評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2024-06-29 17:51:57
果然續集爆死是一種魔咒，
這集只是能當音樂MV跟Elsa換裝秀。
我超級喜歡第一集的。Elsa跟Anna還是很漂亮還是很高興能再一次看到她們，但是我現在超想消去這一小時半的記憶。
Ps.那隻吉祥物讓人煩躁的程度有更上一層樓了。
這集只是能當音樂MV跟Elsa換裝秀。
我超級喜歡第一集的。Elsa跟Anna還是很漂亮還是很高興能再一次看到她們，但是我現在超想消去這一小時半的記憶。
Ps.那隻吉祥物讓人煩躁的程度有更上一層樓了。
無題 無名 19/11/22(五)03:08:12 ID:Pl8AZH2k No.670957
前三分之二都不錯看
收尾很弱
收尾很弱
無題 無名 19/11/22(五)10:00:04 ID:OEfw4G8k No.670973
島民果然是混亂邪惡。推一下這篇的守序善良。
另一篇就算了。劇情直接打出來太狠毒了。
另一篇就算了。劇情直接打出來太狠毒了。
阿克有吃到安娜嗎
無題 無名 19/11/22(五)23:49:46 ID:/wNvZ2Es No.671030
>>671013
看在城堡裡的生活，搞不好Elsa都吃過了
看在城堡裡的生活，搞不好Elsa都吃過了
無題 無名 19/11/22(五)23:54:41 ID:XIS0VwUI No.671031
阿克的歌超出戲，
到底是給編劇太多錢還是給太少錢啊
到底是給編劇太多錢還是給太少錢啊
Olaf跟古阿莫一樣一分鐘講完Frozen 1 2集還蠻好笑的
Elsa看到自己在唱Let it go的表情跟看到黑歷史一樣
Elsa看到自己在唱Let it go的表情跟看到黑歷史一樣
>>671043
還有像薩諾斯一樣把漢斯的冰雕給灰滅湮滅掉www
這集編劇真的很愛惡搞漢斯
前面猜謎的時候
安娜明明表演反派
大家都猜漢斯
然後艾莎形容漢斯是可怕的野獸 阿克說漢斯是你一生最大的錯誤 雪寶強調漢斯連親妳都不願意
真的超婊
還有像薩諾斯一樣把漢斯的冰雕給灰滅湮滅掉www
這集編劇真的很愛惡搞漢斯
前面猜謎的時候
安娜明明表演反派
大家都猜漢斯
然後艾莎形容漢斯是可怕的野獸 阿克說漢斯是你一生最大的錯誤 雪寶強調漢斯連親妳都不願意
真的超婊
無題 無名 19/11/23(六)01:40:00 ID:dJWWEYrg No.671046
話說有人有發現彩蛋嗎
有看到開場Elsa跟Anna小時候玩雪人時
裡面雪人混了一隻杯麵
有看到開場Elsa跟Anna小時候玩雪人時
裡面雪人混了一隻杯麵
無題 無名 19/11/23(六)19:40:48 ID:LcoANpTg No.671082
這集其實不差 主要是少了噱頭吧
第一集有機掰人王子 哭哭耍自閉的女王 親情之間的真愛 來踢狗
這些迪士尼 甚至是其他美國動畫組以往從未有過的元素才紅
這集真要說什麼賣點只有四大元素精靈的設定一項而已
其他諸如對親人放手(天外奇蹟 馴龍3 大英雄) 自然VS文明(瓦力)都是夢工廠 皮克斯玩過的題材
當然新瓶裝舊酒沒問題 皮克斯電影的核心大多都是萬年老梗
無非是跟親情或自我認同有關
無奈第二集在這些老把戲上又沒拍出情感力度
劇情上要什麼沒甚麼 充其量只有藍天工作室的普通商業動畫等級
只剩下看女王換裝跟音樂好聽這樣的外在要素而已
第一集有機掰人王子 哭哭耍自閉的女王 親情之間的真愛 來踢狗
這些迪士尼 甚至是其他美國動畫組以往從未有過的元素才紅
這集真要說什麼賣點只有四大元素精靈的設定一項而已
其他諸如對親人放手(天外奇蹟 馴龍3 大英雄) 自然VS文明(瓦力)都是夢工廠 皮克斯玩過的題材
當然新瓶裝舊酒沒問題 皮克斯電影的核心大多都是萬年老梗
無非是跟親情或自我認同有關
無奈第二集在這些老把戲上又沒拍出情感力度
劇情上要什麼沒甚麼 充其量只有藍天工作室的普通商業動畫等級
只剩下看女王換裝跟音樂好聽這樣的外在要素而已
無題 無名 19/11/23(六)20:21:19 ID:ACExCoE2 No.671087
>>671085
與其說是混亂，不如說是留白太多導致一些情節發生時沒有順理成章之感，只讓人問號滿臉
電影最突兀的是艾莎後面被冰凍的理由，據我目前看到的分析，光這個情節就有三種或以上不同的解釋
1.因為祖先的罪惡，被魔靈懲罰/被冰靈懲罰
2.冰靈被仇恨的負面能量影響，導致魔法反噬
3.因為跟森林封印有關的水壩還沒破壞，而森林封印的範圍包圍阿托哈蘭，在阿托哈蘭的艾莎被魔靈以冰而非霧的形式封印
以這為例你就知道這次冰雪有嚴重的鋪陳漏洞了
與其說是混亂，不如說是留白太多導致一些情節發生時沒有順理成章之感，只讓人問號滿臉
電影最突兀的是艾莎後面被冰凍的理由，據我目前看到的分析，光這個情節就有三種或以上不同的解釋
1.因為祖先的罪惡，被魔靈懲罰/被冰靈懲罰
2.冰靈被仇恨的負面能量影響，導致魔法反噬
3.因為跟森林封印有關的水壩還沒破壞，而森林封印的範圍包圍阿托哈蘭，在阿托哈蘭的艾莎被魔靈以冰而非霧的形式封印
以這為例你就知道這次冰雪有嚴重的鋪陳漏洞了
無題 無名 19/11/24(日)12:39:45 ID:VuNUb3LM No.671125
>>671098
很喜歡這些描寫，很有生活感，不是平面的形象而有血有肉會成長會為年輕的不成熟難為情。
很喜歡這些描寫，很有生活感，不是平面的形象而有血有肉會成長會為年輕的不成熟難為情。
無題 無名 19/11/24(日)16:51:05 ID:vZgmywZs No.671132
>>671126
問題是電影連歌詞都沒有給予充分理由
歌詞裡確實是有說not too far or you'll be drownrd
但原因是?
