評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-22 23:59:52
請問一下，以當時的環境來說，盟軍有需要中國加入他們一起對抗軸心國嗎？雖然小時候念書有上過歷史課，但這個時候都是簡單帶過而已，只知道國軍英勇作戰、奮勇抗日，但好像除了台兒莊取得戰術上勝利就沒有什麼比較有名的勝戰。其中還發生國共互相暗自較量、中美爭奪兵權的問題。
從表面上看起來好像中國沒有太多的貢獻？盟軍似乎不需要中國也可以獨力擊敗日本，特別是後期開了外掛的美國展現出來的國力根本就是帝王時代的精銳騎兵屌打還在封建時代的騎士。
還是說拖住日本的進軍速度與消耗他們的部份資源就是很大的貢獻了？如果中國很快就崩盤，那日本就可以運用較多資源在海軍上面，這樣一來盟軍取得勝利的日子會被延後？
從表面上看起來好像中國沒有太多的貢獻？盟軍似乎不需要中國也可以獨力擊敗日本，特別是後期開了外掛的美國展現出來的國力根本就是帝王時代的精銳騎兵屌打還在封建時代的騎士。
還是說拖住日本的進軍速度與消耗他們的部份資源就是很大的貢獻了？如果中國很快就崩盤，那日本就可以運用較多資源在海軍上面，這樣一來盟軍取得勝利的日子會被延後？
無題 無名 ID:PSTRQjIw 15/08/16(日)22:48:26 No.837581
不要用現代的眼光看待過去
你穿越到41年的美國跟美國人說43年後美軍就能吊打日軍，他們只會把你當神經病..........
剛宣戰時美國人心裡也是沒底的.......
你穿越到41年的美國跟美國人說43年後美軍就能吊打日軍，他們只會把你當神經病..........
剛宣戰時美國人心裡也是沒底的.......
無題 無名 ID:JWNnGmVI 15/08/16(日)23:10:16 No.837584
朋(ㄖㄡˋ)友(ㄉㄧㄢˋ)多多益善 不好嗎?? 可以讓自家子弟少死一點耶
光是少掉中國戰場的錢坑跟對滿洲的經略
就夠讓日軍裝備升級跳了
起碼不會窮到用不起衝鋒槍
就夠讓日軍裝備升級跳了
起碼不會窮到用不起衝鋒槍
>>No.837586
如果沒有中國戰場 日本也不會跟美國打XD
如果沒有中國戰場 日本也不會跟美國打XD
R.I.P. 札幌 JR 札幌駅 ID:kqjNE6j. 15/08/16(日)23:42:45 No.837588
http://www.examiner.com/article/how-china-contributed-to-the-defeat-of-japan-wwii
How China contributed to the defeat of Japan in WWII
Washington DC Military History Examiner
2011/11/21
http://historum.com/asian-history/881-china-s-role-wwii.html
China's role in WWII
2006/08/23
How China contributed to the defeat of Japan in WWII
Washington DC Military History Examiner
2011/11/21
http://historum.com/asian-history/881-china-s-role-wwii.html
China's role in WWII
2006/08/23
沒有國民政府拖住大量日軍，日本又怎會想要南進?
如果拿下了整個中國，忙著經營(剝削)都來不及了
又怎會想要與美國開戰?
少了中國戰場，太平洋戰場上的日軍又會多多少?
如果沒了中國戰場，中途島一役美方又大敗
日本、美國誰勝誰負還未可知。
如果拿下了整個中國，忙著經營(剝削)都來不及了
又怎會想要與美國開戰?
少了中國戰場，太平洋戰場上的日軍又會多多少?
如果沒了中國戰場，中途島一役美方又大敗
日本、美國誰勝誰負還未可知。
>>No.837597
以史實來說中突島我認為是老天爺要美軍贏的，因為日方的時機實在是太差...
但是如果有中國這塊資源倉來看的話，太平洋海戰就不得而知了，不過以當時開戰後不久的工業實力，美國還是贏日本很大一捷
以史實來說中突島我認為是老天爺要美軍贏的，因為日方的時機實在是太差...
但是如果有中國這塊資源倉來看的話，太平洋海戰就不得而知了，不過以當時開戰後不久的工業實力，美國還是贏日本很大一捷
無題 無名 ID:64FtJKCI 15/08/17(一)00:30:11 No.837602
當時日本最好劇本是讓美國談和，承認日本在亞洲的統治
>>以史實來說中突島我認為是老天爺要美軍贏的，因為日方的時機實在是太差...
