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如果當初他的戰略實現的話
就會值接進入Fallout的世界線了吧
就會值接進入Fallout的世界線了吧
還是要看
韓戰時期的蘇聯 核武數量跟投射能力有限
真正可能發生的結局是
鋼鐵洪流席捲歐洲
然後美國為了反擊 讓歐洲化為廢土
美國會變得比現在還要更強大且噁心wwww
韓戰時期的蘇聯 核武數量跟投射能力有限
真正可能發生的結局是
鋼鐵洪流席捲歐洲
然後美國為了反擊 讓歐洲化為廢土
美國會變得比現在還要更強大且噁心wwww
無題 無名 20/01/18(六)01:42:55 ID:jYm11wks No.1745072
以當時蘇聯的投射能力來說，其實不會。不過東亞沿岸癌症率飆高是蠻有可能的。
>>1745071
馬後炮來看其實也不會。從數據和通電紀錄來看，當時蘇聯根本就還在復甦期，史達林自己也不太想
打韓戰（他擔心引來西方介入），最後不知道是受不了金日成一直盧他還是評估覺得速戰速決有望才
跟他說OK。
不過說是這麼說，整場戰爭蘇聯也都沒有直接參戰就是了，連顧問都不准過38線。
馬後炮來看其實也不會。從數據和通電紀錄來看，當時蘇聯根本就還在復甦期，史達林自己也不太想
打韓戰（他擔心引來西方介入），最後不知道是受不了金日成一直盧他還是評估覺得速戰速決有望才
跟他說OK。
不過說是這麼說，整場戰爭蘇聯也都沒有直接參戰就是了，連顧問都不准過38線。
末代也是唯一一位美國裔的幕府將軍，
要是在某騙錢手遊出現八成會被性轉成Foreigner職階吧！
要是在某騙錢手遊出現八成會被性轉成Foreigner職階吧！
>>以當時蘇聯的投射能力來說，其實不會。不過東亞沿岸癌症率飆高是蠻有可能的。
或許短期間不會, 但是冷戰時期大國間都是處於有話好說的狀態
到古巴核危機都是.
但是如果30-50顆核彈直接投下去, 蘇聯的態度應該就會不一樣了
搞不好古巴危機二話不說就會發射下去.
或許短期間不會, 但是冷戰時期大國間都是處於有話好說的狀態
到古巴核危機都是.
但是如果30-50顆核彈直接投下去, 蘇聯的態度應該就會不一樣了
搞不好古巴危機二話不說就會發射下去.
>>1745073
以韓戰結束的1953來說
用 堪察加到西雅圖的5400公里計算
以及 科拉半島到紐約的6200公里計算
蘇聯當時已經服役且能打擊到美國的遠程轟炸機只有 圖-16(7200航程 作戰半徑約2500公里)
意思就是 美國真的在1953年打第三次世界大戰的話
蘇聯除非讓自家的長程轟炸機搞單趟的自殺攻擊 不然從本土起飛根本炸不到美國的大城市阿
了不起炸阿拉斯加啦
不行阿 這完全不行阿www
難怪蘇聯在韓戰之後 馬上就研發了一堆長程導彈跟戰略轟炸機www
老美則是老神在在的
B29作戰航程就高達5300了 B47更高達6400 更別說整個西歐一堆空軍基地可以讓美國對蘇聯用各種中短程轟炸機進行飽和核打擊wwww
以韓戰結束的1953來說
用 堪察加到西雅圖的5400公里計算
以及 科拉半島到紐約的6200公里計算
蘇聯當時已經服役且能打擊到美國的遠程轟炸機只有 圖-16(7200航程 作戰半徑約2500公里)
意思就是 美國真的在1953年打第三次世界大戰的話
蘇聯除非讓自家的長程轟炸機搞單趟的自殺攻擊 不然從本土起飛根本炸不到美國的大城市阿
了不起炸阿拉斯加啦
不行阿 這完全不行阿www
難怪蘇聯在韓戰之後 馬上就研發了一堆長程導彈跟戰略轟炸機www
老美則是老神在在的
B29作戰航程就高達5300了 B47更高達6400 更別說整個西歐一堆空軍基地可以讓美國對蘇聯用各種中短程轟炸機進行飽和核打擊wwww