為甚麼Elsa找到過去真相就要被懲罰一樣凍結?
如果歌詞提到真相伴隨著恐懼或仇恨至少還有個名目
可以說艾莎被恐懼或仇恨的力量吞噬之類才陷入"be drownrd"的絕境
問題是電影連歌詞都沒有給予充分理由
歌詞裡確實是有說not too far or you'll be drownrd
但原因是?
為甚麼Elsa找到過去真相就要被懲罰一樣凍結?
如果歌詞提到真相伴隨著恐懼或仇恨至少還有個名目
可以說艾莎被恐懼或仇恨的力量吞噬之類才陷入"be drownrd"的絕境
無題 無名 19/11/24(日)22:55:04 ID:G7qVPOyo No.671141
第三集一定是Elsa出門旅行掌握四大元素的故事
無題 無名 19/11/24(日)23:10:01 ID:jJnRPA82 No.671143
可以請你發文發在同部電影的同串嗎?
為什麼要開新串洗版?
為什麼要開新串洗版?
我覺得比起第一集虎頭蛇尾
這集好看多了
這集好看多了
無題 無名 19/11/25(一)01:31:37 ID:ZajELez. No.671150
>>671144
反了吧
這集才比較虎頭蛇尾
從宣傳開始直到正片前半小時搞一個奇幻史詩風格
四元素設定也不停吹捧
結果正片實際演反而很小家子氣
四元素只是一些動物沒有靈性也不炫炮
角色描寫程度低
電影裡基本上就是看艾莎發瘋似地一直想去北方玩
安娜像老母親瘋狂對艾莎碎碎念
阿克執著求婚到像是中毒一樣
以上三種橋段瘋狂Repeat
電影也沒有值得一提的危機
元素之亂充其量只是鬧鬼等級讓國民不敢住
洪水的部分太快被艾莎天降機神點根本不緊張
第一集不是迪士尼什麼經典之作
第一集充其量只是過譽被吹到太高
實際演出如角色刻畫跟劇情節奏以歌舞片標準來看都有達及格線
前半段姊妹隔閡的部分透過兩首歌就帶出壓抑情緒
艾莎因為恐懼釀成風暴還有漢斯的篡位都為劇情提供緊湊感
真要說哪裡爛只有中間安娜跟阿克雪寶說笑話拖慢節奏
還有艾莎在安娜復活那段從封閉到開朗的情緒轉變太快像機器人而已
反了吧
這集才比較虎頭蛇尾
從宣傳開始直到正片前半小時搞一個奇幻史詩風格
四元素設定也不停吹捧
結果正片實際演反而很小家子氣
四元素只是一些動物沒有靈性也不炫炮
角色描寫程度低
電影裡基本上就是看艾莎發瘋似地一直想去北方玩
安娜像老母親瘋狂對艾莎碎碎念
阿克執著求婚到像是中毒一樣
以上三種橋段瘋狂Repeat
電影也沒有值得一提的危機
元素之亂充其量只是鬧鬼等級讓國民不敢住
洪水的部分太快被艾莎天降機神點根本不緊張
第一集不是迪士尼什麼經典之作
第一集充其量只是過譽被吹到太高
實際演出如角色刻畫跟劇情節奏以歌舞片標準來看都有達及格線
前半段姊妹隔閡的部分透過兩首歌就帶出壓抑情緒
艾莎因為恐懼釀成風暴還有漢斯的篡位都為劇情提供緊湊感
真要說哪裡爛只有中間安娜跟阿克雪寶說笑話拖慢節奏
還有艾莎在安娜復活那段從封閉到開朗的情緒轉變太快像機器人而已
剛看完 我對這一集的感想是
1.艾莎換衣服後超超超美XD
2.電影中哭點很多，尤其是傳達母愛的部分
3.每個角色都大成長，變成熟後更有魅力
4.覺得show yourself比較像let it go 2.0
敘述Elsa內心的想法和她要追求的目標，
相較之下into the unknown像在描述電影的主題：進入未知的領域，勇敢探索
1.艾莎換衣服後超超超美XD
2.電影中哭點很多，尤其是傳達母愛的部分
3.每個角色都大成長，變成熟後更有魅力
4.覺得show yourself比較像let it go 2.0
敘述Elsa內心的想法和她要追求的目標，
相較之下into the unknown像在描述電影的主題：進入未知的領域，勇敢探索
無題 無名 19/11/25(一)19:08:50 ID:ZcD9E1O2 No.671201
無題 無名 19/11/25(一)19:16:11 ID:fVGu/bjg No.671203
>>671188
這張縮圖有點像樂佩
這張縮圖有點像樂佩
無題 無名 19/11/25(一)21:41:22 ID:s1YQUROk No.671211
你好~我是一個北烏卓人
我決定這次要投艾莎女王
想當年潰壩大海嘯時
部落疏散不及，多人被困其中
艾莎女王身為一個高級艾倫戴爾人，卻能當機力斷
她拋下身段，當下搶了一頭水馬當座騎，直奔災區
艾莎女王用拉一狗拱開傾倒的斷木，撞開堅挺的巨石
用強健的裸足，如耶穌走水，直接踏過湍急的奔流
一段時間經過，已經疏散人們不見女王蹤影
擔心女王遇難，正抬頭祈禱之時，卻見一頭水馬從天而降
原來是女王以艾倫戴爾之氣加持，使水馬直接從部落災區蹬回艾倫戴爾城區，並開技歐方德冰凍整片海嘯
落地之時，馬背上盡是失散的親友家人
