[女性角色]ジャクリ

上一代的最終大魔王變成下一代的女主角是怎麼回事....

到底波濤協奏曲什麼時候要出新一代
扶正ウルゥリィヤ(´・ω・`)
個人雖然很喜歡煉金術士系列的萌角
但還是比較希望能操作男角色攻略女角色啊( ´д`)

這系列似乎因為不賣座所以沒有打算再出了
一方面會唱詩的那兩位也找不來同台一起唱
這系列的網頁遊戲隨著PSV遊戲結束也跟著關掉 大概也沒呼吸了吧

>>1465655

上一代的真結局,講白了就是主角們發現其實最終BOSS才是歷史大慘劇最大的受害者,所以
設法解放並且與她和解了

>>1465728
然後最終BOSS就"全裸的"逛過半片大陸.......

真希望1.2代可以出個重製或HD版+中文化

>>1465650
哀 後日談呢...

>>1465727
沒有不賣座
就算評價最差的魔塔3也賣了18萬套
托托利是17萬套

>>1465752
我也這麼希望，但魔塔大陸的版權似乎不是gust單獨的.......

而且近期的GUST表現也很微妙......

>>1465752

同感~

另外3代要出最好把戰鬥系統打掉重練,唯一一代戰鬥玩道邊攻略邊打瞌睡的,實在無
聊到有剩,幸虧心靈世界的劇情還有女主角的設定有保持過去水準

媽...媽媽!!

2代最後的歌劇式告白超讚的
男女對唱超好聽

定期想看的最美OP

把自己內心變成Galgame還給主角攻略的小Girl

>>1465761
GUST喔....(笑
對我來說現在的GUST已經跟死掉沒兩樣了

魔塔系列的劇情(包含角色特色加持)在我心中是綜合所有種類的遊戲裡排名第二，僅次於muv luv alternative
當年還是學生的自己拚了命的把少少的零用錢通通都拿去砸魔塔系列的設定集、原聲帶跟一些周邊
原聲帶一張不少全部收好收滿，連廣播劇都他媽的買爆
由於是在三代快出的時間點才接觸到魔塔系列
還特地花了不少錢去找一、二代的初回特典設定集
設定集到現在還好好的收藏著，音樂到現在都還在聽

>>1465707
想不到在一片依恩命的nosurge圈裡
竟然會在島上看到跟我一樣是烏露莉雅推的同道中人島民(握)
...不過烏露莉雅醬是我的!!(ドドドドドドドド

不過真的很希望GUST別再一直搞出不完的煉金術士系列了
魔塔世界觀跟音樂都這麼棒
卻已經好久沒出新作了

尤其Ar nosurge那個結局實在太狠了
難怪直到現在日本5ch依然一堆脫不了坑的nosurge迷

另外個人覺得魔塔系列最強神曲是EXEC Z-.
沒有之一

>>1465842
有nosurge的結局捏他嗎?
有點忘了 只記得好像到最後我們只是觀測者 跟著機人關機後就結束了
以及記得PS3版的有個能穿越到魔塔1世界然後在那邊當廢人的結局
PSV好像是搭船跑去遠方找尋未來?

歌和獨創語言實在太強了

聲優唱的時候腦袋不會打結嗎

還有投稿道場要收起來的時候我一口氣把每一回都通通抓下來備份好
裡面滿滿的特級貴重設定資料!!滿滿的!!
FLASH不知道怎麼抓則是全選項錄影錄音起來放著

同時鍊金工房系列也很棒，直到大地為止都讓我玩的很開心，很享受裡面的劇情跟角色

然而.....現在的GUST我已經完全懶的甩了
就只剩下定期會寄到信箱的GustSocialNews想到點開來喵一下而已
唉，就小廠而言以前的經典作品賣的也不差，怎麼會搞到今天這步田地呢?

>>1465849
シェルノサージュ結局是イオン破壞掉ウルゥリィヤ可以回去自己世界的機會
ウルゥリィヤ一時抓狂把イオン炸飛到5千年後的未來
其他人為了追上去就進行了冷凍睡眠

アルノサージュ結局是玩家(機人介面)帶著イオン跟ウルゥリィヤ坐上宇宙船前往宇宙中心
請求這個世界的神讓兩人回去自己的世界
沒記錯的話這時候ウルゥリィヤ有提到自己是俄羅斯人
現實中官方則是有舉辦跟玩家互動的活動，完成後可以收到イオン跟你報平安的回信(有附一張CG)，說明兩人確實都回到自己的世界了

