[新番捏他]創之軌跡 黎恩vs黑黎恩壓軸 webCM登場!

這什麼大將軍行文......

https://www.youtube.com/watch?v=_oxoi98egE0&feature=emb_title
幫補影片

風劍可控 有新蘿

那乾脆叫閃之軌跡-創-不就好了....

黎恩這次吸收黑黎恩

兩個人和解 黎恩獲得黑黎恩的力量

總覺得這劇情好像在哪部漫畫看過

實錘?

別把貼吧的用語搬過來用

>>No.3223232
一開始這作品就是定位閃軌的外傳，就像3rd那樣的東西
只是新主線越加越多，就乾脆調整成零碧這樣銜接的作品了

黎恩又要進化了嗎

我猜黑黎恩會不會是有五歲以前記憶的版本，畢竟閃四令人覺得遺憾的是黎恩始終沒有五歲前的記憶(突然留坑不填很奇怪)，沒有卡夏媽媽和宰相爸小時候的記憶，甚至搞不好聖女小時候有暗中窺探黎恩一家，說不定小時候也有接觸過聖女媽媽?

反正閃軌跟26用語在島上都臭到不行
剛好臭上加臭

社長創軌訪談：保留閃4選擇的伴侶
https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1582448102.A.E36.html

1.法社遊戲文字量過多，社長對中文化的工作人員造成很大負擔感到非常抱歉
2.創之軌跡由公司新一代主導開發，由於開發起步時間較早，因此發售時間也從以往的九月提前到夏季
3.在《創之軌跡》當中，若玩家擁有《閃之軌跡4》的存檔，遊戲會以在該存檔中玩家選擇的伴侶優先。

>>No.3223251
啊不就怕單獨出黎恩劇情銷量爛

硬要把零碧的結局拖到現在一起完結

本文なし

每次看到新情報都要貼過來釣魚不累嗎==

>>No.3223348
你現在是要漁夫都不準釣魚就對了= =

>>No.3223350
我只是有點好奇為啥要挑軌跡而已= =
應該說挑法社吧...
伊蘇的也會貼過來
雖然這邊現在好像也能加減貼遊戲的情報不過其他作品都沒啥人這樣照三餐貼的= =
貼來也沒看他在討論
還常常自己加一些擺明在挑釁的詞= =
然後下面就變海釣場了
這樣很爽嗎= =

>>No.3223352
我也不知道漁夫爽不爽= =
但是你硬要= =搞的我也想= =

>>No.3223352
= =

軌跡系列在台灣賣得好嗎?
空軌那劇情，玩到第二部就是我的極限了(也沒通關
還不如現在伊蘇這樣，就是來場冒險

>>No.3223352
= = = = = = = = = = = = = = = =

>>No.3223363
英雄傳說系列在閃軌出現之前，是有養成一小群鐵粉的
空零碧就是很傳統的JRPG，能克服畫面的話玩起來非常讓人著迷
空軌畢竟是年代物所以系統老舊、劇情有一點八股但還是很有驚喜
零碧的劇情和頭尾呼應也都很棒
可惜這麼神的一個系列就這樣斷頭了，哀傷

為什麼變長髮了
難道黎恩會出最後的月牙天衝

>>No.3223369
先不說劇情了,我個人是比較喜歡以前那種二頭身的模型
至少演出上尷尬感沒現在閃軌那麼嚴重
也不是說我是老害不能接受3D建模還啥的
但是卡社的3D演出真得慘不忍睹啊.....

>>No.3223376
3D演出這次會好一點 因為伊蘇9的動態捕捉拿到這邊賣

問題是對新玩家而言

現在是2020 都可以玩FF7重製版的等級了....

>>No.3223243
.hack//G.U. ?

>>No.3223251
工三小
說的像是墊檔一樣
好歹零碧也是正傳ED7
當初碧軌後就應該出7代第三作光復克州而不是拖到現在才完結

>>No.3223454
口丕口丕口丕

ed系列早就結束在ed5了

現在軌跡系列滾出去自己獨立成軌跡系列
才是真正法社老粉想看到的事情

>>No.3223454
社長自己講過創軌本來預想就會是3rd規模的外傳型式
是同時規劃了軌跡系列後半的劇情後，改決定讓創軌肩負承上啟下的作用
所以創軌中有一部份是過往作品的填坑與補述
另一部份則是未來劇情的伏筆

這樣的型式就和零碧相同，在空軌結束後閃軌來之前
穿插一個能夠延續空軌世界觀，並且同時側面描寫帝國的克州的故事
是有人繼續認為創軌有黎恩出現那就還是閃軌
我才會解釋現在創軌的規模已經不只是外傳作品了

但講實話即使如此也改不了創軌其實是資源回收作品的現實
法社現在就是讓公司新人用創軌這款遊戲練兵，順便大量重複運用前作就有的資源

>>No.3223482
社長已經說過很多次不要把這部當外傳看

乖乖回貼吧跟巴哈繼續帶風向吧 seed主角w

>>No.3223243
藤崎龍的封神演義？

>>No.3223243
我也覺得在特攝看過喔

>>No.3223316
笑死WWW,不是指定了是金髮雙馬尾了嗎

>>No.3223472
我知道自從閃鬼砸掉招牌後就很多人希望軌跡獨立了啦
但遊戲原始檔名一直都是ED(代數).exe
而且蝦餃(社長)前陣子還說過軌跡起源於白髮魔女
也就是蝦餃打算把卡卡布也扯進軌跡世界觀了www
哪天Xanadu、那由多、雙星、伊蘇全都整合成法爾康宇宙我也不意外w
>>No.3223482
創軌是3rd承先啟後性質作這個誰都知道
但零碧絕對不是銜接作品

風劍可憐哪

剛有建模就準備被一哥打到往生了w

隱者入侵蘭花塔 特支課跟柯師傅一樣都管不到蘭花塔

新蘿原來是人偶zzz 克州廢物女boss又要刷存在感了

黎恩後宮看來又要+1了 讚讚讚

黎恩專屬機甲兵也要上線了 以後灰騎附身合體的節奏 真香

黎恩吸收黑黎恩

就像封神演義經典的太公望融合王天君變成伏羲一樣

這代表了黎恩是軌跡故事最偉大人物的另一半

神作節奏 香

>>No.3223603
可以別再搞機甲兵了嗎
至寶都回收了,回到以前那種肉身進戰
了不起用熱兵器的軌跡不是很好嗎....

