[四格]學炸蝦要花十年

[四格]學炸蝦要花十年無名 20/01/28(二)22:36:57 ID:RisEd1Ss No.1532928

回覆: >>1533334

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2020-02-22 00:23:26

無本文

無題無名 20/01/28(二)22:47:38 ID:N40/L28I No.1532932

弟子低薪長工?
鬼島某些行業還保持著日本時代傳下來的這套?

無題 sage 20/01/28(二)22:55:04 ID:9EthBZD. No.1532936

自演也別這麼懶好嗎
sage

無題無名 20/01/28(二)22:59:30 ID:eAszcm7s No.1532941

回覆: >>1532962 >>1533017

江湖一點訣說破不值錢
料理的難不在於那一點秘方或是訣竅
刀工火侯都可以靠經驗累積
四肢正常腦袋清楚的人都可以練出一些成績

在料理成為大師的關鍵是日復一日年復一年不間斷那些繁瑣的過程
日本人喜歡刁學徒是有原因的除了刁學徒可以用便宜人力之外
撐不住那些繁瑣枯燥的人教會了也是砸自己的招牌

無題無名 20/01/28(二)23:02:21 ID:fxt91S7Y No.1532942

不想學他家的口味就自己練囉?

無題無名 20/01/28(二)23:26:10 ID:y9ZLgCJE No.1532955

回覆: >>1532982

什麼匠心,當學徒什麼都不教只讓你煎蛋煎了10年
以前覺得好像有道理
現在只覺得不是G8人就是慣老闆讓你當10年低薪員工

無題無名 20/01/28(二)23:40:10 ID:guLB7Qpg No.1532962

>>1532941
>>砸自己的招牌
招牌不都父傳子子傳孫
說的好像會了一定讓你扛似的

無題無名 20/01/29(三)00:08:15 ID:NriQ8L.c No.1532982

>>1532955
其實也有聽過
"太快教你做法=可能把商業機密拱手讓人"的說法
但是要你偷學十年喔...感覺還是想找便宜勞力居多啦

無題無名 20/01/29(三)00:17:39 ID:yoNpZ1MY No.1532988

老害思維
覺得吃苦是一種美德，有得吃要盡量吃
覺得辛苦花十年學會的技藝肯定比開開心心花一年學會的有價值

於是那些產業就變成「傳產」了

無題無名 20/01/29(三)00:43:16 ID:ri6fBIrs No.1533009

回覆: >>1533016 >>1533018

也是不知道為什麼
以前看日本台的時候
都會覺得拉麵師傅壽司師傅
說那些都是功夫活要學10年以上師傅才肯教學徒
當時還覺得有道理........

無題無名 20/01/29(三)00:50:59 ID:os9x/iMY No.1533016

>>1533009
因為學徒也是員工一樣要拿薪水啊老闆哪有付你錢還要教你技術的道理?
所以才要打雜用勞力換取技術撐個十幾年才會把技術都交給你

不過現在年輕人很少這麼幹了因此現在日本也有開調理學校付學費進去花三四年就能讓學生出師

無題無名 20/01/29(三)00:51:19 ID:EFW7rhcA No.1533017

回覆: >>1533019 >>1533022 >>1533023 >>1533041 >>1533045 >>1533046 >>1533252 >>1533408

>>1532941
不只是日本，當初我去西伯利亞學習種馬鈴薯。
前輩也是跟我說要認真學，三十年後才算學有所成可以回故鄉

無題無名 20/01/29(三)00:52:14 ID:d3SZTn9M No.1533018

>>1533009
一家店面打天下的很容易有這種錯覺吧
要是到廚神等級，菜譜給你都未必能做出來

無題無名 20/01/29(三)00:54:42 ID:wEg/hpLU No.1533019

>>1533017
不,你這叫流放/勞改

無題無名 20/01/29(三)00:59:45 ID:ri6fBIrs No.1533022

>>1533017
真假你這是坐牢吧?