時機什麼的是計畫早就露光光還不知道好嗎
時機什麼的是計畫早就露光光還不知道好嗎
無題 無名 ID:TmL6XmQw 15/08/17(一)01:17:58 No.837607
無題 無名 ID:DnMhuPM6 15/08/17(一)01:23:07 No.837608
日本在中國盤據的夠久
等發現到東北大慶的油田
太平洋戰爭還是會開打嗎?
還是雙方對峙到米國開發出核子彈為止?
等發現到東北大慶的油田
太平洋戰爭還是會開打嗎?
還是雙方對峙到米國開發出核子彈為止?
無題 無名 ID:Z9HEEJMw 15/08/17(一)01:27:11 No.837609
>>從表面上看起來好像中國沒有太多的貢獻？盟軍似乎不需要中國也可以獨力擊敗日本....
就1942年的問題來看，英國東南亞只剩下三個師，一年之後報紙上可能就會寫著盟軍丟了整個東南亞次大陸。所以如果你是盟軍指揮官，你能怎麼做？
就1942年的問題來看，英國東南亞只剩下三個師，一年之後報紙上可能就會寫著盟軍丟了整個東南亞次大陸。所以如果你是盟軍指揮官，你能怎麼做？
無題 Rookierookie ID:9GIjzlUk 15/08/17(一)01:31:13 No.837610
>但是如果有中國這塊資源倉來看的話，太平洋海戰就不得而知了
中國的資源是生肉，要弄成熟肉沒那麼簡單。
中國的資源是生肉，要弄成熟肉沒那麼簡單。
無題 泰莎艦長控 ID:EmrBMRBY 15/08/17(一)01:50:04 No.837613
>如果沒了中國戰場，中途島一役美方又大敗
就算中國被征服，然後中途島美國輸了，只要美國本土還在，最後還是能大建海回去的，真正的問題是對當時美國民心士氣的影響介入戰下去的意願，而對中國和俄國，才不管自己到底對整場二戰有多重要，堅持下來打贏才重要，這是場生死存亡之戰啊。
>承認日本在亞洲的統治
這點應該不可能，如果願意一開始就不用封鎖日本了啊
以長期眼光來看，只要美國還在，或是俄國沒垮掉，最終都會把日本勢力逼回本土去的
就算中國被征服，然後中途島美國輸了，只要美國本土還在，最後還是能大建海回去的，真正的問題是對當時美國民心士氣的影響介入戰下去的意願，而對中國和俄國，才不管自己到底對整場二戰有多重要，堅持下來打贏才重要，這是場生死存亡之戰啊。
>承認日本在亞洲的統治
這點應該不可能，如果願意一開始就不用封鎖日本了啊
以長期眼光來看，只要美國還在，或是俄國沒垮掉，最終都會把日本勢力逼回本土去的
這本書真的是經典之作 泰莎艦長控 ID:EmrBMRBY 15/08/17(一)01:57:48 No.837615
>是計畫早就露光光還不知道好嗎
中途島美國是早就知道日軍計畫，但還不是打作弊密碼開全地圖透明的程度，最壞的情況是突襲失敗打輸了也不意外，而許多戰爭中的不確定因素(日軍的偵查延誤，驅逐艦引怪，甲板正好在換彈藥等等)這些都是確實的運氣成分，而且女神那天剛好是對美軍微笑。
在"難以置信的勝利"的結論中說，這場戰爭中勝與敗的界線太薄，間不容髮，薄到幾乎每個人都可以說是自己的力量扭轉了中途島的戰局。再引一段親自指揮的佛萊徹將軍的話"一場會戰過去後人們便大談特談曾如何有條不吝地下達決心，可是實際上當時卻永遠是在地獄裡到處瞎摸"
中途島美國是早就知道日軍計畫，但還不是打作弊密碼開全地圖透明的程度，最壞的情況是突襲失敗打輸了也不意外，而許多戰爭中的不確定因素(日軍的偵查延誤，驅逐艦引怪，甲板正好在換彈藥等等)這些都是確實的運氣成分，而且女神那天剛好是對美軍微笑。