>>No.3223622
至寶消失了，機甲兵還沒啊，
結社也還是有製造機甲兵的能力。
我只希望法社能把那枯燥的騎神戰改一改...。


>>No.3223593
零碧印象中原本規劃是空軌之後就接帝國，甚至最早的主角跟空軌一樣是女的，
就是亞莉莎的原設定，後來正式版變成空氣....。

好像是說原本的帝國篇寫著寫著，覺得要先從另一方面來描述帝國會比較具體些，
才設計了零碧的故事出來，然後原本的重點帝國篇就整個走偏了...。

>>No.3223606
謝謝你的介紹 降低我的購買慾望 讓我想起黎恩有多糞

>>No.3223630
至寶準確來說是從這個次元消失，而不是徹底消失，所以瓦利瑪還是有可能再登場，比如其他次元接通或是戰場打到其他次元去

每代都被幹醮的機神戰真的死都不取消捏

我比較在意的是
能不能繼承閃4 DLC
我買超多衣服的耶...
還買ゲオ特典耶

黑兔那件魔法少女裝超級可愛
那件帽子還可混搭泳裝
反正如何穿搭看玩家心情 這才是遊戲體驗!

>>No.3223606
你這文案只會讓人不想買耶

而且其他新聞都把這預告的主題寫特務支援課

只有你在自嗨黎恩

>>No.3223230
優娜兩邊跑不會累死嗎www

>>No.3223630
結果好不容易寫出來的帝國篇拖了四部還砸掉招牌
現在共和國篇也難產中...

空軌主角群被淘汰就是舒服

早看膩智障三寶女每天在那邊小太陽劇情了 聖母噁心死了

>>No.3223316
所以可以繼續舔菲或黑兔囉！

>>No.3223954
菲過期很久了

那個抽高的比例好噁心= =

希望那些整天說不想買的都別買w
不缺這群傲嬌的營業額

>>No.3223960
有那個露出的小腹就夠了！

>>No.3223316
該重玩選一波妹妹或公主了嗎

>>No.3223962
>不缺這群傲嬌的營業額

哪來的雲玩家
不知道閃4銷量是軌跡第一次續作倒退嚕嗎?
還有臉趕人走

>>No.3223963
>有那個露出的小腹就夠了！
除了變高 品味也被莎拉帶壞了 QQ

>>No.3224007
反正台灣也不是銷售主力
在這邊吵也只是玩家群互看不順眼
哪裡會衝擊到人家業績

>>No.3224007
問題是美術指導是個皮帶控吧
閃三開始一堆皮帶垂在那邊.....
這群人每個都變成綑綁愛好者嗎

我說大爺是不是也要無限劍制啊

>>No.3224012
>反正台灣也不是銷售主力
>在這邊吵也只是玩家群互看不順眼
>哪裡會衝擊到人家業績

軌跡中文版的營收現在有算在法老控財報內的
閃軌全盛期有4萬套中文版的挹注
閃3好像只剩2萬多套，後來就沒公布數據了

你沒發現巴哈這邊有一些智障閃迷現在都不敢趕人走了嗎? 就是因為銷量讓他們閉嘴了，討論度也越來越低

>>No.3224032
你吵這些也不會改變現在繼續爽出你們不爽看的東西的事實阿
顯然你認為的銷量下降根本沒被法社放在眼裡吧
沒被放眼裡還覺得自己有衝擊人家的業績喔
財報每年都在報捷耶

>>No.3224032
會釣喔 馬上釣出一個87閃迷

87閃迷吹財報 但是連哪些項目幫法社衝高財報的都不知道

難道以為是閃軌的銷量衝高的嗎www

>>No.3224054
難道你以為是空零碧衝高的喔www

吵這很沒意義，會玩的就是會玩，不會玩的講再多也不會去玩
F社作品只要出中文我都買單

>>No.3224032
閃3賣8萬多那時候就是危機了 只是開始有授權手游撐著財報這樣

其實我很擔心創軌這次要是賣得比8萬低
那軌跡這個IP真的會很難爬起來 共和國篇的銷售策略還有故事跟世界觀大概又要大改了


>>No.3224055
>難道你以為是空零碧衝高的喔www

還真的是喔
因為這幾年收入的大宗來源 授權手遊賣的多半是空零碧尤其空軌人物的角色授權金.....

>>No.3224062
授權手遊都整個系列全賣的
還可以給你拆出哪邊的角色賣特別貴喔?
哪個財報寫這麼細還可以拆出系列個別授權金的阿

>>No.3224066
最簡單的之前空之軌跡手遊
夢幻模擬戰連動
全部都是賣空軌IP.....

>>No.3224084
>空之軌跡手遊
這個全系列的都有出現阿

夢幻模擬戰那個你要提的話
閃軌也有跟什麼神殿戰記和魔法軍團Z連動阿
雖然都一樣是聽都沒聽過的糞GAME拉
更之前還有CC
沒有單獨合作連動的是零碧吧
連google都找不到的程度

K島閃迷笑話一覽表

1.吹牛說閃1剛發情報的時候一堆老玩家罵3D化
2.意淫黎恩可以把緹妲緹歐被圍剿
3.嗆聲閃4音樂屌打空零碧 要他舉例結果舉出來不知道那是空零碧舊曲
4.雲言論說閃2外傳羅伊德是接受共和國贊助的恐怖分子
5.為了保護黎恩主角地位 大酸奧利維爾帝國篇原設不是主角 結果被社長訪談打臉

*new 酸難道以為Falcom近年財報都靠空零碧 結果被授權手游打臉

每次都能鬧新笑話 真是不容易

>>No.3224102
急著做圖結果被打臉了
幫QQ

閃迷鬧笑話也不是新聞了吧 巴哈板主一定很想掐死這群豬隊友www

>>No.3224097
空軌手游買個就是空之軌跡這個作品名的IP
如果閃軌真的比空軌有名
那對方買的就會是閃之軌跡手游,而不是空之軌跡手游.
事實上現在軌跡也仍然是在吃空軌名氣

>>No.3224062
其實閃3做差了財報反而好
至少可以傳達出「玩家不想玩一個強行拖戲拖四部的英雄傳說」這種信息
其實閃軌一開始閃1評價還好，是到閃2發覺故事根本就尾大不掉，而且閃2還刻意拖台錢
閃3更是一堆客套話貫穿整部，到閃4才開始跑主線
我覺得如果閃軌系列能夠右肩的話，至少能夠讓法社知道拖台錢是不會讓玩家賣帳的

>>No.3224109
那從掛名到實質合作都最少的零碧你要怎麼解釋?

