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[四格]無題 無名 19/12/31(二)15:41:02 ID:k.EBfDiM No.1502684
回覆: >>1502751
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2020-01-01 18:33:34
附圖
無本文
不然你認為碼農月薪四萬跟月薪八萬的差別在哪裡
無題 無名 19/12/31(二)15:52:59 ID:e2yG/TMc No.1502699
>>1502690
血統?
無題 無名 19/12/31(二)15:53:43 ID:hdvoBpe2 No.1502700
>>1502690
沒有一窩蜂跟著搶種香蕉,不用大甩賣
無題 無名 19/12/31(二)15:54:30 ID:HGUHadfc No.1502702
>>1502690
加班?
無題 無名 19/12/31(二)15:55:08 ID:ACas4/hs No.1502703
>>1502690
血統

什麼四大特別認真還三小的
狗屁
前段班跟後段班的差距
學校都是一樣的
無題 無名 19/12/31(二)15:57:57 ID:QViq6YNw No.1502709
>>1502690
碼農差別最終會回歸到技術層面
讀書雖然也是一部分
但是最重要的還是自己多花時間玩code
無題 無名 19/12/31(二)16:02:06 ID:YW4f5yB6 No.1502714
>>1502690
差別在於認真讀書以後可能還是只能領個四萬
一發神抽在好家庭就算不讀書都能領超過八萬
無題 無名 19/12/31(二)16:25:26 ID:5Hq6vlns No.1502738
>>1502690
你爸媽不有錢注定只會在乎那四萬八萬的差別而已
無題 無名 19/12/31(二)16:36:54 ID:DA7HKxw6 No.1502746
回覆: >>1502801
母:紅包我幫你存起來

旁白:此乃謊言
無題 無名 19/12/31(二)16:39:34 ID:dumU4x4Q No.1502751
>>1502684
都是讀書
第一名跟最後一名出社會後又不一樣
又不是有讀就有用
無題 無名 19/12/31(二)16:40:53 ID:iWjU3BaI No.1502754
>>1502690
身為八萬碼農,我跟你說
天份與機運

我看過的所有學程式的人
都在開始學一周內就可以判斷他最終實力到哪裡
沒天份就是沒天份,多努力多讀書也改變不了結果

但是我也看過實力爛到連30K都不值的垃圾
面試多唬幾句就被沒眼光的主管看上
在跟我同樣的職位下領了一年的乾薪才被看破手腳滾蛋
無題 無名 19/12/31(二)16:48:01 ID:7uoyqHIc No.1502759
回覆: >>1502772
我 A B 三個高中同學
我 私大工科畢業 一畢業就進科技業蹲 從FAB廠設備做起
做到裝機FSE 去年轉FAE
從產線賣肝賣起來的 到客戶廠給人罵 去年總算坐進辦公室

A 國立畢業後讀研究所 多蹲一年給他上四大研 可惜不知道哪根筋不對 讀了管理, 出來找不到工作 去補習班做助教
月薪是我1/3

B 私大文組 畢業直接接爸爸公司 空降白領, 每天IG FB都是五星級酒店大餐
月薪是我的3倍

血統>科系>學歷
無題 無名 19/12/31(二)17:09:32 ID:GYpLIwLE No.1502770
沒血統、沒天份
還是乖乖讀書吧,首抽已經輸人了
還肖想跟有血統有天份的混喔
無題 無名 19/12/31(二)17:11:50 ID:O8aSSz1M No.1502772
>>1502759
果然階級是存在的
當兵看著富二代 各種出國玩
無題 無名 19/12/31(二)17:45:38 ID:k5pj7Yss No.1502795
回覆: >>1502954
我只有高職畢業,目前月薪五萬
但我不會說學歷沒用,現在過得去只是碰巧的
如果你沒個有錢老爸、沒天分、沒運氣,你能靠的還是只有學歷
要靠夭學歷沒用,除非你知道自己要做什麼,有其他目標
什麼都沒有的話還是乖乖念書吧,其他的對你來說都是好高騖遠
無題 無名 19/12/31(二)17:48:36 ID:x7q0Kg2I No.1502801
>>1502746
欺瞞!!
無題 無名 19/12/31(二)17:53:13 ID:pp0eNido No.1502807
人家都說一命二運三風水 四積陰德五讀書
中間兩個有沒有用不知道 前兩個肯定有用
沒有前兩個那你的最終手段也只剩讀書沒得選
無題 無名 19/12/31(二)17:54:05 ID:LMobgmBw No.1502809
決定你待遇的不外乎就三個
血統 運氣 實力
前兩項不是你能掌握的
當然實力也不只代表讀書就是了
我覺得就是這唯有讀書高的想法托累了台灣的技職教育
無題 無名 19/12/31(二)18:15:06 ID:6hClos.k No.1502824
讀書是很重要啦
可是我覺得學校的課程內容也該與時俱進一下
無題 無名 19/12/31(二)18:16:00 ID:u0NGTHu2 No.1502825
>>1502690
血統
無題 無名 19/12/31(二)18:39:39 ID:ZnReoQW. No.1502841
回覆: >>1503029
>>1502754
偏偏這種人的下一份工作
薪水還會比你高
這社會...
無題 無名 19/12/31(二)21:28:04 ID:Qm3Z2ppA No.1502954
回覆: >>1503045
>>1502795
科系很重要,讀管理類出來真的沒救
無題 無名 19/12/31(二)22:45:36 ID:iZEQUmRo No.1503006
>>1502754
能領到八萬還叫碼農嗎? 要不要把附上ID的薪資單貼上來?
無題 無名 19/12/31(二)22:47:41 ID:zYrx5FaE No.1503007
回覆: >>1503237
是只有我覺得比起讀書,去學技能還比較好嗎?
反正讀書出來還不見得會作相關職業
無題 無名 19/12/31(二)22:48:57 ID:9xnohX7. No.1503009
>>1503006
基層能做而且有經驗的人還是很重要
不是每個人都適合當主管或PM

