[男性角色]樂團指揮家 無名 19/11/25(一)00:45:45 ID:B0cNCs/g No.1693695
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-11-28 23:01:38
https://www.youtube.com/watch?v=vHqtJH2f1Yk
指揮家在檯面下應該完成80%以上的工作了吧
演奏者如果沒有指揮上去打拍子會很容易亂掉嗎?
指揮是不是表演得一部分呢
指揮家在檯面下應該完成80%以上的工作了吧
演奏者如果沒有指揮上去打拍子會很容易亂掉嗎?
指揮是不是表演得一部分呢
無題 無名 19/11/25(一)00:53:00 ID:hKPkaWzo No.1693703
無題 無名 19/11/25(一)00:55:00 ID:.4I3WR4I No.1693705
學生時參加過管樂社
指揮者好不好有差而且差很多
指揮者好不好有差而且差很多
無題 無名 19/11/25(一)01:23:24 ID:wCDLo9iU No.1693732
指揮家機會都會大部分的樂器
雖然不如一線專精，但是懂還有懂而且能調和所有樂器 是兩回事
雖然不如一線專精，但是懂還有懂而且能調和所有樂器 是兩回事
無題 無名 19/11/25(一)03:08:39 ID:8jxy9CZA No.1693811
杜達梅又不是上個世紀中出生的，怎麼影片畫質好像1970年代的?
無題 無名 19/11/25(一)03:35:22 ID:9MMGn346 No.1693816
>>1693695
不懂音樂只知道這位置會存在是有原因的
不懂音樂只知道這位置會存在是有原因的
>>1693695
指揮家的工作不是台下80%，台上台下可說是55波
拍子亂掉是一個很直覺，也很容易聽清楚的問題，但指揮不是節拍器
指揮不是永遠照樂譜打的，他要負責「把樂團帶到正確的狀態」
因為樂團可能會在任何地方出問題。
1.節奏
我自己參加合唱團，上台時容易節奏加快，
那我們指揮就要負責在團員暴走的時候，告訴大家正確的拍子，
他可能會刻意把打拍的速度放慢，來讓我們把速度慢下來；
反過來說，當我們太慢的時候，他打拍的速度會加快
2.音量
無論是人，還是一般的樂器，都不是每次按鍵的音量相同。
何況高音容易被聽到，小聲的高音，還是比大聲的低音清楚；
所以樂團中，這兩者的平衡非常困難。
當指揮聽到音量不對了，他會要求對應的part調大聲或小聲。
3.音高
這我不知道其他樂器怎麼樣，但是合唱團因為沒有按鍵可看，
所以指揮要很敏銳地聽所有聲部的音高，發現過高過低，
他會要求對應的part調整
4.音樂表情
溫馨、英勇、憤怒、感傷，有時候在台上，表演者可能會演奏到茫就忘了，
或者是把應該溫馨的段落，弄得像是要去打架
***
台下練習的時候基本上不能沒有指揮，指揮不在的時候，會由幹部代替，
一定要有人來指，由他來觀察問題，不然根本沒有聚在一起練習的意義
沒有指揮的話，就跟自己在家練差不多
台上更不能沒有指揮，所有問題都是現在進行式，
所以他要想辦法一邊進行例行工作，一邊解決現在發生的問題
指揮的手勢，就是對團員溝通專用的手語，所以不同的指揮動作可能會很不一樣
但只要團員看得懂就夠了
指揮家的工作不是台下80%，台上台下可說是55波
拍子亂掉是一個很直覺，也很容易聽清楚的問題，但指揮不是節拍器
指揮不是永遠照樂譜打的，他要負責「把樂團帶到正確的狀態」
因為樂團可能會在任何地方出問題。
1.節奏
我自己參加合唱團，上台時容易節奏加快，
那我們指揮就要負責在團員暴走的時候，告訴大家正確的拍子，
他可能會刻意把打拍的速度放慢，來讓我們把速度慢下來；
反過來說，當我們太慢的時候，他打拍的速度會加快