>有點忘了 只記得好像到最後我們只是觀測者 跟著機人關機後就結束了
首先要說清楚的是nosurge分上下部
上半部Ciel nosurge出在PSV上
下半部Ar nosurge先出在PS3上再在PSV上出加強版
時間上來說下半部是上半部的5000年之後
只是角色群都經過冷凍睡眠所以基本上是同一群人

然後設定上來說玩家=機人，是透過PSV連線到七次元彼端的世界操縱機人在行動
上下兩部最後都是以機人關機(切斷跟那個世界的連線)作為結局

>以及記得PS3版的有個能穿越到魔塔1世界然後在那邊當廢人的結局
是
可以操縱Ar nosurge的另一個男主角戴爾塔攻略魔塔1的女主角修蕾麗亞

>PSV好像是搭船跑去遠方找尋未來?
不確定你問的是哪一部所以都說明好了

Ciel nosurge是依恩等人利用詩魔法燒掉整個瀕臨毀滅的拉榭拉星化為能源，利用殖民船跳躍到遠方宇宙尋找新天地
Ar nosurge是結束了所有使命的依恩跟烏露莉雅搭上穿越次元的宇宙船返鄉

依恩跟烏露莉雅是被拉到7次元彼端世界當成電池的異世界人
換句話說實際上她們是來自近似於現實玩家所居住的世界的人類
依恩是本名為結成寧的女高中生，住的地方叫作Earth的日本（雖然沒有講明，不過設定上應該就是現實世界的日本人）
烏露莉雅從一些對話跡象看起來居住的地方應該也是很接近現實世界的次元，到底是不是同一個就不知道了

因此Ar nosurge的結局就是搭上了次元宇宙船即將返鄉的依恩跟烏露莉雅跟機人(玩家)在最後的通訊中道別
而且這段結局的演出是放在片尾影片之後
換句話說，這段道別得之後沒有任何的後續劇情，真的就是螢幕關了就是一片黑，再也沒辦法經由PSV看到依恩跟烏露莉雅的去向
你只能從一些後續的特典活動收到依恩來信報平安，烏露莉雅則是完全下落不明
然後隨著nosurge系列告一段落沒有新活動之後，依恩當然也沒有新來信了
你只能想像著依恩(結城寧)或許在現實世界過得很好，然後烏露莉雅已經平安回到家了....(遠目

嗯，現在回頭想想，玩家根本是徹頭徹尾的工具人....(眼神死　

>>1465869
你那張圖也太小

話說，聽說如果在シェルノサージュ有跟イオン結婚的話
這張回信的圖手指上會有婚戒，真的假的啊?
這張圖是我自己的回信，當時我只跟イオン當男女朋友而已
還有回信的兩個語音檔我都還留著.....貴重的回憶啊

>>1465869
>>嗯，現在回頭想想，玩家根本是徹頭徹尾的工具人....(眼神死
然後攻略的女角不但吃不到連身體都不是原裝的甚至身份還是搶來(?)的...

>>1465871
真的

>>1465872
但內心的交流是真的

幸好友人當年找到那本繪本讓我完全理解了イオン的真正想法
整個系列有老實收完實在太好了

只恨生太晚
對這系列的認識只有各首神曲，遊戲完全沒玩到
希望廠商能幫我這種後代人類留下文化資產(重製版)啊...

>>1465885
只收完遊戲的話PSV有完整版
但最重要的語音檔和各種訂購限定的東西收不到的話就是收不到
而且最後的訂製CD更會直接寫上你的名字和附有遊戲中你所經歷的回憶才完成最後的終結
可說是由玩家本人親自走完整個故事也不過份

令人懷念的遊戲，
1、2攻略本還留著，
3當初好像沒出攻略所以沒買...？
年代久遠已經不記得了XD

>>1465869
感謝
沒注意到Ar有再出psv版
當初只知道ciel是psv ar是ps3

>>1465888
還有最後的定製CD這種東西喔???我完全不知道說
可以詳細嗎?
當年這遊戲的音樂超讚的啊我只有買CD+畫冊對遊戲就全提不起任何興趣

>>1465885
1玩起來很痛苦
2則是改善一點但是還是很累人
3爆炸吧 那什麼遊戲性

幫補一下自己覺得超神的神曲
當作業用BGM一直LOOP完全不會膩
https://www.youtube.com/watch?v=D9DKDKeqGrg

可是ORIGA也已經。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

個人喜歡這兩首
https://www.youtube.com/watch?v=VqTK2NMmbww

https://www.youtube.com/watch?v=EI-GeZeo0z4

前者習慣很累的時候聽 可以洗淨身心

後者則是每次失戀 情人節 七夕時等等會播來聽..

>>1465894
脖子痛...