這年頭很奇特的是很常聽到公司缺RD缺很大
無題 無名 19/12/31(二)22:49:07 ID:66xcmNhg No.1503010
回覆: >>1503042
>>1503006
每天上班寫程式不就是碼農嗎
難道還有其他定義?
無題 無名 19/12/31(二)22:49:09 ID:RvxRoRrc No.1503011
回覆: >>1503042
>>1503006
你該不會以為碼農是用來罵人的吧
無題 無名 19/12/31(二)23:01:58 ID:wwMwTgyo No.1503017
回覆: >>1503239
>>1502772
>當兵看著富二代 各種出國玩
當兵就算了
我同學用家世背景去當替代役,去山上小學當
新訓同梯的更是用人脈去醫院當兵,抽籤時該兵科只有他,籤桶只有一支籤
無題 無名 19/12/31(二)23:26:37 ID:yXM4/s3. No.1503028
回覆: >>1503046
>>1503006
你可能以為八萬算很高薪了
但其實這並沒有夢幻到需要靠貼薪資單來證明什麼
入對公司加上熬到一定年資很多人就有拿到這樣了
無題 無名 19/12/31(二)23:27:28 ID:n5Nom9Pw No.1503029
>>1502841
其實就是代表那種人在別的地方有天賦而已
無題 無名 19/12/31(二)23:52:00 ID:iZEQUmRo No.1503042
>>1503010
>>1503011
碼農就是自嘲每天做著沒有創造性工作不斷產出類似或重複程式碼就像農夫種田一樣,不了解業界就別跳出來給人打
無題 無名 19/12/31(二)23:57:22 ID:2vxzbQ2s No.1503045
>>1502954
誰說沒救得
在美國鍍個MBA回來後
只需裁員取消福利G8摳死當到極致後
就會說看,經營一家公司很簡單吧
無題 無名 19/12/31(二)23:57:29 ID:iZEQUmRo No.1503046
>>1503028
月入八萬已經是受僱人員薪資前10%的水準了,我認識這樣的人裡還沒一個會沒事逛K島的
無題 無名 19/12/31(二)23:58:05 ID:CYKvIHuw No.1503047
看你讀那種書啊
念國考用書,考上公務員或國營事業,就是比一般勞工好。
無題 無名 20/01/01(三)00:01:58 ID:oIL6HOsY No.1503051
>>1503046
我公司有個年過四十歲的it部門主管會上綜合發廢文
看來真的壓力很大
無題 無名 20/01/01(三)00:41:05 ID:pWqQz9yI No.1503072
>>1502690
差在死後老婆跟小孩(?)分到的遺產多寡
無題 無名 20/01/01(三)00:46:07 ID:9Y7l0VWk No.1503075
>>1503042
所以你知道"自嘲"是什麼意思嗎?
無題 無名 20/01/01(三)00:58:52 ID:Vo3H.kp6 No.1503079
>>1503046
薪資平台數據30歲年薪百萬約20%的人
無題 無名 20/01/01(三)01:02:14 ID:wfu2CScQ No.1503081
>>1503046
還好我認識滿多的
無題 無名 20/01/01(三)01:08:26 ID:U1xb3s5Y No.1503084
>>1503046
假設真是前10%的話,
沒道理這裡不能出沒幾個啊
就算加再多假設,偶爾出個一兩個也很正常吧
無題 無名 20/01/01(三)01:52:51 ID:Pujp4PAE No.1503106
>>1503042
我是>>1502754
我不懂你有什麼問題
不過我確實是每天寫一堆垃圾般的程式的底層人員
手下管理的人數是零
雖然我也想幹點大事,但礙於上層都是智障所以我註定寫不出什麼大破大立的東西
只能想辦法寫出很屌的程式碼解決很智障的要求來自娛
信就信不信就不信,我沒有必要證明給你看