2.音量
無論是人，還是一般的樂器，都不是每次按鍵的音量相同。
何況高音容易被聽到，小聲的高音，還是比大聲的低音清楚；
所以樂團中，這兩者的平衡非常困難。
當指揮聽到音量不對了，他會要求對應的part調大聲或小聲。
3.音高
這我不知道其他樂器怎麼樣，但是合唱團因為沒有按鍵可看，
所以指揮要很敏銳地聽所有聲部的音高，發現過高過低，
他會要求對應的part調整
4.音樂表情
溫馨、英勇、憤怒、感傷，有時候在台上，表演者可能會演奏到茫就忘了，
或者是把應該溫馨的段落，弄得像是要去打架
***
台下練習的時候基本上不能沒有指揮，指揮不在的時候，會由幹部代替，
一定要有人來指，由他來觀察問題，不然根本沒有聚在一起練習的意義
沒有指揮的話，就跟自己在家練差不多
台上更不能沒有指揮，所有問題都是現在進行式，
所以他要想辦法一邊進行例行工作，一邊解決現在發生的問題
指揮的手勢，就是對團員溝通專用的手語，所以不同的指揮動作可能會很不一樣
但只要團員看得懂就夠了
>>1693695
另外我要說，你仔細看他手跟臉的方向
他在舞台上一直換方向是在跟對應的part打call，
告訴成員現在該怎麼做
https://youtu.be/vHqtJH2f1Yk?t=104
整體的聲音變小，指揮的動作幅度也變得很小
1:47他頭往右轉，他面對的是接下來獨奏的樂器
3:04、3:07 當小提琴是主旋律的時候，他都是往小提琴的方向揮
3:15、3:17 他手推出去的時候，都有一個...
我分不出來是哪種，反正是銅管之一的聲音
指揮是讓樂團知道自己是否正確的關鍵，需要調整嗎? 怎麼調整?
指揮用表情、手勢、還有嘴型，跟全體成員溝通
雖然每個人都有樂譜，大家也不是第一次演奏；可是表演中，
大部分的時間都在看指揮，樂譜只是偶爾瞄一下
因為平常的練習能不能發揮出來，除了成員各自的實力，還要看指揮能不能順利統合
另外我要說，你仔細看他手跟臉的方向
他在舞台上一直換方向是在跟對應的part打call，
告訴成員現在該怎麼做
https://youtu.be/vHqtJH2f1Yk?t=104
整體的聲音變小，指揮的動作幅度也變得很小
1:47他頭往右轉，他面對的是接下來獨奏的樂器
3:04、3:07 當小提琴是主旋律的時候，他都是往小提琴的方向揮
3:15、3:17 他手推出去的時候，都有一個...
我分不出來是哪種，反正是銅管之一的聲音
指揮是讓樂團知道自己是否正確的關鍵，需要調整嗎? 怎麼調整?
指揮用表情、手勢、還有嘴型，跟全體成員溝通
雖然每個人都有樂譜，大家也不是第一次演奏；可是表演中，
大部分的時間都在看指揮，樂譜只是偶爾瞄一下
因為平常的練習能不能發揮出來，除了成員各自的實力，還要看指揮能不能順利統合
>>1694127
所以說音樂會真是外行看著聽著想睡,內行才會覺得有很多東西可以聽可以看
所以說音樂會真是外行看著聽著想睡,內行才會覺得有很多東西可以聽可以看
無題 無名 19/11/25(一)13:59:44 ID:Grxa1hMc No.1694152
補幾個細節
https://youtu.be/vHqtJH2f1Yk?t=195
3:18的時候他頭往右轉，可是左手給的手勢還是一樣
這是為了給3:19的那一聲
3:15、17、19，這都是給當下最主要的樂器
然後，這個是表示完結的手勢，基礎型是用手握拳表示終結
https://youtu.be/vHqtJH2f1Yk?t=686
但他在這裡慢慢往上，而且只有指尖併攏
應該是為了最後一個樂器的漸弱(直接握拳是暴力的結束法，聲音會聽起來像是斷掉
他的手指併攏，是為了指示樂器最後一個音消失的時機
11:40 他親吻拳頭，然後微笑是跟誰打招呼呢?
