主角這主人，事實也是矮人女奴侍奉主角過的日子最爽，所以就算心中常識意識有打問號，也慢慢在自我習慣別去太在意。

矮人女奴怎麼說也有很強的自保意識，不會讓常識意識太過主導，畢竟若太在意那種純屬主人的事，追究下去不但不一定能得到自己滿意的答案，卻很可能在得到答案前就會動搖她目前過的好日子。

>>No.3249616
你是不是太小看人類了
連記帳都辦不到的商人只能活在史前時代

>>No.3249587
我記得算術來說只有大店舖的商人才會計算吧，蘿克珊也會嗎？
按世界觀來看蘿克珊感覺不太會計算。

>我記得算術來說只有大店舖的商人才會計算吧，蘿克珊也會嗎？
>按世界觀來看蘿克珊感覺不太會計算。
除非她也隱瞞了些什麼,像是出身教育良好的貴族王族之類的?

這部的算數是技能的一種不是嗎?

我記得前面主角拿到計算技能時就是腦海會有聲音直接跟你說答案。

>>No.3249777
那應是指要進行複雜的計算時。
簡易算數對大部份有做貨銀買賣的人來說，即使無此技能應不會在算數基礎上構成障礙。
雖然作品沒交待說到什麼樣的複雜程度的計算才需要算數技能。

>>No.3249906
也有
"因為技能絕對正確所以比自己的計算更值得信賴"
的可能性
畢竟習得算數技能的方法應該是靠商人系職業而不是"自己能計算"

>>No.3249906
而且接作中描述
買2件東西時的簡單加數也會發動算數技能而引發折扣
所以商人們根本沒懷疑過算數技能會出錯
大概是商人技能中可能有"商談"這種技能也被折扣技能影響
令商人覺得"此時提供折扣是正常行為"

以前這部大家都只會喊歐派~真香~
現在好像戰文越來越多
上一次看到，好像是在戰主角行為合不合理

這就是MMORPG的不合理之處

>>No.3250013
若單純以遊戲角度來看，很多遊戲就在你賣再多的東西給商人，收購價格也不會發生任何變化。賣價打折或買價提高這點也是。
但是當變成真人對真人(漫畫角度)的時候當然會變得很怪異，尤其是第一次見面的人就能給出那麼高的折扣真的太詭異了。

>>No.3249985
>>No.3249989
的確有算數技能的人可能會比較依賴它，就跟現實裡使計算機或電腦來計算的意思差不多，因為就如你說的更值得信賴。
自己來算就算再行也不免有算錯的擔憂在。

但對於那異世界裡沒算數技能的人來說，在買賣時仍必須要學懂基本計算就是了。
而且主角的那個折扣技能對象是有限制的，好像只限於有算數技能的商人，如果換作是只會基本數錢算錢的非商人身份的人就沒有效了。

>>大概是商人技能中可能有"商談"這種技能也被折扣技能影響
有可能。
因為主角的折扣技能成功發動時，商談過程中通常會附帶產生給折扣的理由，理由的內容可能很淺顯易懂或沒什麼長遠意義在，但也不是沒常識的，所以旁觀的人即使另有所思，交易當下的雙方卻不會感到不協調。

>>No.3250090
我個人認為沒"商人"這類職業的人不會當商人(尤其是城市的商人)
就像沒"鍛冶師"的職業不會去當鍛冶師一樣

硬要說一個商店全部都是商人也許說的通
但是主角賣鏡子跟公爵交易，收貨的絕對不是商人
還有主角參加的那個俱樂部買賣的高級裝備應該都是寄賣的性質吧，持有者應該也不是商人
不過有沒有加價三成我就忘了

有這技能當然是買入賣出單店轉賣到爽囉
異世界エルフの奴隷ちゃん

>>No.3250231
主角有嘗試貿易啊
後來公爵學會主角的進貨途徑就自己找人進貨了
主角沒有自己的勢力很多事都沒辦法操作，買賣不如打迷宮好賺吧

>>No.3250236
沒有自己的勢力很多事都沒辦法操作(X)
主角沒理由進迷宮會讓作者很困擾(O)

吐槽一下

第一次泡澡那裡

都可以一次性取水

為啥不准備一個鍋煮水就好了

>>No.3250252
我不知道你在說哪個場景
設定上泡澡很麻煩，只有貴族會幹這種事
因為主角是日本人所以硬要搞出可以洗澡的方法
反正穿越就是這一套嘛，主角把自己原來的生活習慣和美食全部都在異世界重現
主角的做法是用水魔法製造水裝滿盆子(特別訂製的大木盆)
然後用火魔法加熱到適當溫度
他沒有用過什麼燃料去燒水喔

>>No.3250255
我的意思是

看主角這麼搞工準備泡澡用的熱水

為啥不用鍋子煮的

看他在哪裡 用陶罐慢慢魔法加熱很沒意義阿

用魔法點火燒柴還比較不會那麼耗魔吧

你太小看燒柴了 DIO

>>No.3250257
就不要連出門劈材都被找碴

>>No.3250257
先不說柴從何來了
你以為要燒足夠5人浸浴的熱水要多少燃料多少時間?
而且還要找地方生火
想靠煮食用火爐?
算你一鍋水燒5分鐘
分10次燒的話50分鐘第一鍋水都涼了(而且煮食鍋也不夠大,不可能只燒10次)
燒好還要搬到澡盤(澡盤太大沒可能直接用火燒水)
你還會認為用柴燒水會比直接加熱澡盤的人簡單嗎?