>>No.3224062
>>No.3224054
Falcom現在財報會報捷確實主要原因是產品授權部門的衝高
但這其實也和法社的財報項目調整有關
在直到閃2時期國際的發行還和日本國內統計在一起
但自伊蘇8、東迷開始亞洲版、歐美版都分類到產品授權的部分
所以實際上產品授權總共包含了合作案、IP授權做手遊
以及非本社版本的授權(其他語言版與移植版)

>>No.3224102
>3.嗆聲閃4音樂屌打空零碧 要他舉例結果舉出來不知道那是空零碧舊曲

幹這個也太丟臉了吧XDDDDD

>>No.3224102
這裡面我覺得最好笑的是3 www

>>>No.3224062
>其實我很擔心創軌這次要是賣得比8萬低
>那軌跡這個IP真的會很難爬起來 共和國篇的銷售策略還有故事跟世界觀大概又要大改了

兩個數據供參考：

爆死的戰場女武神4 首周銷量6萬
再起的新櫻花大戰 首周銷量14萬

閃軌3跟4都是8萬，創軌如果這次能破10萬應該就算好成績了

黎恩要從閃軌開始,每一作都會被記錄在戰鬥筆記的男人嗎www

>>No.3223316
來吧! フィー和トワ的孕婦.......圖!!!!!!
.......米力亞姆也差不多要被閃軌的那個金毛同學推了巴W

>>No.3224278

以雙方的個性來看，尤西斯比較可能是被推倒的那方

>>No.3224102
3可以詳細是哪首嗎

不重要
反正這些支持空零碧的覺青大部分都是雲玩家
討厭黎恩跟帝國只是把他們帶入大陸
從ptt的網軍開始帶風向到最後巴哈跟k島也淪陷逢閃必酸

台灣正常的閃軌迷早就去貼吧了,那邊討論風氣跟質量都比台灣好多了,誰跟你浪費時間在這討論

>>No.3224128
爆死女武神真的很北爛

明明是前期還ok
在有別的小隊的情況下互動都不錯
戰場的無常也不錯

結果上船後自己家的小隊員沒半點互動的缺點直接爆炸
特別是開發小組的煩死人了

隊員斷章和小隊互動性是0
完全沒有想破的慾望

開始硬要死不重要的人和硬要亂死人

最白痴的整個作戰核心就鳥到爆炸
虛偽的男女主
弱智化的背叛角色
叫你去死就蠢死的男二

然後什麼問題都沒解決靠戰爭結束
來避免愚蠢的作戰
害死一堆人結果直接不幹

看起來很不錯的船長也是垃圾人一個

你他媽重製第三部都比這個好上一百倍
更正第二部都比他好一百倍

>>No.3224397
蘭花塔那首的樣子

>>No.3224417
你知道核心作戰是參考現實中巴巴羅薩作戰嗎?
而且也跟巴巴羅薩一樣
最終因為補給線拉太長下雪等因素被對方反打回去
後面的天鵝座不過是繼續貫徹把對方家打爆

然後你真的完全沒在動腦ㄟ
最後主角幹不幹都會被聯邦搞好嗎?
案下去會說帝國已經發出投降
是主角一意孤行,首都被炸不甘我們的是,我們也想談和
不炸下去就是劇中那樣被聯邦罵優柔寡斷,升遷直接無望
然後拉茲是在隊長下指令前就已經決心赴死了,你因果搞錯了吧?

不過四代隊員劇情的確可有可無,主線基本上沒出現

戰場女武神4的幹點在哪裡 其實玩過零碧很好懂

大概類似碧軌最後 瑪莉亞貝爾跟支援課攤牌 說必要的時候可以琪雅弄成無意識人偶繼續運轉系統

如果是戰場女武神4的主角群

就會回答:好喔 要讓她沒意識的時候 讓我們親手送她上路 這樣可以換敵國戰敗太划算惹

看到女武神4的主角聽到停戰那一刻 還要繼續把女武蘿炸死 噁到不行差點折片

>>No.3224534
>>參考現實中巴巴羅薩
德軍橫掃西歐氣勢正旺 蘇聯內部有腐敗跡象才搞這齣
反觀聯邦?面對帝國打得全線敗北退守搞這個?而且女武神世界沒有飛行科技 沒有空中優勢
只有步兵加坦克聚了百萬人要快速推進千多公里直達敵人首都?在敵軍優勢情況下?
然後遊戲一三代跟動畫告訴你帝國有陸上戰艦跟列車巨砲等等一堆因素
這作戰計畫的破綻多到一本筆記本都寫不完 聯邦上層是榴槤還西瓜?

然後備用計畫是開巡洋艦用核彈偷炸敵人首都 你恐怖份子?
先不談炸了帝國軍高達八成跟你聯邦拼命 屠殺百萬平民是不打算顧面子了?
給他國大義名份補你尾刀 當世界只有你們兩國?
劇尾出來的合眾國不提 你E小隊內就有東方國的間諜了 把自己搞成世界公敵是玩哪齣?