觀眾不可能看到，所以那是跟團員的對話
「大家辛苦了，謝謝大家!」by我的解讀
https://youtu.be/vHqtJH2f1Yk?t=195
3:18的時候他頭往右轉，可是左手給的手勢還是一樣
這是為了給3:19的那一聲
3:15、17、19，這都是給當下最主要的樂器
然後，這個是表示完結的手勢，基礎型是用手握拳表示終結
https://youtu.be/vHqtJH2f1Yk?t=686
但他在這裡慢慢往上，而且只有指尖併攏
應該是為了最後一個樂器的漸弱(直接握拳是暴力的結束法，聲音會聽起來像是斷掉
他的手指併攏，是為了指示樂器最後一個音消失的時機
11:40 他親吻拳頭，然後微笑是跟誰打招呼呢?
觀眾不可能看到，所以那是跟團員的對話
「大家辛苦了，謝謝大家!」by我的解讀
>>1694108
我原po啦
感謝你的解說
>>他可能會刻意把打拍的速度放慢，來讓我們把速度慢下來；
>>反過來說，當我們太慢的時候，他打拍的速度會加
原來如此 我原本以為只要打的無比精準就好了
>>無論是人，還是一般的樂器，都不是每次按鍵的音量相同。
>>台上更不能沒有指揮，所有問題都是現在進行式，
即便在台下練的再熟悉，上台還是有很多變量要控制是嗎..
我原po啦
感謝你的解說
>>他可能會刻意把打拍的速度放慢，來讓我們把速度慢下來；
>>反過來說，當我們太慢的時候，他打拍的速度會加
原來如此 我原本以為只要打的無比精準就好了
>>無論是人，還是一般的樂器，都不是每次按鍵的音量相同。
>>台上更不能沒有指揮，所有問題都是現在進行式，
即便在台下練的再熟悉，上台還是有很多變量要控制是嗎..
無題 無名 19/11/25(一)14:46:08 ID:qhSt.62g No.1694215
>>1694155
NICO的這個影片有比較不同指揮家對同一首樂曲詮釋法的比較，差別明顯到即使不懂古典音樂也能聽的出來，有興趣可以看看
https://www.nicovideo.jp/watch/sm421351
NICO的這個影片有比較不同指揮家對同一首樂曲詮釋法的比較，差別明顯到即使不懂古典音樂也能聽的出來，有興趣可以看看
https://www.nicovideo.jp/watch/sm421351
無題 無名 19/11/25(一)14:46:55 ID:8DuSSuHE No.1694216
無題 無名 19/11/26(二)08:23:59 ID:30R7Ml96 No.1694841
簡單來說，曲子要如何呈現全看指揮的想法，不是只能照著譜而已，音高是不能改，但是速度和聲音強弱指揮有一定程度的解釋權。
>>1694108
話說我看過指揮家指揮的時候像起乩了一樣，那樣正常嗎
話說我看過指揮家指揮的時候像起乩了一樣，那樣正常嗎
無題 無名 19/11/26(二)09:09:05 ID:d9TGqbTY No.1694871
>>1694850
正常阿 開串的影片那還不夠起乩嗎
正常阿 開串的影片那還不夠起乩嗎
>>1694850
正常的指揮動作很誇張有幾個理由
1.區別度
音量，最小聲pp到最大聲ff，如果動作幅度都一樣的話
那就像足球比賽裁判只配備紅牌，無論警告還是出局他都舉紅牌
那觀看的人就沒辦法一眼分辨出是警告還是出局
所以各種指令的差距要明確、清楚
這樣團員在演奏中才不會看錯
2.下指令
原則上右手是主要節奏(所以休息的通常是左手)，
左手是輔助(負責下特殊指令、強調等
他的動作是根據演奏的需求
例如:
a.一直換方向是為了向對應的part下指令，而且表示他有在注意團員的狀況
這樣團員也會比較安心，
注意演奏者的視線，會在樂譜和指揮之間來回，
根據經驗，看指揮的時間比較長…畢竟曲子都很熟了，
帶譜是為了不用背譜，可以更專心在演奏技巧上
b.左手手掌維持向下，是因為那段需要hold住同樣的音量、音色...