無題無名 20/01/29(三)01:04:08 ID:BPD25/Dw No.1533023

>>1533017
修但幾勒

無題無名 20/01/29(三)01:14:59 ID:sbq7E9T. No.1533028

回覆: >>1533039

可是要在畜牧系學長下學會一手愛馬好功夫
好像真的要當學徒十年的樣子...

無題無名 20/01/29(三)01:19:01 ID:KWxwC9MU No.1533031

這些老害最好死光
阻礙人類進步

無題無名 20/01/29(三)01:26:16 ID:UTawbnYQ No.1533039

回覆: >>1533043

>>1533028
可是"愛馬"的過程中超級爽的...

無題無名 20/01/29(三)01:26:30 ID:djaf.VLg No.1533040

這老害可以跟那個女人不能做壽司的師傅當好朋友

無題無名 20/01/29(三)01:29:01 ID:2xegK87g No.1533041

>>1533017
日本人也去種過馬鈴薯，看來是日本老害帶壞了純樸的俄羅斯人

無題無名 20/01/29(三)01:30:53 ID:7IwjJfBY No.1533043

回覆: >>1533048 >>1533050

>>1533039
可是他是主角的媽媽，已經結婚有老公了耶....

無題無名 20/01/29(三)01:35:16 ID:mf1jTszY No.1533045

回覆: >>1533499

>>1533017
你是不是當著普京的面嘲笑他有禿頭?

無題無名 20/01/29(三)01:35:44 ID:G9UEEEcE No.1533046

>>1533017
同意
我阿公那的親戚被史達林派去西伯利亞種小麥，目標是畝產一千八
結果他研發出金柯拉光榮歸國時已是普丁時代不缺糧了

無題無名 20/01/29(三)01:38:23 ID:UTawbnYQ No.1533048

回覆: >>1533056 >>1533072

>>1533043
主角群的老母們其實都很棒...

無題無名 20/01/29(三)01:43:05 ID:sbq7E9T. No.1533050

>>1533043
想想畜牧系學長說的…
Problem?

無題無名 20/01/29(三)01:56:29 ID:JhvI24q. No.1533053

回覆: >>1533078 >>1533080

以前看過講香港還中國哪邊的培養模式
大廚根本教都不教，好像把學徒當外人一樣
這些學徒只能一邊做工一邊偷看偷學主廚技法
導致業界青黃不接很嚴重，每代交替總會喪失大量重點技術

