評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-23 00:08:56
廢死比較好?
引用一篇曾在綜合看過的複製文
我覺得啦
反廢死的不是都是一些想要殺掉犯人的殺人預備軍嗎
那就更應該支持廢死才能親自殺掉犯人以後也不會被判死刑啊
交給國家?
噗www廢物ㄛwww
不是對自己的正義很有自信怎麼不自己來殺就好?wwww
我覺得啦
反廢死的不是都是一些想要殺掉犯人的殺人預備軍嗎
那就更應該支持廢死才能親自殺掉犯人以後也不會被判死刑啊
交給國家?
噗www廢物ㄛwww
不是對自己的正義很有自信怎麼不自己來殺就好?wwww
無標題 無名氏 ID:T2b8vuqA 15/05/30(六)16:32 No.520560
先把無期徒刑不得假釋生出來再說吧
>>No.520556
在台灣就必須要先解決No.520560說的那個
否則即使是無期,也只能解釋成"你算不出來你甚麼時候假釋"而已
媽的,就是因為犯錯才被判進去關的,哪來的甚麼"行為優良可以假釋"這種鳥事?
個人覺得假釋這種制度基本上就是對法官的一種不信任
在台灣就必須要先解決No.520560說的那個
否則即使是無期,也只能解釋成"你算不出來你甚麼時候假釋"而已
媽的,就是因為犯錯才被判進去關的,哪來的甚麼"行為優良可以假釋"這種鳥事?
個人覺得假釋這種制度基本上就是對法官的一種不信任
無標題 無名氏 ID:VBpqd65I 15/05/30(六)17:13 No.520571
>>No.520564
這牽扯到特別預防理論的思想
你可以從我們是怎麼決定一個人在一個罪裡應該判多少年這個問題開始思考
簡單的來說
如果是為了矯治犯人(這只是假設的其中一個目的)
我們才用自由刑賦予犯人痛苦使其悔改
由於一定的刑度範圍對每一個個人的施予痛苦量不同
法官也不可能真的理解每個人受到痛苦的反應
所以從目的來說，似乎很難對個案達到完全的公平正義
舉例來說就是同樣關五年，A可能已經痛不欲生痛改前非痛到想死，B可能只是在裡面跟牢友進修
那如果他們都一樣要再關好幾年，繼續關B是不會有問題，但關A這個選擇可能就會抵觸當初的目的
一個不精準給予個案真正的公平正義的司法機器似乎會因為這樣減損本身的價值
從目的性思考來說就會有這樣的矛盾
才在制度上企圖彌補這個矛盾而誕生假釋制度
做為彌補假釋制度的矛盾而再衍生了如果假釋期間再犯罪的話要如何如何的制度
當然目的也可以有別的
如果是預防理論(一般說的為了殺雞儆猴)
就不會有上述的問題
不過仍然面臨的是猴子根本他媽的不怕死雞這個問題
猴子想的只是怎麼偷桃子不被抓到
所以一般才會說「與其把刑度全部變死刑不如改善破案率和根本上的教化」
轉換一下，也可以是「我就是想他媽的把那些畜生關到死」這個目的
那您要怎麼做都不會有矛盾的
因為您就是您的上帝
這牽扯到特別預防理論的思想
你可以從我們是怎麼決定一個人在一個罪裡應該判多少年這個問題開始思考
簡單的來說
如果是為了矯治犯人(這只是假設的其中一個目的)
我們才用自由刑賦予犯人痛苦使其悔改
由於一定的刑度範圍對每一個個人的施予痛苦量不同
法官也不可能真的理解每個人受到痛苦的反應
所以從目的來說，似乎很難對個案達到完全的公平正義
舉例來說就是同樣關五年，A可能已經痛不欲生痛改前非痛到想死，B可能只是在裡面跟牢友進修
那如果他們都一樣要再關好幾年，繼續關B是不會有問題，但關A這個選擇可能就會抵觸當初的目的
一個不精準給予個案真正的公平正義的司法機器似乎會因為這樣減損本身的價值
從目的性思考來說就會有這樣的矛盾
才在制度上企圖彌補這個矛盾而誕生假釋制度
做為彌補假釋制度的矛盾而再衍生了如果假釋期間再犯罪的話要如何如何的制度
當然目的也可以有別的
如果是預防理論(一般說的為了殺雞儆猴)
就不會有上述的問題
不過仍然面臨的是猴子根本他媽的不怕死雞這個問題
猴子想的只是怎麼偷桃子不被抓到
所以一般才會說「與其把刑度全部變死刑不如改善破案率和根本上的教化」
轉換一下，也可以是「我就是想他媽的把那些畜生關到死」這個目的
那您要怎麼做都不會有矛盾的
因為您就是您的上帝
中華民國已經適度的"廢除死刑"了，有很多"唯一死刑"的罪都已經修掉了，為的就是不要把罪犯逼上絕路
這是給還能喚起良心的罪犯一個機會，但是刑法的原則是刑責從輕，最重死刑當然不會判死刑，所以才會造成一堆泯滅良心的罪犯被輕判
歐對了還有被判死刑or無期徒刑的罪犯法院一定要主動上訴(刑訴344)，而在二三審過程中，通常刑責也會被降低(慣例)
我是不支持廢死，但希望能夠落實目前的無期徒刑假釋制度，一定要服刑滿25年才能假釋(目前很多只要10年)，我相信25年已經可以讓大多數人徹底悔悟了
這是給還能喚起良心的罪犯一個機會，但是刑法的原則是刑責從輕，最重死刑當然不會判死刑，所以才會造成一堆泯滅良心的罪犯被輕判
歐對了還有被判死刑or無期徒刑的罪犯法院一定要主動上訴(刑訴344)，而在二三審過程中，通常刑責也會被降低(慣例)
我是不支持廢死，但希望能夠落實目前的無期徒刑假釋制度，一定要服刑滿25年才能假釋(目前很多只要10年)，我相信25年已經可以讓大多數人徹底悔悟了
>>No.520564
不是還有個說法是台灣監獄已經關不大下了?
不是還有個說法是台灣監獄已經關不大下了?
無標題 無名氏 ID:q/wkNcrw 15/05/30(六)18:29 No.520579
死刑存廢雙方的意見我都能理解
但「目前」我還是站在死刑這一邊
>「與其把刑度全部變死刑不如改善破案率和根本上的教化」
先做到上面這句，廢除死刑我也沒太大的意見
前提是「先做到」
不過連學校都不見得有品格教化的功能了，監獄......
嗯...看看20年後有沒有條件來談實質廢死
但「目前」我還是站在死刑這一邊
>「與其把刑度全部變死刑不如改善破案率和根本上的教化」
先做到上面這句，廢除死刑我也沒太大的意見
前提是「先做到」
不過連學校都不見得有品格教化的功能了，監獄......
嗯...看看20年後有沒有條件來談實質廢死
無標題 無名氏 ID:bBukIBK2 15/05/30(六)19:15 No.520584
基本上我支持廢死
我們來談談最近的新聞吧 某個女童遭殺害那個 犯人很快就抓到了
也承認了 相信一定全台灣的人都想判他死刑吧
那麼如果 我是說如果 人不是他殺的 或許是頂罪 也可能是其他理由
被處死後過了幾年 才翻案抓到真正的兇手 那麼我們等於是害死一個無辜的人
這只是一個假設性的例子 但是實際上就是真的有誤判遭死刑的案子
留一條命至少還有彌補的機會 人死了就什麼都沒有了
我們來談談最近的新聞吧 某個女童遭殺害那個 犯人很快就抓到了
也承認了 相信一定全台灣的人都想判他死刑吧
那麼如果 我是說如果 人不是他殺的 或許是頂罪 也可能是其他理由
被處死後過了幾年 才翻案抓到真正的兇手 那麼我們等於是害死一個無辜的人
這只是一個假設性的例子 但是實際上就是真的有誤判遭死刑的案子
留一條命至少還有彌補的機會 人死了就什麼都沒有了
無標題 無名氏 ID:VBpqd65I 15/05/30(六)20:11 No.520591
>>No.520593
現在再怎麼樣都不會有酷刑了
讓他從世界上消失清淨清淨就不錯了
>>No.520594
這不就矛盾了？
罪證確鑿的你說OK
但有疑慮的案子本來就不會這麼簡單就判死
「罪證確鑿的冤罪」...我只會好奇你是得罪了誰？
現在再怎麼樣都不會有酷刑了
讓他從世界上消失清淨清淨就不錯了
>>No.520594
這不就矛盾了？
罪證確鑿的你說OK
但有疑慮的案子本來就不會這麼簡單就判死
「罪證確鑿的冤罪」...我只會好奇你是得罪了誰？
無標題 無名氏 ID:4quqOcAw 15/05/30(六)20:36 No.520602
應該讓死刑更有價值
必須公開且具娛樂性
讓受刑者以各種方式被行刑
或是丟入競技場讓其彼此試著處死對方
然後從中收取門票或各項利益,讓他們至少有點價值
且也能在群眾心中將犯罪的代價鮮明化
以達到遏止犯罪的目的
必須公開且具娛樂性
讓受刑者以各種方式被行刑
或是丟入競技場讓其彼此試著處死對方
然後從中收取門票或各項利益,讓他們至少有點價值
且也能在群眾心中將犯罪的代價鮮明化
以達到遏止犯罪的目的
無標題 無名氏 ID:em6aGG7M 15/05/30(六)20:51 No.520606
現在兩個案例都表現出死刑無法阻止智障犯罪
更甚的他們還是想死卻怕死不敢自殺才做這種事情
純粹作為一個憤怒的民眾 我真覺得給他們死一死太便宜了
以這個為前提要談廢死的話就可以 還有終身不得假釋
更甚的他們還是想死卻怕死不敢自殺才做這種事情
純粹作為一個憤怒的民眾 我真覺得給他們死一死太便宜了
以這個為前提要談廢死的話就可以 還有終身不得假釋
相信我 就算等終身無假釋徒刑出來
也會有人去說關他們一輩子違反人權
也會有人去說關他們一輩子違反人權
我支持廢死,以們這些野蠻人為什麼老是想動用到殺戮?