至於八萬是不是很少、是不是都不上K島
我不知道你那獨斷的見解是哪來的,我只覺得你不了解業界
別忘了,受僱人員裡有一堆文組當分母,做為一個碼農能上10%並不奇怪
K島一串隨便都有10人以上在回覆,當中出現一兩個10%的也不奇怪吧
無題 無名 20/01/01(三)02:04:04 ID:Z4GcKqJ6 No.1503112
>>1503046
10%就是10個裡有1個,比手遊轉蛋不知道佛心多少了
你可能清理一下交友狀況比較好
無題 無名 20/01/01(三)02:12:39 ID:5nDsaMOk No.1503120
>>1503046
>月入八萬已經是受僱人員薪資前10%的水準了,我認識這樣的人裡還沒一個會沒事逛K島的
台灣人口2400萬
ZEQUmRo認識多少台灣人?
無題 無名 20/01/01(三)03:20:32 ID:ReMxffQI No.1503144
>>1503046
這表示他們在有事的時候就會逃上島
無題 無名 20/01/01(三)09:26:02 ID:KVNUUG5M No.1503235
回覆: >>1503820
>>1502772
當兵是最容易碰上不同環境的..

有人大學畢業跟同學法國旅行..我從來沒出過國
有人放假就找人去買女人喝酒,我處男喝酒過敏
QQ
無題 無名 20/01/01(三)09:27:37 ID:KVNUUG5M No.1503237
>>1503007
學技能你要遇到好師傅。
台灣的工安問題很多,出事都用橋的。

還沒學到出師前可不要先出山了
無題 無名 20/01/01(三)09:28:19 ID:qFUCB4JA No.1503238
以前聽老師說 讀書是為了讓自己有更多選擇
但是讀得越多 越高 才發現是別無選擇
無題 無名 20/01/01(三)09:28:52 ID:KVNUUG5M No.1503239
>>1503017
不錯了,還有抽

我那一次,那些特殊兵跟位置,
長官直接拍白板說這些都沒有了
無題 無名 20/01/01(三)19:53:50 ID:0J7UehTo No.1503820
>>1503235
喝酒過敏但你還是可以買女人啊
出國的話沖繩機票訂廉航住宿訂arbnb的話花費也能壓低很多
無題 無名 20/01/01(三)23:01:31 ID:OirQs/Fw No.1504058
回覆: >>1504212
>>1503238
那不是讀書讓人別無選擇
而是讀了書之後才發現自己能做選擇的太少

讀了書能夠讓人認清自己的能力不足
這表示讀書還是有幫助的
無題 無名 20/01/01(三)23:14:34 ID:Pujp4PAE No.1504069
>>1503238
讀書會讓你得到更多選擇
但當你得到了50K的選擇後,以前那些25K的選擇就沒有意義了
結論來說書讀越多你的路就越窄
因為不走那個窄路就無法發揮你讀書的價值

反之
25K的人沒有什麼機會成本可以浪費
隨時想轉行都不會虧
而且各行各業的25K要求的專業條件都差不多--夠奴就好
無題 無名 20/01/01(三)23:27:55 ID:BYAVr4gY No.1504075
>>1504069
品質也要顧到...不然隨便去南部走走,隨便都找到低於勞基法的工作。
無題 無名 20/01/01(三)23:37:45 ID:4q4Y0F0g No.1504080
>>1503238
不讀書你連選都沒資格選
無題 無名 20/01/02(四)02:01:43 ID:MNAtuXBo No.1504178
我75年次,只有高中畢業
沒血統沒背景
退伍後找不到工作跟家裡學畫鋼筋施工圖
因為很難賺所以連大學都沒錢讀
也因為太難賺我開始自學寫程式
前前後後因為技術跟經驗增加
改寫甚至重寫了許多次
現在年收入有百萬上下,在家工作
也有人問我程式賣不賣,但我不考慮
老實說,既然學歷不如人的話
就不應該照著市場上的既定規則去走
找出自己的路真的很難,我也不建議
不想死的話就別走這條路
我是因為已經沒路可走才抱著必死的決心衝出來的
不然一個沒有程式背景的人怎麼可能寫得出程式來
但反過來也可以說
連一個沒程式背景沒學歷的人都能做到了
那些有時間有資源卻不去好好利用的人在幹什麼
無題 無名 20/01/02(四)02:09:33 ID:9sh5IpGI No.1504182
回覆: >>1504199
>不然隨便去南部走走,隨便都找到低於勞基法的工作。
所以前年韓國瑜贏了高雄市長,但他卻被韓粉遮住了眼睛以為自己是天選之人,留在高雄無法完成理想所以就想登大位。