>>1465894
3代有出中文版攻略

>>1465905
抱歉說明不夠清楚
アルトネリコ沒有這種東西
有的是シェルノサージュ和アルノサージュ這兩作,訂製CD是官方給玩家最後的禮物
根據玩家提供的PSN上載記錄影響CD的內容,所以可說是每人也不一樣

>>1465655
正常不是應該反過來嗎?
這遊戲怎麼搞的?

>>1465992
你快點回去打棒球啦!

シェルノサージュ…買完才知道，你他媽的主線（服裝類就算了）還要dlc才能補完（我是第一次接觸gust也因為印象差爆）
我玩完內置的2章後就放置了

>>1466006
我是看到DLC商法就先不買シェルノサージュ
アルノサージュ出了直接玩アルノサージュ
我好懷念學園煉金術士時的Gust...
那時的劇情都讓我笑到不行w
アルノサージュ的道具製作後的對話也很有趣w

>>1466006
原本製作組不知道是野心太大還是覺得VITA上那樣搞有看頭
用了千古以來大都證明會爆死的絕招"單機遊戲割呈線上遊戲分章賣"
反應出來之後還是等做完才彙整成無連線功能的線下完整版
至於當時原版的連線功能我已經忘了詳細在幹嘛只記得好像很瑣碎又可有可無

>>1466012
原版線上是借妖精，上傳修復世界的點數之類的東西

感謝島民開串~讓我又回憶起當時的感動!!!XD

附圖:當時在K島看到這張圖,夢想是當"幼妻"就不知道為什麼心中雀躍起來!???
跑去敗了1~3代遊戲來玩了(為了一個女角~把全系列入手的感覺超讚!!!XDDD)
https://youtu.be/de_OWDwXSVQ
遊玩順序:1>2>3(遊戲系統喜好+女角:3>1>2)
1+3代是被音樂催眠~常常睡著XD
2代是被戰鬥防禦QTE搞的很累...想睡著|||
1+3代那種玩法比較適合我這種玩RPG想休閒的心態(不想農!!!純粹跑地圖打通關卡)

至於2代攻略女角.只有開版圖的媽媽是唯一亮點!!!
雙子巫女根本口味太過頭了(講難聽點~大概有M性癖想接受的了她們|||)

然後nosurge系列一整個很跳痛|||
Ciel nosurge就PS PLUS免費遊戲玩了線上版...然後第1章後就沒了
導致玩Ar nosurge有一半霧頭霧腦的|||戰鬥系統又搞成2代那累死我的玩法|||
讓我不爽的是攻略魔塔1女主角修蕾麗亞,實在太過隨意!!!根本鞭屍!@#$%
(配對不都綁死了...有必要去鞭她嗎?|||)

>>1465752
我不奢求太多~~~3代純粹出個移植版就好!!!(1.2代有PS2模擬器,可以開加速!!!)
3代我電腦不夠力跑PS3模擬器(沒懶得為電腦升級到跑的動的地步)
PS3雖然留著,但是光碟機讀盤力很明顯老化了...玩起來卡茲卡茲的聲音很痛苦|||

>>1466061

以設定來看三塔主的夢想基本都是人妻志願,明明都是不老蘿莉但是夢想到是意外的樸實

我元PO啦
我是看到こころ語り才去找遊戲的
我只覺得我活在這麼晚的世代真的有夠可惜

話說魔塔大陸系列本身的經歷也相當有趣,第一部正好碰上跟新鬼撞期結果泰半玩家的目光全被
新鬼吸引,當初是因為像是傳統RPG付戀愛要素遊戲的畫風才買的,結果一玩就停不下來

當年家裡只有PS2
所以三代突然跑到PS3上害我玩不到
一直想說哪天要去買PS3來玩，還甚至先買了攻略本
但拖到現在PS4時代了，我到最後還是沒玩過三代
對裡面的劇情僅止於攻略本上提到的...

1代的傳統RPG玩法對我來說術最好玩的
2代加入即時節奏玩法實在不太合胃口
3代根本沒玩過，只一直聽大家說遊戲性很北爛..._(:3 」∠ )_

我是在K島看到那張設定圖,才開始找遊戲的!!!
所幸當時PS2還沒壞掉.上網買了2手原版片來玩到破關!!!
之後PS2壞掉後~才開始摸索模擬器來跑(不過現在也懶得開了|||)
PS3還沒壞掉~偶而放三代光碟來跑一跑幼妻結局(可惜光碟機太吵...真希望三代有個DL版|||)
現在幾乎只拿MP3音樂+YOUTUBE影片來回憶當時的感動XD|||