我們當給犯人二次機會自新並對社會有所貢獻啊,你們說是不是?
所以我們應當訂個額度,例如讓犯人拯救傷害數量N倍人的生命
像是心臟移植缺心或是缺肝缺眼角膜缺手缺腳的,就從犯人身上拔吧!!!
你說移植心臟會死?那感情好,請定義什麼是死亡?他心臟還活蹦亂跳的怎麼可以說是死亡呢?從生物學上來看還是該犯人的心臟啊WWWWWWW
除非你能證明該心臟不是犯人的WWWWWW
我們當給犯人二次機會自新並對社會有所貢獻啊,你們說是不是?
所以我們應當訂個額度,例如讓犯人拯救傷害數量N倍人的生命
像是心臟移植缺心或是缺肝缺眼角膜缺手缺腳的,就從犯人身上拔吧!!!
你說移植心臟會死?那感情好,請定義什麼是死亡?他心臟還活蹦亂跳的怎麼可以說是死亡呢?從生物學上來看還是該犯人的心臟啊WWWWWWW
除非你能證明該心臟不是犯人的WWWWWW
無標題 無名氏 ID:mQ.tqQuo 15/05/30(六)21:29 No.520626
>>No.520558
你可以搬去巴西
你可以搬去巴西
無標題 無名氏 ID:Hxvkjqbk 15/05/30(六)21:36 No.520628
無標題 無名氏 ID:bsLzSsIM 15/05/30(六)21:41 No.520630
無標題 無名氏 ID:7hDJRdys 15/05/30(六)23:11 No.520661
>>No.520598
新加坡-鞭刑算不算?
新加坡-鞭刑算不算?
無標題 無名氏 ID:T2b8vuqA 15/05/30(六)23:20 No.520663
在少數一些廢死派眼中沒有"罪證確鑿"這種事
我就看過有人連鄭捷這件事都要質疑
我就看過有人連鄭捷這件事都要質疑
轉自綜合 無名氏 ID:SAKHqZ7E 15/05/30(六)23:34 No.520667
島民，我想認真談下我對廢死刑或挺死刑的看法，先聲明我支持廢死
各位若是正義感強烈，不宰了那個王八蛋，否則難消心頭之恨的俠義島民
希望你能理性一點批評與討論，若不行趕緊尻一槍冷靜一下，再不行我就不理你了
政府殺人的權利 這是人民給予的
父之仇不與共天下，兄弟之仇不與共國，朋友之仇不與同朝
古代用私刑解決，但現在我們把份權力代為政府執行
但這延伸一個問題，政府若濫用這份力量，達成自己的目的
那就是合法的屠殺，蘇聯的大清洗用叛國罪來殺人
白色恐怖的時代，政府也是合法的殺人
有些人提倡廢死的論點，是避免政府殺人合法化
限制政府權力，以防止政府剝奪其生存權
下面是美國獨立宣言的第一段
人皆生而平等，享有造物主賦予給他們的不可剝奪的權利，包括生命、自由和追求幸福的權利
歐洲國家之所以廢除死刑，在於他們早年嘗過像法國大革命，這樣國家公權力的迫害
讓他們認為保障自己所應享有的權利和基本自由的重要性大於社會正義
所以廢除死刑，雖有人士反對，但仍是他們較能接受的想法，對價值觀衝擊沒那麼巨大
在亞洲傳統社會，殺人償命，天經地義，這也沒錯，殺人者死，傷人者刑，是百王之所同也
基本上亞洲國家，幾乎不贊成廢除死刑，這是從社會公義與倫理出發的角度
五倫維持社會安定，道德為最高行為準則，行有不得者，皆反求諸己，其身正而天下歸之
若每人能做好自身本分檢視自己是否犯錯或行為不正確，那麼最終天下安定
我們更加重視社會秩序與安定
同時，君者、舟也，庶人者、水也；水則載舟，水則覆舟
國家必須順意民意，替社會主持公道，伸張正義，這對一國之君來說，也是天經地義
從社會公義與倫理來看，執行死刑是必要的
因此廢除死刑，對我們思想上的衝擊十分巨大，甚至無法理解
死刑的存廢，各有一方見解，而且都十分有道理，在我看來，這單純只是一種選擇
就像共和制、內閣制、君主制，哪個比較好，各有優缺點，民主雖然優點多但缺點也不少
死刑的存廢也是一樣，兩方都有好處，端看你怎麼選擇，重要的是怎麼執行
自己是個理想主義者，較傾心於廢死及尊重人民權利的理念，現在社會上更重視社會正義
我覺得也沒什麼不好，禮法以時而定，制令各順其宜，古希臘女人跟奴隸也沒投票權阿，
直到一次世界大戰後才普及全世界，這都幾千年了，在我看來，台灣廢死的時機可能還不成熟
也希望大家把廢死當作是單純只是一種選擇，這不是什麼喪心病狂的想法
是基於對人權的尊重而推演出的一套系統，重要的是，死刑或廢死都不是解決犯罪問題的萬能丹
只是提供種不同的選擇給各位參考
各位若是正義感強烈，不宰了那個王八蛋，否則難消心頭之恨的俠義島民
希望你能理性一點批評與討論，若不行趕緊尻一槍冷靜一下，再不行我就不理你了
政府殺人的權利 這是人民給予的
父之仇不與共天下，兄弟之仇不與共國，朋友之仇不與同朝
古代用私刑解決，但現在我們把份權力代為政府執行
但這延伸一個問題，政府若濫用這份力量，達成自己的目的
那就是合法的屠殺，蘇聯的大清洗用叛國罪來殺人
白色恐怖的時代，政府也是合法的殺人
有些人提倡廢死的論點，是避免政府殺人合法化
限制政府權力，以防止政府剝奪其生存權
下面是美國獨立宣言的第一段
人皆生而平等，享有造物主賦予給他們的不可剝奪的權利，包括生命、自由和追求幸福的權利
歐洲國家之所以廢除死刑，在於他們早年嘗過像法國大革命，這樣國家公權力的迫害
讓他們認為保障自己所應享有的權利和基本自由的重要性大於社會正義
所以廢除死刑，雖有人士反對，但仍是他們較能接受的想法，對價值觀衝擊沒那麼巨大
在亞洲傳統社會，殺人償命，天經地義，這也沒錯，殺人者死，傷人者刑，是百王之所同也
基本上亞洲國家，幾乎不贊成廢除死刑，這是從社會公義與倫理出發的角度
五倫維持社會安定，道德為最高行為準則，行有不得者，皆反求諸己，其身正而天下歸之
若每人能做好自身本分檢視自己是否犯錯或行為不正確，那麼最終天下安定
我們更加重視社會秩序與安定
同時，君者、舟也，庶人者、水也；水則載舟，水則覆舟
國家必須順意民意，替社會主持公道，伸張正義，這對一國之君來說，也是天經地義
從社會公義與倫理來看，執行死刑是必要的
因此廢除死刑，對我們思想上的衝擊十分巨大，甚至無法理解
死刑的存廢，各有一方見解，而且都十分有道理，在我看來，這單純只是一種選擇
就像共和制、內閣制、君主制，哪個比較好，各有優缺點，民主雖然優點多但缺點也不少
死刑的存廢也是一樣，兩方都有好處，端看你怎麼選擇，重要的是怎麼執行
自己是個理想主義者，較傾心於廢死及尊重人民權利的理念，現在社會上更重視社會正義
我覺得也沒什麼不好，禮法以時而定，制令各順其宜，古希臘女人跟奴隸也沒投票權阿，
直到一次世界大戰後才普及全世界，這都幾千年了，在我看來，台灣廢死的時機可能還不成熟
也希望大家把廢死當作是單純只是一種選擇，這不是什麼喪心病狂的想法
是基於對人權的尊重而推演出的一套系統，重要的是，死刑或廢死都不是解決犯罪問題的萬能丹
只是提供種不同的選擇給各位參考
無標題 無名氏 ID:bS7qY2eU 15/05/30(六)23:49 No.520668
無辜被殺的人權在哪?
