[四格]無偏方

>>1459818
蘆薈挺好吃的（不過聽說很涼
汁好像也能當藥塗

>>1459818
癌症末期那種醫學確定沒救不想放棄的就算了

這些老一輩的為什麼都這麼不相信醫生.卻寧願相信莫名其妙的偏方?

>>1459818
縮圖還以為是大麻

>>1459856
倖存者偏差

>>1459856
大概這是一種天擇(?)

>>1459856
>>老一輩的

天擇:我很努力工作了...為什麼年輕人都要阻止我...

>>1459856
人總是對輕易知道的事抱有疑心
但通過自己努力或什麼特殊管道得到的答案深信不疑
如果那醫生是過五關斬六將解開謎題才能預約到就會相信了

>>1459856
覺得醫生都是在騙錢 故意跟你說很貴的東西

>>1459856
老人家相信的是關係不是專業
他們寧願相信跟他們有關係的親朋好友、祖輩、喜歡的藝人或電台主播
但不會相信非親非故的醫生

(別吐槽藝人或電台主播不也是非親非故)

>>1459820
蘆薈含有不少大黃素，尤其是皮
所以還是處理過再吃或塗抹比較好

有時候真的會被我爸給氣死.....
家裡3個都在醫院工作的，兩個是護士
每次我們苦口婆心跟他說,
聽醫生的,乖乖吃藥,不要自己谷歌,不要聽信偏方
不要亂傳、相信LINE上面的醫療謠言
他就是會挑戰你的底線,藥都不吃
然後一直跟你魯洨西醫都是傷身體的、中醫才是最可靠的
真的很想把他打暈，泡在培養槽裡面
插他NG鼻胃管，再灌他藥
然後再像發條橘子一樣給他厭惡療法

>>1459895
跟他講運動最健康
叫他每天做有氧運動和重訓

不然就直接帶他去還可以的中醫診所
出事率比較低

>>1459874
老人家比起科學更相信玄學
所以信中醫不信任西醫
連帶"偏方"被中醫的保護傘蓋到了而已
(攤手

>>1459895
喜歡中醫就帶他去正常的中醫院不就好了

>>1459895
>>中醫才是最可靠的
excuse me 現在要2020了欸

>>1459939
其實這邊最大的邏輯問題是現代中醫其實也從西方醫學學習了很多....至少台灣主流中醫都還是有用高科技醫療器材

>>1459946
(續上)那種會被嫌跟巫醫沒兩樣的中醫其實大部分都已經算是密醫(無照醫生)了

>>1459856
上週末有一個介紹靈媒的
說一個爸爸發病危通知了，可能要辦後事
兒子半夜去別人廟裡發洩心情，仙姑聽到異音後出來了解事情後給兒子血符幫他爸消災，當然爸爸挺過了，兒子爸爸當然回去廟裡還願
那醫生的努力呢?搞得好像理所當然一樣耶...

>>1459939
大醫院裡也有中醫可以看啊

>>1459948
>>從西方醫學學習了很多
超越了沒直接講好嘛

中醫有用的療法還是很多
但問題一堆人信的根本不是中醫而是不知哪來的密醫偏方
那很多是連一般中醫師都會覺得WTF的東西

>>1459946
但老鬼把他們當西醫而不信，然後四處找[高人神醫]

>這些老一輩的為什麼都這麼不相信醫生.卻寧願相信莫名其妙的偏方?
安慰劑效應

如果真心相信偏方有效，會感覺症狀舒緩了一些
人體就是這麼神奇

>>1459939
中西沒誰比較可靠啦
能治好病的都是好醫生
反而對於你這種想法比較覺得可怕，這也是迷信啊

>>1459895
找一個好中醫給他不就行了
說的好像當正規的中醫師很容易一樣XD

>>1459976
老鬼基本上不信正規中醫

>>1459939
看完中醫後，中醫要你滾去看西醫
說你這是流感，西醫有特效藥
現在他要關店全面消毒
記得叫家裡的人去打疫苗

提問:有這個藥，它是把從土裡挖出來的土礦，加了點調整口感的矯味劑後磨成粉做成的這個一個藥，那麼它屬於中藥還是西藥？

>>1460001
看藥理吧？

>>1459955
中醫(X
神棍(O
我外婆就是信了一個騙子說推了骨能治好骨痛後掛點的
>>1459988
不和他說是正規的就行啦(RY

>>1460015

歐洲也有草藥學
老實說這確實是模糊地帶
但西醫一般會繼續鑽研，找到土礦中確實有效的成分
然後再研究能否加些官能基讓藥效更好/副作用減低等等
再研究純化或合成路徑，並嘗試最好的劑型搭配

科學化中醫其實就是做上面西醫做的事情
只是通常只玩純化不玩合成

(過去的)中醫就只會直接給你吃土
偏偏這種偏方無腦人士最愛

>>1459962
如果信神或廟的話可以拜託一下請那裏的人幫他占卜出很靈驗的正規中醫
有一定機率會信

>>1459949
挺過了就算廟方的
沒挺過就算醫生的
好像老是看到這樣的狀況

>>1459953
醫療哪有什麼超越不超越了 難道說中醫超越了西醫 你就會永遠不看西醫嗎 不是這樣吧
都是有什麼病就看什麼醫生才對吧

>>1460054
可以法院告醫生拿錢，或者扛棺撒冥紙抗議
去法院告神明拿錢或者去廟裡抗議可行嗎？

願意走高風險外科的會少，就是這樣。

我阿罵以前有很嚴重的坐骨神經痛 曾痛到走到廚房吃飯都會痛到哀哀叫
看西醫說只能物理治療 不然就要開刀
結果他不知道從哪裡搞來一帖藥方 吃了一陣子後還真的好了
現在從沒聽她喊痛過 下個月還要跟我們出國

>>1460001
你可以叫它 呃
科學中藥
或是
天然西藥

>>1460069
>>坐骨神經痛
若有這款情形

>>1460069
只是軟組織的水份因為年齡大了而收縮
原本碰到神經線的部分因而不再碰到
軟組織是吃三小也沒有多少營養能運到過去的

中醫大部份都會補一句 沒好轉要快去看西醫...

中西醫是看病情決定的吧

那種外傷腫瘤等急性症狀肯定找西醫

一些慢性或是骨折以下的筋骨損傷都是中醫
雖然針灸針的是一種很不科學的東西，但是因為運動受傷甚麼被帶去用過很多次，真的都很有效

>>1460072
請打免費電話

>>1460069
因為他相信了
他的細胞也相信他沒有病 身體就自己好起來了

>>1459869
大部分大醫院醫生都很難預約吧
名醫也幾乎是老人在排

>>1459870
都健保了也沒能騙多少了
現在在台灣當醫生太苦了...

>>1460058
尤其台灣內外小科領差不多錢的時候肯走外科就越來越少了
不然像神外或心臟科在美國都是菁英才能當
在台灣就是血尿科
台灣最爽的反而是皮膚科和眼科這些打鍵盤就有錢的
醫美已經沒以前那麼誇張了

>>1460171
針灸應該算經驗累積證明是有用的東西
但是科學卻又找不出原理的特例

>>1460199
皮膚科和眼科也要動手術吧

ㄅㄣ>>1460237
你可以選擇不要動
柯p也是葉克膜本人沒有操刀

>>1460237
>>針灸應該算經驗累積證明是有用的東西
>>但是科學卻又找不出原理的特例
全身麻醉

其實西醫也很多不明白原理的治療方法或不知真正病因就下診斷的狀況(當然大部分沒像針灸這麼未知)
但是醫界會硬生出一個說法來說服你
讓你覺得完全是對的
反正一般病人也根本不懂

>>1460250
>西醫也很多不明白原理的治療方法
例如
米
田
共
便移植...
有斷時間不停有人向我推銷...
叫我賣便便....

>>1460272
這個倒算是很明白吧? 就調節腸內微生物平衡啊

>>1460250
說到西醫治療 我覺得最神奇的還是治療重症
有些身體都爛了的痲瘋病人，摸一下就治好了。
甚至是瘸子，瞎眼，耳朵被砍掉都能輕鬆治好。
最誇張的是連死人都能活過來.....
醫生怕我不信，還親自示範，把自己弄死。叫我拿槍捅他肋骨確認
然後他還真的活了過來...

>>1459820
對曬傷或輕度燙傷是真的很有用
>>1460337
你說的那個醫生是不是臉上一堆縫線的美少女，腦袋兩側還有特大號螺絲釘?