c.左手比食指，整隻手臂打直往前方伸出，
這是因為那一段的演奏，需要讓團員意識到是「讓聲音往前走」、「穿透力」
臉部很誇張也是指令的需求，用口型、表情來提醒團員(例如音樂表情，猙獰是英勇、柔和是溫馨
又因為曲子正在進行，所以他會一直動作，觀眾可能會覺得詭異
但是那是給團員看的，觀眾的感想不重要XD
3.律動
正常演奏者會隨著曲子的進行而擺動，這其實是讓演奏比較自然、容易
完全不動很費力，而且聲音會很僵硬
所以指揮擺動的目的是帶動團員，說明「這段的律動感要這樣」
>所以，如果一個指揮他全程都立正站好，雙手手肘高舉過胸，所有動作都按照教科書的標準
那他的指令就沒有區別度、不及時，也沒有律動感
這種人如果不是初學者，就是爛指揮
正常的指揮動作很誇張有幾個理由
1.區別度
音量，最小聲pp到最大聲ff，如果動作幅度都一樣的話
那就像足球比賽裁判只配備紅牌，無論警告還是出局他都舉紅牌
那觀看的人就沒辦法一眼分辨出是警告還是出局
所以各種指令的差距要明確、清楚
這樣團員在演奏中才不會看錯
2.下指令
原則上右手是主要節奏(所以休息的通常是左手)，
左手是輔助(負責下特殊指令、強調等
他的動作是根據演奏的需求
例如:
a.一直換方向是為了向對應的part下指令，而且表示他有在注意團員的狀況
這樣團員也會比較安心，
注意演奏者的視線，會在樂譜和指揮之間來回，
根據經驗，看指揮的時間比較長…畢竟曲子都很熟了，
帶譜是為了不用背譜，可以更專心在演奏技巧上
b.左手手掌維持向下，是因為那段需要hold住同樣的音量、音色...
c.左手比食指，整隻手臂打直往前方伸出，
這是因為那一段的演奏，需要讓團員意識到是「讓聲音往前走」、「穿透力」
臉部很誇張也是指令的需求，用口型、表情來提醒團員(例如音樂表情，猙獰是英勇、柔和是溫馨
又因為曲子正在進行，所以他會一直動作，觀眾可能會覺得詭異
但是那是給團員看的，觀眾的感想不重要XD
3.律動
正常演奏者會隨著曲子的進行而擺動，這其實是讓演奏比較自然、容易
完全不動很費力，而且聲音會很僵硬
所以指揮擺動的目的是帶動團員，說明「這段的律動感要這樣」
>所以，如果一個指揮他全程都立正站好，雙手手肘高舉過胸，所有動作都按照教科書的標準
那他的指令就沒有區別度、不及時，也沒有律動感
這種人如果不是初學者，就是爛指揮
>>1693695
https://www.youtube.com/watch?v=vHqtJH2f1Yk
6:08 「小聲一點點」
有一聲銅管樂器，但注意看指揮的左手在胸前比出一個ㄈ
他比出來之後，銅管那一聲的後半就弱下來了(變虛了一點)
接下來的聲音也都維持同樣的弱
6:13「聲音往前走」
那聲銅管樂器長音的方向性(或說聲音表現的樣子)，是照著他左手往前推的動作
其實音樂會真的用聽的就好了，觀眾看指揮沒什麼意義
指揮的完整指令只有團員看的到
https://www.youtube.com/watch?v=vHqtJH2f1Yk
6:08 「小聲一點點」
有一聲銅管樂器，但注意看指揮的左手在胸前比出一個ㄈ
他比出來之後，銅管那一聲的後半就弱下來了(變虛了一點)
接下來的聲音也都維持同樣的弱
6:13「聲音往前走」
那聲銅管樂器長音的方向性(或說聲音表現的樣子)，是照著他左手往前推的動作
其實音樂會真的用聽的就好了，觀眾看指揮沒什麼意義
指揮的完整指令只有團員看的到
無題 無名 19/11/26(二)10:59:26 ID:K2BoQFuo No.1694965
指揮是演奏者
只是他的樂器是整個樂團
只是他的樂器是整個樂團
無題 無名 19/11/26(二)12:06:29 ID:d9TGqbTY No.1695026
>>1695005
應該是當時的梵諦岡教宗本篤十六世的慶壽
應該是當時的梵諦岡教宗本篤十六世的慶壽
那借串問一下,那貝多芬在指揮家當中是一個怎樣的看法和地位,雖然知道他的生平還有事蹟,但
是對這位音樂界偉人就算重聽了還是堅持擔任指揮家的做法不是很能理解?