無題 無名 20/01/18(六)02:02:50 ID:AXxPBF9A No.1745092
無題 無名 20/01/18(六)02:08:22 ID:UTkhzUgY No.1745094
無題 無名 20/01/18(六)02:53:48 ID:aFnhL2Eo No.1745106
真的把北韓炸進地心我看聯合國大概也沒用了, 美國大概會直接控制聯軍司令部隊
然後鐵幕聯合參戰全球動員,
北亞跟南亞打起來, 西歐跟東歐打起來
到時聯軍直接槓上紅軍, 二戰結束不到五年直接玩紅色警戒
然後鐵幕聯合參戰全球動員,
北亞跟南亞打起來, 西歐跟東歐打起來
到時聯軍直接槓上紅軍, 二戰結束不到五年直接玩紅色警戒
無題 無名 20/01/18(六)15:17:19 ID:BuuRf6wc No.1745435
>>1745089
其實沒有老神在在的
老美一直有料敵超寬的傳統心態
二戰結束 蘇聯有核武後美國一直憂心本土會遭遇到他們想像中的蘇聯重轟的襲擊 戮力於攔截機與北美防空體制的建立
M-4和Tu-16在紅場上空出現時更讓美國人嚇得不輕 認定蘇聯已經有核武轟炸美國的實力
為此推出影響重大的1954年攔截機計劃
然後史潑尼克的衝擊又讓美國急於建立反ICBM能力
當然啦 冷戰結束後的今日我們都知道 是蘇聯宣傳單位太強而不是蘇聯超越美國
其實沒有老神在在的
老美一直有料敵超寬的傳統心態
二戰結束 蘇聯有核武後美國一直憂心本土會遭遇到他們想像中的蘇聯重轟的襲擊 戮力於攔截機與北美防空體制的建立
M-4和Tu-16在紅場上空出現時更讓美國人嚇得不輕 認定蘇聯已經有核武轟炸美國的實力
為此推出影響重大的1954年攔截機計劃
然後史潑尼克的衝擊又讓美國急於建立反ICBM能力
當然啦 冷戰結束後的今日我們都知道 是蘇聯宣傳單位太強而不是蘇聯超越美國
無題 無名 20/01/18(六)15:23:24 ID:AXxPBF9A No.1745442
無題 無名 20/01/18(六)15:55:55 ID:bl5a06cg No.1745465
>>1745435
蘇聯有時候也的確會搞出一些意外的東西讓情報單位嚇一跳
像是3馬赫的攔截機，如果不是事後拿到了實機沒人會相信是靠不鏽鋼土法煉鋼出來的
另外1960年代時情報單位也沒人相信蘇聯的核子潛艇可以開到超過25節
結果後來被海軍派企業號出去找蘇聯潛艇釣魚結果釣出了超過31節的速度打了情報部的臉才讓海軍搶到新潛艇的設計預算
蘇聯有時候也的確會搞出一些意外的東西讓情報單位嚇一跳
像是3馬赫的攔截機，如果不是事後拿到了實機沒人會相信是靠不鏽鋼土法煉鋼出來的
另外1960年代時情報單位也沒人相信蘇聯的核子潛艇可以開到超過25節
結果後來被海軍派企業號出去找蘇聯潛艇釣魚結果釣出了超過31節的速度打了情報部的臉才讓海軍搶到新潛艇的設計預算
>>1745508
我明明就沒說他是垃圾好嗎...?
事實上如果你在1965年跑去跟美國說蘇聯搞出了一台主材料為不鏽鋼卻能飛到3馬赫的戰鬥機很可能會被當成神經病
能把這種別人以為不可能做到的事情做出來是長處不是缺點好嗎?
而且我明明舉了個美國以為蘇聯核潛艇開不到25節，其實能飆到30節以上的例子...
我明明就沒說他是垃圾好嗎...?
事實上如果你在1965年跑去跟美國說蘇聯搞出了一台主材料為不鏽鋼卻能飛到3馬赫的戰鬥機很可能會被當成神經病
能把這種別人以為不可能做到的事情做出來是長處不是缺點好嗎?
而且我明明舉了個美國以為蘇聯核潛艇開不到25節，其實能飆到30節以上的例子...
>>1745435
所以其實冷戰沒有變成熱戰都是因為美蘇雙方過度的高估彼此?
所以其實冷戰沒有變成熱戰都是因為美蘇雙方過度的高估彼此?