>>1466158.第一部正好碰上跟新鬼撞期結果泰半玩家的目光全被新鬼吸引
新鬼武者嗎???如果是的話~當初那個遊戲一片賣200~300的年代
(噓~雖然是不能講太明白的歷史,但也因此讓我積累了不少遊戲體驗.對之後購買遊戲幫助很大)
完全沒看到店家有要賣這片...可能當時畫風太過簡陋讓店家覺得沒有買氣吧|||(其實現在我也覺得1代畫風很...|||)

>>1466164.3代根本沒玩過，只一直聽大家說遊戲性很北爛..._(:3 」∠ )_
因為習慣2代的人,玩3代那退回1代的玩法(我1代習慣~反而不習慣2代|||)
加上當時有不少遊戲,系統都比魔塔3代好...所以3代就|||
==========
老實說我還以為後面會出個1~3角色全集合的後日談遊戲!!!
結果竟然出小說囧|||

個人巴哈小屋-魔塔1-3心得
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2265087
nosurge心得寫的很爛~所以不推薦...
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2413850
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2413851
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2414068

>>1466164
>>1466183

三代最要命的是2D改3D而且遊戲系統還有地圖設計真的不算優地圖大道靠被戰鬥又不是
時分有特色,一開始為了看詩魔法演出還算好,但是到中期開始設計上的缺陷就開始被放大了

說實話三代一直給我一種硬著頭皮上市的急促感,本身劇本的完成度角色的設計等都沒
啥問題,但是就是戰鬥系統部分給一一種很重的未熟感

二代ジャクリ結局很讚, 男主為追求她學了一點hymnos語,
最後用歌唱倒了ジャクリ, 兩人的對白十分感人

三代的確敗筆在於戰鬥系統, 其實角色還是描寫得不錯,
炸掉心牆, フィンネル痛哭那幕也是震撼的

雖然最喜歡還是二代兩大女主互毆互罵的那段, 小清水亞美把ドロデレ發揮到極致

3代戰鬥系統就普通~不讓人覺得好玩,但也沒有像硬派RPG打不動敵人的地步
而且還有"逃跑"戰鬥的選項,LV99之後小兵戰每場都逃跑不打
我是為了攻略女角+聽歌,戰鬥讓我輕鬆過關就好了
(老實說我很好奇1代+2代戰鬥也不出色+也不怎麼好玩,怎麼偏偏3代一直鞭戰鬥???)

3代最大優點就是有"繼承要素+選擇章節",所以未熟感.缺點等等~都能無視掉
1.2代沒有這點~導致只能用模擬器開"加速",去收集那些路線分岐要素|||

之後驚訝Ar nosurge竟然沒有繼承要素...就算了,偏偏獎盃還有限定章節!!!
還好我當時存檔夠多~不然就要幾乎從頭開始跑了|||
(之後RPG沒有繼承要素就PASS不玩,不然就拿完白金脫手不玩)

>>1466224

基本從初代開始玩的都知道在重要分歧選要另外多存一個紀錄檔,所以章節選擇基本不
是啥重要問題,再來雖然1~2代沒繼承要但是是戰鬥部分有不少能鑽研的東西可以玩,所以
戰鬥爽度來說其實本較合乎多數玩家的喜好

其實講的簡單點好了,從初代開始玩家享受的是劇情+歌曲+戰鬥三者兼具的樂趣,也是
魔塔大陸這款作品所建立起的明確形象,而三代最大問題就是戰鬥上一反前兩作傳統而
且改革還弄成半調子

其實我反而想反過來問,為啥眾所詬病的3代戰鬥系統你有辦法捧成這樣?

只玩過1代
跑到打BOSS前可以自由行動的部分
但是我在塔內又找不到哪邊可以出去
結果就直接跑去打BOSS
幹掉BOSS，但是劇情的氣氛整個很沉悶的BAD END
之後跑去看別人的影片才知道好結局的內容

這招實在太炫炮
學會之後幾乎每一場都只放這招

>>1466347
修蕾莉雅 快支援啊!

>>1466347
老實說每次都這樣炸難怪塔本身跟周邊的大地會撐不住啦www

一代把水晶合上去就很好打了 （隱王例外
2代某些ipd比尾王還強 但支援能力超強
3代戰鬥系統忘了 對不起

>>1466012
然後更出現因為アルノサージュ的推出讓還未出完DLC的シェルノサージュ被捏了結局
一堆苦主()幹到不行

>>1465846
EXEC_PAJA最神
沒有之一

>>1466195
三代結局讓我很不滿
沒有後日談就算了，有廣播劇跟小說可以補
但是沒有女主角群多重合唱是怎樣!?完全無法接受啊!?
當時三代沒有大合唱讓我憂鬱了很久
即使到了現在我偶爾還是會突然浮現"為什麼三代沒有大合唱?"的念頭.....