在"難以置信的勝利"的結論中說，這場戰爭中勝與敗的界線太薄，間不容髮，薄到幾乎每個人都可以說是自己的力量扭轉了中途島的戰局。再引一段親自指揮的佛萊徹將軍的話"一場會戰過去後人們便大談特談曾如何有條不吝地下達決心，可是實際上當時卻永遠是在地獄裡到處瞎摸"
無題 無名 ID:RcpjnAiE 15/08/17(一)02:28:33 No.837616
中途島之戰雖然美國掌握先機搶先佈局
但日本也真的衰到不可思議的地步
如同空中浩劫(節目)開頭場白一樣
多數的空中意外都是一連串巧合所造成的
人為也算是巧合
A剛好忘了交待
B剛好忘了檢查
C剛好忘了鎖緊
D剛好把這批勉強及格的零件賣出去
E覺得下次再保養就行了
但日本也真的衰到不可思議的地步
如同空中浩劫(節目)開頭場白一樣
多數的空中意外都是一連串巧合所造成的
人為也算是巧合
A剛好忘了交待
B剛好忘了檢查
C剛好忘了鎖緊
D剛好把這批勉強及格的零件賣出去
E覺得下次再保養就行了
In The Navy <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#bbe8fafcfe">札幌 JR 札幌駅</a> ID:kVryaY9U 15/08/17(一)02:48:51 No.837621
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090502095029AAZEztL
What if the japanese won the battle of midway in WW2?
2009/05/02
What if the japanese won the battle of midway in WW2?
2009/05/02
中途島日本大勝的話戰爭的流向可能改變很大，但有一個收束點是不會變的，那就是1945年
假若日軍真能重創美軍，盟軍的戰略大概會從跳島作戰改成以放棄夏威夷以東，以夏威夷和澳洲為據點作防守線，要打下中國戰場的話，日本不可能有足夠的力量打下這兩處，與此同時先打德再打日的戰略不變，就算順道給德國在突出部大捷，充其量也只是改變敗戰的形式而已。
假若日軍真能重創美軍，盟軍的戰略大概會從跳島作戰改成以放棄夏威夷以東，以夏威夷和澳洲為據點作防守線，要打下中國戰場的話，日本不可能有足夠的力量打下這兩處，與此同時先打德再打日的戰略不變，就算順道給德國在突出部大捷，充其量也只是改變敗戰的形式而已。
無題 Kimi Chen ID:PeZLzpvs 15/08/17(一)02:58:47 No.837625
https://www.youtube.com/watch?v=TIkrgOmsbVY
按照當年合眾國陸軍莒光日教學影片的說法:
"中國是我們的盟友, 更精確地來講'我們是中國的盟友'", 當年米國逼日本開戰的手段就是要日本連滿州都吐出來勒
所以既然羅斯就是要把幫中國列入國家的政治目標, 那天要下雨娘(女兒)要嫁人, 其他人還在那邊計較中國有什麼貢獻?
按照當年合眾國陸軍莒光日教學影片的說法:
"中國是我們的盟友, 更精確地來講'我們是中國的盟友'", 當年米國逼日本開戰的手段就是要日本連滿州都吐出來勒
所以既然羅斯就是要把幫中國列入國家的政治目標, 那天要下雨娘(女兒)要嫁人, 其他人還在那邊計較中國有什麼貢獻?