>>1460171
但運動傷害韌帶啪一聲斷掉不找西醫絕對沒救
在西醫發明各種修復手術之前出這些問題的球員都是直接生涯終結

>>1460339
是長得像強尼·戴普的大叔

>>1460237
針灸已經有很多研究論文，例如所謂的鈣離子庫
當然還是沒一個很明確的定論罷了。

另外中醫以前所說的寒熱體質，似乎是和正副交感神經的活躍程度有關，穴位在近代西方醫學中也有類似發現-激痛點。

>>1460365
針灸不就是安慰劑效應？

>>1460339
好像是父母都是中東人但他卻長得像白人的醫生

>>1460397
要看是哪方面的療效
針灸的止痛效果遠超過安慰劑對照組

>>1460397
並不是，基本上當有東西插在你體內時就不可能是安慰劑效應了
你真的插了一把針在上頭啊
安慰什麼毛啊

>>1460400
而且他比柯P更神預言

根據中媒報導，遭除名的醫藥大學包括北京中醫藥大學、貴陽中醫藥大學、黑龍江中醫藥大學、
遼寧中醫藥大學、上海中醫藥大學、山西中醫藥大學、天津中醫藥大學、雲南中醫藥大學。

都是中醫

>>1459976
正規的中醫師會在醫院裡放一些高精密度檢測醫療儀器
一台把脈機能偵測到的脈音精細度就完爆人類三指的感覺能力了
但光是這點就會被老一輩的認為是「不專業」

寧願相信“老中醫”三指把脈會比一台幾萬造價的破機器來得可靠
他們要的就是那個感覺而已，像是臭臭的藥、會痛的針、看似高深的望聞問切儀式等等……

這點是全世界的通病啦
不是有醫生抱怨嗎？
費了不少時間和心力
強迫病人乖乖配合療程
終於癌症治好了
病人只有一句感謝上帝
啥?我可不記得值班名單中有上帝的名字
醫療器材生產廠商可不是上帝經營的
我唸醫學院七年中指導老師沒有上帝
順便一提學費不是上帝出的
TMD的上帝可沒免除我的學貸啊
MDFK

>>1460456
我媽表示:這只證明了邪惡的西方帝國主義思想就是會歧視迫害中國人
我父母都是無給職的五毛志工


我弟弟是消防員
跟我說有次他們救到一個騎車自摔的阿伯
不僅外觀看起來有骨折,我弟判斷還很有可能有內出血
結果那個阿伯在救護車上破口大罵,堅持要送他去一間接骨院
我弟直接撥了那間接骨院的電話,告訴對方詳情
對方要求將電話轉擴音後,對著那個阿伯破口大罵
叫他立刻聽消防員的話乖乖被送去醫院
敢送去他那邊,他發誓會讓阿伯橫著近來也橫著出去wwwww

>>1460456
中醫又不會做器官移植...
應該不會 對吧?

>>1460489
人真的就是賤

>>1460558
看你說的中醫是指:
1)醫療行為使用的是中醫療法，藥也是開中藥的醫生
2)中國的醫生

>>1460558
中國特色的器官移植

>>1460551
老害欠教育WWWWW

老一輩人要求的是儀式感
就跟英雄一定要變身
過年一定要互包紅包一樣

我爸還有一整套瓦斯爐燒開水儀式
其用具包含了濾杓和計時器
並且他相當敵視濾水器跟熱水壺

>>1460570
那麼就是把器官通通摘下來，依據重要性分配器官，然後習大大會變成三心六肥肺的、身披動力裝甲的兩米高巨人

>>1460570
告訴你吃什麼補什麼
越接近人類越補
吃人最補
這就是中國特色的器官移植

>>1460543
只要不信神醫生就能100%治好再講這種話吧
什麼不舉舉癌症這個連治療醫生都要拜神的病w

>>1460644
只要不看醫生信神就能100%治好再講這種話吧
什麼不舉舉癌症這個連狂信者都得乖乖看醫生的病w

>>1460001
>它是把從土裡挖出來的土礦
這是原型，西方科學家會用人造的方式重現藥理然後工廠製造發大財
西方醫藥有的貴到爆是因為專利金或是原料還找不到替代方案，玻尿酸以前沒有替代方案時也很貴，直到科學家改造大腸桿菌、把大腸桿菌變成玻尿酸桿菌w
中醫師會一直挖土一直調味不會像西醫那樣
科學中藥粉說是用中藥煎、再用技術把藥水覆在粉上

>>1460763
因為研發可不是我們玩即使戰略一樣
兩個黑暗時代的建築花500食物
按下去就封建時代了
而是你5000甚至50000以上都不一定有個屁發展出來
所以之前某個藥商調漲藥品售價
雖然很不齒這種行為
但是澳洲高中化學老師帶領學生依照配方製藥
說一個成本2元他媽的可笑

>>1460763
原來舒腹達是中醫師用的中藥

>>1460648
所以一開始不就是去看醫生了w
重點是醫生明明自己都沒把握100%救病人自己都想求神了
他們怎麼會反對病人感謝神？
你連前提都沒搞懂就跳出來反宗教喔

這串讓我想到之前看到的推崇奇怪偏方的宗教
不管是什麼病
全都是使用薑黃去處理
病人傷口都爛到不行了還在那邊抹一堆薑黃 超噁

>>1460456
中醫(X
中共(O
文革洗掉了多少老醫生

>>1460803
仗著甚麼健康食品認證後就四處吸金
完全不考慮實際情況亂用
中醫一直有提到要依個人體質對症下藥，一種藥不可能用百種人

>>1460795
病治好了，只感謝神
病沒治好，只向醫師求償
看出問題重點了嗎？

>一樣得癌症，他死了我活著，這一定是因為有神在保佑我。

我覺得除非人類對微觀世界的認知與分析能力到達了接近拉普拉斯妖的程度，不然這種智障邏輯會永遠主導人類社會...

>>1460237
你可以選擇不要動
就像柯P心臟科也是裝葉克膜不動手術

>>1460644
照你的說法只要看醫生+信神就該100%沒病囉？

>邏輯破碎的發言麻煩有點自知好嗎

>>1460971
因為醫生有收你錢，神沒有收你錢
你去喝茶會感謝對方謝謝你讓我幹嗎
醫生如果是義救分文不收，我想也會有一大堆病人像拜神一樣拜他

>>1461017

幾乎所有有腦的動物都會傾向於二分法和直覺式的歸納
(EX：勇者=好人，魔王=壞人；我昨天去拜拜所以今天考試一切順利)
這是天擇來的，因為這樣比較節省大腦運算資源
"邏輯思考"雖然是人類突破了演化框架後得到的超稀有能力
但如果沒有經過訓練(教育)，那就依然會被數千萬年傳承下來的古老腦迴路支配

我要說的就是，要消滅宗教就要超越人類!我不當人類了神父!

>>1461037

別人幫你服務就算有收錢
說聲謝謝也是基本的禮貌吧?

>>1461037
>神沒有收你錢
狗屎
你以為為什麼宗教產業都富的流油？
它是不收錢，你信了它他媽的就收了你整個人生。
讓你自願掏錢出來。

另外醫生收錢是"提供合理的治療"，沒有收錢就應該把病治好這種事。
人的病從來都只能靠自己的身體，治療只是輔助。
就算給你仙丹不按時吃藥也沒有用。

>>1460803
是要做咖哩逆

>>1461037
>>你去喝茶會感謝對方謝謝你讓我幹嗎
不然難道是對方謝謝你來幹他嗎

>>1461052
>>另外醫生收錢是"提供合理的治療"，沒有收錢就應該把病治好這種事。
所以說才要求神把治療成功率提升到百分之百
如果醫生能百分之百治好病且無風險那當然沒有人會求神
但現實就是不可能才會有宗教可入侵的空間

>>1461066
>所以說才要求神把治療成功率提升到百分之百
問題是從來也沒神有辦法把治療成功率提升到百分之百阿

>>1461075
這很難說喔，如果宗教能給他求生意志那治療的時候可能會比想像中更好

>>1461089
你說的對

為什麼需要宗教給，而不是由別人或自己給?