EXEC_PHANTASMAGORIA/.
https://www.youtube.com/watch?v=YWKSfdo9DT8

EXEC_with.METHOD_METAFALICA/.
https://www.youtube.com/watch?v=pHmBtQd4TC0

永遠無法被超越的神曲!!就算是未来への咆哮也一樣!!

然後上面有人在曬，我也要他媽的曬一下，順便拿出來清點通風一下
當年真的是拚了命砸錢下去買

遊戲本體：
魔塔1跟2的初版遊戲片是為了收初回限定設定集回頭追的，花了快一萬
到現在都還沒拆封

書本相關：
魔塔方面應該是全都到齊了
ノサージュ的部分就有缺了
最上面魔塔1、2的限定特典設定集費了我好大的功夫才到手
攻略本因為中文日文都收，因為青文非常用心在翻譯
後面名詞解釋的部分インフェル．ピラ翻成情愛之種我就決定中文三本也通通都要收
魔塔1、2的漫畫畫工我覺得不行，怎麼會給少女漫畫家去畫呢?
アルノサージュ的就畫得很讚
小說部分魔塔1、2、3加書殼是經典!!
最下面的那幾本是四格漫畫，裡面都是幹他媽的垃圾四格，難笑又沒梗，但我還是好好地收起來了

CD方面：
不用說，原聲帶肯定是每代連同收藏盒都買好買滿
然後那一大片的廣播劇CD某方面來看比原聲帶還要稀有
原聲帶上YOUTUBE還有得聽，廣播劇現在沒有人放資源出來根本聽不到
然後那個與神對話之詩裡面重新錄製了魔塔歷代包含OVA在內的所有詩歌(不包含OST跟廣播劇的詩歌)
還有厚厚一本歌詞本跟一本小說
最底下則是魔塔1的OVA動畫，裡面有三首歌，其中兩首我覺得是上級神曲!!買音樂送動畫!!

>>1466455
哇勇者...!!
居然什麼都收好收滿，感受到你的愛了

我這邊收了一到三代的設定集、一二代兩本小說
三代的還找不到OTL

是說志方晶子是不是也出了好幾張八音盒CD?

>>1466515
有一張是有收錄EXEC_PHANTASMAGORIA/.音樂盒版本
叫做カラコラ，那張我也有收
志方晶子、石橋優子...等幾位歌姬
只要她們出的個人專輯有魔塔相關的歌那幾片我也都有收
例如RAKA、ハルモニア...等

小說我覺得三代內容非常重要，一~三代主角群共演，為了拯救蒂莉雅防止第三塔崩壞
算是可以列入主線裡的重要劇情

>>1466538
當年不是少女漫畫家的話
應該也不會讓人這麼印象深刻才對
1 2代同年的很多東西都被遺忘了..

＞＞3代戰鬥系統你有辦法捧成這樣?
也不是捧.只是覺得沒大家說的那麼爛
可能當時聽大家說很爛，結果玩了根本沒有想像中那麼差...的"反差感"吧？
（而且也想了是不是當時同類型遊戲的系統，都比魔塔系列好+當時PS3貴.買了衝首發卻看到這樣的品質就囧了之類的）

1代戰鬥也沒什麼鑽研，幾乎就集滿元氣彈丟下去過關就好，卡關稍微研究怎麼打，然後打過就算了，沒興趣讀檔回去研究BOSS打快打爽之類的

2代就比較失望，變成節奏QTE遊戲，防守判定點又太嚴（480p+介面很小）
王還會震動畫面混淆介面|||
搞得戰鬥玩幾場下來...眼睛很酸要休息|||
（劇情也不太喜歡，主角根本工具人被雙子使喚，有些劇情也拖台錢-雙子老媽吃便當，所以2代我反而喜歡漫畫精簡劇情，遊戲要是沒有開版圖這位媽媽，2代對我就M傾向遊戲）

3代改成3D，戰鬥也能跑來跑去，而且跑地圖可以跳來跳去（1代好像也能跳，2代不能跳），遊戲玩起來沒那麼僵化

nosurge我個人當黑歷史
Ciel分章節賣,之後的Ar模組雖然比較好，但FPS偵數不穩.搞得我眼睛不太舒服

●簡單說我比較喜歡輕鬆向的吧

>>1466817

一代的戰鬥是變化最大的,從戰鬥道具到裝備晶體很多東西能完,詩魔法分工也是最仔
細的一代,玩家可以專心前衛工作等施魔法夠力再丟,也可以選輔助詩魔法享受每個前衛
強如鬼神的打擊數字,裝備晶體的變化也是最明確的,甚至如果無聊點還能拿攻擊道具來挑戰