這作者的確是寫得很平淡無趣
但至少是(比較上)合理的

>>No.3250257
主角第一次想泡澡就算過，他洗一次要準備一噸半的水量，你確定你要自己燒嗎...

另外就是他的魔法意外的沒有效率，足以阻擋兩個人的水牆居然只夠裝滿三個水桶，然後來個幾輪就魔力枯竭要去迷宮吸MP，結果在迷宮裡面魔法反而扔得很隨便

>>No.3250090
>>如果換作是只會基本數錢算錢的非商人身份的人就沒有效了。
>>No.3250122
有商人職業當然會從商
但從事商勤或買賣的不一定都必須有商人職業
漫畫中就有一回是主角在進迷宮前要買藥
不過由於買的藥品不只一種而使負責交易的小姐請主角改以幣值低的銅幣付款
就是個沒算數技能但不至於計算完全外行的證例

>>No.3247924
不知道為什麼一直討論折扣相關技能，
提一個合理的假設，
不是技能影響人心，
商人不使用技能計算，
或不按照計算結果報價，
可能會對職業產生影響，
說不定會強制轉職奸商或盜賊。

>>No.3250358
這樣一說
記得主角在漫畫的第一話時只是順手穿了在馬房裡的鞋就獲得了盜賊這職業
整個過程既沒審問主角也沒給主角任何解釋的機會就直接判給了他盜賊這職業標籤
如非主角有可以改變職業顯示順序的能力
他等於是處於不知法理情的狀態下被貼上了個不利他在異世界過正常人生活的負面職業
換作是別人的話恐怕就一輩子都拿不掉那負面職業
只能過社會黑暗層的日子了
仔細想想這也滿可怕的
因為這等同於自己的人身言行
全天全年都是攤在非人為又沒任何審問和辯護空間的世界系統眼廉裡
雖然這也算變相地對每人的職業本份進行了一定程度的自律或要求

>>No.3250372
主角是有技能可以變換職業
不然普通人要去神殿或是職業工會變換職業，否則只算是"獲得資格"，沒辦法直接轉職
所以盜賊可能也是要有一定的步驟才能轉職，不是偷東西就會直接變成盜賊

>>No.3250442
偷東西就會自動轉職了吧
主角的奴隸貓也是這樣啊

>>No.3250442
負面系職業會強制自動轉職
盜賊 殺人犯之類的

>>No.3250442
想依自己意志變換職業才要去神殿或職業工會
但被這異世界系統逕自加上去的職業不在此限
否則只要做出被系統認定的竊行時
只要能設法讓自己不被架去神殿或工會更換職業
就不用擔心自己會被掛上盜賊的職業了

>>No.3249572
有!!等到後面隊伍成形之後再副本就會遇到一堆事情
目前最危險的就是突發強盜事件(遇到一個比主角高X等的海盜王)雖然還是贏了!!只是贏的很陰險

>>No.3250257
最主要主角會選擇在房裡做很多事情就是"不想多出門多被注意被看到"只要多幾個人看到他就會多幾個印象
主角身上太多秘密不能被看到所以幾乎都關起來自己搞
順帶一題如果你有能力可以自己燒水你還會自己跑去外面提水砍柴?!別忘了你晚上還要盡全力對羅克珊播種!!省省力氣跟精神留到晚上吧!(更不用提後面有6個人要輪著上了...

>>No.3250312
迷宮裡是關係到生命阿，而且迷宮裡只要魔力下降到一定程度馬上就會拿刀出來吸魔。
主角有說過老是讓情緒高低起伏對身心都很不好，所以應該不會耗魔耗到整個情緒低落才吸魔。
但是弄洗澡水為了效率應該會用到極限才去迷宮吸魔，傳送來回也是要花魔力，消耗也比單純的初級法術要高很多。
考量到來回消耗的魔力加上生水燒水耗的魔，當然要比單純在迷宮裡行走攻略的消耗高太多了。

>>No.3250463
不要忘記主角拿到盜賊那裏 是放在"第二職業"不是第一職業
換句話說這個世界的人光是偷個東西是不會強迫轉職的
否則一開始那個村人怎麼敢偷東西？

>>No.3250506
所以你認為在這個光職業是"盜賊"就生死不問的世界
那些盜賊是光明正大的走去神殿/工會自願轉職成"盜賊"的嗎?