>>No.3224417
>>你他媽重製第三部都比這個好上一百倍
>>更正第二部都比他好一百倍

這部真他媽出來砸招牌的 只有人設跟遊戲性還能看
看這劇情根本是在拷問自己

>>No.3224584
主角群被切斷補給線這點你怎麼都沒看到....
就是因為不可能退兵所以反而決定直衝預定作戰目標
打下作戰目標讓聯邦跟帝國談和跟留在原地凍死主角選了前者罷了

>>No.3224534
公三小

煩惱一堆結果是鬧劇的鬼劇本
帶腦袋玩根本折磨自己

更別說最北七的整場戰爭他們根本沒有任何關鍵作用
結局在那邊不為人知的英雄

決定在談和後不炸掉敵人老家算三小英雄啊

>>No.3224766
不，女武神系列從一代劇情就很腦殘了
腦殘到真希望他們的編劇在寫劇情之前先去詢問一下自衛隊軍人的意見
再不濟也翻幾本軍事小說
不要搞出自家軍官在自家佔領區內的自家營地裡的自家機庫被敵兵拿普通步槍偷襲的鳥場景...
還是自家連長在敵方勢力範圍內開著連上惟二的戰車載女友去夜間兜風順便下車賞月...

>>No.3224794
吼吼 我們四代這次直接在敵軍領土內跟自家人打對抗演習喔
( ﾟ∀ﾟ) ＜還兩次喔!!

>>No.3224609
>>主角群被切斷補給線

講到這個就好笑咧 為了確保補給 聯邦在帝國領內設置一個大要塞
介紹說可以停很多坦克跟容納大量士兵物資等等
結果帝國來個戰車大隊長一個突襲就拿下這個要塞了
這紙糊的防守力跟偵查讓我都不知道該從哪吐槽了

>>No.3224794
其實你講的這些鳥事真實世界也不是沒有類似的案例就是了...

還有在帝國的佔領城鎮裡,
明知道自己在當地人眼中只是外來侵略者並不受歡迎,
二支小隊卻還因為一些雞毛蒜皮的小事,
在別人家的家園、日常生活的大街上大剌剌地打起模擬戰來了...

你們是可以打完之後惺惺相惜把酒言歡啦,
但看在當地人眼中,人家又是做何感想?

>>No.3224584
阿你都說聯邦快被打爆了....當然就全賭一把了啊
而事實上也真的不賭不行
後面主角在船上時,帝國攻勢超旺
連那個路人長官都直接帶部下衝鋒去了

然後你完全忽視帝國是一個皇權內陸國家
首都可堪比莫斯科,這邊被打下來各地物資分配會出問題
而且在被撞首都前,皇子就先死一個了
首都在被對方打下,士氣絕對直接降到最低

>>No.3224785
你都說談和了還硬要炸腦子才有問題吧?
就跟日本二戰說要投降後你還繼續丟核子彈

>>No.3224810
現實往往比遊戲離奇.....
看看瘟疫公司就知道了
我從沒想過現實的人可以比遊戲設定的簡單難度還白癡

>>No.3224816
幹這個真的白痴到有甚,有這狗屁時間打模擬戰浪費體力
你他媽還不如整軍休息,多補給物資

>>No.3224803
這遊戲的要塞從來沒可靠過,都是主角群一個隊可以打下的紙要塞

看上面的討論
女武神系列在軍事戰略的描寫是有那麼糟喔
看當年改編成動畫人氣不是還不錯嗎
還是這系列純粹賣美少女而已？

>>No.3224828
>>全賭一把了啊
要賭當然可以 但也賭個像樣點的賭法
這種傷敵一千自損兩千的作戰計畫還是丟進垃圾桶吧

>>皇權內陸國家
>>皇子就先死一個了
>>首都在被對方打下,士氣絕對直接降到最低

開頭初章告訴你帝國基層有多忠誠 溫泉斷章告訴你帝國主流男外女內
男性在外作戰守護家園女性在內維持生產後勤是主流作風 而他們為此自豪
你把人家首都炸上天代表把前線士兵的母姊妹妻女給炸了 他們不跟你拼命才怪
到時打的就不是計較利益的戰爭 而是充滿仇恨與血腥的種族屠殺

再來死在加利亞那個叫三皇子 假設皇帝也被你炸了好了 大二皇子呢?
他們很可能為了功績在前線 到時候只要登高一呼說你聯邦手段下流偷襲首都濫殺平民
你聯邦馬上變國際公敵 白送對方大義名份自家守軍又因為蠢作戰毫無防備力
又有這種毀滅兵器又有好理由 他國列強還不連合帝國補你刀 趁你病要你命 局面十死無生

>>No.3224830
那些軍略就一眼看起來頭頭是道
一旦認真驗證就千瘡百孔(劇場比合理性優先)
不過也沒多少人有能力認真驗證(通常驗證者本身也是半桶水)

>>No.3224856
劇情比合理性優先

>>No.3224803
其實三代也有主角隊去偷皇子所在的要塞
和災厄之鴉特別部隊偷襲加利亞首都，主角隊回防的劇情啦
雖然三代是系列中最好評，但上述劇情還是一樣很天兵
主角隊偷襲就算了，目的就只是暗殺皇子(然後被女武神打回去)
災厄之鴉那邊真的就算讓他打進首都又怎樣？
一個千人不到的特殊部隊能佔領多大地區？
這系列戰役劇情幾乎都沒考慮縱深問題
現實中打據點並不是殲滅敵人再插個旗就完工的

戰場女武神就劇情演出取向

演得好就可以遮蓋合理性不足的缺陷
演不好就是4代

但是閃軌家家酒內戰 廢到笑詛咒 早洩世界大戰

感覺也沒比女武神4好到哪去

>>No.3224856
前三代主角是義勇兵、學生兵和炮灰
出點包我還不會覺得太出戲
反正這系列本來就不是真實系，看起來ok就ok啦


可第四代遊騎兵兩個精英(笑)隊長真的害我毒發身亡
戰爭時期在別人城鎮買斷食物，這特攻腦母豚沒被做成培根就該偷笑了，還搞什麼智障模擬戰

另一個隊長由頭到尾都不知道在幹什麼，每次開打只會見步行步等轉機等天變
一開始為了加利亞出氣去聯邦參軍
然後被洗腦到為了聯邦同胞要自殺式特攻帝都
雖然蘿莉控背叛的理由有夠智障，但你到底記得自己為什麼而戰嗎
結果到快按下核彈鍵又突然「覺悟」
「對喔，帝國人也是人，我是為了結束戰爭而戰的！」
編劇！讓這人當主角真的沒問題嗎！

>>No.3224828
重點不是有沒有炸

一個覺悟都沒有的傢伙 內心成長有和沒有一樣

不管炸或不炸
最後那句英雄根本是在諷刺

>>No.3224803
你是不是以為駐軍就是在原地無所事事整天等上面命令啊.....