部落耆老驚嘆不已，問女王道：你一個艾倫戴爾人，怎麼會騎水馬，還騎的這麼好？
艾莎女王微笑道：
「誰叫我是女王呢？」
語畢，女王隨即騎水馬而去，準備深入下一個災區
他當年駕水馬的英姿，至今仍記憶猶新
我決定這次要投艾莎女王
想當年潰壩大海嘯時
部落疏散不及，多人被困其中
艾莎女王身為一個高級艾倫戴爾人，卻能當機力斷
她拋下身段，當下搶了一頭水馬當座騎，直奔災區
艾莎女王用拉一狗拱開傾倒的斷木，撞開堅挺的巨石
用強健的裸足，如耶穌走水，直接踏過湍急的奔流
一段時間經過，已經疏散人們不見女王蹤影
擔心女王遇難，正抬頭祈禱之時，卻見一頭水馬從天而降
原來是女王以艾倫戴爾之氣加持，使水馬直接從部落災區蹬回艾倫戴爾城區，並開技歐方德冰凍整片海嘯
落地之時，馬背上盡是失散的親友家人
部落耆老驚嘆不已，問女王道：你一個艾倫戴爾人，怎麼會騎水馬，還騎的這麼好？
艾莎女王微笑道：
「誰叫我是女王呢？」
語畢，女王隨即騎水馬而去，準備深入下一個災區
他當年駕水馬的英姿，至今仍記憶猶新
無題 無名 19/11/25(一)21:52:24 ID:P0VLB6MM No.671213
>>671219
通常吉祥物都是過了某個年齡之後回過頭去看都會覺得"我怎麼小時候以為他很可愛的"
嗶波是這樣，喬巴是這樣
雪寶其實一直以來迪士尼就是賦予他是個大智若愚的體現，很多話其實都有背後的道理，只是平常表現的就像是個懵懂的小孩
這次他的主題曲不斷唱著"當我長大後，那些未知的事物我就不必要感到害怕"
也是在呼應著開頭他和安娜說的話
只是歌插入在那個時間點就會讓人覺得很煩燥...雖然他表演獨角戲講第一部劇情大綱的段落我那場戲院笑得很大聲
通常吉祥物都是過了某個年齡之後回過頭去看都會覺得"我怎麼小時候以為他很可愛的"
嗶波是這樣，喬巴是這樣
雪寶其實一直以來迪士尼就是賦予他是個大智若愚的體現，很多話其實都有背後的道理，只是平常表現的就像是個懵懂的小孩
這次他的主題曲不斷唱著"當我長大後，那些未知的事物我就不必要感到害怕"
也是在呼應著開頭他和安娜說的話
只是歌插入在那個時間點就會讓人覺得很煩燥...雖然他表演獨角戲講第一部劇情大綱的段落我那場戲院笑得很大聲
無題 無名 19/11/26(二)00:22:43 ID:bC6/C1x2 No.671222
>>671221
敢說喬巴不可愛！出來決鬥！
敢說喬巴不可愛！出來決鬥！
然後看完這部後真的覺得果然一部電影還是要有個反派來推進故事的步調營造出危機感
冰雪1的漢斯隱藏得很好，前面會讓觀眾不會察覺到他內心的企圖
大都認為姊姊有著太多的苦衷卻又不得不狠下心來把妹妹趕走，不過這樣的演出就很有張力了
漢斯最後露出狠毒真面目時，搭配艾莎魔法失控的冰天雪地更能營造出另一重危機感
冰雪2...真正的壞人竟然在故事開頭的回憶就掛了
魔法森林的段落其實就只是讓艾莎他們去發掘四大魔靈為何失控幕後的真相
(我原本還一直在想女族長還是黑人侍衛官哪一個會變成反派，結果都是好人)
所以說真正緊張感的段落只有艾莎闖黑海收服水靈馬，還有艾莎忽然被冰凍那邊
因為沒有壞人來擔綱推動，後面的大洪水也是很快就被艾莎冰凍
所以整部電影就只是看到姊妹不斷在心靈上的各種拉扯，慢慢看著他們成功把水壩破壞，解決事件就好了
冰雪1的漢斯隱藏得很好，前面會讓觀眾不會察覺到他內心的企圖
大都認為姊姊有著太多的苦衷卻又不得不狠下心來把妹妹趕走，不過這樣的演出就很有張力了
漢斯最後露出狠毒真面目時，搭配艾莎魔法失控的冰天雪地更能營造出另一重危機感
冰雪2...真正的壞人竟然在故事開頭的回憶就掛了
魔法森林的段落其實就只是讓艾莎他們去發掘四大魔靈為何失控幕後的真相
(我原本還一直在想女族長還是黑人侍衛官哪一個會變成反派，結果都是好人)
所以說真正緊張感的段落只有艾莎闖黑海收服水靈馬，還有艾莎忽然被冰凍那邊
因為沒有壞人來擔綱推動，後面的大洪水也是很快就被艾莎冰凍
所以整部電影就只是看到姊妹不斷在心靈上的各種拉扯，慢慢看著他們成功把水壩破壞，解決事件就好了
>>671223
精彩的故事不一定需要反派，但不能沒有衝突
可以是角色內心的天人交戰，不同角色
冰雪2就是少了衝突，電影中看不出Elsa跟Anna有甚麼想法對抗或情感掙扎
就只有姊姊一直想往外跑，Anna變得像老母親碎碎念的互動而以
精彩的故事不一定需要反派，但不能沒有衝突
可以是角色內心的天人交戰，不同角色
冰雪2就是少了衝突，電影中看不出Elsa跟Anna有甚麼想法對抗或情感掙扎
就只有姊姊一直想往外跑，Anna變得像老母親碎碎念的互動而以
>>671239
第1部每個角色都有其定位
會設計出漢斯這個角色其實就是要凸顯出溫文爾雅的王子其實是個虛偽壞人的反差
阿克象徵的是可以為了重要的人不顧自己的憨厚老實人，小時候看到國王夫婦他們抱著被艾莎傷到的安娜匆匆出城跑去找小矮人，就有埋下日後他會再度與姊妹相見的伏筆
