[男性角色]ZUN

我只希望那些腦殘粉絲不要搞什麼炎上、報復性舉動，這件事我相信zun自己就能處理好了，不需要那些人幫倒忙

想太多，根本反廚在高潮而已

這事件簡單來說
就是ZUN用了一個「僅授權給個人使用，禁止一切商業使用」的素材
然後一群人開始吵同人遊戲到底算不算是商業使用
（畢竟同人在法律定位上本來就很模糊）

ZUN用過很多素材
反廚也拿這些爭議點鬧過很多次
但每次都只是不了了之，這次也不會例外

看了一下來龍去脈
那素材的使用條款是"不能販賣"
那紺珠傳改成免費派發應該ok
然後再弄個"新作研發募款"類似green light 的回收成本

樓上那樣迴響說不定會意外的好，如果是我就會買

>>No.828942

可是文章中說版權方原本不知神主有用他們的素材
而作者說版權方的說法是明確禁止任何形式的利用故凶多吉少
百度的分析文更說：
最壞狀況是現有的正式版要全數下架銷毀
這樣看感覺很不妙啊……
就算過去鬧過類似事件
這次的危險度難道不是又高了很多層？
而且什麼時候不爆
偏要在C88前幾天爆？

他媽的我已經能預見TPP過後的地獄了：
紺珠傳在倒數一天宣布下架等C89
檢舉魔人跟正義洨超人到處橫行
東方與同人界陷入萬劫不復的地獄
幹！！！！

幹
打了一大篇才想起這板有超機掰的字數限制
這麼大一篇要分開PO不知道要多久，就存成圖檔了

附上本來應該附在上一篇旁邊的圖

>>No.828954
冷靜點，你太激動了
就說不會有事了
最嚴重頂多就是ZUN賠個錢然後把有素材的部分都換掉
紺珠傳遲早還是會公布的，雖然你可能入伍了

>>而作者說版權方的說法是明確禁止任何形式的利用故凶多吉少
睜眼說瞎話
這麼智障的說法你也信？
如果禁止「任何形式」的使用，那他附那片素材光碟幹嘛？

如果我是『京染紙』的所有權公司的話,再知道這個消息後我反而會
聲明同意神主使用的正當性,更甚者可以近一步與神主合作達到
正面抬高自身名氣的作用還有展現自家公司的氣度

已東方的影響力還有名氣,有比這更好的免費宣傳手段嗎!!

不過這也要京染紙的所有權人有考慮到這一點. . .

>>打了一大篇才想起這板有超機掰的字數限制

還是你可以去東方版PO?
那邊好像沒字數限制
最近也有討論紺珠傳的專串
Po在專串裡頭如何？

將目前確定有使用其素材的地方(標題跟CD封面?)改掉的話呢?

要不就是支付使用費之類的?

總之接下來還是當事人兩方的事 相信ZUN應該也有耳聞了
就看他怎麼解吧

>>如果禁止「任何形式」的使用

有人說是禁止商業手段只能個人使用
連傳播都不行
神主這樣作好像是灰色地帶……

>>No.828965
同人界本來就是一整片的灰色地帶
不然你以為其它那些搞二創的都有花錢買授權？

另一方面
上面說過了，那個授權根本精神分裂
一邊說禁止一切商業行為
另一邊卻說可以用在廣告促銷
還列出了一堆明顯是商業行為的用途作為特例禁止事項
>>禁止事項11.作為企業的LOGO或表達公司理念的角色來使用
換句話說就是沒列在上面的商業行為就可以使用？
那到底該看哪邊為準？

>No.828954
>百度的分析文
腦袋構造是要多奇葩才會把這種東西當真

先說結論:等神主跟京彩紙的說明即可

其實就東方版來說反應算很冷淡的
畢竟神主一向就是用素材作為背景樣式 大多老玩家都知道這點

至於原文方面都只有爆料者單方面的說法 裡面版權人的說法也只是他自己打出來而不是真的正式聲明
所以究竟是什麼情況這還是不清楚
如果對方認為神主誤用 那就是發表聲明或者合作授權這樣
最多最多就是下架
不過我想就日本人的個性應該不會說直接撕破臉

但是! 有些反廚看到就高潮直接說抄襲(我就是說PTT那位)
看原文得到抄襲這個結論 比記者還記者

我已經能想像ㄏㄏ那個嚴重精神潔癖的神經病能有多高潮了

>>No.828958
>>如果我是『京染紙』的所有權公司的話,再知道這個消息後我

我還是會提出告訴
不會因為喜歡一個同人社團就給"特權"破壞自己提出的規則
這是有損自己商業信譽和創作理念
如是不知此事而放過就算了
但今日不同
是有明顯的盜用情況發生
如因個人喜好而給予犯規的人特權
民眾不會認為未來該企業又會因為"個人的喜好"使自己造成損失或不公？
信譽受損這對企業來說是十分嚴重的問題

這種事情是上面一些不懂商業信譽為的人不會懂的
且
給予犯規者特權對於過去及未來守規則的客戶來說是更不公平的
再者
該同人社團為累犯而非初犯
不該以用同人創作作為藉口，就算這次是用送的
那過去盜用的錢也該全吐回給消費者才行

>No.828994
只能跟你說大多數的民眾會覺得你是個機掰人

>No.828996

別說一般人了,以商業角度來看那種擺明在替自己公司形
象抹黑的做法更是讓人感到好笑

上頭就已經有人講得很明白了,同人創作是一塊灰色地帶
,今天京彩紙真要提告,神主在還沒正式販售前只要延後
發表換下素材對他本人根本沒任何損失,最多就是要再花
一番準備功夫而以

因為只要沒有商業行為要告也告不了他

但是對京彩紙而言卻是嚴重的形象打擊,以一間大公司真的會蠢到那種地步?