無題 Rookierookie ID:9GIjzlUk 15/08/17(一)02:59:42 No.837626
打敗德國後，盟軍無疑會遊說史大林撕毀日蘇互不侵犯條約，當然這情況下蘇聯必定會多討一些甜頭，但這對蘇聯來說也是個大好機會，討價還價後必定會打，不管中國戰場打得如何日本都完全只有被輾過的份，另一方面皇家空海兩軍也可以全面投入到印度和太平洋戰場
這會是一場比現實的二戰更慘烈得多的戰爭，而戰後的政治舞台也會有很大改變，但日本戰敗這結果是不會改變的
這會是一場比現實的二戰更慘烈得多的戰爭，而戰後的政治舞台也會有很大改變，但日本戰敗這結果是不會改變的
>>No.837623
重點一直都是陸軍什麼時候可以結束中國戰場。中途島打贏也只是
把時間再往後拖一點，海軍很清楚這件事。
從一開始的偷襲珍珠港就是要拖時間，海軍從一開始就沒有
想過打敗米國這種可能性。
日本的想法就是打下中國後馬上和美國和談，要退出軸心國
退出東南亞什麼的日本都會接受。
>>No.837587
正解，當年海軍提出的戰略方針就是日米不戰，但是直接
被陸軍打槍，因為要日米不戰就只能退出中國戰場，陸軍
直接跟海軍說辦不到。
>>No.837604
當時的狀況即使米軍知道日本要打中途島，整體軍力還說
日本還是佔優勢...那場真的是日本超級雖小。
重點一直都是陸軍什麼時候可以結束中國戰場。中途島打贏也只是
把時間再往後拖一點，海軍很清楚這件事。
從一開始的偷襲珍珠港就是要拖時間，海軍從一開始就沒有
想過打敗米國這種可能性。
日本的想法就是打下中國後馬上和美國和談，要退出軸心國
退出東南亞什麼的日本都會接受。
>>No.837587
正解，當年海軍提出的戰略方針就是日米不戰，但是直接
被陸軍打槍，因為要日米不戰就只能退出中國戰場，陸軍
直接跟海軍說辦不到。
>>No.837604
當時的狀況即使米軍知道日本要打中途島，整體軍力還說
日本還是佔優勢...那場真的是日本超級雖小。
無題 Rookierookie ID:9GIjzlUk 15/08/17(一)03:37:14 No.837632
無題 泰莎艦長控 ID:Oxnxymds 15/08/17(一)03:42:09 No.837633
所以當時的實況就是，日本只要想繼續打下中國，美國就會介入，那就更別提東南亞了，搞不好美國能容許的界線就是朝鮮，而滿州的部分，抱歉，只要蘇聯還在就會要日本最後吐出來的。
>那場真的是日本超級雖小
但這雖小追根究柢也是日本當時的過度自信勝利病招來的厄運，天作孽猶可違，自作孽就......
潛水艦&偵察機：K作戰計畫失敗，未能偵查珍珠港
無線電分析人員：發現大量美軍電訊，研判敵艦隊有活動!!
黑島：無線電靜默無線電靜默無線電靜默
南雲：甚麼訊息都沒有，美國人沒鬥志，中途島穩贏的!!
山本：出門打仗老是不帶偵察機!!這個月已經第三次啦!!
>那場真的是日本超級雖小
但這雖小追根究柢也是日本當時的過度自信勝利病招來的厄運，天作孽猶可違，自作孽就......
潛水艦&偵察機：K作戰計畫失敗，未能偵查珍珠港
無線電分析人員：發現大量美軍電訊，研判敵艦隊有活動!!
黑島：無線電靜默無線電靜默無線電靜默
南雲：甚麼訊息都沒有，美國人沒鬥志，中途島穩贏的!!
山本：出門打仗老是不帶偵察機!!這個月已經第三次啦!!
無題 無名 ID:0Y57S7QU 15/08/17(一)07:39:54 No.837636
＞這點應該不可能，如果願意一開始就不用封鎖日本了啊
日美諒解案已經要承認滿洲國了，日本人貪得無厭入侵印支惹毛美國失去一切
日美諒解案已經要承認滿洲國了，日本人貪得無厭入侵印支惹毛美國失去一切
無題 無名 ID:Xa5/cr7w 15/08/17(一)07:41:48 No.837637
南雲當時是有派偵察機搜索美軍艦隊的，只是負責美軍艦隊集結區的利根號的水偵因為彈射器故障而沒有按照計畫準時起飛...
若是沒出故障的話美軍艦隊的攻擊機群還沒起飛南雲預留的預備隊搞不好已經升空了...
若是沒出故障的話美軍艦隊的攻擊機群還沒起飛南雲預留的預備隊搞不好已經升空了...