雪寶象徵的是姊妹情深的連結，為什麼會加入主角的隊伍？因為安娜需要他帶路去冰宮
而雪寶也在漢斯拋棄安娜時願意生火替安娜取暖，就算自己可能被融化也無所謂
這些都是做出了正反兩派凸顯性格的意義
第二部就是衝突太短，就連北烏卓人與王國軍和解的也太快
侍衛長也沒有像漢斯一樣有篡權奪位的念頭而是忠誠的好人
就沒有一個角色能夠凸顯出阿克和雪寶加入這次旅行的意義與正反對照
第1部每個角色都有其定位
會設計出漢斯這個角色其實就是要凸顯出溫文爾雅的王子其實是個虛偽壞人的反差
阿克象徵的是可以為了重要的人不顧自己的憨厚老實人，小時候看到國王夫婦他們抱著被艾莎傷到的安娜匆匆出城跑去找小矮人，就有埋下日後他會再度與姊妹相見的伏筆
雪寶象徵的是姊妹情深的連結，為什麼會加入主角的隊伍？因為安娜需要他帶路去冰宮
而雪寶也在漢斯拋棄安娜時願意生火替安娜取暖，就算自己可能被融化也無所謂
這些都是做出了正反兩派凸顯性格的意義
第二部就是衝突太短，就連北烏卓人與王國軍和解的也太快
侍衛長也沒有像漢斯一樣有篡權奪位的念頭而是忠誠的好人
就沒有一個角色能夠凸顯出阿克和雪寶加入這次旅行的意義與正反對照
無題 無名 19/11/26(二)16:26:35 ID:vFoCalqY No.671249
>>671242
學寶這集也有其角色意義
個人曲歌詞不斷提到自己長大後，會接觸到自己陌生的事物
電影剛開始他也向安娜提出一個哉問:有什麼事情是永遠不變？
雪寶這些看似插科打諢的台詞，都是在影射兩姊妹不同的心境的衝突
安娜想安於現狀認為家人會永遠留在身邊的奢望
VS
艾莎想打破現狀往更強的自我進行探索
第二集基本上是關於人生變化與不變的課題，雪寶是為這個議題安插伏筆的重要角色
學寶這集也有其角色意義
個人曲歌詞不斷提到自己長大後，會接觸到自己陌生的事物
電影剛開始他也向安娜提出一個哉問:有什麼事情是永遠不變？
雪寶這些看似插科打諢的台詞，都是在影射兩姊妹不同的心境的衝突
安娜想安於現狀認為家人會永遠留在身邊的奢望
VS
艾莎想打破現狀往更強的自我進行探索
第二集基本上是關於人生變化與不變的課題，雪寶是為這個議題安插伏筆的重要角色
只有我覺得Show Yourself比Let it Go震撼嗎
https://www.youtube.com/watch?v=tj0GYm72SlI
Let it Go說真的只是逃避心態下甚麼都不管的解放
不知道為甚麼很多人說這段象徵女性自由
Show Yourself才真正有把Elsa解放自我的感覺表現出來
https://www.youtube.com/watch?v=tj0GYm72SlI
Let it Go說真的只是逃避心態下甚麼都不管的解放
不知道為甚麼很多人說這段象徵女性自由
Show Yourself才真正有把Elsa解放自我的感覺表現出來
無題 無名 19/11/27(三)00:24:32 ID:9HMrB.S6 No.671277
無題 無名 19/11/27(三)00:44:13 ID:szjW9Moc No.671280
只有我一直想起他嗎
沒有反派是硬傷+1
其實完全可以讓祖父當反派，過了三十四年大概八、九十歲，編個他用邪惡道具控制了一兩種元素什麼的理由就說得過去
或者漢斯也是現成的反派，既然沒有死說他逃了出來然後遇到船難到這裡也就是一句話的事
>>第二部就是衝突太短，就連北烏卓人與王國軍和解的也太快
我覺得他們好像是打了三十四年都懶得打了wwwww
其實完全可以讓祖父當反派，過了三十四年大概八、九十歲，編個他用邪惡道具控制了一兩種元素什麼的理由就說得過去
或者漢斯也是現成的反派，既然沒有死說他逃了出來然後遇到船難到這裡也就是一句話的事
>>第二部就是衝突太短，就連北烏卓人與王國軍和解的也太快
我覺得他們好像是打了三十四年都懶得打了wwwww
>>671281
故事不一定需要反派，有時候反派描寫不立體還會流於老梗陳腐
但故事不能沒有大危機，這種危機可以分為外在危機與內在危機兩種
外在危機包含反派，以及各種會讓主角陷入險境的特殊動因
內在危機是角色的角色價值觀衝突、角色內心的天人交戰等等
腦筋急轉彎跟狼的孩子雨和雪就屬於內在危機這種類，電影沒有任何稱得上反派的角色，一切都關係角色看待自己生命的方式如何發生重大轉變，這種手法一樣能寫出精采的作品
冰雪奇緣要說外在與內在危機也是有的，外在危機是元素精靈的災難，內在危機有三個，分別是安娜害怕失去愛莎的強烈恐懼、愛莎對自我的挑戰、阿克想求婚卻找不到機會的焦慮，可惜電影在這兩種危機的表現得較為平面
元素精靈並沒有給主角團帶來太多危險，除去水靈跟愛莎的戰鬥稍微激烈一點外，另外幾位都不讓人有好感，土靈只是劇情工具，火靈與風靈的危機轉瞬即逝