>>No.3250506
行竊者被系統加上盜賊的職業不等於系統也有主動告知其他人說那行竊者有盜賊的職業
(順帶一提行竊者被系統加進盜賊職業不一定都等於被轉職為盜賊)
在那異世界裡不是每個人都能迅速詳察他人的有什麼樣的職業
因此被系統加進了盜賊職業的人不一定都會立刻被其他人知情或立刻被抓

你說的那個村民在偷換盜賊頭巾一事被抓包之前
就已和盜賊私下有了往來
由於故事沒顯示出那村民已有盜賊職業與否
因此他在被抓包時有沒盜賊職業讀者無從得知
但透過主角和後來會登場入主角後宮的貓奴這兩起個案來看
是可知行竊會被這異世界的系統加進盜賊這職業的
至於被加進這職業的人會不會被其他人查知就是另回事了

>>No.3250530
說到這個

主角的鑑定算是這個很外掛的技能嘛?

還是比較中上位的NPC也可以學到這種技能?

>>No.3250533
除了主角沒人會鑑定啦
基本上異世界土著對職業都是靠經驗亂試
感覺差不多了就轉看看
要是有鑑定這種可以清楚了解職業和等級的技能
職業系統早就被摸清楚了
但是實際上就是異世界人根本不太懂如何取得轉職的條件
主角的矮人奴隸就是最好的例子
連鍛造師這種矮人最重要的職業都沒搞清楚怎麼轉職了

>>No.3250535
鑑定和隨時換職業/技能基本是主角獨有兩大殺器
可以說整個世界的系統最清楚是主角了

>>主角的鑑定算是這個很外掛的技能嘛?
不算..比起其他異世界爛番的鑑定一用就把你全身看光光連有幾根毛都知道的情況
這部主角的鑑定就真的只是看這是什麼東西而已...
人物狀態也是只能看職業跟名字性別等級沒了...

所以這就是主角小心謹慎的地方在不知道敵人(包含盜賊)的底細前都不會輕易的出招...

>這部主角的鑑定就真的只是看這是什麼東西而已...
>人物狀態也是只能看職業跟名字性別等級沒了...
離題一下,隔壁某隻熊的熊熊鑑定眼可以看出某道具的素質等級,不知道可不可以拿來看人?像是腹黑金髮太太,不過這功能後面也被鬼隱了就是

>>No.3250533

在本作中外掛到一旦曝光主角在這個世界基本永無寧日,職業不用說武器防具光是鑑定有無插
槽與否跟卡片鍛造成功關係,足以讓所有黑白勢力發瘋似的抓主角來為己用

這部的技能設定上是不是都跟爛狗屎外掛無關
我看到現在主角最外挂的只有隨時切換職業而已！
魔法使用起來也沒什麼強看點
物理技能也是對單體然後無腦的砍。
會不會是主角等級太低？可是我看他已經30跟一開始地圖的冒險者同等了。
其他人都全身重裝甲組好組滿主角只有一個巨乳還不能當坦克

這部床戲外都好無聊畫師是不是不知道讀者想要什麼啊？

>>No.3250879
原作
劇情D
設定D
背景D
角色C
床戲C
漫畫已經提高到
劇情D
設定D
背景D
角色B
床戲A
已經是原作作者抽到上上籤了好嘛

這小說世界觀是有搭建出來了，其實我覺得設定蠻不錯的，不然樓上也不會有那麼多人討論設定
這個設定放到現在真的也不算爛大街
如果真的要用這個背景其實很多東西可以寫感覺也會很好玩很有趣
不過這小說也沒紅到一堆人想用他的設定寫同人w

>>No.3250884
怎不刪掉流水帳部分改編成成人漫畫算了?

>>No.3250892
小說真的沒多少看點, 所以沒被同人業界抓來當梗也不意外
這部能在這裡被開串討論主要是多虧了負責這部小說的漫畫, 托漫畫的福才有人以此去討論小說裡的一些設定

>>No.3250535
記得鍛造師和獸戰士一樣都是特定人種才能擁有的職業
鍛造師只存在於矮人而獸戰士只存在於獸人

>>No.3250535
異世界人有摸索出一些規則，只是都會當作各個工會的密藏，世間流傳的只是謠言
比如魔法師的職業，外面只知道要讓小孩子吃某種藥才能獲得，後面貴族才會透漏其實就是使用自爆玉(因為小孩子MP不夠一定會失敗)，就會因為"使用過魔法"而100%獲得魔法師職業
除了自爆玉之外不知道有沒有其他方法能獲得就是了
另外"獲得職業資格"跟"轉職"是不一樣的，一般的轉職是要去神殿或是公會辦理才能成功，否則不管你打死多少怪都是村民

>>No.3250908
>>鍛造師只存在於矮人
這點我覺得很怪就是了
矮人有加成就算了,種族限定職實在有點奇怪

>>No.3251278

正常是會讓人感奇怪沒錯,但是那裡是異世界阿!