無題 無名 20/01/18(六)20:11:09 ID:.1DrjS4E No.1745681
>>1745435
我後面就有補充啦w
因為情報不對等的關係 美國一直以為蘇聯有可以打擊美國本土的祕密武器
而且美國大多冷戰時候都在自己嚇自己
應該這樣說啦 美國是一種很極端的存在
不是自己嚇自己 就是火燒到眉毛才有反應
前者例子很多 後者就是珍珠港跟911事件
我後面就有補充啦w
因為情報不對等的關係 美國一直以為蘇聯有可以打擊美國本土的祕密武器
而且美國大多冷戰時候都在自己嚇自己
應該這樣說啦 美國是一種很極端的存在
不是自己嚇自己 就是火燒到眉毛才有反應
前者例子很多 後者就是珍珠港跟911事件
無題 無名 20/01/18(六)20:51:49 ID:.1DrjS4E No.1745723
>>1745087
古巴危機是“已經要對幹了”
＞核打擊，命令都下來了
但是雙方均有人抗命，還有重新判斷情況⋯⋯幾乎是奇跡的避免掉核戰互轟的結果
麥克阿瑟請求動用核打擊，和現在的思考不太一樣
當年只有美國有，核打擊/遠距離投射能力，所以變成他揍人，別人揍不了他
對方認知到美國玩大，就只能全能投降（和下水餃一樣的產彈）
＞缺點，除了美國，大概多少都會有核汙問題
＞對於“復興”的情況，會變成相當艱苦
美國必須考慮未來，除非他要滅絕除了美洲以外的人
＞對方長期復健，美國也是會貿易受損，而且美國更不想幫忙復健的問題
.
＞所以其實冷戰沒有變成熱戰都是因為美蘇雙方過度的高估彼此?
就不想打
除非“滅絕對方”，不然就算贏，自己要付出代價
＞而蘇聯則是有自知之明卻又得要撐出樣子不讓美國動手
蘇聯當時真的投入80%以上的資源在撐場面
車諾比事件，就是“沒變更設計”，才造成的下場
＞沒變更的原因，就是因為要省成本
古巴危機是“已經要對幹了”
＞核打擊，命令都下來了
但是雙方均有人抗命，還有重新判斷情況⋯⋯幾乎是奇跡的避免掉核戰互轟的結果
麥克阿瑟請求動用核打擊，和現在的思考不太一樣
當年只有美國有，核打擊/遠距離投射能力，所以變成他揍人，別人揍不了他
對方認知到美國玩大，就只能全能投降（和下水餃一樣的產彈）
＞缺點，除了美國，大概多少都會有核汙問題
＞對於“復興”的情況，會變成相當艱苦
美國必須考慮未來，除非他要滅絕除了美洲以外的人
＞對方長期復健，美國也是會貿易受損，而且美國更不想幫忙復健的問題
.
＞所以其實冷戰沒有變成熱戰都是因為美蘇雙方過度的高估彼此?
就不想打
除非“滅絕對方”，不然就算贏，自己要付出代價
＞而蘇聯則是有自知之明卻又得要撐出樣子不讓美國動手
蘇聯當時真的投入80%以上的資源在撐場面
車諾比事件，就是“沒變更設計”，才造成的下場
＞沒變更的原因，就是因為要省成本
無題 無名 20/01/19(日)05:19:07 ID:bdXnFVQ2 No.1746051
>>1745462
那不是小說，而是正式的軍事研究書籍
那不是小說，而是正式的軍事研究書籍
無題 無名 20/01/19(日)05:21:06 ID:R0oj3WM6 No.1746052
>>1745084
夠了，你們這些FGO玩家的職階都是Cultist
夠了，你們這些FGO玩家的職階都是Cultist
無題 無名 20/01/19(日)07:36:37 ID:3UZRMpA6 No.1746067
>>1746070
>但問題是蘇聯狠起來四處亂種讓整個世界進入核子冬天的話
這又是另一個嚴重的高估和評估錯誤了........
直到現代才發現以人類現今的能力離要造成核冬天的門檻還遠得很
應該說，至少不是那種足以造成人類滅絕的大幅溫度變動
：媽的一群智障
>但問題是蘇聯狠起來四處亂種讓整個世界進入核子冬天的話
這又是另一個嚴重的高估和評估錯誤了........