無標題 無名氏 ID:6MTkX9Rs 15/05/30(六)23:58 No.520670
在學廢死之前
可以先提高薪水到西方國家的等級嗎
可以先提高薪水到西方國家的等級嗎
無標題 無名氏 ID:YUIirCM. 15/05/31(日)00:12 No.520674
>>No.520604
無期徒刑太浪費社會資源
有些路邊遊民過的都比他們還更苦
除非他全身上下用的每一分錢要靠他自己賺
不然就算終身不得假釋這方案也不可能會皆大歡喜的
>>No.520667
不同國情會反映在社會上，
歐美吧檯上免費的醬料包在亞洲只能放收銀台，
國家間處理事情的方法會有差異只是必然；
>>人人皆有天賦之生存權。此種權利應受法律保障。任何人之生命不得無理剝奪。
...雖然我看到的版本是這樣，不過先不提這個吧。
廢死的美意對罪犯而言一樣是這麼美麗的事情嗎？
亦或者只是一張毫無感情的免死金牌？
人會因為被救了一命而感到高興，
但若成了常態，那份感受也會隨之消失。
沒有死刑，罪犯不用擔心犯罪會付出生命，
那現階段有其他嚇阻或抑止犯罪的方案？
我們又該如何處理本該判死的罪犯？
既然支持廢死不可能會支持虐囚，
那要採用跟慢性死刑無異的無期徒刑？
...或是要用我們的愛來開導他們？
無期徒刑太浪費社會資源
有些路邊遊民過的都比他們還更苦
除非他全身上下用的每一分錢要靠他自己賺
不然就算終身不得假釋這方案也不可能會皆大歡喜的
>>No.520667
不同國情會反映在社會上，
歐美吧檯上免費的醬料包在亞洲只能放收銀台，
國家間處理事情的方法會有差異只是必然；
>>人人皆有天賦之生存權。此種權利應受法律保障。任何人之生命不得無理剝奪。
...雖然我看到的版本是這樣，不過先不提這個吧。
廢死的美意對罪犯而言一樣是這麼美麗的事情嗎？
亦或者只是一張毫無感情的免死金牌？
人會因為被救了一命而感到高興，
但若成了常態，那份感受也會隨之消失。
沒有死刑，罪犯不用擔心犯罪會付出生命，
那現階段有其他嚇阻或抑止犯罪的方案？
我們又該如何處理本該判死的罪犯？
既然支持廢死不可能會支持虐囚，
那要採用跟慢性死刑無異的無期徒刑？
...或是要用我們的愛來開導他們？
http://twtext.blogspot.tw/2014/05/philosophy.html
http://www.taedp.org.tw/story/2741
http://opinion.udn.com/opinion/story/6685/418046
http://www.thinkingtaiwan.com/content/388
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AD%98%E5%BB%A2%E5%95%8F%E9%A1%8C (請不要破壞條目)
稍微找了一些文章 參考看看
http://www.taedp.org.tw/story/2741
http://opinion.udn.com/opinion/story/6685/418046
http://www.thinkingtaiwan.com/content/388
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%AD%98%E5%BB%A2%E5%95%8F%E9%A1%8C (請不要破壞條目)
稍微找了一些文章 參考看看
無標題 無名氏 ID:KF.uinlY 15/05/31(日)00:26 No.520681
>>No.520667
元惡不待教而誅
這有時候是避免惡棍將惡行傳播給他人的方法
讓人知道無故殺害他人必須付出自己的生命作代價
甚至不用等待政府單位來抓人。
另一方面，我不認同有合法的屠殺；
所謂不教而殺謂之虐，
須要讓人民先學會什麼樣的法規會判死、
然後政府必須確定犯人的確是違背那些法規
然後才能依據其中規定的罰則進行處置。
元惡不待教而誅
這有時候是避免惡棍將惡行傳播給他人的方法
讓人知道無故殺害他人必須付出自己的生命作代價
甚至不用等待政府單位來抓人。
另一方面，我不認同有合法的屠殺；
所謂不教而殺謂之虐，
須要讓人民先學會什麼樣的法規會判死、
然後政府必須確定犯人的確是違背那些法規
然後才能依據其中規定的罰則進行處置。
無標題 無名氏 ID:bgq1qVKY 15/05/31(日)00:31 No.520684
無標題 無名氏 ID:4E47y7Oo 15/05/31(日)01:06 No.520685
無標題 無名氏 ID:kxBW6pnI 15/05/31(日)01:33 No.520686
學法人學到腦袋壞掉總是愛講些空論 其中以這限制國家權力為最
西方廢死是基於宗教精神 但國家本來就有奪人性命的權力
學法人總是忘記 法律的力量他媽的來自國家
沒有國家的權力做基礎 他媽的法條不過就是些廢紙
學法的人到底以為法律有什麼得以凌駕於國家之上的神聖權力嗎?
他媽的從來沒有 根本沒有 以前沒有以後也不會有
拿著國家賦予你的權力在那機機歪歪
一下說國家要以人民意志為重 人民想要殺童罪犯死的時候 說法又全變了變得人民是野蠻的集體意志
這些話可以從同一個人嘴巴出來 真是噁心到了最高點
說到底 不過就是些沒認清自己權力來源的小丑
想要爭取凌駕於國家之上的絕對權力
真正腐敗濫權的就是鬼島上這些特別愛用寬恕罪犯來立威的噁爛法律人集團
西方廢死是基於宗教精神 但國家本來就有奪人性命的權力
學法人總是忘記 法律的力量他媽的來自國家
沒有國家的權力做基礎 他媽的法條不過就是些廢紙
學法的人到底以為法律有什麼得以凌駕於國家之上的神聖權力嗎?
他媽的從來沒有 根本沒有 以前沒有以後也不會有
拿著國家賦予你的權力在那機機歪歪
一下說國家要以人民意志為重 人民想要殺童罪犯死的時候 說法又全變了變得人民是野蠻的集體意志
這些話可以從同一個人嘴巴出來 真是噁心到了最高點
說到底 不過就是些沒認清自己權力來源的小丑
想要爭取凌駕於國家之上的絕對權力
真正腐敗濫權的就是鬼島上這些特別愛用寬恕罪犯來立威的噁爛法律人集團
無標題 無名氏 ID:WlCpX8Ew 15/05/31(日)01:37 No.520687
男角版般來的
>說真的，廢死裡甚至也有追求效益派的，死刑如果能比廢死更節省資源，他們也會跳到反廢死去，而事實上只要是自由民主法治國家，要定一個人死刑到執行，耗的資源會比養無期徒刑犯到死更高。
當你根廢死的人說這報告不適用台灣現況
他就會頒另一套出來
>說真的，廢死裡甚至也有追求效益派的，死刑如果能比廢死更節省資源，他們也會跳到反廢死去，而事實上只要是自由民主法治國家，要定一個人死刑到執行，耗的資源會比養無期徒刑犯到死更高。
當你根廢死的人說這報告不適用台灣現況
他就會頒另一套出來
無標題 無名氏 ID:WlCpX8Ew 15/05/31(日)01:42 No.520688
>須要讓人民先學會什麼樣的法規會判死、
從小到大有沒有人跟你說過殺人有可能會被判死
(學校父母都沒跟你說過?)
>另一方面，我不認同有合法的屠殺；
軍隊就是
從小到大有沒有人跟你說過殺人有可能會被判死
(學校父母都沒跟你說過?)
>另一方面，我不認同有合法的屠殺；
軍隊就是
無標題 無名氏 ID:SECeHFyI 15/05/31(日)02:06 No.520690
無標題 無名氏 ID:6cFLdSpg 15/05/31(日)02:38 No.520691
如果我被人殺害，請不要判對方死刑的同意書
簽過的人去說服別人
是不是會更有說服力
-
當國家要強硬起來的時候人民是很難抵擋的
難道沒有死刑就不會亂抓人?