>>1461089
那也是"信仰"的功勞。
不是"神"。
打著神的名號募捐的不是被蒙蔽了就是詐騙犯。

身邊兩個案例
A長輩身體難受到要掛急診，但檢查了半天也查不出甚麼原因-後來不吃芒果就好了
天知道為什麼去年還吃得很開心的芒果今年一顆也不能吃
B長輩眼睛一直不舒服看眼科點眼藥水也醫不好-聽別人建議去配一副老花眼鏡就不藥而癒了

>>1461089
>這很難說喔
>如果
>可能
安慰劑效應就安慰劑效應
以此辯護人性產生的世界性毒瘤未免本末倒置

>>1461097
A的案例就算了
B的案例是遇到庸醫了吧

>>1461097
人的體質真的會以很神奇的方式改變
做加油站時我把牛奶當水在喝的(主要是聽說能解毒什麼的)，毫不誇張兩三天喝一桶。
後來因為工作的關係吃了幾年外食，沒機會(也沒想到)去喝牛奶。
結果某次跟著老妹喝了牛奶後我竟然吐了。
現在我喝牛奶都會胃不舒服，脹氣，甚至嘔吐...

>>1461097
突然開始過敏的例子不少見
聽過更慘的是搬到日本住了幾年, 某年春天突然開始花粉症

心情好的人或是意志堅定的人本來免疫力就比較強這不是有證實了嗎
況且我也沒說要信仰到什麼程度，是不是有人連基本信仰都要獵巫啊
我自己就是無信仰者，別人的信仰與我無關但是怪力亂神太嚴重的真的沒救了
不知道是在無限上綱什麼的

>>1461107
國中時每天喝豆漿
有一天突然蕁麻疹 還是在約會的時候
我就不能喝豆漿了 還變成一激動就會發作

20歲後我又可以喝豆漿了 然後忘記怎麼激動ㄌ

>>1461114
>基本信仰
所以基本信仰的定義是啥？

我說你們這些動不動就說獵巫的好像都沒搞懂
反宗教跟反信徒是兩回事
獵巫這種事情恰恰是極端宗教所為
反宗教的意義是
"人已經夠容易犯蠢了，為什麼要讓騙子合法去騙人？"
如果有某個宗教組織不曾以神之名獲取過什麼
你覺得我們會反它嗎？

>>1461125
你是之前出車禍那位島民?
你到底什麼時候要組織反宗教組織啊
我等很久了吶
口頭上反宗教不就和唸阿彌陀佛其實是一樣的?
加油 好嗎

>>1459856
天擇的求生意志

>>1461132
怪了 你反極權嗎？那你有成立反極權組織嗎？

>>1461151
啊所以說你只會嘴炮有啥用
不就和九把刀一樣
「看到香港這樣你們還吃的下飯」
對實際一絲幫助也沒有
實際上讓你嘴贏整座k島島民好了
有半個人認可你嗎?
好像是沒有吼

>>1461182
我認可他阿，誰認可你
沉默的多數嗎？（笑

>>1461182
？？？
我啥也沒多做，就宣揚了一下理念。
然後你跑來嘴我。
最後嘲笑我只會嘴。
？？？

>>1461182
對現狀不滿本來就是從發聲開始啊
有人發表意見你就不停的嘴人家拿不出成績
你真棒

>>1459906
中醫跟神棍沒什麼兩樣

為什麼不去看萬中選一的人才才能進去念的西醫

>>1461240
無病呻吟

>>1461182
我認可阿~
你可以代表你自己發言,但不要代表其他島民意見

>>1461246
好像中醫很好考一樣

>>1461227
是啊
嘴你是因為你在之前那串講的有夠憤慨激昂的
像你如此極力的理念照理說應該是會大肆宣導你的理念組織反宗教團體才對啊
但事實上你就連你最愛的同化他人都做不到
就只是個嘴炮仔而已
這是我得到的結論啦

沒人因為你的觀念而被你同化 而你就只能繼續當個極端的反宗教肥宅而已(口頭上的反對)

>>1461248
要這樣說也不算錯啦...

但是呢，就好像不分區立委讓我感覺不合理一樣。
應該有更能代表民意的制度，而不是讓那些人在立法院搞人數優勢打群架。
我沒有能力改變什麼。
也沒有辦法馬上端出更好的方案。
我的草民生活更是跟那些沒有直接關係。
但依舊有間接關係，畢竟我生活在這，所以我認為我有資格說話。
我這麼認為，也這麼宣揚。
如果跟我有相同想法的人變得夠多，那這就是力量。

>>1461265
不要這麼激動啦
對方就口頭說說不會對現實有任何影響
何必自己氣自己

>>1461223
>>1461262
在前串沒見到兩位跳出來支持呢
前串車禍島民因車禍住院太閒不想做正事找信宗教的島民戰了三天三夜
把宗教講的像是極惡團體非消滅不可
把信教比做吸毒並說吸毒還好一點信教者全都是腦殘
非常不滿為何至今仍無對宗教的法律約束

然而我想心智正常的人都知道世間眾多組織、團體都沒這麼簡單
你們兩位或更多島民都贊同的話，恭禧你們已經找到同志了

>>1461286
你說的對。

>>1461286
>把宗教講的像是極惡團體非消滅不可
是詐騙團體。
>把信教比做吸毒並說吸毒還好一點信教者全都是腦殘
把宗教的心理依賴與洗腦性比做吸毒，並認為信教者是被蒙蔽。
>非常不滿為何至今仍無對宗教的法律約束
不滿為何可以"不需要"宗教組織財務透明化。

那時還強調了"被蒙蔽"這幾個字呢。
不要別人說一你就扯到二三四好嗎？
要罵也請指著事實罵。

>>1461300
>並認為信教者是被蒙蔽。
你當時明明就不止一次說信教的人蠢了
我應該是沒冤枉你才對

其實呢我也是很感慨
像你邏輯這麼好的人居然埋沒在這裡
如果你號召起來說不定真能把台灣宗教戰翻掉呢!

>>1459946
沒錯!中西合併才是最強的，我相信"現代中醫"，然後才是醫生本身的問題

>>1461310
蠢的是“人類群體”而不是“信徒”。
你果然根本沒在看。

連醫生有時候都會被神棍騙了
更何況一般生病的老百姓?
我覺得宗教信也好不信也好
祂的存在反映的就是人們對未知抽像事物的一種恐慌感(或者說掌控感)
就像人類至今也無法擺脫生老病死的這個事實一樣 有的人選擇逃避不看 有的人會去轉念 但承受結果的最終還是自己

因為沒有醫學常識
有些人會說插管很痛苦所以不要插管

可是幹他媽的醫生跟你說沒插管就直接死了你插不插

>>1460971
"只感謝神"
我認識的醫生說"只感謝神"這種事情他都沒見過
所以你是想說甚麼?

>>1461023
你就是那個被家暴打到根本沒學習的那個傢伙吧w
你講的東西跟我說的事情完全不一樣
不知道你是怎麼看會覺得那是我想說的
你這麼智障還真有臉覺得自己比信教的人好阿
>>1461323
>>蠢的是“人類群體”而不是“信徒”。
>>你果然根本沒在看。
屁啦
你當時就直接罵信宗教的人都是被騙的白癡 腦袋融化
哪來的說"人類群體"過?
而且人類全體都蠢的話 你講這種話又有甚麼意義w

>>1461384
>>可是幹他媽的醫生跟你說沒插管就直接死了你插不插
會需要插管的"本人"不可能還有能力拒絕拉

>>1461408
"宗教無邏輯的世界觀描述令人腦袋融化"
跟罵信徒都是腦袋融化的智障是兩回事好嗎？
罵人也不要扭曲別人的話來罵，自降格調。

>>1461429
>>跟罵信徒都是腦袋融化的智障是兩回事好嗎？
屁啦
你直接就講住院時好險你沒有可憐到要像那些信教的傢伙一樣是腦袋融化的把聖經當生活基礎
哪裡不是在罵信徒w
你是智障覺得沒關係
我們有眼有腦都看得出來好不好w

>>1461441
不要瞎編別人沒講過的話。
要馬就原字原句地指出來。

>>1461449
你是真的忘記你當初講過的話了喔w

>>1461449
那好吧
>>我也沒有淪落到要相信不存在的東西來活著
你把信宗教的人說成是"淪落"
還把宗教說是"問題是，有些宗教的"根基"對現代來說就是危害啊？"
說實話
你把宗教+邪教+信徒+宗教團體+慈善團體用你的刻板印象全部混在一起亂罵
被人質疑就跳到其中一點去講你不是那樣講
結果現在又在這裡繼續說蠢話
真的很可笑