無題 無名 ID:bhQvLJ8Q 15/08/17(一)08:01:28 No.837638
利根號的水偵準時起飛的話反而找不到美軍
上面很好笑
世界戰爭其實很簡單
得全球人心並且多數國家同盟者會勝利
失人心眾叛親離且少數軸心者會輸到慘不忍睹
得人心的會有越來越多國支持才會旗開得勝
同盟就是得人心才贏勝利使世界正常化
完全不是資源的問題
而是人心所向同盟
世界戰爭其實很簡單
得全球人心並且多數國家同盟者會勝利
失人心眾叛親離且少數軸心者會輸到慘不忍睹
得人心的會有越來越多國支持才會旗開得勝
同盟就是得人心才贏勝利使世界正常化
完全不是資源的問題
而是人心所向同盟
無題 無名 ID:bhQvLJ8Q 15/08/17(一)08:44:03 No.837643
>>No.837640
拿破崙：
拿破崙：
軸心國，會說的話
不跟我合作就會屠殺並且滅了你的國家
同盟國，會說的話
某天對方將排除異己，不跟我合作沒有關係，但是會協助各國戰後重建
這兩句話後者是會得人心(心甘情願)
不跟我合作就會屠殺並且滅了你的國家
同盟國，會說的話
某天對方將排除異己，不跟我合作沒有關係，但是會協助各國戰後重建
這兩句話後者是會得人心(心甘情願)
>好像除了台兒莊取得戰術上勝利就沒有什麼比較有名的勝戰。
你的歷史老師在你身後，他很生氣
>從表面上看起來好像中國沒有太多的貢獻
陸軍再在中國多待幾年，鎮守府就可以吃青草料理了
>如果中國很快就崩盤
美國本土不一定有事，澳洲危險。然則中國不可能很快崩盤，最多變成阿富汗
>中途島日本也真的衰到不可思議的地步
IJN運氣夠好了。只要對面北極提督運氣好一點，八點前南雲升官，十點半全部主力艦除小天使外全滅
>當時日本最好劇本是讓美國談和，承認日本在亞洲的統治
怎麼談和？
=========
依舊推薦臥煙社的《走向戰爭之路的日本》，日本從20年代就一路作死，不死就有鬼了
你的歷史老師在你身後，他很生氣
>從表面上看起來好像中國沒有太多的貢獻
陸軍再在中國多待幾年，鎮守府就可以吃青草料理了
>如果中國很快就崩盤
美國本土不一定有事，澳洲危險。然則中國不可能很快崩盤，最多變成阿富汗
>中途島日本也真的衰到不可思議的地步
IJN運氣夠好了。只要對面北極提督運氣好一點，八點前南雲升官，十點半全部主力艦除小天使外全滅
>當時日本最好劇本是讓美國談和，承認日本在亞洲的統治
怎麼談和？
=========
依舊推薦臥煙社的《走向戰爭之路的日本》，日本從20年代就一路作死，不死就有鬼了
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#297a686e6c">無名</a> ID:mX9LiiFU 15/08/17(一)08:54:01 No.837646
电影《开罗宣言》海报突出毛泽东引争议
中国军方属下的八一电影制片厂拍摄的二战大片《开罗宣言》日前发表了该片的最新海报，前中共领导人毛泽东也以主要人物出现，立即引起了中国不少网友的批评。
http://goo.gl/4TREG1
中国军方属下的八一电影制片厂拍摄的二战大片《开罗宣言》日前发表了该片的最新海报，前中共领导人毛泽东也以主要人物出现，立即引起了中国不少网友的批评。
http://goo.gl/4TREG1
無題 無名 ID:M9R2mqn2 15/08/17(一)10:20:20 No.837673
>怎麼談和？
當時的美國社會厭戰
加上它們其實有批人是支持希特勒的
倒不如說戰爭前期的猶太人還幫過希特勒
當時的美國社會厭戰
加上它們其實有批人是支持希特勒的
倒不如說戰爭前期的猶太人還幫過希特勒
無題 無名 ID:tzWU4L4U 15/08/17(一)10:44:00 No.837680
>>No.837644
錢德拉與蘇卡諾表示異議
錢德拉與蘇卡諾表示異議
無題 無名 ID:9ksh4MzE 15/08/17(一)13:03:30 No.837693
無本文
無題 無名 ID:YGGSBe7Y 15/08/17(一)14:20:07 No.837701
>當時的美國社會厭戰
指望靠美國社會厭戰逼和？
美國南北戰爭1863年時，聯邦吃了一連串敗仗，傷亡以數十萬計，邦聯都向華盛頓進軍了
那還是內戰，還是半個美國，人口遠少於二戰時
打成這樣聯邦還是挺過來了把南方白皮鄉民一頓亂揍，打到後來二戰時南方參軍者拒絕使用謝爾曼坦克的地步
指望珍珠港後老美饒過些偷襲的黃皮猴子？
還有戰爭前期猶太人幫納粹德國？老早納粹就禁止猶太人參加軍隊與政府機關了，要怎樣幫助？
難道家財被納粹抄走就算幫助納粹了？
指望靠美國社會厭戰逼和？
美國南北戰爭1863年時，聯邦吃了一連串敗仗，傷亡以數十萬計，邦聯都向華盛頓進軍了
那還是內戰，還是半個美國，人口遠少於二戰時
打成這樣聯邦還是挺過來了把南方白皮鄉民一頓亂揍，打到後來二戰時南方參軍者拒絕使用謝爾曼坦克的地步
指望珍珠港後老美饒過些偷襲的黃皮猴子？
還有戰爭前期猶太人幫納粹德國？老早納粹就禁止猶太人參加軍隊與政府機關了，要怎樣幫助？
難道家財被納粹抄走就算幫助納粹了？
無題 無名 ID:uIx7J8D. 15/08/17(一)14:22:27 No.837702
無題 無名 ID:jh8wpoeQ 15/08/17(一)14:37:39 No.837704
>是指美軍迷蹤好幾小波，最後連續分批到達艦隊上空或者無功而返嗎?