無題 Jack Cross 20/01/29(三)01:59:55 ID:xnTox8hI No.1533056

回覆: >>1533448

>>1533048
這部根本製作組偷塞一堆MILF
從早期的蛋糕太太塞到後期的日爆媽
毫不掩飾

無題無名 20/01/29(三)02:41:11 ID:52CYJbqw No.1533072

>>1533048
雖然有個一開始就死了

無題無名 20/01/29(三)02:50:36 ID:KWxwC9MU No.1533078

>>1533053
這些老害最好抱著技術死去
反正遲早還會被其他人研發出來

無題無名 20/01/29(三)02:53:59 ID:T4p2Kcy. No.1533080

>>1533053
也許不教的真正理由是:師傅自己也不曉得跟師祖學了什麼,自然也不曉得能教什麼
>>懵懂傳懵懂,一傳兩不懂

無題無名 20/01/29(三)03:14:40 ID:SQ1Yfa5E No.1533090

回覆: >>1533097 >>1533170

技術是需要代價才能學習的，日本這學徒制其實就等於半工讀而已

看起來很扯，但學徒實際上就是有收入還能學到能自己開店的技術，那可是幫助了很多低下階層的人啊（學不會是另一件事）

其他國家的這種學徒制連教都不會教，恨不得抱著技術進墓地，到底有什麼資格嘲笑日本？

無題無名 20/01/29(三)03:54:25 ID:.1P7NS5c No.1533097

回覆: >>1533483

>>1533090
>>其他國家的這種學徒制連教都不會教，恨不得抱著技術進墓地
這資料哪來的？

無題無名 20/01/29(三)08:58:07 ID:jKId8e8Y No.1533155

沒那麼複雜
單純只是"把人教會"這件事本身也是一種專業
而所謂的達人只是該領域的達人，而不是"把人教會"的達人

當師祖也沒教過妳師父該怎麼教人時怎麼辦?
只好用這種非系統化，土法煉鋼的方式來傳承技藝拉
如果你學到技術之後又有能力把這門技術學科化，那你開班授課就能躺著賺了

無題無名 20/01/29(三)09:13:48 ID:Ja5ZjpLI No.1533160

廚藝又沒有專利權保護
教會你轉眼跑出去，搞出價格競爭搶自己生意還算小事
打著從你那裡學師，學藝不精或不注重細節就是連帶損害自己名聲
抱著技術進棺材對自己沒損失，但隨便教人就想到堆缺點

無題無名 20/01/29(三)09:21:29 ID:rldILVA. No.1533167

會捨不得教的通常是菜色少，只靠一兩樣招牌料理過活的店
頂級餐廳只怕你學不會，做事礙手礙腳
當然還是可能會有些特殊東西會藏私，但頂級餐廳可以學的東西太多了

挑選、刀工、擺盤、調味、火侯掌控等光是基本功就很難學了
就算是最菜的新人也要學會煮湯和冷盤

無題無名 20/01/29(三)09:26:33 ID:E8lV19Oc No.1533170

回覆: >>1533174 >>1533179 >>1533482

>>1533090
我倒是以前有個經驗
不管你們信不信我是真的實際碰過
以前松山車站改建前那邊天橋下有間飲料店

我曾在哪裡打工過當時飲料店時薪70
剛進來還跟你說因為我們飲料店有配方的關係
所以進來之後半年內不能找其他工作

15號領薪水沒勞健保發現金
當時第一次打工什麼都不懂
進來第一個月月底進來做到15號

沒有收到第一筆薪水收到的是老闆娘的第一通電話
說的是你剛進來比較容易做錯配方也不熟
所以你的第一筆薪水就是你的學費

後續還有就是當時排休的時候
想順便來打工的地方買飲料喝
結果被老闆叫來幫忙當然也是不給薪的

最可憐的是一個女同事
原本跟老闆有打有鬧的關係還不錯
因為升學關係沒辦法做了
15號領薪水想跟老闆說做到今天
最後被老闆臭罵一頓說你15號拿了錢就是要做到下個月
那天她就哭著走了連薪水都沒得拿
老闆私下還在笑說可以少發一個人薪水

後來我做了四個月覺得想走了
跟老闆提離職結果老闆拿著棍子出來跟我罵
你知道進來做了半年內不能離職嗎？
我這才知道他門當初說的
半年內不能找其他工作是這意思

裡面聽說還有做三年以上的
可是對我來說當了四個月學徒也沒辦法做下去就是了

無題無名 20/01/29(三)09:30:24 ID:MfhPxyyA No.1533172

回覆: >>1533232 >>1533372 >>1533400

像他這樣以打工之名行學菜之實才是高招
不用被一堆師傅綁死
短短5~6年就學會一堆菜

無題無名 20/01/29(三)09:32:26 ID:rldILVA. No.1533174

回覆: >>1533182 >>1533185

>>1533170
這可以告了吧
小飲料店也沒甚麼人脈
不用擔心被黑

無題無名 20/01/29(三)09:39:24 ID:15XvT1Ck No.1533179

回覆: >>1533182 >>1533185

>>1533170
可以告，告到死沒問題

無題無名 20/01/29(三)09:43:36 ID:axbtz2kU No.1533181

重點還是有沒有學到東西，要是真的有用那久是沒問題
畢竟有些技藝真的需要很久的時間磨練
因此重點是不要傻傻被騙了

無題無名 20/01/29(三)09:44:10 ID:ikim8Mic No.1533182

>>1533174
>>1533179
你們先看看那家店的位置吧
>松山車站改建前那邊天橋下有間飲料店
能開在那種黃金地段，背後都有黑道靠山的
別隨便煽動他人提告，到時候害人家破人亡又涼涼的不關己事