安娜的恐懼同樣描寫略為薄弱，開頭的Some Things Never Change原本是表現這種心情的好機會，可是整體氣氛過於歡快沖淡了安娜的擔憂
電影中間有三場安娜與愛莎因為想法不同而衝突的文戲，但這些文戲很笨拙，不外乎是安娜對愛莎叨念幾句，愛莎左耳進右耳出的套路，帶不出情感激盪
阿克的求婚只是填充笑料一般的存在，並不能讓人同理，在女友需要支持的時候給予力量是阿克作為男友的責任，不是用來滿足求婚欲的工具
愛莎對自我的挑戰缺乏心理描寫，只表現出愛莎受到歌聲吸引，一路上冒險如同歡快的郊遊，沒表現出愛莎對於未知力量的徬徨跟陌生，身為一個負擔國家責任的女王，以及上一集還非常重視妹妹的姐姐，沒什麼猶豫就大膽一路往不知道危不危險的北方衝，明顯不符愛莎該有的性格
Into the Unknown原本可以表現這種掙扎，可是在前置文戲過少，使得情感上的解放早洩。一路上的探索在缺少內心掙扎的輔助下也喪失成長力度，比較像是一個小女孩用快樂輕鬆的心情知道自己原本就很強大，然後如外掛般盡情展現這種強大就沒了
故事不一定需要反派，有時候反派描寫不立體還會流於老梗陳腐
但故事不能沒有大危機，這種危機可以分為外在危機與內在危機兩種
外在危機包含反派，以及各種會讓主角陷入險境的特殊動因
內在危機是角色的角色價值觀衝突、角色內心的天人交戰等等
腦筋急轉彎跟狼的孩子雨和雪就屬於內在危機這種類，電影沒有任何稱得上反派的角色，一切都關係角色看待自己生命的方式如何發生重大轉變，這種手法一樣能寫出精采的作品
冰雪奇緣要說外在與內在危機也是有的，外在危機是元素精靈的災難，內在危機有三個，分別是安娜害怕失去愛莎的強烈恐懼、愛莎對自我的挑戰、阿克想求婚卻找不到機會的焦慮，可惜電影在這兩種危機的表現得較為平面
元素精靈並沒有給主角團帶來太多危險，除去水靈跟愛莎的戰鬥稍微激烈一點外，另外幾位都不讓人有好感，土靈只是劇情工具，火靈與風靈的危機轉瞬即逝
安娜的恐懼同樣描寫略為薄弱，開頭的Some Things Never Change原本是表現這種心情的好機會，可是整體氣氛過於歡快沖淡了安娜的擔憂
電影中間有三場安娜與愛莎因為想法不同而衝突的文戲，但這些文戲很笨拙，不外乎是安娜對愛莎叨念幾句，愛莎左耳進右耳出的套路，帶不出情感激盪
阿克的求婚只是填充笑料一般的存在，並不能讓人同理，在女友需要支持的時候給予力量是阿克作為男友的責任，不是用來滿足求婚欲的工具
愛莎對自我的挑戰缺乏心理描寫，只表現出愛莎受到歌聲吸引，一路上冒險如同歡快的郊遊，沒表現出愛莎對於未知力量的徬徨跟陌生，身為一個負擔國家責任的女王，以及上一集還非常重視妹妹的姐姐，沒什麼猶豫就大膽一路往不知道危不危險的北方衝，明顯不符愛莎該有的性格
Into the Unknown原本可以表現這種掙扎，可是在前置文戲過少，使得情感上的解放早洩。一路上的探索在缺少內心掙扎的輔助下也喪失成長力度，比較像是一個小女孩用快樂輕鬆的心情知道自己原本就很強大，然後如外掛般盡情展現這種強大就沒了
>>671283
我是覺得這集迪士尼為了打歌，讓很多畫面本來應該塑造緊張感或是悲壯感的地方因為突然插入歌而打斷掉情緒
阿克原本在海報上看到他率領群鹿奔跑還以為是用在大場面
結果是用在他與安娜失散唱歌的地方..而且失散的理由如果能改成被石巨人追趕才分散會比較好一點
雪寶因為知道迪士尼不會那麼容易就讓吉祥物領便當
事後一定會用某種原因讓他復活，所以那幕安娜唱歌時也不會看到哭
腦筋急轉彎中，小彬彬在唱完自己的歌載著火箭讓樂樂脫困後永遠的消失了就震撼到讓我直接在電影院飆淚...
我是覺得這集迪士尼為了打歌，讓很多畫面本來應該塑造緊張感或是悲壯感的地方因為突然插入歌而打斷掉情緒
阿克原本在海報上看到他率領群鹿奔跑還以為是用在大場面
結果是用在他與安娜失散唱歌的地方..而且失散的理由如果能改成被石巨人追趕才分散會比較好一點
雪寶因為知道迪士尼不會那麼容易就讓吉祥物領便當
事後一定會用某種原因讓他復活，所以那幕安娜唱歌時也不會看到哭
腦筋急轉彎中，小彬彬在唱完自己的歌載著火箭讓樂樂脫困後永遠的消失了就震撼到讓我直接在電影院飆淚...
無題 無名 19/11/27(三)07:27:55 ID:tmvbkhhQ No.671286
無題 無名 19/11/27(三)10:57:34 ID:vsLN3FsA No.671295
找到時間去看了，每個畫面都很漂亮，歌曲也很好聽。
但是編劇是在搞屁阿，故事弱的一蹋糊塗，浪費掉強大的美術跟有力量的畫面。
要拯救國家還是尋找真相的衝突，完全就像個三流的電視劇本。劇情矛盾跟多餘的地方多，都快滅國了，你還在想求婚?都被關進不知道怎麼離開的森林你還是在想著求婚，媽的，精蟲衝腦到不管怎樣都在想求婚，被拋下先走結果居然是先唱首歌然後坐下??