可以說,以RPG要素一代是最正統的

二代則是在戰鬥的演出演進上的提升評價最高的一代,被你討厭的戰鬥QTE讓整體戰鬥
節奏讓玩的人極為容易融入,尤其魔塔系列的戰鬥BGM都相當代感更加的能讓玩的人情緒被帶起來

不過二代戰鬥上真正高評價的原因其實不是QTE因為這系統本身評價其實有些兩極,被部分
自稱手殘的玩家表示一開始不太好適應

二代戰鬥上真正高評價的是誠意高到滿出的戰鬥演出與詩魔法演出,詩魔法每種類型每一階段
都有細膩的表現差異,有的詩魔法進入最終階段甚至有個別的專屬動畫,這還別提合體詩魔法
與I.P.D.少女輔助大隊的部分

可以說如果要找分享影片魔塔系列2代絕對是系列作之冠

而劇情方面我只能說個人喜好是一回是,但是劇情完成度上二代是有目共睹的,你無法接受那也只能說是你自己的問題

至於三代,最大的問題是要改3D可以,但是戰鬥偷工的太過火了,詩魔法演出數整個大幅刪減
就算了,還用一在重複的用後衛越穿越少的變化來充數用賣肉來掩蓋演出貧乏的問題

而突然從傳統回合戰鬥改成半即時3D戰不是不行,但是對早已習慣前兩作戰鬥節奏的玩家
不只是適應不良問題這麼簡單,3D模組的動作生硬而且戰鬥流程極度單戰鬥只剩必殺技跟等脫
衣兩個選擇,導致同好間抱怨玩到睡著的可不在少數

這還別提因為不成熟的3D戰鬥系統導致後衛受襲玩家常無法即時判斷,就莫名掛掉然後
一跑了大半的地圖又要重來讓讓一整個無力的情況也是時常發生

反正缺點真要說一抓一大把,真要說這晶不是輕不輕鬆向的問題,而是三代戰鬥系統趕工偷工設
計不良的問題實在多到讓多數玩家遊戲體驗差到幾乎想當成黑歷史,才是最大問題所在

>>1466403
雖然沒玩過三代，但一代的三人合唱
讓一代在我心中有著屹立不搖的位置，雖然二代也有姊妹跟夫妻合唱
不過還是一代的最讓我感動
另外我想說那個修蕾莉亞線的結局，感覺就像突然殺出一個第三者一樣，有夠突兀的

>>1466854
基本上大部分的人評價都是二>一>三啊
戰鬥系統 劇情 音樂不知道為什麼到了三代通通都劣化

又到了支援這張圖的時候

二代故事和世界觀的完成度可謂魔塔系列中最高的
雖然與個人喜好有關但論角色魅力我也覺得是2>=1>>>>>3
媽媽犯規不說 クロア溫柔卻不優柔寡斷 直接用行動學習ヒュムノス語告白
(兩對)百合御子、シンシア、スピカ、空貓&ノノ、サーシャ人物刻劃的都很鮮明討好
上面幾位還帶各自和相應主角群的支線劇情 三代一比馬上相形見絀

特別是花了很多篇幅鋪排IS五層的百合結婚式讓我私心加了很多分( ´∀` )

三代還有一個很失色的地方 就是ムスメ調合RPG的調合部份非常不起眼
前兩代不論是造出來的道具還是角色在調合時的對話都很有趣和有意思
像一代有萬惡的オリカ燒肉梳打、米汁、兔子系列道具;
二代有とろとろむらむら、海鮮聖代、雨傘槍等 隨便都能回想起很多歡樂的對話
至於三代... 老實說我只依稀記得有兩個傳統彷魔塔名稱的炸彈而已...

>No.1466442
太強了... 魔塔的書籍我是幾乎全都有收
唯獨是一代第一本アンソロジー我曾經在不同拍賣網找都找不到orz...