無題無名 20/01/29(三)09:50:07 ID:vQBwbNrQ No.1533185

>>1533174
>>1533179
冷靜點，「松山車站改建完畢」是2008年的事情了
現在因為鐵路從地表消失，跨越鐵路的天橋什麼都沒有了
當年被騙的少年少女現在應該也變成能夠轉身算帳的社會人了

無題無名 20/01/29(三)11:25:59 ID:QIXgopD6 No.1533232

回覆: >>1533247 >>1533254 >>1533400

>>1533172
王剛真的超強才30歲前後已經差不多各省菜色也學回來了
完全把一些騙你說要當學徒十多二十年才教你一招半式的老師傅的臉打到超響

無題無名 20/01/29(三)11:38:31 ID:ojjHmuzY No.1533247

>>1533232
王剛除了川菜和基本功外的功夫不太行
中廚島民以前有吐嘈過

無題無名 20/01/29(三)11:48:31 ID:O5x3sXuk No.1533252

>>1533017
我感覺你像捏某部日劇可是我忘了名字w

無題無名 20/01/29(三)11:50:30 ID:jKId8e8Y No.1533254

回覆: >>1533343

>>1533232
人家王剛就是有辦法讓那些老師傅願意教
這已經不單只是做菜而是做人了

而且你覺得打臉
那些老師傅不覺得被打臉阿
反正學徒準備好了沒還不是師傅一句話說了算
除非你有辦法證明你比較會教
好比說，三個月內把那個當了二十年的不成材學徒教到出師
不然你是沒辦法證明人家的眼光不對的

無題無名 20/01/29(三)11:55:45 ID:HxggmRIg No.1533260

不讓你呆十年自己的飯碗會被搶走啊ww

無題無名 20/01/29(三)12:35:13 ID:QjeJW61Q No.1533286

垃圾老害逼迫別人重複發明輪胎，垃圾老害要有自知之明。

無題無名 20/01/29(三)12:43:07 ID:fpkXqbp2 No.1533291

喜歡用拜人為師的方式
做學習就會必須承受
不然就自己刻苦用時間跟練習成本研究

現在資訊已經不是以前那種難以取得的時代
必須長期低薪有時候真的是自找的而已

無題無名 20/01/29(三)13:47:39 ID:.yN8.MbQ No.1533334

回覆: >>1533341 >>1533344 >>1533351 >>1533357 >>1533382 >>1533401 >>1533404 >>1533405 >>1533406 >>1533415

>>1532928
話說有沒有什麼技術真的要十年才能大成的啊

無題無名 20/01/29(三)14:00:16 ID:2dqKGkYU No.1533341

回覆: >>1533478

>>1533334
不是天賜神恩的凡人的話，石雕木雕之類吧？失敗一次要重新找塑材，那個時間...

無題無名 20/01/29(三)14:05:26 ID:GupJvC4I No.1533343

>>1533254
王剛說過其實老師傅也沒再教很多是自己偷學的
他會尾隨他師傅去市場師傅前腳剛踏出店門他就馬上進去問剛剛那人買了什麼給我來一樣的
然後回來自己調去抓那個味道

無題無名 20/01/29(三)14:07:38 ID:SvBmVJ.2 No.1533344

回覆: >>1533355 >>1533381

>>1533334
打鐵?