但是編劇是在搞屁阿，故事弱的一蹋糊塗，浪費掉強大的美術跟有力量的畫面。
要拯救國家還是尋找真相的衝突，完全就像個三流的電視劇本。劇情矛盾跟多餘的地方多，都快滅國了，你還在想求婚?都被關進不知道怎麼離開的森林你還是在想著求婚，媽的，精蟲衝腦到不管怎樣都在想求婚，被拋下先走結果居然是先唱首歌然後坐下??
無題 無名 19/11/27(三)11:14:18 ID:NHYYVH0k No.671297
>>671285
阿克唱歌確實挺北七的 但其他歌的插入時間都還好吧
阿克唱歌確實挺北七的 但其他歌的插入時間都還好吧
>>671283
這就是我在另一串說的
>1. 沒有矛盾衝突，被渲染成看似矛盾的問題等到即將發生就一下子輕描淡寫地解決，令人錯愕
解決衝突的方式太輕描淡寫，以至於很難判斷導演是否想把這描寫成衝突，說不是吧，之前明明就是按照衝突來渲染的
如果把解決衝突比作一個挑戰，就好像之前主持人費了半天口舌渲染挑戰者要挑戰了！這個關卡非常困難！現在她走到了起點正在準備！然後挑戰者剛邁出一步，主持人說恭喜你通關了！獎品給你！
在這種情況下有一個反派起碼可以讓衝突明確一點
這就是我在另一串說的
>1. 沒有矛盾衝突，被渲染成看似矛盾的問題等到即將發生就一下子輕描淡寫地解決，令人錯愕
解決衝突的方式太輕描淡寫，以至於很難判斷導演是否想把這描寫成衝突，說不是吧，之前明明就是按照衝突來渲染的
如果把解決衝突比作一個挑戰，就好像之前主持人費了半天口舌渲染挑戰者要挑戰了！這個關卡非常困難！現在她走到了起點正在準備！然後挑戰者剛邁出一步，主持人說恭喜你通關了！獎品給你！
在這種情況下有一個反派起碼可以讓衝突明確一點
>>671299
電影剛開始的反派應該是四元素
可是演到一半四元素變得人畜無害沒什麼危機跡象
我是不知道製作組其他十一個劇本是怎麼寫的
>原來《冰雪奇緣2》的故事，總共有12個不同的版本！Marc Smith 和他的故事團隊耗時大約2年半的時間，畫出了12版的「分鏡劇本」。甚至一直到迪士尼大老闆說「時間差不多了喔！」他們才訂下了最終的故事。Marc Smith 卻偷笑：「但我們後來還是又修了些東西。」
但以元素精靈為對立角色為基礎的故事也不差，不一定要漢斯那種陰謀家反派
其實電影應該為4+1元素多賦予一些角色描述會好很多，不是把他們當賣萌擔當跟劇情工具用完就丟
以下是個人腦補的劇情修改版：
可以寫說，四元素精靈惡搞艾倫戴爾、攻擊主角團，是為了考驗愛莎的實力，愛莎與他們對戰是一場能力試煉，目的是測試愛莎是否有繼承冰靈的資格
然後試煉過程可以拍得比電影裡的扮家家酒更精彩，甚至發展出不同特色，比如風靈可以劇情設計說要跟她一起起舞逗她開心、火靈擅長以戰養戰越燒越旺，所以要找出本體攻擊火源、土之試煉話要夠堅強能擋住所有巨人的丟石、水之試煉要避免硬碰硬而是順其力量來反制等等
在接連擊敗火風土水後，愛莎得以准許前往阿托哈蘭繼承冰靈之力，媽媽的英靈在冰靈力量促使下出現，向愛莎解釋當年事情原委，魯尼爾王當年暗殺北烏卓首領blabla...
媽媽同時還揭示四精靈的試煉是場仙人跳，選愛莎成冰靈一事為真，愛莎確實是最有資格的繼承者，但四元素隱瞞了一個事實，就是冰元素精靈作為眾元素的橋樑是最強的元素，若她誕生，那其他四元素的力量將最大化，這讓四元素在buff後可以遠離魔法森林勢力範圍，以取得足夠力量從地圖上抹去，以報當年北烏卓族長被殺之仇
愛莎知道後回到魔法森林攔截準備出征的的四元素，並告訴了安娜事情由來，愛莎與四元素大戰一場，兩邊勢均力敵，安娜則率領北烏卓人前去破壞象徵仇恨的水壩，希望平定四元素怒火
中途安娜遇到守護水壩的馬提亞斯，馬提亞斯三十多年來把守護水壩當作生存目標自然不肯讓安娜過關，與安娜跟北烏卓對峙，安娜於是展現女王氣魄，動之以情曉之以理發表精彩的演講嘴頓了馬提亞斯，使他放下兵刃跟大家一起破壞水壩
愛莎與四元素戰情膠著，以一打四不落下風卻無法取勝，這時狂怒的四元素看到水壩被破壞後冷靜下來，愛莎也放棄戰鬥，用之前學的冰雕魔法顯現了艾倫戴爾國民與愛莎共度歡樂的景象，愛莎告訴四元素，現在的時代不同，人們可以接納擁有魔法的愛莎，不會再像魯尼爾王時代對魔法充滿敵意，懇求四元素給艾倫戴爾一個機會
四元素被愛莎的說詞打動，於是跟愛莎一起化解了洪水，並解開魔法森林的迷霧還眾人自由，愛莎與安娜重逢，從阿克跟北烏卓人那裡知道了安娜剛才處理大局的能力，接下來跟電影演的一樣，愛莎對安娜的成長表示信任，於是把王位禪讓給安娜，自己為了守護元素精靈們選擇留在北烏卓，皆大歡喜The End
電影剛開始的反派應該是四元素
可是演到一半四元素變得人畜無害沒什麼危機跡象
我是不知道製作組其他十一個劇本是怎麼寫的
>原來《冰雪奇緣2》的故事，總共有12個不同的版本！Marc Smith 和他的故事團隊耗時大約2年半的時間，畫出了12版的「分鏡劇本」。甚至一直到迪士尼大老闆說「時間差不多了喔！」他們才訂下了最終的故事。Marc Smith 卻偷笑：「但我們後來還是又修了些東西。」
但以元素精靈為對立角色為基礎的故事也不差，不一定要漢斯那種陰謀家反派
其實電影應該為4+1元素多賦予一些角色描述會好很多，不是把他們當賣萌擔當跟劇情工具用完就丟
以下是個人腦補的劇情修改版：
可以寫說，四元素精靈惡搞艾倫戴爾、攻擊主角團，是為了考驗愛莎的實力，愛莎與他們對戰是一場能力試煉，目的是測試愛莎是否有繼承冰靈的資格
然後試煉過程可以拍得比電影裡的扮家家酒更精彩，甚至發展出不同特色，比如風靈可以劇情設計說要跟她一起起舞逗她開心、火靈擅長以戰養戰越燒越旺，所以要找出本體攻擊火源、土之試煉話要夠堅強能擋住所有巨人的丟石、水之試煉要避免硬碰硬而是順其力量來反制等等
在接連擊敗火風土水後，愛莎得以准許前往阿托哈蘭繼承冰靈之力，媽媽的英靈在冰靈力量促使下出現，向愛莎解釋當年事情原委，魯尼爾王當年暗殺北烏卓首領blabla...