要是韓國瑜被三殺的話,日後政治學系應會加強支持者對當事人負面影響的教材。
無題 無名 20/01/02(四)03:13:11 ID:XWvJXh4c No.1504199
>>1504182
所以要換回民進黨讓低於勞基法規定的工作生生不息?
我好像懂了什麼
無題 無名 20/01/02(四)03:22:10 ID:i/AYAP/o No.1504205
讀書不是沒用
只要不去跟別人比較

不是天才的讀書就只是混張證書
用來證明自己的社會階級

這是現代教育非常嚴重的一個問題

為了畢業必須學的知識
為了工作必須學的知識

明明可以統合在一起卻不統合
更詭異的是正規教育傳授的
大多不是為了能順利工作的知識

導致學生根本不知道畢業能幹嘛
但為了多一點點薪水又不能不讀

有能力沒學歷真的就只會被壓榨
而且是名正言順的用學歷來壓

有學歷沒能力、誰想高薪請廢物
導致一堆學生畢業出社會直接變廢人
無題 無名 20/01/02(四)03:44:02 ID:9sh5IpGI No.1504208
>>1504199
陳其邁完全是輸在太大意,他若是有在高雄火車站周遭徒步走幾次應就知道自己怎麼輸的了。

高雄火車站因為地下化改建太久導致周遭環境沒落(2003~2018年),商業環境因此移到漢神巨蛋一帶,然後火車站周邊就一點一點地變成印尼、越南等外勞的活動區域,一部分空店面也變成了賣外勞他們本國食物的餐廳。

這種視覺上的精神衝擊幾乎可以說刺激了兩代人(30歲~60歲),因為這年紀層的多數人都是在高雄火車站的補習班度過學生時代的,進補習班前去光南、大眾、玫瑰唱片行逛逛,下課後在巷子內買滷味跟鹹酥雞的時光。如今變成了外勞活動居多的集散地,加上低薪的大環境補了陳其邁選情的最後一刀。

但我並不是說否定陳其邁,對政治人物來說"教訓"是最好的嚴師。他若是能在副行政院長的位置上磨練高度政治視野的格局能力,8年以後一樣有機會攻總統大位。
無題 無名 20/01/02(四)03:49:34 ID:9sh5IpGI No.1504209
而韓國瑜若是繼續依賴他的韓粉,而不研究陳其邁怎麼輸的。這次他高雄的總統票數就等著看吧,上面提到的高雄兩代人能夠讓陳其邁跌一跤,那一樣能讓韓國瑜體會什麼叫後方失火的困境。
無題 無名 20/01/02(四)04:15:45 ID:9athcQ4g No.1504212
>>1504058
>>1504069
簡單來說讀書讓你知道人原來可以這樣活著,然而這世界有些障礙是很難獨力跨越的,造成看得到吃不到的狀況,就產生了苦惱,而且在試圖爬上目標的過程會痛苦得要死
然後這和蒙著眼睛過生活哪個對自己比較好就見仁見智了
無題 無名 20/01/02(四)05:01:08 ID:.EI/Qo5c No.1504220
我想還有一點:不管做什麼,都會有邊際效應遞減的現象