軍人的生活沒事就是訓練,就算你上戰場也是一下
然後全世界的軍隊都希望自己有無限兵力可以保護所有重要據點
可惜的是現實戰場不是開金手指
人就那麼多不可能面面俱到
尤其是後勤兵站永遠是最先被犧牲的那個
車多但是只有會移車的整備兵
人多大部分是後勤人員
阿這種要塞被正規部隊一打當然直接垮掉

>>No.3224794
這種被小部隊穿過防衛線突襲基地歷史上戰例多的是
只要在前線就沒有絕對安全這檔子事

要計較主角開戰車把妹之前
要不要先想想雪絨花號當初是藏在主角自家地下
而且這輛40噸級戰車只有他妹一個人在顧

>>No.3224951
這是一個無敵鐵金剛的概念

>>No.3224944
都把要塞建在帝國領土內了還覺得帝國不會想辦法把要塞吃掉所以不加派人手？
說人手不足就更好笑了
都知道人手不夠守不住還硬要建在帝國領土內
你他媽運輸大隊長逆?

>>No.3224856
戰四的劇本是蠻御都合的啦
不過中間的事件幾乎都是戰史上真的發生過的事情
只能講編劇最後關頭是和平病發作了

>>No.3224944
再硬凹阿ww

>>No.3224955
你是長官的話有戰力的是優先送最前線還是優先顧離前線有一段距離的補給兵站?

大家都知道沒補給就不用打仗了
但是人就那麼多也沒開圖
兵站顧的跟鐵桶一樣搞到前線人不夠被打退是有鳥用

>>No.3224954
戰一可以說戰車衝出來那幕之後就可以不用太認真看劇本了
只是中間該認真的還是有認真起來
既然是櫻花大戰的亞種硬要要求遊戲百分百附合現實不是吹毛求疵

雖然我也覺得女武4代主線劇情一堆毛病,
不過上面有個被鞭的點我覺得是可以解釋的

>> 為了確保補給 聯邦在帝國領內設置一個大要塞
>> 介紹說可以停很多坦克跟容納大量士兵物資等等
>> 結果帝國來個戰車大隊長一個突襲就拿下這個要塞了

不是「要塞」, 只是「基地」
而且從主線劇情來看, 這是個移動式的補給基地, 隨著戰況而跟著往前推移
要不然那個基地的地理位置擺哪裡都說不通
也因此基地當中主要都是帳篷和其他容易快速搭起來的硬體設施, 沒有厚重的城牆跟可以封起來的大門保護

作戰初期保護這個基地不被攻擊的要素主要大概就兩個:
1. 以E國(英國)為主力的聯邦軍勢如破竹的攻勢 (攻擊就是最好的防禦)
2. 敵人不知道基地的位置 (尾隨著戰線推進)

等到聯邦軍物資開始缺, 戰況膠著了, 帝國也就能從聯邦軍的前線布署開始猜補給基地在哪裡最可疑並有餘力派出偵查部隊
這下子上述的兩大要素都沒了
而且燃料缺乏會影響基地外圍偵查巡邏的頻率跟範圍/路線, 士氣也低落
突襲, 趁人不備, 一部分基地的戰力在來得及反應之前就被無力化了

至於敵方兵力, 最好是不要把遊戲中遇到的敵人數量當襲擊基地的總數
E小隊就算以寡敵眾面對的頂多也只是中隊規模數量的敵人吧(可能還不到), 對方應該是帶了一整個大隊只是我們看到的戰鬥只有一部份

>>No.3224951
不對啊，妹妹死掉那一幕，周圍整整有十幾個士官階級，連連長副連長都在這裡，結果外圍連一個警衛都沒有
這不叫沒有絕對安全圈
是根本把屁眼亮給敵方捅吧

敵方小兵有偽裝也就算了，居然還是大搖大擺穿著敵國制服拿著敵國武器，三個人一伍過來開槍...
我當下都快懷疑帝國方不是有隱形裝置就是有時空傳送器了

當時就在跟朋友講，只要是當過兵的，玩這款遊戲都會吐槽到死...
劇情好不好、遊戲好不好玩另外說，但戰略和軍事概念真的是外行人的水準....
真的很想喊一聲拜託，找自衛隊軍官檢查一下好嗎

>>No.3224971
戰場女武神系列沒有迷彩的概念吧
再說在掛一堆梅花的中間殺個沒掛階級章的戰車兵根本就是御都合的極致
只能說劇本要殺她誰都檔不住

是說明明一開始的靠背點是角色線

為啥下面討論歪到戰線

戰線的問題老實說根本不算是太大的問題

被水一戰沒有問題

決定幹這個的時候已經是前線大崩潰了
後面都是靠人去頂去賭抄家作戰

這邊問題不大

最大的問題是

一個拿幼女武神去當活體炸掉的作戰
讓主角群當正派去做

還說的好像很正義一樣
煩惱跟沒有一樣

應該要讓主角煩惱的東西靠著談和當沒有
搞得整個作戰是一個屁
死的人全是屁一點意義都沒有

主要戰場頂戰線的都比較有意義

如果是第三部就直接幹走戰艦了

>>No.3224982
女武神四角色描寫真的太白痴
蘿莉控跑去敵方陣營屠殺當年同伴
看似真男人其實只是靠無賴鎖血的王八將軍
啊啊力量控制不住人家好痛苦啊啊啊女武神
我沒想到會這樣啊啊啊的背骨仔好尻妹妹
描述說多聰明結果根本無腦的主角

最不能接受就那對智障兄妹
哥哥受不了蘿莉被當電池你有大把大把的方法去找政府高層算帳
結果這貨選擇最白痴那種
加入敵人來屠殺自己同胞
這裡多的是跟你一起苦過來的無辜同伴啊
妹妹通敵結果害的整艘戰艦全員犧牲
還在那驚慌說我沒想到會這樣啊
媽的那是天天想車爆你全家的敵國啊
真想問不然妳原本以為會怎樣？
趁你們熟睡時偷偷來發糖嗎？

說到戰場女武神系列我就想到

以前碧軌出完~閃軌還沒出 這段期間 戰場女武神系列很紅

大部分軌跡迷都認為以Falcom的劇本能力

要寫出如同戰場女武神3等級的劇本 當作帝國篇 肯定沒問題

尤其3的兩大女主角配音 跟零碧的艾利跟諾艾兒一樣 討論度也不少

當時沒人知道會寫出閃軌這坨狗屎玩意兒....