>>1461463
>宗教+邪教+信徒+宗教團體+慈善團體用你的刻板印象全部混在一起亂罵
是你把我對不同的回應不同方面的看法全部都混在一起指責好嗎？
另外
"相信不存在的東西"
被蒙蔽了不是淪落是什麼？
愛情哪怕看不見摸不著，還能確實感受到。
你倒是挑一個可採信的神蹟出來看看啊？

>問題是，有些宗教的"根基"對現代來說就是危害啊
所以你認為這句話不成立嗎？
你覺得我說的是蠢話，那至少用實證與邏輯來反駁我嘛。

>>1461484
>>愛情哪怕看不見摸不著，還能確實感受到。
>>你倒是挑一個可採信的神蹟出來看看啊？
他們"感覺"神在 不就跟你"感覺"有人愛你一樣w
那在你眼中是不是覺得說"沒有不愛孩子的母親"時會跳出來說這是蒙蔽人的話?
>>所以你認為這句話不成立嗎？
超級不成立
你說"根基"會危害到現代
你怎麼不講個例子說說看哪裡會危害?
如果只是隨便說說的話
我也可以說政府的"根基"會危害到現代人阿

>>1461484
>>是你把我對不同的回應不同方面的看法全部都混在一起指責好嗎？
不不不
你把宗教團體拿的捐獻當成是給慈善團體的捐獻質疑怎麼不公布錢被捐獻到哪裡
你把宗教還有信徒全部混在一起罵
被質疑時再講這種話
只有白吃覺得你講的對拉w

>>1461499
因為有母親願意為了孩子願意去死。
因為有男人願意為妻小擋槍。
因為有弟弟願意把肝捐給哥哥。
你把愛拿來跟神比感覺？是有什麼毛病？
有哪個神跳下來拯救了誰嗎？

另外，"沒有不愛孩子的母親"本來就是狗屁。
根本不在乎或是根本沒資格當媽卻不小心生了的我又不是沒見過。
不理解你舉這例子是證明了什麼。

>超級不成立
舉例：以聖經為主的各派一神教
根基：神創世論
危害：灌輸錯誤世界觀阻礙信徒獲取正確科學知識。

>>1461535
>>你把愛拿來跟神比感覺？是有什麼毛病？
對不起
這些都可以用基因去解釋
"所有哺乳類動物"都會為了自己的家庭犧牲自己
而這些選擇以科學方面根本不能解釋成是"愛"而只是基因寫下的動作而已
>>不理解你舉這例子是證明了什麼
你看不懂雙重否定句喔w
你看不爽"有神存在"說是騙人
結果"沒有不愛孩子的母親"這句話就不也是騙人w

>>1461502
>把宗教團體拿的捐獻當成是給慈善團體的捐獻質疑怎麼不公布錢被捐獻到哪裡
首先，多數宗教團體拿捐獻都宣稱自己是慈善性質。
再者，即便宗教跟慈善團體分開算，個人認為這也不是不公開的理由。
最後，雖然你一直用嘲笑的態度批評我的言論，但我還沒有看到任何有理有句的反駁，請加油好嗎？

>>1461535
>>根基：神創世論
>>危害：灌輸錯誤世界觀阻礙信徒獲取正確科學知識。
錯
你是以為當初科學家為什麼要去研究基本粒子?還是次元?還有大爆炸?
就是為了證明神創世論才開始研究這些為了證明神存在
所以你講的>>阻礙信徒獲取正確科學知識
根本就是錯誤的

>>1461541
>基因寫下的動作
所以呢？所有人都這樣做了嗎？
有的人做了有的人不會這之中就是有愛沒愛的區別你分不出來嗎？

>你看不爽"有神存在"說是騙人
>結果"沒有不愛孩子的母親"這句話就不也是騙人w
本來就是阿，你有邏輯障礙嗎？
只不過前者是毫無邏輯的憑空妄想。
後者是對人類母性的過度期許罷了。

>>1461543
>當初科學家
>問題是，有些宗教的"根基"對現代來說就是危害啊
>現代
神創論曾經是推手，然而再無益處。
有很難懂嗎？

>>1461547
>>有的人做了有的人不會這之中就是有愛沒愛的區別你分不出來嗎？
錯
這是基因的差別
你該不會以為基因每個人類都一樣吧?
>>只不過前者是毫無邏輯的憑空妄想。
>>後者是對人類母性的過度期許罷了。
呵呵
所以你說宗教就跟母愛一樣是幻想喔w
怎麼上面才說愛存在 現在就說愛不存在了w

>>1461551
>>神創論曾經是推手，然而再無益處。
所以說一下
哪裡"再無益處"阿
我都說了現在研究大爆炸或是上帝粒子的贊助者最大宗就是宗教團體阿w

>>1461548
>這些捐款就跟一般的慈善團體捐款一樣需要說有去哪裡
恩......你真的有去看過慈濟的財報嗎？
另外，
>即便宗教跟慈善團體分開算，個人認為這也不是不公開的理由。

>>1461553
哇喔，所以你認為一個人會產生怎樣的感情是基因決定的，而不是他的環境與經歷？

>所以你說宗教就跟母愛一樣是幻想喔
你看，你又在曲解別人的話來攻擊。
我說"不是所有生孩子的女性都會付出母愛"
你說我說"宗教就跟母愛一樣是幻想"
你讓我說什麼好呢？

>>1461560
>>你真的有去看過慈濟的財報嗎？
所以你真的搞不懂耶
就算是"一般的慈善團體捐款"也是只會公布"去向"
而不會公布到"比例"的程度好不好w
再說
"捐給慈濟"跟"捐去做善事"是兩回事好不好
就是有些人捐錢就是給蓋廟的不行喔w

>>1461562
>>所以你認為一個人會產生怎樣的感情是基因決定的，而不是他的環境與經歷？
這就是目前科學界佔上風的論點阿w
怎麼這時候就不管科學了?
>>你又在曲解別人的話來攻擊。
對不起
你可沒講過"不是所有生孩子的女性都會付出母愛"
怎麼這時候就開始扭曲你當初講的話了?

>>1461568
>所以你真的搞不懂耶
>就算是"一般的慈善團體捐款"也是只會公布"去向"
>而不會公布到"比例"的程度好不好w
所以呢，個人覺得不合哩，所以在宣揚想法阿。

>"捐給慈濟"跟"捐去做善事"是兩回事好不好
LOL
明明是最大的慈善團體？

>>1461575
>>所以呢，個人覺得不合哩，所以在宣揚想法阿
所以你的想法被一堆人笑阿w
>>明明是最大的慈善團體？
是
就是有些人捐錢給慈濟就是感謝慈濟幫助過他們
所以就捐錢給"他們"而不是可憐甚麼窮小孩

>>1461571
>這就是目前科學界佔上風的論點阿
你活在哪個平行宇宙？

>沒有不愛孩子的母親
>是對人類母性的過度期許

>宗教就跟母愛一樣是幻想

你是怎麼推導的，教我一下好嗎？

>>1461576
...一堆人？
從頭到尾就看見你在嘴我，其實你也很閒對吧？

>就是有些人捐錢給慈濟就是感謝慈濟幫助過他們
所以這跟免透明責任究竟有什麼關係？
更何況慈濟幫助他人的錢不也是募捐來的？

>>1461577
>>你活在哪個平行宇宙？
就是這個是宇宙阿w
去查查nurture vs nature這個詞吧
>>你是怎麼推導的，教我一下好嗎？
連這種基礎都不懂的話不管我怎麼推導你都不懂啦
就像我要怎麼教公式給一個連1+1都不懂的人

>>1461578
>>從頭到尾就看見你在嘴我，其實你也很閒對吧？
我來之前就有人嘴你了
還甚麼"就看見"
>>所以這跟免透明責任究竟有什麼關係？
你要搞清楚
不管哪個慈善團體其實都不是100%透明的
>>慈濟幫助他人的錢不也是募捐來的
慈濟的"善 款"是募捐來的
跟有人捐錢給"慈濟"是兩回事

>>1461582
>nurture vs nature
目前科學界佔上風的論點是基因產生的生理變化有主導因素。
並沒有說一個人會產生怎樣的感情是基因決定的，而不是他的環境與經歷。
尤其是要加上"對誰"這兩個字。
另外
"你不懂啦"是很低幼的搪塞手段。
除了讓人嘆氣不會有任何結果。