是说假如那架神風机撞中了赤城的艦橋，或者假如命中四傻和飛龍的魚雷都沒有啞火
是说假如那架神風机撞中了赤城的艦橋，或者假如命中四傻和飛龍的魚雷都沒有啞火
無題 <a href="/cdn-cgi/l/email-protection#e596848280">無名</a> ID:M6sAX5iM 15/08/17(一)14:53:11 No.837706
原來是反過來指連昇兩級......
>>837577
你知道日本自己的瓜島回憶錄就有說要是第一次攻勢只要多500人就能搶回機場
印度尼西亞澳軍認為日本要是再多投入一個師，澳洲就要預備打本土防衛戰
對印度攻勢日軍一直擠不出要進攻用的60萬人
所有中(ㄖㄡˋ)國(ㄉㄧㄢˋ)要是當時很不要臉的直接跟日本講和
同盟國真的會慘叫(雖然還是改變不了日軍會被美國車掉的事實)
你知道日本自己的瓜島回憶錄就有說要是第一次攻勢只要多500人就能搶回機場
印度尼西亞澳軍認為日本要是再多投入一個師，澳洲就要預備打本土防衛戰
對印度攻勢日軍一直擠不出要進攻用的60萬人
所有中(ㄖㄡˋ)國(ㄉㄧㄢˋ)要是當時很不要臉的直接跟日本講和
同盟國真的會慘叫(雖然還是改變不了日軍會被美國車掉的事實)
>還是說拖住日本的進軍速度與消耗他們的部份資源就是很大的貢獻了？
終戦時日本支那派遣軍的師団比南方軍少。 哪有拖住?
終戦時日本支那派遣軍的師団比南方軍少。 哪有拖住?
無題 無名 ID:4aEbRvcQ 15/08/17(一)20:59:10 No.837755
>終戦時日本支那派遣軍的師団比南方軍少。 哪有拖住?
逐次抽調被磨光跟一次總動員集中兵力，當然有差
逐次抽調被磨光跟一次總動員集中兵力，當然有差
無題 泰莎艦長控 ID:Oxnxymds 15/08/17(一)23:51:29 No.837789
>日美諒解案已經要承認滿洲國了
個人是對這個案子能維持多久很懷疑，因為美國的打算從一開始封鎖日本看來就是想逼日本退出中國，不排持只是種暫時妥協，而隨戰局發展最後撕破臉的可能性超大，再者在下前面也說了，就算美國忍受滿州，蘇聯可不會忍受，說真的考慮所有可能性，除非日本打敗美國或是元首滅掉蘇聯，否則日本最後就還是得退回本土的
>南雲當時是有派偵察機搜索美軍艦隊的
阿，其實在下只是忍不住又帶了相聲的梗，但是也非完全不正確，而是日軍自己事前和南雲自己帶去的偵察機相比於美軍真的太少，反應的其實是對偵查的不重視。而後面也有人提了，準時起飛反而會找不到美軍艦隊。
個人是對這個案子能維持多久很懷疑，因為美國的打算從一開始封鎖日本看來就是想逼日本退出中國，不排持只是種暫時妥協，而隨戰局發展最後撕破臉的可能性超大，再者在下前面也說了，就算美國忍受滿州，蘇聯可不會忍受，說真的考慮所有可能性，除非日本打敗美國或是元首滅掉蘇聯，否則日本最後就還是得退回本土的
>南雲當時是有派偵察機搜索美軍艦隊的
阿，其實在下只是忍不住又帶了相聲的梗，但是也非完全不正確，而是日軍自己事前和南雲自己帶去的偵察機相比於美軍真的太少，反應的其實是對偵查的不重視。而後面也有人提了，準時起飛反而會找不到美軍艦隊。
無題 泰莎艦長控 ID:Oxnxymds 15/08/17(一)23:53:45 No.837791
>鎮守府就可以吃青草料理了
青草料理是說連稻米生產都快完了嗎?