是對這位音樂界偉人就算重聽了還是堅持擔任指揮家的做法不是很能理解?
無題 無名 19/11/26(二)12:22:12 ID:F4m3aMcU No.1695039
無題 無名 19/11/26(二)12:30:32 ID:F4m3aMcU No.1695044
無題 無名 19/11/26(二)12:31:03 ID:f1FCQzXg No.1695046
糟糕
表示這傢伙跟本就超神的吧
表示這傢伙跟本就超神的吧
無題 無名 19/11/26(二)13:02:43 ID:IL9CUnGg No.1695076
無題 無名 19/11/26(二)14:02:04 ID:0rLh392k No.1695103
>>1695121
應該還是能感覺到空氣震動
貝多芬是後天性失聰
所以聲音是怎麼回事還留在他的腦海之中
在演奏庭上聲音的震動會往觀眾方向集中通過
所以前方的指揮者能靠“觸覺”感受到音樂
再依靠視覺檢查每一個演奏者的狀態
理論上就能完成指揮
真是音樂上的怪物啊…………
應該還是能感覺到空氣震動
貝多芬是後天性失聰
所以聲音是怎麼回事還留在他的腦海之中
在演奏庭上聲音的震動會往觀眾方向集中通過
所以前方的指揮者能靠“觸覺”感受到音樂
再依靠視覺檢查每一個演奏者的狀態
理論上就能完成指揮
真是音樂上的怪物啊…………
無題 無名 19/11/26(二)16:41:06 ID:K81Yqe7A No.1695235
>>1695072
巴哈也是超神的
https://www.youtube.com/watch?v=pPLNZjbpshE
https://www.youtube.com/watch?v=Bjfi7n0TZe8
巴哈也是超神的
https://www.youtube.com/watch?v=pPLNZjbpshE
https://www.youtube.com/watch?v=Bjfi7n0TZe8
看來交響情人夢這段樂團沒人鳥指揮的劇情
是真的很絕望的樣子
是真的很絕望的樣子
>>1695435
我不知道交響情人夢這段劇情的前因後果，
是大家不喜歡這個指揮?(指揮人緣太差?)
還是大家習慣不看指揮?(那還真是噩夢一場，這什麼團啊...)
不過，我可以「用團員的角度」來講講看「沒看指揮」這件事的特異性
一樣開版的杜達梅，看一下他進場的時候，團員的視線
https://www.youtube.com/watch?v=mhhkGyJ092E
他對觀眾敬完禮，一轉身就是開始跟團員「對話」了
指揮首先要確定大家都在看他
然後可以看到他像是在無聲碎碎念，還挑眉毛(基本上開頭都是叮嚀跟數拍子
而團員看指揮已經是反射動作了，越專業的越是如此
只要他出現，視線就是跟著他轉，不然連什麼時候開始都不知道...
大家都不看指揮or沒有指揮的後果很恐怖
比方說時間點，我用合唱舉例
例如，10個女高音要在男中音唱完2拍Do的時候，接一個So
>然後離男中音越近的，會越早聽到男中音唱完Do
>於是10個女高音，可能就會有6個進場時間點
另一個情況比較特殊，是真實遇到的場地不佳
那個舞台是一般的戲劇舞台，結果拿來辦合唱比賽
>這次是我們彼此都聽不到對方的聲音
>因為場地把聲音都吸掉了，我連旁邊的人都幾乎聽不到
聽不到要怎麼接著唱? 看指揮
>厲害的指揮真的是跟神一樣
團員需要一個共同的基準，一個可以同時掌握全體聲音現狀的人
所以樂團才會排成扇形，而指揮就是圓心
>由指揮確保觀眾聽到的聲音，是正確的
我不知道交響情人夢這段劇情的前因後果，
是大家不喜歡這個指揮?(指揮人緣太差?)
還是大家習慣不看指揮?(那還真是噩夢一場，這什麼團啊...)