>>No.3225095
那時候帝國篇主角大家還指名要肉村配
根本就想複製戰場女武神3好嗎w

有蕾恩嗎？
沒有我下一款再問

日本那邊的討論風氣倒是跟台灣完全不一樣

那邊超級討厭優娜這個角色 還做了P圖酸她

零碧迷對她創軌可以硬插進來特務支援課滿頭問號

閃迷分好幾派
黎恩迷不爽他閃3嗆黎恩 但是閃4入後宮勉強接受
舊七迷不爽閃4開頭她教訓舊七的戲份
新七迷比較喜歡黑兔跟繆潔 優娜人氣是新七最後一名

在日本被看成一個社長硬推然後沒人氣的角色

>>No.3225264
有這麼嚴重?

不過這腳色最大價值就是在閃3蘭花塔那驚天一喊，
之後就試圖複製小太陽的失敗作。

閃軌其實要是能兩部完結劇情緊湊性其實還不差，
偏偏就是不知哪個神經病覺得很酷拉到四部，導致灌水章節太多
，登場人物太多，破壞了整個感覺。

閃2完結直接接克洛斯貝爾收復戰就不錯
結果莫名把帝國線整個拉很長不知道在衝三小.....
而且有一大半的時間都在重覆以前作過的事....

我個人是喜歡碧軌六人組>零軌四人組

但法社硬要插個優娜真的有點無言

就像秀哥發動能力硬要插個沒出場的角色在你回憶裡面 說不出的怪

今天如果把優娜換成莉夏 大概就沒人酸了

取而代之的是黨爭準備開始腥風血雨了w

>>No.3225095
可是為什麼能寫出戰場女武神3這個神作的SEGA
竟然能搞出4代這個智障到極點的劇情
把戰場女武神這個IP徹底毀掉
現在就算說要重製2、3代HD好像也不太可能了

>>No.3225339
三是外包的

劇本是誰我就不知道了

怎麼有人還在吵是不是外傳
明明就是把閃4沒做完的事情拖出來再鞭一次屍
別再護航了吧

愛學別人搞什麼異能機人大戰
然後塞給主角受詛咒的力量
滑輪鞋
面具人
拜託還要再繼續致敬嗎
一大堆可有可無的人設洗存在感
拿舊作出來滑水
可以早點搞分歧線也不想好好搞
連多結局也弄個四不像
我看還是下去吧社長

>>No.3225339
戰三是作狂野歷險的Media Vision作的
劇本是包給edgeworks這家專業寫腳本的公司
主筆山野辺一記最出名的作品就是蒼穹的法夫納

路過的戰場女武神迷 1 2 3都玩過 想問一下四代真的很糟糕？

自認接受度很高 劇情上只有一代妹妹和朱雀的死亡讓我覺得WTF
遊戲上二代打戰艦讓我很尷尬 其他都沒有問題

>>No.3225477
我是覺得沒那麼糟糕
劇本御都合是這系列的慣例
會抱怨這個根本就不該碰這系列

戰略面倒是很有趣
新加入的迫砲兵很有用,但是中盤以後對方也會反制
至少不會出現二代戰甲兵盾牌推到贏的尷尬平衡

>>No.3225477

腳色成長基本是0
沒有做出任何值得一提的決定
比較有趣的腳色是別隊的
配角和主角互動基本是0
隊員斷章是自己玩自己的 和主角群的沒有任何互動可提

戰線基本不算是問題
就是背水一戰

但是結局就是你打不打首都都沒差
對於整體戰線一點屁用都沒有

到這邊都不算是大問題

主角群的塑造是個屁才是問題
偏偏這個問題最後才炸出來

垃圾才會支持戰場女武神4的劇本

https://www.youtube.com/watch?v=S4uChOcjWG0
https://www.youtube.com/watch?v=q2IZ4O5Slu4

所以軌跡什麼時候會有這個品質的OP?
戰場3都快10年前的作品了耶

>>No.3225477
是迷就自己去買來玩啊
別人的心得有什麼用?

>>No.3225477
一代妹妹死掉根本就是為了玩桑島CV梗吧
強行為死而死
當初看動畫也傻眼

戰場3外包卻是系列最棒

什麼時候hd化啊

>>No.3225539
有啦
在更早之前法母空的op曾經是誠哥帶領的
後來跑去minori帶團帶個幾年，再來就是大家都知道的誠哥了

>>No.3225539

法社近年比較好的OP就是東迷吧
https://www.youtube.com/watch?v=Ja__lI1O9h0

閃3跟閃4的OP做跟拉基一樣，人物介紹拿去當OP都比那個拉機動畫好

>>No.3225273
閃軌太多角色描寫水準太差了
新舊7班更是一堆冗員，像小提琴(到現在我都記不清他的名字)、風哥、馬哥、新7藍毛都很差
事實上稍微在劇情和人物描寫上有用到力氣的只有廖廖幾個
舊七︰黎恩、克洛、尤西斯、白兔
新七︰黑兔、尤娜、亞修

閃軌的後宮在套萌屬性方面很賣力，但實際上在劇情和人物描寫上有用力的廖廖無幾
像亞莉莎這正宮。老實說，我覺得法社軌跡系列除了空軌的艾絲提爾外，正宮都有問題
人物描寫只有「影薄」能形容，角色的煩惱、決心、努力都很影薄
亞莉莎和艾莉簡直一個模子，煩惱都是親友(家族)問題，和主線的唯一關係就是親友(家族)反水，艾莉還好點，市長親族身份使她立場上是關係到全克洲
可是亞莉莎真的就沒啥好說，真的全程影薄。