>>>
試立
"沒有不愛孩子的母親"為真
>參考棄嬰女學生，過18周仍墮胎的女性
不成立
沒有不愛孩子的母親 是謊言
>為什麼會有這種謊言出現？
對人類母性的過度期許
>
>
"然後用你神奇的推導方法"
>
>
>宗教就跟母愛一樣是幻想

>>>
所以，把你神奇的推導方法補上好嗎？
勞駕。

>>1461584
>我來之前就有人嘴你了

如果你是說
>1461248
>無病呻吟
的話，我已經承認並給予了誠懇地回應。
而他也沒有持續用胡攪蠻纏的方式與我辯駁。
我並沒有感受到被他嘴。

>不管哪個慈善團體其實都不是100%透明的
不管哪個地區都不是100%無犯罪的
不過這不妨礙人們以此為目標。
沒有終點不是停下腳步的理由。

>慈濟的"善 款"是募捐來的
>跟有人捐錢給"慈濟"是兩回事
......
這我就不說什麼了，讓各路看官公評吧。

>>1461601
>>並沒有說一個人會產生怎樣的感情是基因決定的，而不是他的環境與經歷。
實際上就是有阿w
所謂的"利己基因"跟"利他基因"就是這樣
能夠產生保護自己家族欲望的生物容易存活下來
所以"對家族"產生"賀爾蒙"讓那個人容易犧牲自己
你所謂的"愛的證明"完全可以不需要所謂"愛"去解釋

>>1461611
>>我並沒有感受到被他嘴。
可是"他也不同意你的講法"
這跟我講的"一堆人不同意你的論點"哪裡不一樣?
>>不過這不妨礙人們以此為目標。
>>沒有終點不是停下腳步的理由。
可是你要求的方向根本沒人跑阿w
除了你以外沒人覺得有作這要求的話
這已經不是停下腳步是從一開始根本沒人在跑好不好

>>1461601
>>對人類母性的過度期許
問題是我在上面就說以科學的看法這世上是可以"沒有愛情"的
所以以在我眼中所謂的母愛也就只是賀爾蒙的影響而已
既然在我眼中愛不存在
"母性"這假設我也可以說就跟"有神"一樣是假的不是嗎?

>>1461612
恩，所以有人對父母沒有感情是因為天生缺乏這些基因組，絕對不是因為被棄養對吧？
另外，"愛"這個字本來就不是物質而是一種心理狀態。
你那些反駁只不過是從以前認為的"愛誕生於靈魂"變成"愛是受賀爾蒙影響的一種狀態"而已。
跟"愛只是幻想"八竿子打不著關係。
>>1461615
>這跟我講的"一堆人不同意你的論點"哪裡不一樣?
所以呢？
我並沒有自大到認為所有人都在支持我只有你反對啊？
事實上，如果有那麼多人支持我我就不用在這裡廢話了阿。
這就是我的目的阿。

>可是你要求的方向根本沒人跑阿
>除了你以外沒人覺得有作這要求的話
你說的(聳肩
>這已經不是停下腳步是從一開始根本沒人在跑好不好
我管好自己的腳步就好了
我也沒能力強迫別人
所以用說的，就這樣而已。

看你對異於常人者如此極盡訕笑與嘲諷之事

猜猜第一個造船出海的人最常聽到什麼？

>>1461618
>在我眼中所謂的母愛也就只是賀爾蒙的影響而已
不用在你眼中，人類的所有思想認知都是顱骨理的細微電流。
是不是你接下來要說"思想"不存在？

愛只是賀爾蒙的影響而已 跟 愛不存在 這兩句根本就沒有因果關係好嗎。

>>1461624
>>所以有人對父母沒有感情是因為天生缺乏這些基因組，絕對不是因為被棄養對吧？
有人還可以因為基因問題殺人都沒有良心責備勒
你真的越來越"感情論"了
>>你那些反駁只不過是從以前認為的"愛誕生於靈魂"變成"愛是受賀爾蒙影響的一種狀態"而已。
可是這個說法有直接的科學證明阿
只要在腦中放入dopamine就可以讓人感覺到"愛"
你說這跟你一直不爽的接觸不到的"靈魂"差個十萬八千里吧w
>>這就是我的目的阿。
結果有人因為被你講就同意你的話嗎?
沒有
反而有人跳出來覺得你之前批判宗教是無理取鬧
你覺得你"腳步"有前進?
說穿了你就跟你嘴裡的"信徒"一樣蠢阿

>>1461630
>>是不是你接下來要說"思想"不存在？
喔
正好你舉了這例子
沒錯 科學界正好有所謂的"其實人類的所有思想其實都是一開始決定好的"
粒子的碰撞決定了人類的想法人類的感情人類的未來行為
而正好堅持人類有"思想"的是宗教
>>愛只是賀爾蒙的影響而已 跟 愛不存在 這兩句根本就沒有因果關係好嗎。
說的對
然後天擇產生了保護重要人的行為是因為產生這種行為容易存活
所以有這賀爾蒙讓人容易產生這行為的人容易存活下來
所以"會保護家人"其實也是天擇的本能
那既然你講的"愛的證明"只是本能 "愛"真的存在嗎?

>>1461633
>有人還可以因為基因問題殺人都沒有良心責備勒
恩，這種基因缺陷是客觀存在的。
...這跟你否定一個人的經歷對他的塑造有什麼關係嗎？
說到底，有這種程度的基因異常的人其實不多吧？
>可是這個說法有直接的科學證明阿
>只要在腦中放入dopamine就可以讓人感覺到"愛"
所以，愛是受賀爾蒙影響的一種狀態沒錯啊？
這跟愛不存在有什麼關聯？
今天就算有一個人真的愛上了一隻狗。
那我們會評價這個人是"失常的"。
你要說他對狗的愛"不存在"嗎？
你是聽不懂"愛是一種狀態"這句話嗎？

>結果有人因為被你講就同意你的話嗎?
>沒有
(聳肩

>反而有人跳出來覺得你之前批判宗教是無理取鬧
思則辯，辯則通。
不要跳針或人身攻擊的話沒什麼不好的。
有誰能把我洗成教徒的的話也算一個結果。(聳肩

>說穿了你就跟你嘴裡的"信徒"一樣蠢阿
哈哈哈，記得嗎？我本來就認為人容易犯蠢。
所以才容易受蒙蔽。
信徒則是被蒙蔽了的結果。
我並不認為自己聰明過人，倒是很慶幸自己沒受蒙蔽。
所以想將其他人拉出來，如此而已。
不太明白你到底想拿什麼來跟我辯駁。

>>1461638
>沒錯 科學界正好有所謂的"其實人類的所有思想其實都是一開始決定好的"
>粒子的碰撞決定了人類的想法人類的感情人類的未來行為
決定論被量子力學打臉很久了...你果然是活在平行世界是吧？

>"愛的證明"只是本能 "愛"真的存在嗎?
>肚子餓只是本能 餓真的存在嗎？

你自己拿對比句來看看你在講什麼鬼...

>>1460456
>>1460551
https://mp.weixin.qq.com/s/wLrnG3sbc31YMyiNNY6Siw
簡體字注意，中共官方背景的微信公眾號，所以可以當作是中共政府說的話

簡單來說就是「我們中醫超棒的，不需要你承認，你算老幾啊！」
然而這幾間學校都是因為撤頭撤尾沒有科學方法的傳統中醫所以才除名
除名公告還解釋了這份名單不包括傳統醫學所以才除名
但他們就直接上升到西方白皮豬打壓中國人的高度www

>>1461655
那這幾所平時衝三洨？
聽說對岸中醫界很黑

>>1461672
對岸"有歷史"的東西多半都很黑。
妳看看那個打假打到變成次等公民的可憐人就知道了...

>>1461672
對岸自從習近平大玩毛路線之後就越來越糟糕
只要有問題被外國揭發就推給西方打壓
國內有人站出來就說他崇洋媚外
搞到現在招搖撞騙與認真研究的人地位平等
那些有問題的老中醫仗著這點越來越囂張
原本就很黑的中國醫療現在變得更黑

>>1459869
是不是就和反疫苗家長一樣？

>>1461672
就"傳統中醫"
什麼五行什麼溼氣什麼陰虛陽虛
什麼腎虧什麼把脈
沒有廢醫驗藥
沒有科學中藥
沒有用科學方法研究中醫

更可怕的是你去看西醫，中國的西醫醫院也會開中成藥給你
國家規定要推行，不得不開www

有的中成藥裡面其實放西藥
有的中成藥寫作用是緩和某些症狀(相當於放屁)藥理跟副作用全部都寫尚不明確

>>1461739
其實冠醫藥兩個字就應該是西醫化中醫
就是因為中醫的理論太過含糊，才從實際有用的草藥開始研究回推，所以不會只掛中醫兩個字
理論上應該是這樣的，理論上的話......