媽媽同時還揭示四精靈的試煉是場仙人跳，選愛莎成冰靈一事為真，愛莎確實是最有資格的繼承者，但四元素隱瞞了一個事實，就是冰元素精靈作為眾元素的橋樑是最強的元素，若她誕生，那其他四元素的力量將最大化，這讓四元素在buff後可以遠離魔法森林勢力範圍，以取得足夠力量從地圖上抹去，以報當年北烏卓族長被殺之仇
愛莎知道後回到魔法森林攔截準備出征的的四元素，並告訴了安娜事情由來，愛莎與四元素大戰一場，兩邊勢均力敵，安娜則率領北烏卓人前去破壞象徵仇恨的水壩，希望平定四元素怒火
中途安娜遇到守護水壩的馬提亞斯，馬提亞斯三十多年來把守護水壩當作生存目標自然不肯讓安娜過關，與安娜跟北烏卓對峙，安娜於是展現女王氣魄，動之以情曉之以理發表精彩的演講嘴頓了馬提亞斯，使他放下兵刃跟大家一起破壞水壩
愛莎與四元素戰情膠著，以一打四不落下風卻無法取勝，這時狂怒的四元素看到水壩被破壞後冷靜下來，愛莎也放棄戰鬥，用之前學的冰雕魔法顯現了艾倫戴爾國民與愛莎共度歡樂的景象，愛莎告訴四元素，現在的時代不同，人們可以接納擁有魔法的愛莎，不會再像魯尼爾王時代對魔法充滿敵意，懇求四元素給艾倫戴爾一個機會
四元素被愛莎的說詞打動，於是跟愛莎一起化解了洪水，並解開魔法森林的迷霧還眾人自由，愛莎與安娜重逢，從阿克跟北烏卓人那裡知道了安娜剛才處理大局的能力，接下來跟電影演的一樣，愛莎對安娜的成長表示信任，於是把王位禪讓給安娜，自己為了守護元素精靈們選擇留在北烏卓，皆大歡喜The End
F2沒這麼糟 至少我覺得看女王變身秀那段就值得了
Show Yourself也非常好聽 少數有迪士尼電影的音樂能讓我落淚的
電影真要說哪裡不忍直視只有阿克求婚而已
什麼一定要有反派的規矩根本牽強
我反而不想再看到一個面善心惡的爆點式反派
自從皮克斯從玩具2開始用這招到後來被迪士尼學過去濫用
現在已經變成爛梗了
用闌尾猜都不用猜都看得出誰是反派
除非反派塑造有隔壁功夫熊貓2的沈王爺來得精彩
否則完全沒那必要價值
而且用某些人的標準去檢視F1
當年電影裡其實也沒多少細膩的文戲或角色塑造三小
反而很多時間都在拍雪寶搞笑 阿克跟安娜打嘴砲互相吐槽性別刻板印象或婚嫁觀念之類
那個萎縮頓公爵的煩人度還比這次的阿克高嘞
F1是強在歌曲能把人帶到情緒裡
蓋雪人完美表現艾莎的壓抑
有史以來第一次帶出兩姊妹價值觀的不同
來踢狗渲染艾莎壓抑後的爆發
這三首兼具角色描寫跟動聽度
其他首都偏娛樂向我覺得可有可無
F2大部分歌曲的渲染度沒上次強倒是真的
別閃躲把艾莎擺脫第一集恐懼後的自信美發揮淋漓盡致
回憶之河鋪陳母愛在艾莎心中的意義且跟別閃躲互相呼應
兩首的效果都很讚就成績上輸F1一首罷了
Show Yourself也非常好聽 少數有迪士尼電影的音樂能讓我落淚的
電影真要說哪裡不忍直視只有阿克求婚而已
什麼一定要有反派的規矩根本牽強
我反而不想再看到一個面善心惡的爆點式反派
自從皮克斯從玩具2開始用這招到後來被迪士尼學過去濫用
現在已經變成爛梗了
用闌尾猜都不用猜都看得出誰是反派
除非反派塑造有隔壁功夫熊貓2的沈王爺來得精彩
否則完全沒那必要價值
而且用某些人的標準去檢視F1
當年電影裡其實也沒多少細膩的文戲或角色塑造三小
反而很多時間都在拍雪寶搞笑 阿克跟安娜打嘴砲互相吐槽性別刻板印象或婚嫁觀念之類
那個萎縮頓公爵的煩人度還比這次的阿克高嘞
F1是強在歌曲能把人帶到情緒裡
蓋雪人完美表現艾莎的壓抑
有史以來第一次帶出兩姊妹價值觀的不同
來踢狗渲染艾莎壓抑後的爆發
這三首兼具角色描寫跟動聽度
其他首都偏娛樂向我覺得可有可無
F2大部分歌曲的渲染度沒上次強倒是真的
別閃躲把艾莎擺脫第一集恐懼後的自信美發揮淋漓盡致
回憶之河鋪陳母愛在艾莎心中的意義且跟別閃躲互相呼應
兩首的效果都很讚就成績上輸F1一首罷了
無題 無名 19/11/29(五)00:00:14 ID:mqmV1zg6 No.671424
>>671362
1的面善心惡式反派成功在於有個萎縮頓當煙霧彈，且漢斯他藏得很好
另外我覺得2有一個大不如1的地方是他沒有時間壓力下的緊張感，特別是最後面的部份
以1當例子，最後面同時拋了三個危機來堆疊觀眾的情緒