就算不殺你也有很多方式玩壞你阿
把你弄到生病不管就是病死
簽過的人去說服別人
是不是會更有說服力
-
當國家要強硬起來的時候人民是很難抵擋的
難道沒有死刑就不會亂抓人?
就算不殺你也有很多方式玩壞你阿
把你弄到生病不管就是病死
我提議我們先整理出廢死的好處、壞處
和死刑的好處、壞處
然後再來一一檢視提出的論點有沒有問題
不燃各說各的討論不完
和死刑的好處、壞處
然後再來一一檢視提出的論點有沒有問題
不燃各說各的討論不完
無標題 無名氏 ID:6cFLdSpg 15/05/31(日)03:19 No.520694
>>No.520692
http://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:死刑存廢問題
http://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:死刑存廢問題
無標題 無名氏 ID:e68hZ4Ec 15/05/31(日)04:10 No.520697
廢死刑
改成終生強制勞動刑
強制犯人勞動所得xx%的錢賠償受害人
犯人的日常勞動績效會影響犯人的日常生活待遇
舉例：
若犯人擺爛，勞動績效差
飲食通過營養師核定，犯人飲食降到最低水準
讓犯人吃的比義務役士兵新訓還要爛
改成終生強制勞動刑
強制犯人勞動所得xx%的錢賠償受害人
犯人的日常勞動績效會影響犯人的日常生活待遇
舉例：
若犯人擺爛，勞動績效差
飲食通過營養師核定，犯人飲食降到最低水準
讓犯人吃的比義務役士兵新訓還要爛
>>No.520696
我想他說的是戒嚴再次發生或是北韓那樣
我想他說的是戒嚴再次發生或是北韓那樣
無標題 無名氏 ID:j3VEMBZs 15/05/31(日)04:31 No.520700
>>No.520698
眼殘回的對象的ID點錯了,我刪掉重發,抱歉
眼殘回的對象的ID點錯了,我刪掉重發,抱歉
>>No.520590
近代審判早就讓你說的"如果"消失了
這就是為什麼廢死的老是只能拿幾十年前的老案子說嘴
>>No.520610
早就已經有人在喊了
你LAG了
>>No.520692
死刑最大的好處很簡單:受刑者不能再犯
廢死派絕口不提的事就是服刑者出獄後的再犯率
近代審判早就讓你說的"如果"消失了
這就是為什麼廢死的老是只能拿幾十年前的老案子說嘴
>>No.520610
早就已經有人在喊了
你LAG了
>>No.520692
死刑最大的好處很簡單:受刑者不能再犯
廢死派絕口不提的事就是服刑者出獄後的再犯率
我比較好奇的是為什麼無期可以出來?(電子腳鐐?真的?
無標題 無名氏 ID:woQQ/Q0U 15/05/31(日)04:47 No.520703
順便問一個流言：監獄因為人力不足，因此是用「老鳥管菜鳥、大咖管小咖」的方式在管理的？
若此流言為真，那所謂的「行為優良」是.........
若此流言為真，那所謂的「行為優良」是.........
打造監獄都市
裏頭各式各樣的工廠 形成一個超級生活圈
發展監獄觀光 讓台灣成為監獄之島
以後有什麼犯人 進來台灣當囚犯工作就對了
世界上不知道有沒有台灣這麼大的監獄島
真的開發成功一定很猛
裏頭各式各樣的工廠 形成一個超級生活圈
發展監獄觀光 讓台灣成為監獄之島
以後有什麼犯人 進來台灣當囚犯工作就對了
世界上不知道有沒有台灣這麼大的監獄島
真的開發成功一定很猛
無標題 無名氏 ID:FLcb.Il6 15/05/31(日)08:53 No.520711
無標題 無名氏 ID:35AXSjvo 15/05/31(日)11:48 No.520723
>中華民國司法系統規定僅有部分強暴犯在假釋期間，需要在夜間使用電子腳鐐監控。
似乎有點歪了?
似乎有點歪了?
無標題 無名氏 ID:YUIirCM. 15/05/31(日)11:53 No.520726
Re: [問卦] 為什麼支持死刑在台灣是主流？
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432961283.A.BF8.html
這篇寫得不錯可以看看
我個人覺得廢死不廢死是兩個選擇而已，沒有哪個是一定對的
反而社會上的正義小超人已經太多了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432961283.A.BF8.html
這篇寫得不錯可以看看
我個人覺得廢死不廢死是兩個選擇而已，沒有哪個是一定對的
反而社會上的正義小超人已經太多了
>>No.520731
有來源嗎
有來源嗎
無標題 無名氏 ID:j3VEMBZs 15/05/31(日)12:59 No.520740
>>No.520736
1:美國的資料
77%的重犯以前被逮捕過
61%有一次判刑定獻,49%有多次判刑定獻
來源: http://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=4986
2:巴基斯坦
美國那種的就不算了
1:美國的資料
77%的重犯以前被逮捕過
61%有一次判刑定獻,49%有多次判刑定獻
來源: http://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=4986
2:巴基斯坦
美國那種的就不算了
事實上台灣的治安算好的
只是有很多鯛民喜歡貶低自己的國家作為娛樂
我說他們怎麼不早點移民算了 沒錢哭哭喔
只是有很多鯛民喜歡貶低自己的國家作為娛樂
我說他們怎麼不早點移民算了 沒錢哭哭喔
無標題 無名氏 ID:l2QBzPyQ 15/05/31(日)13:57 No.520752
>>No.520744
你有沒有聽說過“隔壁家的孩子最乖”？
你有沒有聽說過“隔壁家的孩子最乖”？
>>(至少我們這的重犯罪還有新聞價值)
http://www.ettoday.net/news/20140524/360357.htm
除非是精神病犯，不然通常犯人說這種還無悔意的話也只是掩飾心中的軟弱，當然媒體就常利用這地方來煽動大眾情緒，更糟的是連加害者家屬都牽扯
http://www.ettoday.net/news/20140524/360357.htm
除非是精神病犯，不然通常犯人說這種還無悔意的話也只是掩飾心中的軟弱，當然媒體就常利用這地方來煽動大眾情緒，更糟的是連加害者家屬都牽扯
如果刑罰是為了讓被害人和家屬痛快的話
首先應該恢復各種酷刑，再建個台灣鬥獸場，讓犯罪者進去跟野獸搏鬥讓大眾娛樂娛樂~
>>No.520731
很有趣的資訊呢
重刑犯再犯的原因很值得深究
可是現在在說死刑，應該關注的不是普通的犯罪率和重刑犯，而是蓄意殺人率(?)和蓄意殺人犯
不知道有沒有這方面的數字?
首先應該恢復各種酷刑，再建個台灣鬥獸場，讓犯罪者進去跟野獸搏鬥讓大眾娛樂娛樂~
>>No.520731
很有趣的資訊呢
重刑犯再犯的原因很值得深究
可是現在在說死刑，應該關注的不是普通的犯罪率和重刑犯，而是蓄意殺人率(?)和蓄意殺人犯
不知道有沒有這方面的數字?
>>No.520756
>不然通常犯人說這種還無悔意的話也只是掩飾心中的軟弱
拜託，有沒有真的懺悔只有犯人自己心裡知道
但是一個人一旦犯下了嚴重的罪行之後
他就社會性的被剝奪了懺悔的能力
他的所有言行都只被允許解釋成毫無悔意
誰敢說這個人有心懺悔，就等著被輿論霸凌吧
就如同正妹跟中了樂透頭獎的肥宅交往
她也社會性的被剝奪了聲明自己是因為真愛而不是錢財的權力
>不然通常犯人說這種還無悔意的話也只是掩飾心中的軟弱
拜託，有沒有真的懺悔只有犯人自己心裡知道
但是一個人一旦犯下了嚴重的罪行之後
他就社會性的被剝奪了懺悔的能力
他的所有言行都只被允許解釋成毫無悔意
誰敢說這個人有心懺悔，就等著被輿論霸凌吧
就如同正妹跟中了樂透頭獎的肥宅交往
她也社會性的被剝奪了聲明自己是因為真愛而不是錢財的權力
>>No.520731
1.不是單指重罪
財產犯罪和毒品人數多 再犯比例又高
>>No.520701
沒有消失 只是降低
去Goole 再犯 有兩篇
提到德國的再犯率 和看美國司法部的再犯
(雖然表資料是2004年 但後面也有提到美國後來再犯的成長)
>>No.520669
國家會追查死亡原因 並偵辦 若有人褻瀆玩弄屍體也會有罪
1.不是單指重罪
財產犯罪和毒品人數多 再犯比例又高
>>No.520701
沒有消失 只是降低
去Goole 再犯 有兩篇
提到德國的再犯率 和看美國司法部的再犯
(雖然表資料是2004年 但後面也有提到美國後來再犯的成長)
>>No.520669
國家會追查死亡原因 並偵辦 若有人褻瀆玩弄屍體也會有罪
>>No.520743
我知道台灣的犯罪率不高
我指的"台灣這樣"是指那些已廢死國家廢死前發生重大刑事案件時，是否會像現在的台灣這樣主流民意(死刑)與廢死在那互相爭鬥
而政府決意靠像廢死，而其造成的結果是良善而狠狠打臉死刑眾，或結果很糟狠狠打臉廢死眾的情況
>>No.520761
正妹如是在中樂透前交往的話的確是真愛啊
但是如果是中了幾億樂透之後的話就...呵呵
我知道台灣的犯罪率不高
我指的"台灣這樣"是指那些已廢死國家廢死前發生重大刑事案件時，是否會像現在的台灣這樣主流民意(死刑)與廢死在那互相爭鬥
而政府決意靠像廢死，而其造成的結果是良善而狠狠打臉死刑眾，或結果很糟狠狠打臉廢死眾的情況
>>No.520761
正妹如是在中樂透前交往的話的確是真愛啊
但是如果是中了幾億樂透之後的話就...呵呵
無標題 無名氏 ID:o6Tql61s 15/05/31(日)19:17 No.520782
雖然是不知道廢死到底好不好但某些支持死刑的人 說因為某些人支持廢死 所以我殺這些人沒關係 說這話簡直跟殺人犯沒兩樣...