看來中共政府自己拉不下面子解散好不容易投入大量資金卻只會做秀的大學
所以硬要搞一些優惠保護政策讓這些醫藥大學得以苟活

神學家告訴我們上帝對我們的期待
科學家告訴我們上帝手藝何等精美
上帝的歸上帝、皇帝的歸皇帝

>>1461641
說了這麼多
你根本就沒有拿出愛這個感情存在的證明阿w
>>你是聽不懂"愛是一種狀態"這句話嗎？
所以你有思考過"裝成愛狗"真的是愛狗嗎?
>>我並不認為自己聰明過人，倒是很慶幸自己沒受蒙蔽。
所以就在笑 你自以為沒被蒙蔽阿w
結果不只亂用自己的刻板印象去批判宗教
結果你自己也在講根本無法用科學證明的東西存在
>>1461643
>>決定論被量子力學打臉很久了
根本沒有被打臉好不好
反而是量子物理支持了這東西
你真的對於所謂的科學完全一點都不懂耶w
>>你自己拿對比句來看看你在講什麼鬼
所以我就說就算我講得再清楚連1+1都無法理解的你永遠看不懂阿

>>1461643
>>決定論被量子力學打臉很久了...你果然是活在平行世界是吧？
既然你說這被打臉了
請拿出證明吧
還是你要我就這樣信你w
最好不要就跟你亂罵宗教一樣完全都是靠你的印象喔w

>>1461765
つ不確定性原理

要求別人提出證明前，自己先提出來吧
起碼提個相關論文或關鍵字
否則滿嘴科學，結果根本在丟科學家的臉
>根本沒有被打臉好不好
>反而是量子物理支持了這東西
至少我做量子開放系統的理論物理研究做了快十年了，也教了兩年量子力學
但我從沒在量子力學中看到任何決定論的成分

>>1461771
對不起這可沒有打臉到任何東西好不好
為什麼粒子無法完美探測到
在你嘴裡會變成反對決定論的學說啊
你根本不懂科學吧

>>1461771
為了避免你這“教授”搞不清你講了什麼
我再解釋一遍
我說有假設是說人類的行動是實際上人體內的所有粒子決定的
你說因為我們測不了所有粒子的資訊所以這是錯的
有沒有發現這兩個東西是完全沒有關係的事情？
所以我想再一次請問哪裡打臉到了決定論？

>>1461775
>>1461788
你根本沒搞清楚不確定性原理
其原理並非海森堡原本主張的測量極限，而是基於粒子的內秉量子性質
給你一篇比較好懂的實驗文章
Erhart, J., Sponar, S., Sulyok, G. et al. Nature Phys 8, 185 (2012)

你說人類的行動是實際上人體內的所有粒子決定的，這沒問題
但並非我們測量了所有粒子的狀態，便能決定它們隨時間如何演化
因為這些粒子所滿足的動力學是以機率來描述的
對開放系統而言，我們用非平衡態格林函數來刻畫量子耗散和漲落
古典的決定論是無法刻劃量子漲落和熱漲落的

中醫在慢性病上真的有獨到之處
我以前皮膚過敏從2歲開始醫生都是開類固醇，只有非常嚴重的時候才塗藥

後來生活上實在太不方便去看中醫
吃了兩個月的煎藥（用藥爐熬成的那種）
兩個月期間過敏大爆發，然後症狀慢慢減輕，之後就沒過敏了

中醫的問題之一大概是很難標準化，完全仰賴醫生的技術。我去看的中醫說他去唸書只是搞個證照，實際上的技術是跟師傅學的

很有趣的是我的同學（症狀跟我一樣）後來也有去看那家中醫，藥方長得很像但是我的多了蟬蛻，他的多了一種黑色泥土狀的東西，而且他好得比我快....

>>1461751
所以要進步到宇宙時代，只要說神建立了偉大的宇宙，人類有義務去遊歷他，見識神的奇蹟，就行了嗎?

>>1461875
一句話裡面有複數個名詞理解不能，有沒有給科學文盲看的版本？

>>1461246
你這和那些只信偏方的老人家沒什麼分別

>>1461771
有比較容易入門的量子力學書籍推薦嗎？
還有想讀量子力學有沒什麼前置學科要先讀的？

>>1461914
中醫其實很像營養學
就是你缺什麼補什麼，你什麼太多就吃抑制的
相信營養學，就沒道理不相信中醫

而且台灣皮膚過敏其實大都是吃和氣候的問題
飲料和水果太甜，空氣太濕
學中醫的朋友就在說，你每天都在吃毒扣血，西醫開補血藥給你當然沒用
中醫適用解毒的方法，所以感覺會比較有效

而且同樣的症狀發生在不同人身上很可能是不同原因
要用不同方式去治療
這也是中醫難以標準化的理由...畢竟每個人身體狀況都不一樣，能標準化才有鬼

>>1462056
難度有點高
建議你先去搜尋一下自己看不懂的名詞
簡單來說微觀世界裡 粒子的移動（？）是以空間跳躍的方式進行的
而移動（？）的方向（？）並非線性 也不如宏觀世界所觀察到的那般直接 左推右進
只能以機率來描述
而所謂的機率就現實而言就是只要不是100%“就會出現例外”
然而100%情況是“結果”，你不可能用算的預測出來。
因為它本身帶有隨機性
註：上面的多個（？）意思是實際的解釋更複雜，牽扯到粒子存在性質本身的問題，只是為了方便理解而用移動等描述詞。

聲明一下我不是教授只是個被嘴的，所以有錯誤的可能請盡量鞭沒關係。

>>1461875
那...這在證明愛是否存在上有什麼突破性的驗證法嗎?
決定論沒用不能代表任何事 那是他本身沒用

不用扯到量子力學
一開始有人
>>"所有哺乳類動物"都會為了自己的家庭犧牲自己
>>而這些選擇以科學方面根本不能解釋成是"愛"而只是基因寫下的動作而已
然後拗不過就開始扯什麼粒子、決定論

「愛」一詞本來在現實有相對應的思想和情感和行為
你信仰世界是否決定論、人是否由基因操縱，只是把這些詞彙用你的世界觀詮譯一遍
如果現在能像科幻小說或A漫那樣完全操縱情緒還好說，但現在說的不過是飛天意麵般的假說，根本不能否定什麼
最重要是旁人看到這些話很尷尬

>>1462087
愛從沒有嚴謹定義
不過我倒想知道為何有人會覺得愛和決定論是不相容

>>1462092
我也老納悶了
愛是一種心理狀態，一種感受，並以"行為"在現實中被體現出來。
又不是什麼可被測量的物質或能量。
為什麼有人有辦法說"愛不存在"
還以此來類比"神不存在"

>>1462068
喏！

>>1462100
因為愛不可被測量，愛不是物質也不是能量
只是你以為愛在行為中被體現出來
注意，只是“你以為”而已
同樣是向他人伸出援手的行為，你以為是出於愛的表現
其他的觀察者卻可以得出他只是借此自我滿足，完全相反的答案
說到底，就是無法證明“人心”
這樣你要怎麼證明愛存在

>>1462056
非理系的廢物我試著說明
測不準原理雖然由名字上看起來意思指的是粒子因為太小所以測不準
但實際上指的是在微小的環境裡所有東西都是以一團機率雲存在的

所以粒子之間的碰撞，並不是像是檯球的球碰撞這樣
而是像是兩團波浪形狀的雲互相干涉過的結果
楊氏雙縫實驗便是很經典的物理學現象
當一粒粒子通過第一道縫A，一般人會直觀地以為他可能會向B或者C出發 當他到達B跟C就會再隨機散射到任意一點
(雖然事實上也可能會是隨機射到B或C中的地方 但因為會得不出結果我們就通通跳過這些可能性 假定只有B或C兩種可能)
但事實上如果我們長時間地單獨一顆一顆地射出去 會發現最後的統計結果會出現經典的干涉圖形
物理學家便認為 光子在第一道縫裡並不是散射後選擇了任意一個方向(B或者C的方向) 而是兩個方向都同時選擇了
機率雲以波浪形狀向著BC射去 到達BC後又以波浪形狀散開 自我干涉下形成干涉圖形