>中國不可能很快崩盤，最多變成阿富汗
個人也認為，就算日軍在中途島大勝，然則打下夏威夷的可能性還是非常小，在這狀況下無法斷絕美援，中國還是能抗戰下去
>IJN運氣夠好了。只要對面北極提督運氣好一點，八點>前南雲升官，十點半全部主力艦除小天使外全滅
北極提督是指佛萊徹後來被調去守阿留申的梗嗎?當時南雲部隊不就四航母兩戰艦嗎?小天使是指誰?
青草料理是說連稻米生產都快完了嗎?
>中國不可能很快崩盤，最多變成阿富汗
個人也認為，就算日軍在中途島大勝，然則打下夏威夷的可能性還是非常小，在這狀況下無法斷絕美援，中國還是能抗戰下去
>IJN運氣夠好了。只要對面北極提督運氣好一點，八點>前南雲升官，十點半全部主力艦除小天使外全滅
北極提督是指佛萊徹後來被調去守阿留申的梗嗎?當時南雲部隊不就四航母兩戰艦嗎?小天使是指誰?
無題 泰莎艦長控 ID:Oxnxymds 15/08/17(一)23:54:59 No.837792
>命中四傻和飛龍的魚雷都沒有啞火
為什麼那四航艦會被叫四傻?倒是美軍的魚雷真的當時實在濫到不可思議的地步，連鸚鵡螺號打出來的都不爆，我要是魚雷機飛官，反正都是死，還真不如掛炸彈神風撞上去算了，是說美軍的那幾波迷蹤也未嘗不是美軍的好運，如果有協調好一次都上，反而可能無法真正拖延日方的零式機和甲板作業的時間，而讓後來的SBD直打要害空門的機會就可能沒了
為什麼那四航艦會被叫四傻?倒是美軍的魚雷真的當時實在濫到不可思議的地步，連鸚鵡螺號打出來的都不爆，我要是魚雷機飛官，反正都是死，還真不如掛炸彈神風撞上去算了，是說美軍的那幾波迷蹤也未嘗不是美軍的好運，如果有協調好一次都上，反而可能無法真正拖延日方的零式機和甲板作業的時間，而讓後來的SBD直打要害空門的機會就可能沒了
無題 無名 ID:D.8L7ZXw 15/08/18(二)09:13:09 No.837839
光看日本內閣是陸軍壓過海軍
就知道只有打的早晚
沒有要不要打的問題
偏偏留美的將校幾乎都不在高階位置上頭
像是硫磺島的栗林忠道之類的
海軍雖然不少人知道美國碰不得
但是沒有掌權 也只能三聲無奈
就知道只有打的早晚
沒有要不要打的問題
偏偏留美的將校幾乎都不在高階位置上頭
像是硫磺島的栗林忠道之類的
海軍雖然不少人知道美國碰不得
但是沒有掌權 也只能三聲無奈
無題 無名 ID:CPUY3AsU 15/08/18(二)11:07:32 No.837856
南進政策跟日本隊中沒有直接關係，不管中日開不開戰都會南進。
同盟國主要對日開戰的原因也是因為日本南進，所以不管中日有沒有開戰，太平洋戰爭也只是遲早了問題，中國在其中只是變數之一。
對當時日本來說，與中國開戰是意外，因為當時日本的策略是在中國聯合國民黨剿共，沒料到有西安事變，西安事變未成的的話重慶國民政府就沒辦法獲得美援並向南京國民政府妥協與日本和談，以換取日本自中國本土撤軍(當時中國領土只有不含滿蒙疆藏的18省)。
同盟國主要對日開戰的原因也是因為日本南進，所以不管中日有沒有開戰，太平洋戰爭也只是遲早了問題，中國在其中只是變數之一。