>>No.520787
感謝你親身演繹了反廢死人士如何自打嘴巴
一邊哭哭說殺人犯該死啦 我們要社會公義啦 殺人要填命啦 廢死會犯罪率上升啦...
另一邊卻在大力鼓勵殺人，將暴力及犯罪理所當然地視為解決事物的唯一途徑
這種心態跟鄭捷龔重安到底有甚麼分別？ 我很懷疑
根本反廢死人士才是跟鄭捷龔重安等變態同出一氣的
兩者都是以暴力、攻擊、侵犯、支配、破壞等等想法作為思考的大前題
鄭龔兩人對犯案動機的供述，都自稱「想死但不敢自殺，為了被判死刑而殺人」
他們犯案是以死刑被執行為前題的，死刑不但對他們沒有阻嚇力，更加是推動他們犯案的動機之一
如果你問他們到底是支持死刑還是支持廢死？ 很可能他們都會回答支持死刑
如果要社會安定，要減少犯罪，要避免再有無辜者死傷，
最重要的並不是甚麼廢死不廢死，而是要阻止這種以暴力及侵略作為思考基本盤的風氣在社會上蔓延
感謝你親身演繹了反廢死人士如何自打嘴巴
一邊哭哭說殺人犯該死啦 我們要社會公義啦 殺人要填命啦 廢死會犯罪率上升啦...
另一邊卻在大力鼓勵殺人，將暴力及犯罪理所當然地視為解決事物的唯一途徑
這種心態跟鄭捷龔重安到底有甚麼分別？ 我很懷疑
根本反廢死人士才是跟鄭捷龔重安等變態同出一氣的
兩者都是以暴力、攻擊、侵犯、支配、破壞等等想法作為思考的大前題
鄭龔兩人對犯案動機的供述，都自稱「想死但不敢自殺，為了被判死刑而殺人」
他們犯案是以死刑被執行為前題的，死刑不但對他們沒有阻嚇力，更加是推動他們犯案的動機之一
如果你問他們到底是支持死刑還是支持廢死？ 很可能他們都會回答支持死刑
如果要社會安定，要減少犯罪，要避免再有無辜者死傷，
最重要的並不是甚麼廢死不廢死，而是要阻止這種以暴力及侵略作為思考基本盤的風氣在社會上蔓延
>>No.520789
你什麼時候產生了我是反廢死的錯覺了
死刑廢不廢我根本沒差 我就是喜歡兩邊一起婊
我說的例子不過是沒了死刑而會去殺人的例子
而你舉鄭捷是為了死刑而去殺人
你說這兩者一樣? 廢死的口水吃多了會變笨啊
反廢死的人都有殺過人啊?
還是你又知道他們廢死了之後會去殺人?
是啊 重要的不是廢不廢死這點我認同
就請您舉出如何改善社會風氣的辦法並且去實行吧
你什麼時候產生了我是反廢死的錯覺了
死刑廢不廢我根本沒差 我就是喜歡兩邊一起婊
我說的例子不過是沒了死刑而會去殺人的例子
而你舉鄭捷是為了死刑而去殺人
你說這兩者一樣? 廢死的口水吃多了會變笨啊
反廢死的人都有殺過人啊?
還是你又知道他們廢死了之後會去殺人?
是啊 重要的不是廢不廢死這點我認同
就請您舉出如何改善社會風氣的辦法並且去實行吧
>>No.520789
說真的，拿偏激言論當擋箭牌沒啥營養，
然後立稻草人更加沒營養，辯論的時候請知道自己在做些什麼會比較好。
另外改善風氣這件事跟廢不廢死還真的無關，
所以不管有沒有廢死都可以辦到，那乾脆維持現狀吧。
>>死刑不但對他們沒有阻嚇力，更加是推動他們犯案的動機之一
謬論。
想死拿刀往脖子一劃或從樓上往下跳就成了，
死亡絕對不是隨機殺人犯的作案動機，
這種人只是想要站在大眾面前，
向世人宣告他的與眾不同，
既然曇花一現之後死了也沒差，
難不成徒刑對他來說會更具威脅性？
至少我不這麼認為。
說真的，拿偏激言論當擋箭牌沒啥營養，
然後立稻草人更加沒營養，辯論的時候請知道自己在做些什麼會比較好。
另外改善風氣這件事跟廢不廢死還真的無關，
所以不管有沒有廢死都可以辦到，那乾脆維持現狀吧。
>>死刑不但對他們沒有阻嚇力，更加是推動他們犯案的動機之一
謬論。
想死拿刀往脖子一劃或從樓上往下跳就成了，
死亡絕對不是隨機殺人犯的作案動機，
這種人只是想要站在大眾面前，
向世人宣告他的與眾不同，
既然曇花一現之後死了也沒差，
難不成徒刑對他來說會更具威脅性？
至少我不這麼認為。
無標題 無名氏 ID:3dHgOELM 15/05/31(日)22:42 No.520801
>不然通常犯人說這種還無悔意的話也只是掩飾心中的軟弱
軟弱不是可以拿來減免的藉口
真覺得慈悲用在這種地方是汙辱了這個詞
軟弱不是可以拿來減免的藉口
真覺得慈悲用在這種地方是汙辱了這個詞
>>No.520759
謀殺案重犯率52%
意外殺人重犯率38.3%
>>No.520762
Felon的確就是指重罪犯
美國一般的小罪通常都走不到法院判刑
>>No.520773
我就說了,如果有成功過的話,廢死還不拿出來大力宣傳?
現實就是廢死對治安一點幫助都沒
>>No.520789
鄭捷一到真的要死不一樣乖的跟羊一樣?
他真想死現在還在那上訴裝乖?
你的例子本身就站不住腳
謀殺案重犯率52%
意外殺人重犯率38.3%
>>No.520762
Felon的確就是指重罪犯
美國一般的小罪通常都走不到法院判刑
>>No.520773
我就說了,如果有成功過的話,廢死還不拿出來大力宣傳?
現實就是廢死對治安一點幫助都沒
>>No.520789
鄭捷一到真的要死不一樣乖的跟羊一樣?
他真想死現在還在那上訴裝乖?
你的例子本身就站不住腳
>>No.520790
喔？ 掛個招牌出來自稱「我是兩派一起婊」，所以說的謬論就可以當成沒說過？
你是廢死還是反廢死，我倒真的沒興趣管
只是你那種「用殺人解決就好啦」、「某些人被殺是剛好啦」的思考，根本就是跟鄭龔二人同出一轍的病態暴力心理
>>還是你又知道他們廢死了之後會去殺人?
喔，扭曲論點紮稻草人很爽是不是？
我批評的是把殺人視為理所當然解決問題手段的思考模式，他們會不會實際行動也好，其發言都已經值得批評
>>No.520794
死刑是犯案動機之一，這一點單純是出自犯人自己的供述，很難立證或否證
你有權懷疑他們是隨口亂說，但斷言說「絕對不是作案動機」似乎很武斷
而事實上鄭龔二人確實在一個有死刑制度的社會裡面犯案了，
兩人的供述，也很清楚地認知到自己身處的社會有死刑，
而且亦充份地預測到自己將會被判死刑
所以起碼「死刑對他們沒有阻嚇力」這一點是無可置疑的
喔？ 掛個招牌出來自稱「我是兩派一起婊」，所以說的謬論就可以當成沒說過？
你是廢死還是反廢死，我倒真的沒興趣管
只是你那種「用殺人解決就好啦」、「某些人被殺是剛好啦」的思考，根本就是跟鄭龔二人同出一轍的病態暴力心理
>>還是你又知道他們廢死了之後會去殺人?