勞拉也是，雖然我很喜歡，但無可否認真的影薄到不行，她的存在意義就是武力工具人，但論武道還有她老爸和黎恩交心。
她整體就是個武力工具人

菲好點，因為過去比較多事能寫，但也難以擺脫她是獵兵線工具人的形象。

班長算好點，因為有姐姐和祖母即席互動，閃4還在魔女村逛，但也就這樣了。

老實說，我寧願舊七全班砍掉重練。克洛換成女角，然後多拿掉戲份把她堆立體一點
然後狗血一點，閃1女主反水，黎恩千里尋妻。閃2女主死在黎恩懷裡，閃3女主復活相愛相殺，閃4 NE一起殉情、TE和王子雪拉合在一起和黎恩搞W婚禮
這樣當法社版神雕俠侶玩還比較爽

>>No.3225634
你講的我都認同，唯獨正宮的部分
......空軌的正宮明明就是約書亞(正色

>>No.3225647
因為空軌的"男"主角是艾爺啊

>>No.3225601
創軌這次真的有誠意的話

麻煩花錢做op

至少要有東迷這次的水準

每年都賺錢 賺到管理層可以出來嘲諷玩家以為他們賠錢

這次要救軌跡的話拿錢出來做op吧

>>No.3225539

這部 我最喜歡的竟然是某位 因為毒氣作戰 被陷害才加入主角小隊開戰車的女配角.. ˊ _>ˋ

>>No.3225902
正常
萌屬性比兩個女主加起來還多
每次買東西就是為了看她嘴人

>>No.3225601
可是東京迷城的戰鬥系統很爛..

>>No.3225933
反過來說戰4想買東西只會想揍那個煩死人的智障

>>No.3225753
我還以為是尾刀中年

閃4那個op很有勇氣好嗎？ 你看業界有哪間公司這年代敢用那種等級的動畫當op啊

4代了不起就勉強一代啦
但是還是解決不了突然冒出的新人設那種突兀感
教官什麼的 突然出現的新遊擊士
一堆從來沒見過的大佬強手全部空降
結社也是突然就冒出一堆新人物 翻了舊作的角色
一些角色根本沒啥描寫就又再加一堆新角色
不就角色GAME

那時還有很多人在推測
列車砲時的服裝怎麼跟開頭服裝不一樣
難道又要跟零碧演一次差不多的劇本
結果根本沒有 甚至更糟

做到現在好幾年了
克洲獨立就是不肯做
七姐還亂寫
爛尾還是爛在碧這邊
東西做不完所以搞了好幾代
劇情能滑水就滑水 搞爛世界觀 不就是閃4嗎

>>No.3225477
撇除劇情一堆嘈點
我覺得戰場真的做得挺不錯的
而且新增的擲彈兵雖然起始很廢,但後期是大殺四方的利器>>No.3225902
那傢伙可是凍齡bba啊....參加過一戰還長那麼年輕
三代部隊所有人裡也只有這她年齡不詳

>>No.3226090
>克洲獨立就是不肯做

這次做獨立了阿

原因還是因為社長怕黎恩拿外掛的劇情太少會沒人買

才把零碧結局綁在一起

不喜歡優娜+1
我玩碧軌的時候根本沒這個角色好嗎
到閃的時候突然跟我說他跟大家很熟

要駕駛機甲兵的話，諾艾兒就是駕駛天才了，碧軌六人組攻進蘭花塔才真的是有賣情懷好嗎

這作硬要捧優娜跟黎恩...

基本上系列作的通病就是如果沒處理好
同一世代的不同主角型角色會很容易引起各種派系的反感不適
羅伊德
黎恩
優娜
就是典型的例子，優娜的描寫方式某方面來講已經是
黎恩和羅伊德的共同傳人
但前兩位主角還處於全盛期 傳人的表現很難發揮
黎恩的劇情之前就已經冒犯到羅伊德粉
優娜更是一口氣惹到前兩派
真的是吃力不討好的自作孽，但現在軌跡世界明顯又過大
在只靠一位主角不夠，後續又必定新加角色的前提下
軌跡系列的討論只會越來越亂

>>No.3226355
反正我已經可以預見到共和國主角會被空、零碧、閃三代廚吊起來黑了
軌跡傳統「這是我看過最差的一屆軌跡」不是開玩笑的

零碧出來時
空軌老人說羅伊德開後宮，情感描寫薄弱，哪及我空軌真實。風之劍聖也好自號劍聖？還和老卡看齊？
賣不好又拿蕾恩出來救場，真噁心

閃軌出來時
空零碧老人說黎恩開後宮，情感描寫薄弱，哪及我空零碧真實。黎恩也好自號劍聖？還和老卡風劍看齊？
賣不好又拿蕾恩出來救場，真噁心

>>No.3226355
閃4幫黎恩跟羅伊德解怨的方式也蠻逗的

就是讓黎恩主動道歉再讓羅伊德原諒

這舉動等於以後黎恩牽扯到羅伊德立場上都是矮了一截

結果黎恩迷更氣

羅伊德迷則是大概做好創以後就會被邊緣化了

看起來社長就是要把羅伊德鎖在克州

>>No.3226366
那段最莫名其妙
黎恩有什麼錯？先不說克洲的立場問題，就黎恩而言他就只是受令行事，而且還是沒能拒絕的立場

我都不明白為什麼會變成他的錯

>>No.3226437
>黎恩有什麼錯

錯在黎恩學生時期就是個小憋三

因為有最強的武裝 所以要加入侵略軍 先侵略克州做好準備 讓共和國不敢入侵 被侵略的也不敢造反
因為這樣可以降低傷亡

結果當了老師以後才開始學萊納在那邊後悔

事實上他根本就不該去加入侵略軍 而是負責守住帝國本土就好

結果他選擇主動踏上別人土地開始侵略

這鍋就注定他在別人面前抬不起頭來

>>No.3226437
>就黎恩而言他就只是受令行事

宰相沒有強制過黎恩要參戰吧?
你看宰相一系列的行動就知道他都把黎恩排除在計畫之外的
當時閃2外傳一堆人猜黎恩是因為7班的人身安全 被威脅要去侵略
結果後日談馬上打大家臉 是黎恩整天念著我有力量只好.....