二代我最喜歡克羅謝
可以說是表S實M的反差萌人物
不如說這對姊妹的小時候太慘
連精神世界都破碎不堪
更讓人想疼愛她們

>>1467162
修蕾莉亞線是在玩家在前面已經先選了其中一位女主角之後才在結局前再選擇
選下去會覺得主角根本是負心漢

>>1467249

不過，補完設定後才知道男主根本是路痴塔主培養來當老
公的，結果果實成熟的恰到好處時偏偏被冒出來的小偷貓截了

>>1467283
更慘的是在波滔會被攻略
修蕾莉亞派的玩家都哀嚎NTR了

>>1467192

3代給人感覺像是急這趕工草率完成的感覺,而且最讓人無言的地方有兩點,為何明明一開始
是在PS2平台卻在最終作改到PS3上面,還有為何明明前兩作都是2D橫向回合制卻在最終作才硬要3D

而且最讓人不解的,明明前一代才大熱賣而且名聲聲勢正高,卻在3代差點把整個招牌砸了,真心搞不懂這到底為了啥

>>1467338
大概是想把系列粉絲無縫接軌的帶到PS3上
順便炫一下PS3主機的性能

但這招只有作品品牌夠大夠有號召力的才能玩
魔塔大陸二代當時明顯沒有這種程度的號召力

結果就跟樓上幾位一樣，反而因為三代出在PS3上而沒能玩到
而三代本身一堆問題就不用說了，偏偏PS3這台主機本身也一堆問題

到最後沒多少人真正有買三代的帳
就算有買帳玩了也是失望居多

記得當年泡2ch還能看到一堆人在喊著魔塔三代等出了PS2版再玩
現在想想有夠好笑的。一般作品都是喊作品在新主機上出了再玩，這款反而是反過來...

>>1467351

可可娜的必殺技真的超級棒,當初可是看到不少魔塔粉表是看到她放下的長髮而戀愛了

3代戰鬥玩上去感覺有點抄TALES系列但又沒它的爽快度..
玩下去不上不下..
像前2代前衛替唱詩坦攻擊的重要度感覺上也變低了
最有問題的是..超必殺技完全不知所謂....為脫而脫..本身看上去帥氣的因這特意脫衣變得很俗...

>>1467385

3代最要命的也是最大雷點恰好就是你提到的這點,一反前兩作在剛剛好的時間點給福利
變成無意義不知所謂的賣肉,說真的3代戰鬥勇唱詩魔法要扒光後衛衣服,前衛放必殺技
要脫光衣服,連跑劇情也動不動要女主角脫到幾乎全裸

當初玩到遊戲中期看到這類畫面已經完全不覺得有啥興奮感,有的只有想快速跳過
的煩躁跟厭惡

>>1467385

不過由於有的人就愛這套所以前面一直沒提出來就是了

>>No.1467385.TALES系列但又沒它的爽快度...
跟TALES系列比...反而比較喜歡魔塔2戰鬥www|||
TOV初玩+唯一玩破關..."連招"初期是有爽~但後面怪物血厚攻高,不用"連招"很容易被打死|||
導致拒玩這作品~因為想起那一天"TOV破關後.雙手疲乏使不出力"的恐懼|||

>>超必殺技特意脫衣變得很俗.不過由於有人就愛這套所以前面一直沒提出來就是了
3代賣點不就是"脫衣"嗎?XD我承認這套我滿愛的XD(現在回頭看到男角脫衣有囧|||)
https://youtu.be/td7QbOJvHcY
不過中後期為了趕進度,我就去選項把脫衣動畫關了~戰鬥也像下面影片一樣~變流暢點了
https://youtu.be/pUqzFv0e0Vk

>>1466854
原來如此~感謝回應!!!但我還是比較喜歡3代XD
因為我是"逆流+沒在當下去玩1+2代"感受那時期RPG
還有心態是當作GalGame去玩,所以沒當作RPG去享受www|||
加上是被"幼妻塔神"吸引的關係,1+2代只想快速衝一輪破關.沒心去細細品味

所以用GalGame的角度來看:
●1代真的不錯,就我這種"急忙心態"也能感受到遊戲樂趣
角色喜歡度:禰紗>>>歐莉卡>修蕾莉亞
.歐莉卡:前期冒險過有好感,但中後期根本被製作組放生掉了...
.禰紗:犯規...幼馴染又天降!!!身體可大可小~性格上也沒缺點,又有少許"對主角依存症"大加分!!!
.修蕾莉亞:雖然是把主角養到大,但遊戲前期戲份激少~後期才加入...好感不夠多,第一輪破關也沒觸發她結局條件
後面達成他結局的劇情也一整個傻眼|||加上Ar nosurge又把這套再演一次...整個吐血!!!
完全不被製作組喜歡...一整個像"冬馬和紗"總是錯過+挑錯時機~~~實在是慘慘慘...太慘了Orz|||
(慶幸3代塔神沒被這樣搞,不然爆怒罵"惡搞女角糞GAME"!!!)

●2代:因為拯救世界的關鍵.綁死在雙子巫女身上,所以有"強迫推銷"的感覺|||
雖然後期有餵糖,但前期表現很難挽救我對她們印象|||(對現代觀眾~只有M傾向才喜歡的上|||)
所以媽媽相對就變的很犯規+結局根本內定了!!!(雙子去百合就夠了!!!)