直到現代才發現以人類現今的能力離要造成核冬天的門檻還遠得很
應該說，至少不是那種足以造成人類滅絕的大幅溫度變動
：媽的一群智障
>>1746155
核子試爆幾百次都沒能進入核子冬天wwww
核子試爆幾百次都沒能進入核子冬天wwww
無題 無名 20/01/19(日)11:43:13 ID:fVzdXEc6 No.1746182
>>1746178
但就算真的引爆人類所有現有核武也不會導致大滅絕就是了
https://www.youtube.com/watch?v=JyECrGp-Sw8
(對，當然冷戰高峰期的核武存量比現在多很多，但是總威力當量也就多個兩三倍左右而已，結果不會差很多)
但就算真的引爆人類所有現有核武也不會導致大滅絕就是了
https://www.youtube.com/watch?v=JyECrGp-Sw8
(對，當然冷戰高峰期的核武存量比現在多很多，但是總威力當量也就多個兩三倍左右而已，結果不會差很多)
無題 無名 20/01/19(日)12:31:50 ID:M9gUsB6w No.1746237
>>1745482
你應該搞錯>>1745471的意思了
當年美國以為的Mig25是一台可以跑到三馬赫但是翼負荷又低可以跟人玩纏鬥的超級空優戰機
所以整個怕死 然後催生了F15這四代空優機
不過在日本收到叛逃的Mig25後大家才發現它是用不鏽鋼結構硬上三馬赫的直線加速賽車
原本幻想中的可以三馬赫又可以跟你轉圈圈狗鬥的超級戰鬥機是不存在的
當然Mig25還是很可怕的 當他們下定決心要跑的時候還真的沒多少人可以追上 拿來偵查也還可以
>>1745557
現在也還是搞不懂十一月級是怎麼用那奇怪外型跑到三十節的
>>1745559
記得當時美國是因為蘇聯是鈦金屬大國才以為蘇聯用鈦做飛機
後來美國造SR71時從蘇聯進口鈦時還要想辦法編造藉口
結果後來蘇聯人用鈦造潛艦....
>>1745731
車諾比有很多因素
反應爐沒圍阻體 頂蓋直接通爐心那是因為這型反應爐還有生產鈽的工作 要定期把燃料棒拔出來換新的進去
控制棒尖端沒修正是為了省錢
長期低功率運作造成毒化是因為制度問題(測試拖太久 然後當天早上電力供應吃緊又不能停機測試)
拖到晚上測試變成換上一群經驗不足的人員負責
這一卡車因素聯合起來的
>>1746165
試爆通常都是一次炸個一兩枚 不是連續一直炸的
而且炸完後通常還有很長的觀測跟評估時間
當然大家現在才發現再怎麼炸也比不上火山噴一次....
你應該搞錯>>1745471的意思了
當年美國以為的Mig25是一台可以跑到三馬赫但是翼負荷又低可以跟人玩纏鬥的超級空優戰機
所以整個怕死 然後催生了F15這四代空優機
不過在日本收到叛逃的Mig25後大家才發現它是用不鏽鋼結構硬上三馬赫的直線加速賽車
原本幻想中的可以三馬赫又可以跟你轉圈圈狗鬥的超級戰鬥機是不存在的
當然Mig25還是很可怕的 當他們下定決心要跑的時候還真的沒多少人可以追上 拿來偵查也還可以
>>1745557
現在也還是搞不懂十一月級是怎麼用那奇怪外型跑到三十節的
>>1745559
記得當時美國是因為蘇聯是鈦金屬大國才以為蘇聯用鈦做飛機
後來美國造SR71時從蘇聯進口鈦時還要想辦法編造藉口
結果後來蘇聯人用鈦造潛艦....
>>1745731
車諾比有很多因素
反應爐沒圍阻體 頂蓋直接通爐心那是因為這型反應爐還有生產鈽的工作 要定期把燃料棒拔出來換新的進去
控制棒尖端沒修正是為了省錢
長期低功率運作造成毒化是因為制度問題(測試拖太久 然後當天早上電力供應吃緊又不能停機測試)
拖到晚上測試變成換上一群經驗不足的人員負責
這一卡車因素聯合起來的
>>1746165
試爆通常都是一次炸個一兩枚 不是連續一直炸的
而且炸完後通常還有很長的觀測跟評估時間
當然大家現在才發現再怎麼炸也比不上火山噴一次....
>>1746271
也要看丟的地點好不好
恐龍那一顆剛好丟在富含石膏層的墨西哥半島
大量含硫粉塵長期飄在空間中斷食物鏈才會造成嚴重的毀滅數字
如果差個幾度落在太平洋上，大海會多少吸收致命的粉塵限制擴散規模
也就不會毀滅某些適應力強的小個體恆溫動物
也要看丟的地點好不好
恐龍那一顆剛好丟在富含石膏層的墨西哥半島
大量含硫粉塵長期飄在空間中斷食物鏈才會造成嚴重的毀滅數字
如果差個幾度落在太平洋上，大海會多少吸收致命的粉塵限制擴散規模
也就不會毀滅某些適應力強的小個體恆溫動物
無題 無名 20/01/19(日)13:36:58 ID:MUmoj0oY No.1746304
>>1746292
不過也可能造成海嘯之類的啦（雖然不至於大滅絕
不過也可能造成海嘯之類的啦（雖然不至於大滅絕
無題 無名 20/01/19(日)13:39:45 ID:coU7Nmtg No.1746307