這意味著 所謂測不準 並不是指粒子到達觀察器之前沒辦法測的清楚
而是他在到達觀察器之前不是以粒子的形式存在的 而是以機率分佈雲組成
當在一個所謂的雙路徑實驗裡 我們不是以「粒子各B方向飛過去了」來描述
而是「粒子有50%去了B方向 50%去了C方向」這樣

>>1462170
因為愛是突現的一種吧？
螞蟻以每個個體的分工突現成一個運作的個體
人類突現成一個社會
難以量化不代表不存在吧？

>>1462170
主觀認定而無法公證跟"不存在"的關係不是像你這樣推導的。
照你這個邏輯。
自由不存在。
友情不存在。
快樂不存在。
傷心也不存在。
說到底，愛是一種主觀的，自定義的心理狀態。
並以生理變化，行為模式等來被認知。
甚至可以被反向引導。
你沒辦法證明一個人愛不愛你。
跟你沒辦法證明愛的存在是兩回事。
況且即便透過藥物，潛意識引導，甚是行為控制等手段讓人產生了"愛"的感覺。
你也只是證明"愛"可以刻意製造控制，而不是什麼愛存不存在。
說到底，會覺得"他用這種手段讓我愛上他，這不是愛。"是發想者自身將"愛"定義的太過崇高而神聖化了。

>>1462170
本來情感的定義和表現就因人而異和模糊
你高興的話把別人認為是「愛」的表現稱作「自我滿足」當然沒問題
別因為文字遊戲搞糊塗自己腦袋了

>>1461108
我在日本那幾年常聽到喔，很普遍的狀況，外國人
在日本住久了突然變得對花粉過敏

>>1462056
成大這名教授所寫的這篇文章說得比較透徹
https://ejournal.stpi.narl.org.tw/sd/download?source=10612-09.pdf&vlId=96dfb3d29c44433f97e17d5f6e6d524f&nd=1&ds=1
至於名詞...我現在還做不到能向沒有相關基礎知識的人作深入淺出的說明
如有較特定的問題也許還能解答

>>1462075
說明上的確有些難度，能理解你已經盡力了，但空間跳躍這說法還是有些奇怪
嚴格來說，粒子的狀態從來都如>>1462202所說，是一團空間上的機率分布
而其動力學指的就是這團機率分布隨時間的演化過程
但是當我們對該粒子作測量，便相當於它與環境(測量儀器)產生交互作用
因而它會開始退相干，最終趨於某個本徵態，較老的量子力學書稱之為塌縮
於是該粒子便不再是原來一團機率分布的量子態，而是演化到某個特定的近古典態
可以較粗略的將原來的量子態想成旋轉中的硬幣，而測量這動作相當於將硬幣拍倒
因為量測的結果並非粒子原來的狀態，所以不代表粒子進行了"跳躍"的移動行為

>>1462068
griffiths - introduction to quantum mechanics
俗稱貓書，寫得很淺顯易懂，可以當雜誌翻的那種
sakurai - modern quantum mechanics
這本稍難一些，但他從對稱性出發，將量子力學的原理和概念說明得很漂亮

>>1460180
控肉控控

>>1462214
你自己都講了
可以用藥物產出愛的感覺
那這樣你講的愛跟使用藥物的高潮差在哪裡？
就憑你覺得愛存在？

>>1462257
所以就叫你不要把愛神聖化嘛
不然我們用食品的分類方式
天然愛和化工愛

>>1462214
>>1462257
所以慛眠系藥物系本本也可以掛上純愛TAG了

>>1462263
鋼彈愛

>>1462234
孔乙己

>>1462257
你連愛跟高潮都分不出來嗎？
還是你要說用藥高潮是假高潮，高潮不存在？

>>1462257
你連愛跟高潮都分不出來嗎？
還是你要說用藥高潮是假高潮，高潮不存在？

>>1462263
喜支那愛

愛をとりもどせ

>>1460171
如果你覺得人體反射是科學的，就沒道理認為針灸不科學
畢竟兩邊的原理差不多，都是利用人體受到刺激產生的反應
西醫有個名詞叫做轉移痛，就是你病發在A處 但痛的是B處
針灸簡單來講就是這種人體機制的反向應用吧

>>1462170
愛可以測量...就連幸福也可以測量
基本上當你感受到愛時，大腦就會分泌內分泌了
只要測量你大腦分泌的內分泌種類和數量就能測量你的愛

>>1462506
針灸講的是氣血經絡的調和
但是中醫沒發明一個能客觀觀察經絡氣血的儀器
所以被別人質疑

>>1462506
但是中醫到現在都還沒辦法證明針炙的物理機制是怎麼運作的

>>1462625
這得要有人先給錢去研究才有辦法...
畢竟中醫目前是統計學

>>1462649
怪不得統計學不是科學

>>1462625
>>1462678
這麼說也對，醫學或許是科學。醫療卻可以不必管科不科學。
大樣本隨機雙盲過了，有效就用。原理先掰一個，到時候再慢慢研究就好。
如果哪天喝我的洨能治療狂犬病，通過測試，醫生們也會毫不猶豫的用

>>1462625
沒有足夠的錢、沒有足夠的人
就這麼簡單

另外全身麻醉也還沒真正懂機制
但全世界動手術也是一樣爽爽用

>>1462693
麻醉做手術時幾乎都會用
沒弄懂真的假的?

>>1462688
記者：請問…你當初怎麼會有讓狂犬病人試你洨的想法的？

>>1462695
有簽過麻醉同意書嗎？
那根本就是死亡免責同意書。

>>1462695
醫療比起科學更像工程學
跟飛機一樣由於實際情況遠比理論情況複雜不能一概而論
一個可用技術的原理通常是同時採用數個理論並且在大量的試驗下堆出來的結果

>>1462699
可是做醫療難免都有風險的啊
醫院也只是小心在小心
可是要說沒搞懂運作原理甚麼的 我覺得很驚訝
就像說其實不清楚飛機能飛起來的原理一樣
可是人類就是實實在在的在使用

>>1462699
可是做醫療難免都有風險的啊
醫院也只是小心在小心
可是要說沒搞懂運作原理甚麼的 我覺得很驚訝
就像說其實不清楚飛機能飛起來的原理一樣
可是人類就是實實在在的在使用

>>1462696
為了醫學 我願意做一點犧牲

>>1462712
舉個另外常見的疾病，痛風
痛風是肇因於尿酸結晶沉澱在關節處
但是為什麼尿酸結晶會沉澱，為什麼是在那些部位
到現在都還沒有定論

我們對於人體還所知甚少...

>>1462753
就唯有超越人類....

>>1462773
那不就更搞不懂了

>>1462799
我不念醫科啦!!爸爸!!!

>>1462800
鋼琴旋律響起

>>1462695
>>1462711
別被沒知識的人誤導了
實際機制有疑慮的只有"氣體麻醉藥"
其他所有的靜脈麻醉藥 局部麻醉藥 類嗎啡類止痛藥 在臨床上都有足夠的證據跟論文可以作為使用的依據
更不用說現在麻醉醫學已經相當進步
光是在額頭貼一個貼片就足以判斷你麻醉中睡眠程度夠不夠
或是藉由監測副交感神經的活性來判斷手術中是否有疼痛的問題
會說全身麻醉不懂機制的是看了幾篇內容農場的文就來大放厥詞嗎ww
>>1462699
照這邏輯你所有的醫療行為都不用做了
連開個骨折都會有死亡風險喔

>>1462800
是說既然黃金體驗能具有治療的能力
喬魯諾如果真的去讀醫科做醫生
應該會超賺吧

>>1462818
黃金體驗可以把其他東西做成新的器官和缺失的體液那些
要恢復還是得靠人體本身
（能製造的完整生命在漫畫裡只有植物和小動物，人體倒是沒有出現過）
瘋狂鑽石能夠修復各種物體
但是消耗掉的部分救回不來

>>1462820
>>但是消耗掉的部分救回不來
其實這點看情況 對珍珠果醫就變回來了
黃金体驗就很好理解了
把A物体變成B物体結合或補充破損的部份
像
子彈=變成內臟的一部份(米4逹
某些東西變成血=補充回人体中(布加拉提

>>1462815
>>會說全身麻醉不懂機制的是看了幾篇內容農場的文就來大放厥詞嗎
錯
這是連藥學院都會教的事實
還有你講的判斷睡眠程度根本不能說了解機制好不好
你這樣就像在說可以判斷心跳次數就可以知道病人得什麼病一樣