> No.828994
嗯你不適合當大企業老闆
還是乖乖當基層領22K吧

>這種事情是上面一些不懂商業信譽為的人不會懂的
>且給予犯規者特權對於過去及未來守規則的客戶來說是更不公平的
再者
>該同人社團為累犯而非初犯
>不該以用同人創作作為藉口，就算這次是用送的
>那過去盜用的錢也該全吐回給消費者才行

第一 目前官方並沒有正式聲明
第二 商業信譽不是這樣用的 這是商業版權的問題
他定的規則是不能商用 如果他認為神主用法不妥會告知
如何處理他們會自己調解
第三 如果你說的累犯 都是用京彩紙的這事件的話
那京彩紙早就出來說了
第四 你真想提告就去當京彩紙的大老闆 不要在這邊裝作正義凜然的放炮
第五 不過你只是個在這邊見縫插針想看別人生氣來高潮的廚

WbFVWP.M 你就是小屋大師 對吧?

>>WbFVWP.M
語氣是有點像那個大屍
不過那個大師好像不上島?
反正看他現在那樣子，還頗有基連總帥的風範嘛(笑)

>不過那個大師好像不上島?
是不敢上島吧
在沒有主場優勢的地方根本保護不了那比肥皂泡還要脆弱的玻璃心啊w

>829054
這裡指的小屋大師
難不成是那個超討厭鎧武的偏激傢伙嗎?
(應該說他是因為虛淵才討厭鎧武的)

ZUN就直接用啊
反正東方的人氣早就被艦隊幹到負值了
一個沒人在意的作品就算直接抄襲也不會有什麼影響啦

>No.829079
話說最近怎麼回事?
去年開始就有不少人拿艦これ跟東方來比人氣
兩個作品間不是沒有關連嗎?

>>No.829087
別在意，耍廚是不需要理由邏輯的
只追求有人對他們有反應

>>No.829087
就跟風廚最喜歡跑到最有人氣的作品假裝自己是支持者
一但有新流行就馬上棄之不顧跳槽

因為艦娘爆紅人氣逐漸有取代東方龍頭地位的趨勢
就跑去艦娘那邊回頭嗆東方

東方之前也因為這些人
長期下來名聲越來越糟+內鬥嚴重

艦娘這種傾向也慢慢開始了
雖然暫時因為糞動畫而沒爆發出來

剩下的就引戰廚

>>No.829068
用肥皂泡來形容小屋大師的心可能還嫌太堅固了點
他EQ之低和自我感覺良好程度簡直突破天際啊....

>828994
>該同人社團為累犯而非初犯
.....什麼累犯??

>829079
>反正東方的人氣早就被艦隊幹到負值了
你在說什麼呢??

>829105
>他EQ之低和自我感覺良好程度簡直突破天際啊....
怎麼說 詳細希望

每個東西都有他的流行熱潮
東方Project最讓我佩服的，就是神主zun他堅持不商業化的精神
也許拋棄了賺大錢的機會在有些人眼中看起來很傻
但在過去十年內給了不知道多少同人社團一個壯大的機會
他們可以盡情的使用東方角色而不會被人視作版權小偷
也讓許多人看到同人社團炒熱作品的可能性

Zun他還在堅持創作，就算東方熱度已經衰退
還是很多人樂見他繼續維持這個招牌的
就算我不再像過去那樣熱衷於東方
我也知道東方只是很多潛力沒有發揮出來而已
Zun一旦鬆口，肯定有一大堆公司想幫忙動畫化跟做劇場版

>東方Project最讓我佩服的，就是神主zun他堅持不商業化的精神
商業產品不是早一堆啦，又不是只有動畫才是商業化

>商業產品不是早一堆啦，又不是只有動畫才是商業化
就算這樣也沒其他家吃相難看
一個大熱的東西說完全沒有商業化的確是不太可能
但Zun對自己羽毛的愛惜也是大家有目共睹的
況且也主要都是以小說、漫畫、音樂等形式商業化

追根究柢，商業化這個詞之所以會被弄臭
不多是原作者對商業化品質的放任
或是被商業規則剝奪走發言權嗎？

>>No.829078
別懷疑 就是在說他
其實他本來也是個東方廚 後來不知怎地就變成反東方除加反虛淵廚了

>>No.829111
自行去他的哈哈小屋看他的文就大概知道是怎麼回事了

是說這貨其實有上島?
看他的小屋進版句從拼錯字的「會認為鎧武好看?那你的感性大概跟鬚淵(原文這兩字日文拚錯)一樣差」
變成「大抵の作品は信者よりもアンチの方が設定詳しい」
真是個傲嬌啊www

>>No.829151
以前找東方跟特攝的相關資料
看過他寫的一些文章
感覺還不錯
到底是發生什麼事才變成這種偏激的反廚

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1439214684/

2ch的討論
實在是很不希望真的發生那種"C88前一天宣布紺珠傳下架延後發售"的事
也很怕說到時會發生那種"身在軍營心在東方"的情形

所以說嘛....出什麼新作啦

乾脆讓魅魔神琦夢美復出做一個西洋風的遊戲不就好了嗎！

>>No.829156
東方的話不知道
虛淵的話八成是被他寫的劇情婊到自己的心傷了吧