對當時日本來說，與中國開戰是意外，因為當時日本的策略是在中國聯合國民黨剿共，沒料到有西安事變，西安事變未成的的話重慶國民政府就沒辦法獲得美援並向南京國民政府妥協與日本和談，以換取日本自中國本土撤軍(當時中國領土只有不含滿蒙疆藏的18省)。
無題 無名 ID:CPUY3AsU 15/08/18(二)11:09:01 No.837857
中日沒有開戰，共產黨就沒有生存的空間，所以才會搞一個西安事變。
即便軸心國最後仍會戰敗，但後續共產國際擴張在東亞會獲得相當的限制，中國共產黨就只會是國家架構底下的其中一個政黨，跟日本共產樣。
中國領土也會只有原來的本土18省，滿蒙疆藏伴隨戰後獨立運動興起各自成國家。
即便軸心國最後仍會戰敗，但後續共產國際擴張在東亞會獲得相當的限制，中國共產黨就只會是國家架構底下的其中一個政黨，跟日本共產樣。
中國領土也會只有原來的本土18省，滿蒙疆藏伴隨戰後獨立運動興起各自成國家。
無題 無名 ID:AErmnrnE 15/08/18(二)12:40:09 No.837890
無題 無名 ID:SEF0q48Y 15/08/18(二)13:22:58 No.837897
>西安事變未成的的話重慶國民政府就沒辦法獲得美援並向南京國民政府妥協與日本和談，以換取日本自中國本土撤軍(當時中國領土只有不含滿蒙疆藏的18省)
>中日沒有開戰，共產黨就沒有生存的空間，所以才會搞一個西安事變
西安事變是36年，汪政權成立是40年，西安事變跟美援又是啥關系？要真沒西安事變中日就不開戰了又哪來的汪政權？好歹把基本時間關系理順了再扯
>美軍自己的回憶錄第一次進攻日軍可是快攻下他們的彈藥庫喔
美軍向來喜歡通過狂捧敵軍來變相捧自己，就算說的是真的，彈藥庫炸了兩萬美軍就會向一千日軍投降？
>中日沒有開戰，共產黨就沒有生存的空間，所以才會搞一個西安事變
西安事變是36年，汪政權成立是40年，西安事變跟美援又是啥關系？要真沒西安事變中日就不開戰了又哪來的汪政權？好歹把基本時間關系理順了再扯
>美軍自己的回憶錄第一次進攻日軍可是快攻下他們的彈藥庫喔
美軍向來喜歡通過狂捧敵軍來變相捧自己，就算說的是真的，彈藥庫炸了兩萬美軍就會向一千日軍投降？
無題 無名 ID:aXFgp0.g 15/08/18(二)15:27:38 No.837913
>泰莎艦長控
>>小天使是指誰? 為什麼那四航艦會被叫四傻?
大傻金剛，二傻比睿，小天使榛名，四傻霧島
>>如果有協調好一次都上，反而可能無法真正拖延日方的零式機和甲板作業的時間
日本當時的航空管制效率不高，遇到同時多方向多機群攻擊基本就只能靠高炮了
歷史上就是VT3，VF3，VB3，VB6和VS6共5個機隊同時從三個方向發動攻擊。CAP幾十架零戰都一窩蜂去對付VT3和VF3了（還沒能幹掉），結果VB3,VB6和VS6幾乎沒有遇到攔截。
>>小天使是指誰? 為什麼那四航艦會被叫四傻?
大傻金剛，二傻比睿，小天使榛名，四傻霧島
>>如果有協調好一次都上，反而可能無法真正拖延日方的零式機和甲板作業的時間
日本當時的航空管制效率不高，遇到同時多方向多機群攻擊基本就只能靠高炮了
歷史上就是VT3，VF3，VB3，VB6和VS6共5個機隊同時從三個方向發動攻擊。CAP幾十架零戰都一窩蜂去對付VT3和VF3了（還沒能幹掉），結果VB3,VB6和VS6幾乎沒有遇到攔截。