>>1462840
我甚麼時候說過判斷睡眠程度根=了解機制？
腦補別人沒有說過的話不為讓你缺乏知識的發言變得比較有說服力
我不就寫了只有吸入性麻醉藥是機轉不明的？
還是你要選擇性無視啊？
不然TIVA聽過沒有？
用TIVA上的全身麻醉還有誰敢說是機轉不明？
還是你不懂的就都是機轉不明啊？ 鍵盤藥學院島民www

>>1462873
你根本搞不懂TIVA是在幹嘛的吧
這技術就是計算這些麻醉藥的效果時間運用而已
可跟什麼理解機制差個十萬八千里
你真的很愛裝懂耶
大濕

>>1462884
>>用一堆知道機制的局部痲痹的藥同時使用達成類似全身麻醉的效果
wwwwwwwwwww
所以你真的不懂嘛w
propofol知不知道？ citosol呢？
靜脈麻醉藥跟局部麻醉藥的差別會分嗎？
total intravenous anesthesia 的定義是甚麼有沒有念過書啊？
偷偷跟你說喔 你所謂"局部痲痹的藥"打再多也沒辦法達到"類似全身麻醉的效果"
只會直接死掉而已www

說真的無知並不可恥
可恥的是明明一點相關知識都沒有 卻憑自己想像出來的東西誤導大眾
破壞醫病之間的信任 這種人不只無知還無恥

>>1462887
再扯啊w 還是你google來的資料就這麼一點？
發現自己講的TIVA定義跟現實差十萬八千里後急急忙忙刪文真的超好笑的w
好險我有備份可以讓大家嘲笑不懂裝懂的大w濕w
抱歉喔 在我這種每天在臨床上麻藥的人眼中看來
你的胡扯馬上就被看破了 不要以為匿名版就不會有專業人士
想散播自己的幻想就去奇幻版或綜合

>>1462696
>>1462742
比起跟你們說，是怎麼想到的。
我更樂於和你們分享，我是怎麼一次榨出一加侖的洨來做大樣本測試。

另外，如果不知道理論，但測試後洨真的能治療發作後的狂犬病...那群醫生真的會拿來用吧？

>>1462889
>>1462900
爆氣成這樣真的很可笑耶
你知道就算是你講的靜脈注射藥
為什麼有效照樣還是學說而已嗎？

>>1462900
>>臨床上麻藥
呵呵
這點更可笑
又不會因為你常用就會讓醫學界知道機制
如果這麼簡單就好了啦
真的是個大濕耶

>>1462911
怎麼不繼續賣弄你那點可悲的知識了呢？
因為被論破讓你太自卑了嗎？
>>為什麼有效照樣還是學說而已嗎？
噗ww
都是已經有明確藥理機轉的東西 認為只是學說的應該只有你一個而已w
這種顧左右而言他的鴕鳥心態不會讓你的腦補成真啦

欸欸而且你到底要不要解釋一下
"用一堆知道機制的局部痲痹的藥同時使用達成類似全身麻醉的效果"
這句話跟TIVA到底有什麼關係啊？
還是你就是在不懂裝懂而已ww

>>1462916
>>都是已經有明確藥理機轉的東西 認為只是學說的應該只有你一個而已
所以貼一下啊
爆氣成這樣結果什麼東西都貼不出來的大濕
>>這句話跟TIVA到底有什麼關係啊
啊
那是我搞錯了
實際上TIVA是用一堆實際上搞不清楚機制但是知道藥效時間的藥
用這技術調整成自己需要的時間
而已
就算是你得意的這技術也不是建立在了解機制上成立的喔

>>1459856
你不能用現在的大醫院表現來譴責老人家
雖然現在的大醫院和他們生活年代的大醫院
跟本就可以算是兩個不相通的異空間
但如果你經過他們生活的那個年代
你對所謂大醫院的醫生的信賴也下下降的八九成
如果你知道
老人家對醫院的刻版印象都是他們那個年代的生活實例
除了中醫一直都是非主流的關係
所以從過去到現在都一直很注重醫病關係之外
是西醫除了小診所以外
甚至要到近年新一代醫生漸漸上線
醫院才對這方面有所注重
雖然很多原因也是因為這些小醫生沒老醫生在醫院這麼有話語權
對醫院來說就只是個雇工
所以才好擺弄而已
以上個世紀來說
病人就只是展現醫術的活體和行走錢包
對病人態度太好只會妨礙工作
去大醫院遇到一個態度好一點又不收紅包的醫生
基本上就可以給他冠上仁心仁術
你就知道他們為什麼會對就醫有這麼多抗拒
但是醫院一直有一點不變的
就是醫院的管理階層腦子只有錢這回事就是

>>1462753
人類的身體真是神奇

>>1462753
人類的身體真是神奇

>>1462943
連在google上用"麻醉藥 機轉"就可以簡單找的到的東西 都能裝作不知道
看來你真的是不懂裝懂ww
>>實際上TIVA是用一堆實際上搞不清楚機制但是知道藥效時間的藥
又錯了ww
實際上搞不清楚藥理機轉的只有你一個而已www

>kz1I8oX.
你怎麼不繼續戰量子力學了
該不會是發現連鬼扯都不知道該怎麼扯而縮了吧

>>1462978
>>kz1I8oX.
往上翻了一下這串根本就是他的打臉實錄
扯量子力學跟決定論-被量子力學的老師打臉
說全身麻醉沒人知道機制-被麻醉相關的臨床工作者打臉
大概已經因為過於羞恥而去自殺了吧
人真的不要亂講自己不了解的事呢

>>1463162
>>被量子力學的老師打臉
根本沒被打臉好不好
他說了測不準的但是這可反駁不了決定論的任何東西
難不成你會覺得因為無法徹底了解他們的資訊
粒子就影響不到人類？
>>被麻醉相關的臨床工作者打臉
這也是打不了臉
你知道他貼的東西像是說gaba受體
有些藥擋gaba只會讓病患抗憂鬱 有時候會讓人安眠
可是為什麼會有這些差別又給不出來
你說這是理解機制？
這就像在說
a按某個按鈕會爆炸 b按會起火 c按會發光
結果你就說因為知道這些東西就是了解機制一樣莫名奇妙

>>1462957
光是知道這些可不能說是理解機制喔
因為一堆藥可以做到這些事情
可是那些藥無法全身麻醉
才說不清楚機制的
你果然根本不懂

>>1463220
果然沒看懂
不是"無法徹底了解他們的資訊"
跟粒子有沒有影響人類也沒關係(廢話當然有影響)
而是只能用概率描述的存在基礎從根本上就否定了決定論好嗎？

麻醉方面不知道就不予置評

>>1463230
>>而是只能用概率描述的存在基礎從根本上就否定了決定論好嗎？
決定論就是在講說
粒子移動決定人類的行為
就算粒子是用機率移動又不會反駁到這個假說
除非你的測不準理論是說微觀世界跟宏觀世界沒有關係才能反駁啊

>>1463230
說的更直接一點
測不準只能用來說明
我們永遠證明不了決定論是真是假(因為人類永遠掌握不了全部的粒子
而不能用來反駁任何東西

>>1463233
問題在於
>粒子移動決定人類的行為
跟
>人類的行為是被決定好的
這兩句話的細微差異吧。
從上面延伸下來的爭執點明明不是那個。
不要突然同一個名詞換一個方向把討論點帶偏。
粒子本身帶有隨機性。
所以結果帶有隨機性。
沒有什麼是注定的。

另外，從微觀往宏觀世界確實是有我們尚未能理解的轉變。
所以明明理論上我能穿牆，但實際操作怎麼也試不成功。

>>1463220
暴怒成這樣w
>>有些藥擋gaba只會讓病患抗憂鬱 有時候會讓人安眠
錯
GABA藥物本來就是有舒壓與舒眠的效果才會用在抗憂鬱上
抗憂鬱跟安眠、麻醉是一樣的原理不過就是強度不同罷了
更不用說實際上就有作用在同一受體的同一藥物隨著藥物濃度不同而有不一樣的藥效
看來你是真的不懂呢
>>1463221
>>因為一堆藥可以做到這些事情
具體來講有哪些藥啊w
要跟人爭藥理機轉結果連一個藥名都講不出來你不覺得自己很可笑嗎w

>>1463220
被打臉就被打臉還屁話一堆
看了感覺真可憐w