你花60分的力氣時間唸書,可以對你的人生產生60分的正面效應
但是花上90分的力氣,正面效應可能只增加到70分

那還不如把多花的30分力氣用在其他地方,像是學有興趣的才藝,旅行散心,
甚至用來耍廢都可以有調劑壓力的效果

但是只懂單一價值觀的老一輩只會要求把全部力氣用下去,完全不管時間的CP值
無題 無名 20/01/02(四)06:13:37 ID:ZKVAe/iI No.1504229
另外主要是天賦吧
我說的天賦不是那種聳肩嘆氣的東西
而是興趣 才能 與努力的能力
有其一或許能賴以為生
有其二很可能嶄露頭角
有其三便注定留名青史
然而現行教育體系把可能性幾乎都剔除了
除非你狗屎運在求學時遇到了自己能有興趣或才能的事
否則單靠努力等踏入社會了也只是去勉強謀生而已
無題 無名 20/01/02(四)06:52:02 ID:ZHxtTqFA No.1504237
雖然不覺得一定要讀書啦
可是最起碼如果連一技之長都沒有的話
有個好文憑好科系真的蠻重要的
有時候上班的時候在照顧病人時都會自己在想
如果學生時自己再用功一點,是不是就不用在前線給人糟蹋了?
當然啦,你家有本錢讓你吃喝不愁那就當你上輩子有福報
___________________________________________________
上一串四格10年總回顧,看很多人其實都有自覺學生時代太混
如果可以從來,都會想要在那個時候好好讀書吧?
無題 無名 20/01/02(四)07:37:32 ID:xTQ43Df2 No.1504257
>>1504199
你待的公司違反勞基法你會跟勞動部檢舉嗎?如果不會就別靠杯
無題 無名 20/01/02(四)07:49:55 ID:BhkXj0KM No.1504259
回覆: >>1504320
附圖
>>1504237
>上一串四格10年總回顧,看很多人其實都有自覺學生時代太混
>如果可以從來,都會想要在那個時候好好讀書吧?
我是前一串的 No.1498502,讓我來回答你的問題吧:

如果我可以理想的選擇我的學歷
我一定會選系不選校,選資工當我的系所
並且全力進攻 web/app 這最具發展性又能創業的這塊
不然電機系也好方便去應徵研發工程師
而絕不是唸什麼物理系(我現在的選擇)

但是沒有這樣的,事實就是我選了物理系
我們人會說過去做什麼選擇就好了
心理上就是想到當時那樣,那現在可以享受到成果
那為什麼不現在開始努力呢?
講白了根本沒有打算真的去行動
只是把責任推給「過去的自己」而已

現在我就是一邊找低薪低工時的工作
一邊學英文,慢慢把之前荒廢的補回來
一邊學日文,從五十音開始學起
程式部分...我沒自信真的學到能去工作
可能先找到工作後再用課餘時間慢慢自學吧
然後還在看一些財經的書
有一本叫怪老子帶你看懂財報選好股(新版)的我快看完了

我當然知道畢業後才開始真的考慮學習已經很晚了
但我還是想對自己抱持點希望,想當隻學得會新把戲的老狗

套句櫻木花道說過的:「我只有現在啊」
無題 無名 20/01/02(四)08:15:19 ID:NyXL8GDY No.1504271
>>1504220
他們的人生觀可能沒有邊際效益遞減的觀念,
問題在於這種人生觀導致的政治影響力。

像是如果他們認為買地買房應該是穩賺不賠的,
從而無止境的修法來符合這價值觀,
最終會導致這些不動產被抬升到剝削鏈的頂端,
並且以此為基礎延伸出連動債,
從而綁架其餘產業與整個社會體系,
一旦房價下跌,連動債會動搖整個社會,
導致房價的會變成不能下跌的經濟穩固前提,
來實踐他們的人生觀。

然而這種資源錯置代價就是損害社會整體的競爭力。
無題 無名 20/01/02(四)08:38:49 ID:r6b2IVkI No.1504287
>>1504220
不對
是因為大部分人的天分都沒有特別高
要窮極一生追求的技術的市場都只是萬人之一的窄門
剩下的9999就是繼續苟延尋找不同配比的市場
無題 無名 20/01/02(四)09:18:06 ID:ZHxtTqFA No.1504320
>>1504259
你講的也沒錯啦 人們只有現在
所以我的出發用意點是希望
給"還沒有出社會還在求學階段的島民後輩們"
一堆活生生血淋淋的例子就在你眼前了
希望他們看到這串後,可以好好充實跟珍惜這段時間
因為出了社會之後,
有很多不講道理的事情,也有很多後悔也來不及的事情
10年前誰會想得到
智慧手機的誕生帶動了一堆APP開發、網紅直播的新商機
10年全世界都在鼓吹
中國的崛起,新天地的發展
10年前誰會想得到
台積電的股價會漲到300元以上
人生有太多的想不到了
你只有不斷得充實自己好以應付未來的變化
雖然學習充實自己永遠不嫌晚
但是求學時真的是最好的時機(也許不是每個家庭都如此)
無題 無名 20/01/02(四)09:20:16 ID:YHLDXJME No.1504321
>>1504237
我是中間開始沉迷手遊那個
雖然我也不能說我完全不想讀書時讀好一點
但我比較想的是工作的時候別太摸魚到我沒升級機會浪費了6年時間.....
無題 無名 20/01/02(四)10:29:41 ID:lqjofP6Q No.1504392
>>1504220
因為是競爭社會和零和考試
你比不上別人就沒人要