喔，扭曲論點紮稻草人很爽是不是？
我批評的是把殺人視為理所當然解決問題手段的思考模式，他們會不會實際行動也好，其發言都已經值得批評
>>No.520794
死刑是犯案動機之一，這一點單純是出自犯人自己的供述，很難立證或否證
你有權懷疑他們是隨口亂說，但斷言說「絕對不是作案動機」似乎很武斷
而事實上鄭龔二人確實在一個有死刑制度的社會裡面犯案了，
兩人的供述，也很清楚地認知到自己身處的社會有死刑，
而且亦充份地預測到自己將會被判死刑
所以起碼「死刑對他們沒有阻嚇力」這一點是無可置疑的
>>No.520804
>>我就說了,如果有成功過的話,廢死還不拿出來大力宣傳?
>>現實就是廢死對治安一點幫助都沒
笑死了，甚麼時候廢死變成了維持治安的措施？
不是剛剛相反嗎？ 死刑支持者常常哭哭說沒有了死刑 其他刑罰就沒有犯罪阻嚇力喔？
死刑支持者自己不拿出 (或者拿不出) 死刑對犯罪阻嚇的數據，反倒要對手拿出數據證明一些不是對方論點的東西，這到底是哪招？
>>我就說了,如果有成功過的話,廢死還不拿出來大力宣傳?
>>現實就是廢死對治安一點幫助都沒
笑死了，甚麼時候廢死變成了維持治安的措施？
不是剛剛相反嗎？ 死刑支持者常常哭哭說沒有了死刑 其他刑罰就沒有犯罪阻嚇力喔？
死刑支持者自己不拿出 (或者拿不出) 死刑對犯罪阻嚇的數據，反倒要對手拿出數據證明一些不是對方論點的東西，這到底是哪招？
>>No.520807
"他們犯案是以死刑被執行為前題的，死刑不但對他們沒有阻嚇力，更加是推動他們犯案的動機之一
如果你問他們到底是支持死刑還是支持廢死？ 很可能他們都會回答支持死刑"
你自己在上面才把治安怪到死刑,不到1天就忘記了喔?
美國剛好是一度暫停死刑的國家
他們的謀殺率在回復死刑後降低了70%
恩?
就算不看這些數據啦
反過來說,既然廢死對治安沒有幫助
請問為什麼要廢死? 好讓部份人士自我感覺良好?
"他們犯案是以死刑被執行為前題的，死刑不但對他們沒有阻嚇力，更加是推動他們犯案的動機之一
如果你問他們到底是支持死刑還是支持廢死？ 很可能他們都會回答支持死刑"
你自己在上面才把治安怪到死刑,不到1天就忘記了喔?
美國剛好是一度暫停死刑的國家
他們的謀殺率在回復死刑後降低了70%
恩?
就算不看這些數據啦
反過來說,既然廢死對治安沒有幫助
請問為什麼要廢死? 好讓部份人士自我感覺良好?
無標題 無名氏 ID:YBd4B2sM 15/05/31(日)23:35 No.520812
>>No.520806
怎麼拿別人講你的話拿來婊別人很厲害嗎?
你一副擺明了就是指那些反廢死還有我是殺人犯的態度
還敢說誰紮稻草人啊
你講的話跟那些宣揚神跡是存在的神棍有何不同
我只是在比喻罷了 我有說我要去殺誰嗎?
怕你聽不懂我就是想說那些
支持廢死所以我殺這些人沒關係的人根本沒種
難不成你想說路上那些天天罵幹你娘的屁孩
就真的回家就去幹別人母親嗎?
怎麼拿別人講你的話拿來婊別人很厲害嗎?
你一副擺明了就是指那些反廢死還有我是殺人犯的態度
還敢說誰紮稻草人啊
你講的話跟那些宣揚神跡是存在的神棍有何不同
我只是在比喻罷了 我有說我要去殺誰嗎?
怕你聽不懂我就是想說那些
支持廢死所以我殺這些人沒關係的人根本沒種
難不成你想說路上那些天天罵幹你娘的屁孩
就真的回家就去幹別人母親嗎?
無標題 無名氏 ID:YBd4B2sM 15/05/31(日)23:54 No.520815
>>No.520806
>>死刑是犯案動機
鄭捷動機不可能是追求死刑，
「判我死刑吧」，可以認定他並不畏懼死刑，
但跟「為了追求死刑而犯案」並不相同。
雖然犯案動機都是警方自己推敲的，
但是能知道他並不單純是為了尋死而殺人。
至於龔重安，他的行兇明顯有計畫過，
如果僅僅是追求刑責何須如此縝密？
在台灣殺一個人判無期徒刑的機率不是很低，
講難聽點真的想被判死刑直接衝進小學大殺特殺才是正解，
殺人行為心理如何不討論，但是不像鄭捷如此浩浩蕩蕩，
更加不像是為了追求死刑而犯案。
>>「死刑對他們沒有阻嚇力」
這兩個案中縱使沒有死刑，我相信結果必然也是相同的，
所以縱使這項論述為真，也不能成為廢死的論點。
>>No.520817
可惜一場辯論中最無價值的就是站在中間的人
>>死刑是犯案動機
鄭捷動機不可能是追求死刑，
「判我死刑吧」，可以認定他並不畏懼死刑，
但跟「為了追求死刑而犯案」並不相同。
雖然犯案動機都是警方自己推敲的，
但是能知道他並不單純是為了尋死而殺人。
至於龔重安，他的行兇明顯有計畫過，
如果僅僅是追求刑責何須如此縝密？
在台灣殺一個人判無期徒刑的機率不是很低，
講難聽點真的想被判死刑直接衝進小學大殺特殺才是正解，
殺人行為心理如何不討論，但是不像鄭捷如此浩浩蕩蕩，
更加不像是為了追求死刑而犯案。
>>「死刑對他們沒有阻嚇力」
這兩個案中縱使沒有死刑，我相信結果必然也是相同的，
所以縱使這項論述為真，也不能成為廢死的論點。
>>No.520817
可惜一場辯論中最無價值的就是站在中間的人
無標題 無名氏 ID:EytQ4qpM 15/06/01(一)00:30 No.520827
廢死不是終極目標嗎?
在配套措施與環境皆尚未允許的情況下,死刑的存在是可被接受的
不過樓上有很創意的想法啊,人體實驗或是免洗的器官捐贈XDDDD
反正在吵也不外乎是政府有沒有殺人的權利,不如直接把決定權給上天,撐下來人體實驗與器官捐贈就活過一段時間...
在配套措施與環境皆尚未允許的情況下,死刑的存在是可被接受的
不過樓上有很創意的想法啊,人體實驗或是免洗的器官捐贈XDDDD
反正在吵也不外乎是政府有沒有殺人的權利,不如直接把決定權給上天,撐下來人體實驗與器官捐贈就活過一段時間...
>>No.520822
為什麼必須維持也要有分析
現在的情況是國際共識跟理論是廢死比較好
自己堅持不改的也總要有理由
>>No.520807
應該這麼說 死刑才是維持治安的措施之一 但是近代發現它缺點多
>>No.520804
意外...殺人?
傷害致死 過失致死 衝動殺人皆有所不同
謀殺犯罪的重刑犯再出來52%有可能
衝動殺人可以到38%就太奇怪了
會不會是已經是累犯的重刑犯出來後的再犯?
或是再犯包含任何犯罪?
>謀殺率在回復死刑後降低了70%
哪州
為什麼必須維持也要有分析
現在的情況是國際共識跟理論是廢死比較好
自己堅持不改的也總要有理由
>>No.520807
應該這麼說 死刑才是維持治安的措施之一 但是近代發現它缺點多
>>No.520804
意外...殺人?
傷害致死 過失致死 衝動殺人皆有所不同
謀殺犯罪的重刑犯再出來52%有可能
衝動殺人可以到38%就太奇怪了
會不會是已經是累犯的重刑犯出來後的再犯?
或是再犯包含任何犯罪?
>謀殺率在回復死刑後降低了70%
哪州
無標題 無名氏 ID:BLqvgbyo 15/06/01(一)00:46 No.520831
>>No.520829
從來沒有完美。完美是變動的目標，從未停止，能夠追求，但永遠達不到。
從來沒有完美。完美是變動的目標，從未停止，能夠追求，但永遠達不到。
>>No.520830
因為什麼"國際共識跟理論支持廢死"本身就是廢死派捏造的
只是基督教勢力強大到處壓人而已
老美可就沒廢死啊
世界第一安全的新加坡也沒廢死啊,哪來的"共識"?