不過，我可以「用團員的角度」來講講看「沒看指揮」這件事的特異性
一樣開版的杜達梅，看一下他進場的時候，團員的視線
https://www.youtube.com/watch?v=mhhkGyJ092E
他對觀眾敬完禮，一轉身就是開始跟團員「對話」了
指揮首先要確定大家都在看他
然後可以看到他像是在無聲碎碎念，還挑眉毛(基本上開頭都是叮嚀跟數拍子
而團員看指揮已經是反射動作了，越專業的越是如此
只要他出現，視線就是跟著他轉，不然連什麼時候開始都不知道...
大家都不看指揮or沒有指揮的後果很恐怖
比方說時間點，我用合唱舉例
例如，10個女高音要在男中音唱完2拍Do的時候，接一個So
>然後離男中音越近的，會越早聽到男中音唱完Do
>於是10個女高音，可能就會有6個進場時間點
另一個情況比較特殊，是真實遇到的場地不佳
那個舞台是一般的戲劇舞台，結果拿來辦合唱比賽
>這次是我們彼此都聽不到對方的聲音
>因為場地把聲音都吸掉了，我連旁邊的人都幾乎聽不到
聽不到要怎麼接著唱? 看指揮
>厲害的指揮真的是跟神一樣
團員需要一個共同的基準，一個可以同時掌握全體聲音現狀的人
所以樂團才會排成扇形，而指揮就是圓心
>由指揮確保觀眾聽到的聲音，是正確的
無題 無名 19/11/26(二)23:13:55 ID:YQVegWN. No.1695627
無題 無名 19/11/27(三)00:10:31 ID:QaRGOxss No.1695677
>>1695630
我是>>1695598
斷斷續續看了6~7年指揮，所以都是團員角度的感想w
指揮壓力真的超大又超累
像合唱團，一個聲部有好幾個人，大家可以輪流偷換氣，互相cover
(合唱團，要避免讓觀眾聽到眾人換氣的空檔
>但是指揮只有他自己而已
身為團員，我只需要看指揮、顧好自己的部分(聽旁邊的聲音、聽清楚接著唱的時機)
>但是指揮要聽全部、顧好所有的部分
而且杜達梅開版>>1693695
跟這首https://www.youtube.com/watch?v=mhhkGyJ092E
他是背譜的...看看樂團幾種樂器，他要熟知他們每一種的內容
>整份的樂譜...
合唱我比較熟，這是a whole new world混聲四部
上面四行五線譜左邊，不是有五個單字嗎? 由上往下是:女高音、女中音、男高音、男中音、鋼琴
https://www.sheetmusicdirect.com/se/ID_No/409866/Product.aspx
如果好奇某一首歌的合唱譜，可以試著用
「歌名、chord、sheet、SATB」來搜搜看，有時候會有免費的樂譜(咳咳咳
SATB是混聲四部的意思，取每個聲部名稱的第一個字母
我是>>1695598
斷斷續續看了6~7年指揮，所以都是團員角度的感想w
指揮壓力真的超大又超累
像合唱團，一個聲部有好幾個人，大家可以輪流偷換氣，互相cover
(合唱團，要避免讓觀眾聽到眾人換氣的空檔
>但是指揮只有他自己而已
身為團員，我只需要看指揮、顧好自己的部分(聽旁邊的聲音、聽清楚接著唱的時機)
>但是指揮要聽全部、顧好所有的部分
而且杜達梅開版>>1693695
跟這首https://www.youtube.com/watch?v=mhhkGyJ092E
他是背譜的...看看樂團幾種樂器，他要熟知他們每一種的內容
>整份的樂譜...
合唱我比較熟，這是a whole new world混聲四部
上面四行五線譜左邊，不是有五個單字嗎? 由上往下是:女高音、女中音、男高音、男中音、鋼琴
https://www.sheetmusicdirect.com/se/ID_No/409866/Product.aspx
如果好奇某一首歌的合唱譜，可以試著用
「歌名、chord、sheet、SATB」來搜搜看，有時候會有免費的樂譜(咳咳咳
SATB是混聲四部的意思，取每個聲部名稱的第一個字母