1.王國冰凍
2.漢斯想殺elsa
3.anna即將凍死
這三個危機都是有急迫性的重大危機(王國冰凍的部分相對的時間壓力比較低就是了)
這也讓最後anna幾近本能反應的為了姊姊自我犧牲把整部情緒帶到最高點
相比之下2在Olaf消散、anna得知elsa可能出事之後，先是唱了首對應當下情況的The Next Right Thing，之後才急著衝去拉石巨人拆水壩，整個節奏完全沒把情緒帶起來
elsa解凍後急著衝去造牆護國雖然是有急迫性，但在觀眾眼裡也毫無意外性
這讓2最後收尾顯得很弱
1的面善心惡式反派成功在於有個萎縮頓當煙霧彈，且漢斯他藏得很好
另外我覺得2有一個大不如1的地方是他沒有時間壓力下的緊張感，特別是最後面的部份
以1當例子，最後面同時拋了三個危機來堆疊觀眾的情緒
1.王國冰凍
2.漢斯想殺elsa
3.anna即將凍死
這三個危機都是有急迫性的重大危機(王國冰凍的部分相對的時間壓力比較低就是了)
這也讓最後anna幾近本能反應的為了姊姊自我犧牲把整部情緒帶到最高點
相比之下2在Olaf消散、anna得知elsa可能出事之後，先是唱了首對應當下情況的The Next Right Thing，之後才急著衝去拉石巨人拆水壩，整個節奏完全沒把情緒帶起來
elsa解凍後急著衝去造牆護國雖然是有急迫性，但在觀眾眼裡也毫無意外性
這讓2最後收尾顯得很弱
無題 無名 19/11/29(五)13:42:46 ID:sy7xq2HE No.671451
>>671429
其實整部只挑一個地方補強的話
就是讓Anna在雪寶消失之後也得到第五靈天啟
把艾莎為甚麼被冰，還有艾莎怎麼樣才能復原講清楚
最好再加上一個撐太久會變不回去的設定
至少讓Anna馬上跑去拆水壩的行為合理、增加緊張感
不然，拆水壩這件事有必要性卻其實沒急迫性
四靈十幾年過去根本也看不出有因為水壩怎樣
整個後段雖說Anna是要DO RIGHT THING
但動機只是排遣Elsa出事的悲傷，就顯得很不純
不和其他人會合直接硬上，也顯得太魯莽
其實整部只挑一個地方補強的話
就是讓Anna在雪寶消失之後也得到第五靈天啟
把艾莎為甚麼被冰，還有艾莎怎麼樣才能復原講清楚
最好再加上一個撐太久會變不回去的設定
至少讓Anna馬上跑去拆水壩的行為合理、增加緊張感
不然，拆水壩這件事有必要性卻其實沒急迫性
四靈十幾年過去根本也看不出有因為水壩怎樣
整個後段雖說Anna是要DO RIGHT THING
但動機只是排遣Elsa出事的悲傷，就顯得很不純
不和其他人會合直接硬上，也顯得太魯莽
無題 無名 19/11/29(五)21:50:58 ID:eVhYHJ3s No.671488
不懂有些批評的人為何這麼氣
畫面跟動畫表演還有很多很有趣的回饋粉絲梗就讓我講不出批評的話了
大家說的劇情的BUG我很認同，但也並沒有影響觀看，可能我是以欣賞的角度觀看吧
還有很多人一直拿1來比較，我看2之前有重看1
並沒有覺得2遜色，兩邊都有各自的優缺點
總之我很喜歡，明天要去2刷
畫面跟動畫表演還有很多很有趣的回饋粉絲梗就讓我講不出批評的話了
大家說的劇情的BUG我很認同，但也並沒有影響觀看，可能我是以欣賞的角度觀看吧
還有很多人一直拿1來比較，我看2之前有重看1
並沒有覺得2遜色，兩邊都有各自的優缺點
總之我很喜歡，明天要去2刷
無題 無名 19/11/30(六)20:37:23 ID:cFybBY6I No.671557
無題 無名 19/11/30(六)22:36:11 ID:UjMYnSvc No.671576
二刷後更喜歡第二集
第一次看阿托哈蘭和魔靈太多新設定消化不良
父母身前最後幫Elsa尋找阿托哈蘭
雖然配音員不同
不過當Elsa到阿托哈蘭後才發現一直是伊杜娜呼喚她
父母遺願就是幫Elsa找到歸屬做自己
Show yourself越聽越感人..
第一次看阿托哈蘭和魔靈太多新設定消化不良
父母身前最後幫Elsa尋找阿托哈蘭
雖然配音員不同
不過當Elsa到阿托哈蘭後才發現一直是伊杜娜呼喚她
父母遺願就是幫Elsa找到歸屬做自己
Show yourself越聽越感人..