理論更不用說了,廢死其實屁都拿不出來
還在靠correlation equals causation的把戲騙人
數據就在BJS,為什麼甚麼都要問我呢?
Manslaughter的定義就是非蓄意謀殺
Recidivism就是專指"重犯之前犯過的罪"
>哪州
全美
因為什麼"國際共識跟理論支持廢死"本身就是廢死派捏造的
只是基督教勢力強大到處壓人而已
老美可就沒廢死啊
世界第一安全的新加坡也沒廢死啊,哪來的"共識"?
理論更不用說了,廢死其實屁都拿不出來
還在靠correlation equals causation的把戲騙人
數據就在BJS,為什麼甚麼都要問我呢?
Manslaughter的定義就是非蓄意謀殺
Recidivism就是專指"重犯之前犯過的罪"
>哪州
全美
無標題 無名氏 ID:0THm8uIY 15/06/01(一)08:09 No.520860
>應該這麼說 死刑才是維持治安的措施之一 但是近代發現它缺點多
自個開車是移動的重要手段,但卻有著極大的風險
自個開車是移動的重要手段,但卻有著極大的風險
無標題 無名氏 ID:0THm8uIY 15/06/01(一)08:14 No.520861
>所以起碼「死刑對他們沒有阻嚇力」這一點是無可置疑的
這更體現了死刑的用處
既然沒有辦法能嚇阻這種人犯案
那一了百了是個好方法
這更體現了死刑的用處
既然沒有辦法能嚇阻這種人犯案
那一了百了是個好方法
>>No.520864
那台灣上頭那些人還真的是一點政治常識都沒有囉www
你有搞清楚我的重點嗎 我的重點是辯論
並不是改變什麼 如果我今天要修法還是怎樣
你所說的"作對的事情沒有改的必要" 才能成立
這樣吧 我們在這邊辯論
討論出了該廢死或是不該廢死
我們有辦法去實行嗎?
沒辦法的話 你所說的就不成立
那台灣上頭那些人還真的是一點政治常識都沒有囉www
你有搞清楚我的重點嗎 我的重點是辯論
並不是改變什麼 如果我今天要修法還是怎樣
你所說的"作對的事情沒有改的必要" 才能成立
這樣吧 我們在這邊辯論
討論出了該廢死或是不該廢死
我們有辦法去實行嗎?
沒辦法的話 你所說的就不成立
>>No.520866
你在說上頭哪些人?
只說這邊的話
我數據,資料出處都給了,早仁至義盡
廢死派的則好像甚麼都沒提出來?
要說廣意的話,是的,當然是追求更改方得先提出一個有可能,較優秀的方案後才有得開始辯論
你在說上頭哪些人?
只說這邊的話
我數據,資料出處都給了,早仁至義盡
廢死派的則好像甚麼都沒提出來?
要說廣意的話,是的,當然是追求更改方得先提出一個有可能,較優秀的方案後才有得開始辯論
無標題 無名氏 ID:hsJxpjak 15/06/01(一)10:06 No.520870
在犯罪學中
現代支持死刑的學者都已經不認為死刑是嚇阻手段
而是把無矯治可能性的犯罪人永久隔離於社會
現代支持死刑的學者都已經不認為死刑是嚇阻手段
而是把無矯治可能性的犯罪人永久隔離於社會
無標題 無名氏 ID:3sT9XJ8I 15/06/01(一)11:20 No.520887
>>No.520872
所以直接隔離到另外一個世界 就不會有問題了阿 0.0...
所以直接隔離到另外一個世界 就不會有問題了阿 0.0...
無標題 無名氏 ID:0B9Wrjxk 15/06/01(一)11:45 No.520893
>>No.520882
其實研究上是顯示
只有死刑沒有用,要執行才會有用
http://www.cjlf.org/deathpenalty/dpdeterrence.htm
這邊有相關論文列表
看起來會很吃力就是
當然,台灣目前每年都在執行
其實研究上是顯示
只有死刑沒有用,要執行才會有用
http://www.cjlf.org/deathpenalty/dpdeterrence.htm
這邊有相關論文列表
看起來會很吃力就是
當然,台灣目前每年都在執行
>>No.520804
????不知道你是怎麼看到這個數字
我看你貼的報告，只看到釋放的homicide犯人5年內犯罪的比率是51% (比其他所有犯人都低)
至於再犯的罪行，只有寫0.9%的犯人犯了homicde，但沒有homicde犯人再犯homicde的數字
另外，recidivism是指re-offend，再次犯罪，沒有犯同一項罪行的意思
>>No.520811
70%是哪來的?
看了維基，美國謀殺率的變化跟其他罪行差不多啊
另外，我想死刑有阻嚇力是一定的，或者說，廢死大概是無助治安的 (說大概，是因為有研究表示嚴刑會起負面教化作用，不過這是題外話)
如果偷竊要死刑，那偷竊案一定變少
問題現在要比較的是無期徒刑和死刑啊
無期徒刑和死刑哪個好?真正關鍵的問題是，我們要怎麼對待殺人犯? 延伸開來，我們要怎麼對待罪犯?
提出教化的人更應該說明，既然死刑無助教化，那無期徒刑、或任何監禁形式，又如何教化罪犯?
????不知道你是怎麼看到這個數字
我看你貼的報告，只看到釋放的homicide犯人5年內犯罪的比率是51% (比其他所有犯人都低)
至於再犯的罪行，只有寫0.9%的犯人犯了homicde，但沒有homicde犯人再犯homicde的數字
另外，recidivism是指re-offend，再次犯罪，沒有犯同一項罪行的意思
>>No.520811
70%是哪來的?
看了維基，美國謀殺率的變化跟其他罪行差不多啊
另外，我想死刑有阻嚇力是一定的，或者說，廢死大概是無助治安的 (說大概，是因為有研究表示嚴刑會起負面教化作用，不過這是題外話)
如果偷竊要死刑，那偷竊案一定變少
問題現在要比較的是無期徒刑和死刑啊
無期徒刑和死刑哪個好?真正關鍵的問題是，我們要怎麼對待殺人犯? 延伸開來，我們要怎麼對待罪犯?
提出教化的人更應該說明，既然死刑無助教化，那無期徒刑、或任何監禁形式，又如何教化罪犯?
無標題 無名氏 ID:tRdBohyg 15/06/01(一)17:02 No.520915
不能直接立新法嗎
虐殺犯 殺童犯
虐殺犯 殺童犯
>>No.520804
點進去裡面 財產犯罪 暴力犯罪 毒品都納進去
美國刑期超過一年的就能算felon了
>>No.520836
美國沒有全部廢死
美國統計比較犯罪率和死刑 發現兩者是獨立的 可以去找林山田的書
死刑維持的州比廢除的多 前十大犯罪率最高廢死和維持的都有
死形跟謀殺率的比較
http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates
死刑的效用在一般預防理論跟嚇阻理論上被否定
死刑的廢除主因之一死刑的不必要性
並不是有一個理論叫廢除死刑理論
而是現代犯罪學相關的理論跟犯罪預防、嚇阻犯罪的理論
解釋了死刑的實質效果不彰
美國紐約都能排世界安全前十咧
公共和社會福利與經濟跟醫療都會算進去
全世界廢死的國家都超過七成了
在美國日趨式微的死刑
http://www.taedp.org.tw/story/2803
點進去裡面 財產犯罪 暴力犯罪 毒品都納進去
美國刑期超過一年的就能算felon了
>>No.520836
美國沒有全部廢死
美國統計比較犯罪率和死刑 發現兩者是獨立的 可以去找林山田的書
死刑維持的州比廢除的多 前十大犯罪率最高廢死和維持的都有
死形跟謀殺率的比較
http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates
死刑的效用在一般預防理論跟嚇阻理論上被否定
死刑的廢除主因之一死刑的不必要性
並不是有一個理論叫廢除死刑理論
而是現代犯罪學相關的理論跟犯罪預防、嚇阻犯罪的理論
解釋了死刑的實質效果不彰
美國紐約都能排世界安全前十咧
公共和社會福利與經濟跟醫療都會算進去
全世界廢死的國家都超過七成了
在美國日趨式微的死刑
http://www.taedp.org.tw/story/2803
無標題 無名氏 ID:0B9Wrjxk 15/06/01(一)21:43 No.520943
>>No.520916
而你認為那些不算重罪?