無題無名 20/01/29(三)14:35:31 ID:C7/o2zMA No.1533351

>>1533334
看你對大成是怎麼定義的古今中外多的是光是一個高湯就要調比例跟手感調到天荒地老的好比某個淦話名廚雖然滿嘴髒話但人家也是在餐飲界打滾十幾年才有今天的成就而且據他自己的說法他也知道自己的廚藝還有進步空間
如果只是能開店獨當一面就算大成那只要有小聰明跟必須的經驗法則就夠了

無題無名 20/01/29(三)14:43:13 ID:YiHg4Dsg No.1533355

回覆: >>1533383 >>1533392

>>1533344
想起鍛刀大賽某集一堆老屁股被一年新手屌打
新手後來直接說看評審的大師影片自學

無題無名 20/01/29(三)14:43:23 ID:rldILVA. No.1533357

>>1533334
能上工和大成是兩回事

無題無名 20/01/29(三)15:03:51 ID:FxWL5e8c No.1533372

回覆: >>1533400

>>1533172
王剛是現代中餐
現代中餐早就沒那麼多眉角了.......

無題無名 20/01/29(三)15:16:56 ID:qFNLjQxM No.1533381

>>1533344
NBA還真的很多十年老手整天打鐵的

無題無名 20/01/29(三)15:18:17 ID:qFNLjQxM No.1533382

回覆: >>1533418

>>1533334
真的要說的話啦

[[醫學]]

特別是開刀類的
沒有在旁邊臨床看老手幾年的經驗根本無法好好的手術

無題無名 20/01/29(三)15:19:12 ID:LH9Ew15U No.1533383

>>1533355
求詳細集數名字...?

無題無名 20/01/29(三)15:30:09 ID:RKeI71yE No.1533392

回覆: >>1533412

>>1533355
我只記得有一集是不到20歲自學的刀匠決賽每一步驟都很小心
反之另一位老屁股話說太滿瘋狂立旗，還說對手經驗太少他自己可以靠過往的手段彌補不足
結果完成度高下立判，最後新手贏在老刀匠打馬虎眼的地方

另外有一個印象很深的是比鍛槍，結果其中一人槍頭完成後就去後院拆了耙子的頭把槍頭裝在上面，然後還在棍上刻字（記得還是用踩的拆掉耙頭總之很粗暴
結果不意外的在殺戮測試時從刻字的地方折斷整枝槍

無題無名 20/01/29(三)15:46:14 ID:lLremIVE No.1533400

>>1533372
>>1533232
>>1533172
我必須要說王剛他教學真的滿好懂

無題無名 20/01/29(三)15:46:19 ID:0M6pRUYI No.1533401

>>1533334
很多，只是這些東西不會塞到一般人面前
平常看到的都是高娛樂價值的東西

短期能出師不是真的不可能
只是不要太過度追求，這就是常說的炒短線
別人也不是白癡，準備時間越短，競爭對手會隨時間越多
價值也相對容易因為時間而越來越低
今天高價值的技術，等學會可能就不值錢了

無題無名 20/01/29(三)15:51:33 ID:x557Dc.M No.1533404

>>1533334
業界超缺android開發十年經驗的

無題無名 20/01/29(三)15:52:23 ID:EFW7rhcA No.1533405

>>1533334
十年大成這個實在是太抽象了。
但是大部分的學科技術都是可以在一兩天內(48H)把一部分技術由不懂，到懂。

像是：拳擊的刺拳，廚藝的切黃瓜，書法的橫...。

所以，如果你兩天內沒有這種感覺，就是師傅沒在教。
然後會了之後，師傅沒辦法再指出學習進步的方式，極少數是這個技術這裡就到頭了。大多數是師傅不會教，不想教。

無題無名 20/01/29(三)15:53:14 ID:aZeK5M4g No.1533406

>>1533334
這其實要看你真正用在學習上的時間
你每天用在學習上的時間越多，自然就越快
一些所謂10年經驗單純是做了10年
實際上學習的時間可能還不比你自己花一年找資料每天花費6小時鑽研來的多

無題無名 20/01/29(三)15:59:43 ID:IFrdt3lo No.1533408

回覆: >>1533411