事實上以他的後台有奧瓜跟拯救皇室這件事 就算他反對強制動員命令 也沒人敢拿他怎樣

偏偏社長就愛寫個好像被迫很可憐的悲劇英雄模式
搞到閃3閃4心魔又多了一個

>>No.3226497
沒啦,情報局的紅髮常常會拿著一張命令書下命令叫黎恩做牛做馬
去打克洲肯定是有命令在,不然黎恩這超消極的人哪會自己去打
但是黎恩自己也覺得自己去打侵略戰爭是件很糟的事情,不是有啥命令就可以騙自己在幹的事不是很賤格的事
譬如跟人家2打2,打不過就想開鬼之力甚至開騎神之類的...

>>No.3226514
住手！那場讓我玩到笑死。不要讓我想起來

>>No.3226365
太天真了
卡卡布粉也會罵軌跡
看看>>No.3223472
就知道了
整個英雄傳說系列就是一個不斷往下的鄙視鏈

>>No.3226514
>>情報局的紅髮常常會拿著一張命令書下命令叫黎恩做牛做馬

都是國家命令我的 我也是千百個不願意阿~ 給我這種感覺 用來給自己開脫的理由
媽的 毫無自主跟尊嚴 這是哪門子的英雄?

所以這就是羅伊德評價比黎恩好的原因啊

同樣政府命令
羅伊德就是去思考覺得不合理選擇去反抗

黎恩則是千百個不願意也不反抗 變成侵略者 再重複我也千百個不願意

社長創軌還想繼續偷渡他是英雄線 真的會吐血

>>No.3226541
你應該沒玩過三四吧
政府的要求沒有強制力的
他大可不去
但是丟出要求的時機基本上都是火燒屁股的情況
不早點解決就會有更多人受害，然後其他應該要來解決的不是擺爛就是沒辦法來
換言之就是情緒勒索拉

>>No.3226541
就是因為他自己也覺得不能開脫,自己像個魁儡似的所以黎恩遇到警察才會氣勢矮一截啊
人家都不在意他奉命行事他還是要賠個不是的原因就在這

>>No.3226514
記得閃2結尾的那一戰不是黑兔黎恩VS莉夏羅伊德時，黎恩黑兔佔上風嗎？
只是羅爺莉夏黏人，為了拆後面的電腦速戰速決才想開鬼力
結果人家下完了，也沒打的必要了，直接騎神炸場省事
根本沒有打不過這回事

那時還有人說社長捧黎恩捧得那麼噁心，傳說中的殺手銀+和風劍交過幾手的克洲匪首一起上
結果黎恩帶著蘿莉不開鬼力都能力敵他們

>>No.3226546
>黎恩則是千百個不願意也不反抗 變成侵略者 再重複我也千百個不願意
黎恩在閃2~閃3這段時間的狀況比較像是他不去那就換其他部隊的機甲兵去
然後兩邊實力差距不夠只會戰事拖延打得更激烈死更多
他開著騎神去至少能速戰速決和一定程度放水吧

>>No.3226612
>他開著騎神去至少能速戰速決和一定程度放水吧

社長想捧的就是這一點吧
可是實際上根本沒多少人會接受

看過一個納粹軍官被審判也是辯駁他或多或少有放水一些猶太人沒有讓他們全部被屠殺
可是判決的主流言論都是你可以拒絕執行甚至逃離軍職 一旦成為侵略鍊下的一份子 就是洗不掉的印記了

>>No.3226616
所以他也沒有在劇中被人罵的時候回嘴我也是不得已了阿
因為不管有多少理由
最後還是協助了
另外就是拒絕協助最後導致傷亡更慘重
這種選擇基本上是不會讓主角選的
如果今天他們寫了一個這樣的主角
那他參與事件的說服力就更低了
眼前的人有難就是得上
就算衝進去可能是送頭也得上
就是這麼回事

討論熱烈系列銷量也可以，製作就不能認真一點嗎...

>>No.3226606
>>記得閃2結尾的那一戰不是黑兔黎恩VS莉夏羅伊德時，黎恩黑兔佔上風嗎？
因為那戰操縱的是羅爺,所以玩家實際上是看到無恥之心連發的羅爺打爆黎恩
而且其實羅爺在劇情上要保電腦,所以先天上本來就是不利的那方
>>結果人家下完了，也沒打的必要了，直接騎神炸場省事
事實上,當任務失敗後叫騎神砍電腦完全就是多餘的
把電腦砍爛是要省誰的事啊?那根本不是黎恩需要在意的
交給軍隊處理就好了

>>No.3226661

劇情中有提到，無法阻止初始化的話，採取另一項因應方式

>>No.3226673
>劇情中有提到，無法阻止初始化的話，採取另一項因應方式

黎恩那段遵從雷克多命令真的是乖得跟條狗一樣 經典

>>No.3226673
>>劇情中有提到，無法阻止初始化的話，採取另一項因應方式
就是這個,資料初始化完成,就代表那電腦已經沒用了
所謂的"無法阻止初始化",不是應該是在初始化完成前採取的手段嗎?
也就是真要幹的話開始交戰時就該開騎神出來砍電腦了
然後黎恩卻是在資料已經被初始化了以後才叫騎神出來破壞電腦?
這時電腦是好的還壞的已經都沒意義了吧?

>>No.3226746
這你要問雷克多
他接到的命令就是
阻止初始化，如果阻止失敗就破壞電腦
而不是他自己想到我破壞電腦就好了這樣

>>No.3226746
有很大的可能性是知道初始化是同時下載資料
所以阻止初始化也就代表阻止下載吧..
破壞電腦就是防止被還原而被得到證據吧..
反正羅爺得到這些資料在之後的時間也不見得有用..

覺得悠娜這種空降逆寫回去的方式不好+1

你們想想以後要是有空軌移植版 就把一樣是突然寫出來的滅村遺孤雅修加進去

然後小約跟萊維的回憶會都突然多出當年還有個小孩

兩人決戰的台詞或許還要帶一下亞修

艾約SC結局回去上香會突然再多插個亞修伏筆


光想想就覺得回憶被汙染了

蕾恩還不是從雛妓被寫成虐待而已

怎麼沒靠北破壞回憶？

>>No.3226796
大概這種感覺?