又一次證明廢死的不學無術
美國一度全國性停止死刑過都不知道
最後就是廢死喜歡玩的correlation equals causation的把戲
只講廢死的州現在的犯罪率比較低
不講這些州廢死前的犯罪率本來就低的多
多的是論文推翻廢死的論點,證明死刑有用
http://www.cjlf.org/deathpenalty/dpdeterrence.htm
只是廢死的裝死假裝看不到而已
而你認為那些不算重罪?
又一次證明廢死的不學無術
美國一度全國性停止死刑過都不知道
最後就是廢死喜歡玩的correlation equals causation的把戲
只講廢死的州現在的犯罪率比較低
不講這些州廢死前的犯罪率本來就低的多
多的是論文推翻廢死的論點,證明死刑有用
http://www.cjlf.org/deathpenalty/dpdeterrence.htm
只是廢死的裝死假裝看不到而已
>>No.520904
recidivism專指因為"類似的"犯罪再次被逮捕
(EX:強姦犯再次強姦/性侵犯)
從來不是單純的再被逮捕
1975~1976
當時的美國犯罪率本來就是一路走高
這段時間才是停刑
1:廢死的最終目的是要連無期徒刑都廢掉
2:在沒有廢死聯盟搞鬼前,死刑的成本遠低於無期徒刑
3:台灣缺監獄
recidivism專指因為"類似的"犯罪再次被逮捕
(EX:強姦犯再次強姦/性侵犯)
從來不是單純的再被逮捕
1975~1976
當時的美國犯罪率本來就是一路走高
這段時間才是停刑
1:廢死的最終目的是要連無期徒刑都廢掉
2:在沒有廢死聯盟搞鬼前,死刑的成本遠低於無期徒刑
3:台灣缺監獄
無標題 無名氏 ID:KmkElQ/o 15/06/01(一)22:16 No.520949
>監獄因為人力不足，因此是用「老鳥管菜鳥、大咖管小咖」的方式在管理的？
民監我不知道，但軍監是官兵管官兵、犯人管犯人
官兵只是作一個監視者，只要別太過份官兵是不會去管
像犯人幹部教訓不服管教的犯人太過頭，長官也只是叫犯人老大去稍微制止一下
所以犯人只要乖乖聽話，他們想幹麼官兵多少會睜隻眼閉隻眼隨他們去
民監我不知道，但軍監是官兵管官兵、犯人管犯人
官兵只是作一個監視者，只要別太過份官兵是不會去管
像犯人幹部教訓不服管教的犯人太過頭，長官也只是叫犯人老大去稍微制止一下
所以犯人只要乖乖聽話，他們想幹麼官兵多少會睜隻眼閉隻眼隨他們去
無標題 無名氏 ID:0B9Wrjxk 15/06/01(一)22:44 No.520952
>>No.520945
我是不知道你怎麼腦補出那個定義，但不妨看看原本的研究文本:
About two-thirds (67.8%) of released prisoners were arrested for a new crime within 3 years
只說new crime，沒有說類似的
你真的有看過你舉出來的研究?
我是不知道你怎麼腦補出那個定義，但不妨看看原本的研究文本:
About two-thirds (67.8%) of released prisoners were arrested for a new crime within 3 years
只說new crime，沒有說類似的
你真的有看過你舉出來的研究?
>>No.520964
我是只看了report，沒有看過press release啦...
不過關於"similar"的新聞稿也只有寫Released prisoners who were incarcerated for a violent, property or drug crime were more likely than other released inmates to be arrested for a similar type of crime
跟你上面說的有甚麼關係嗎?
方便的話，不妨直說你的數據是出自report的哪一頁
我是只看了report，沒有看過press release啦...
不過關於"similar"的新聞稿也只有寫Released prisoners who were incarcerated for a violent, property or drug crime were more likely than other released inmates to be arrested for a similar type of crime
跟你上面說的有甚麼關係嗎?
方便的話，不妨直說你的數據是出自report的哪一頁
>>No.520973
我前面提到的是美國Court guideline的資料
我前面提到的是美國Court guideline的資料
無標題 無名氏 ID:y5O.tGH6 15/06/02(二)23:04 No.521074
廢死瞎話以死刑無法喝阻犯罪為最
明天開始罵狗民黨的人通通判死刑 槍決於總統府前北門外 我就不相信還有人敢像現在一樣沒事亂罵
這明明是千年來社會實驗都證明有效的共識
死刑是無法完全杜絕偶發的神經病犯罪 還有追求刺激的智慧型犯罪沒錯
但對貪生怕死的一般人而言 喝阻力奇高無比
最好是要聽廢死廢物在那顛倒是非以為新潮
西方以基都教精神為本 認為人沒有殺人的權力 要廢死刑
台灣廢死根本就沒這基礎 不見個大宗教團體表示
只見一個個瘋言瘋語的政客在那高唱廢死裝高尚充仁慈
前一秒大家要原諒強姦犯殺童犯 下一秒對政敵及其支持者往死裡罵
原來政治立場不同比殺人放火都更可惡?
只會學人亂吠 東施效顰 貽笑大方
明天開始罵狗民黨的人通通判死刑 槍決於總統府前北門外 我就不相信還有人敢像現在一樣沒事亂罵
這明明是千年來社會實驗都證明有效的共識
死刑是無法完全杜絕偶發的神經病犯罪 還有追求刺激的智慧型犯罪沒錯
但對貪生怕死的一般人而言 喝阻力奇高無比
最好是要聽廢死廢物在那顛倒是非以為新潮
西方以基都教精神為本 認為人沒有殺人的權力 要廢死刑
台灣廢死根本就沒這基礎 不見個大宗教團體表示
只見一個個瘋言瘋語的政客在那高唱廢死裝高尚充仁慈
前一秒大家要原諒強姦犯殺童犯 下一秒對政敵及其支持者往死裡罵
原來政治立場不同比殺人放火都更可惡?
只會學人亂吠 東施效顰 貽笑大方
無標題 無名氏 ID:/2i33KSQ 15/06/03(三)01:27 No.521094
>黨國時代死刑成本當然低，反正也不用做什麼像樣的審判
現在成本依然是低
當然排除那死命專法律漏洞的
會更低
現在成本依然是低
當然排除那死命專法律漏洞的
會更低
無標題 無名氏 ID:SZ9jW.IA 15/06/03(三)09:19 No.521116
>>No.521059
｢美國Court guideline的資料｣也叫給了?
上面已經寫了，從他貼出來的網址裏找不到他說的資源
結果他回｢我提到的數據大多不在這｣
那你貼出來是貼屁喔
你那麼厲害你來幫他舉一下來源好嗎? 如果你有看過資料的話
｢美國Court guideline的資料｣也叫給了?
上面已經寫了，從他貼出來的網址裏找不到他說的資源
結果他回｢我提到的數據大多不在這｣
那你貼出來是貼屁喔
你那麼厲害你來幫他舉一下來源好嗎? 如果你有看過資料的話
無標題 無名氏 ID:kO52.0VE 15/06/03(三)17:28 No.521176
我先說我沒有要談廢不廢死的問題
樓上有好幾個都有提出一個論點
就是"沒有死刑的話必須要讓犯人的監獄生涯又久十分痛苦"
但是不知道有沒有人記得前陣子監獄挾持典獄長的暴動事件?
當時的靠著那個犯人寫的遺書就打出"監獄生活過太久太痛苦而造成這次悲劇"的風向然後要求司法改革改善監獄品質
所以該怎麼做?
1.把監獄地獄化然後讓裡面的犯人覺得生不如死不如拿命拼
2.把監獄優質化然後讓外面的人覺得犯罪無所謂進去也不差
樓上有好幾個都有提出一個論點
就是"沒有死刑的話必須要讓犯人的監獄生涯又久十分痛苦"
但是不知道有沒有人記得前陣子監獄挾持典獄長的暴動事件?
當時的靠著那個犯人寫的遺書就打出"監獄生活過太久太痛苦而造成這次悲劇"的風向然後要求司法改革改善監獄品質
所以該怎麼做?
1.把監獄地獄化然後讓裡面的犯人覺得生不如死不如拿命拼
2.把監獄優質化然後讓外面的人覺得犯罪無所謂進去也不差
無標題 無名氏 ID:bYWG56Xk 15/06/03(三)18:20 No.521183
對外界的人而言
監獄的重點只有和外界隔離
我沒興趣看他們痛苦來取樂
我支持受刑人自費愛住怎麼豪華都沒差的自由市場制
不準出來就好了
監獄的重點只有和外界隔離
我沒興趣看他們痛苦來取樂
我支持受刑人自費愛住怎麼豪華都沒差的自由市場制
不準出來就好了
無標題 無名氏 ID:Y2d/koGg 15/06/03(三)20:49 No.521212