●3代:雙女角4個人格超讚,尤其是第3人格都很騷(一位騷到出水!!!)
還有"塔神攻略路線"總算正常了!!!(1代惡意.2代路人)加上DLC"阿露露"
嗯~神作!!!遺憾以為後續會出後日談~就算是AVG文字選項也好(結果是小說|||)


想想現在SONY政策...不可能出移植版了,但能出的話~拔掉脫衣+穿厚衣也行,反正保留"幼妻塔神"LOVELOVE劇情就夠了XD

>>1467942

看到你說你1~2代趕著通關只能說真他喵的可惜了,連兩代的劇情都是屬於要細細品味的類型,初代
的世界觀建構到最終解放最終BOSS在到匯集眾人所想的大合唱

二代在狹隘的土地上掙扎求存與悲願,突破重重難關到匯集眾人思念達成成功天地創造的
神跡偉業,這些故中滋味都不是囫圇吞棗能夠感的

為何初代能成為經典,為何二代能夠達到高峰,只用一句不合自己胃口而打上負評真的可惜了
遊戲製作團隊對作品的用心

1代:小鮮肉育成工房,肓成計劃不知在那出錯變成(半)木頭主角開後宮救塔救媽媽之旅

2代:苦命工具人帶著人氣不知怎麼人氣度坐2望1的妹妹找尋真愛

3代:一堆脫衣變態帶著蛋糕師傅脫離黑心會社,順便把別人妹妹也教壞

2代也不是完全都好,跑地圖不像1代地圖能開著走
加上1代斜45角比較有立體感,2代縱橫有夠平面|||
還有"地圖角色"不像1代角色分明...模樣都變成一球一球沒嘴巴|||
導致過場劇情看到一堆Hello Kitty貓...初玩很難入戲|||

對當時初玩感覺:有一種倒退感|||但這些都是小問題~無損遊戲價值
(大概把心力都放在戰鬥...偏偏我玩RPG喜歡體驗"劇情跟冒險感",系統大多玩動作居多|||)
https://psnprofiles.com/Kiri_Sanpo
====================
>>No.1468373.可惜了"遊戲製作團隊"對作品的用心
我能懂1代經典.2代高峰,只是"遊戲系統"不太合自己"相性"
整體我還是好評+喜歡,只不過因為"相性"讓我比較喜歡3代XD|||
1~3代第一輪是趕著通關,之後為了收集要素100%重玩一次(上面No.1466183我文章內附圖證明100%)

前兩代用"PS2模擬器"從零開始(沒有2周目繼承要素+PS2主機沒辦法開加速~玩起來很痛苦|||)
算是重新品味,但有些地方開加速~不能算細|||
(跑地圖開加速+1代戰鬥玩個幾下就全程開加速,2代開加速只會死...所以開金手指直接調數值爽爽虐敵|||)

PS3沒辦法開加速,不過有"周目繼承要素+選擇章節"
加上日初版,有官方忘了移除的DEBUG模式(不清楚BEST版修掉?)
節省一大半收集要素的時間XDDD(但只改錢...怕引發BUG|||)
戰鬥難度調EASY~所以沒死過(脫衣畫面也關掉~讓戰鬥快一點).練滿LV99全跳過~
所以3代"劇情.精神世界"細節方面,反而是最靜下心去細細品味XD|||(所以喜愛度最高www)

之後相關作Ar nosurge竟然沒有"周目繼承要素+選擇章節"...只玩一輪就無力再玩了|||
(覺得"周目繼承要素"應該現在RPG遊戲基本配備,玩勇鬥11沒有很囧|||...連FF15都有~讓我2周目玩的很爽!!!)


●最後:唉...GUST現在心思都只放在鍊金系列...連PS3"亞蘭德"系列~都移植到PS4去了|||
(鍊金只碰過亞蘭德1.2代...除了鍊金部份不合胃口|||,都在初期為了找某樣素材,跑地圖耗費時間太久,期限一到就GAME OVER...就拒碰了)
另一邊都把".hack"移植了,再加上SE把FF8 HD化+重製FF7!!!
希望能刺激到GUST把魔塔3出移植版!!!

>>1468598
不用扯相性什麼的
整串看下來其實大多都是你自己趕戲心態所以各種自找麻煩
然後再將這些"麻煩的部分"推究於是遊戲跟自己相性不合

1、2代最受好評的就是世界觀氣氛的塑造呈現、
戰鬥系統1代傳統RPG是架構值得仔細鑽研、2代跟音樂BGM節奏搭配玩的時候很有情緒代入感

結果你只抱著想快速了解劇情的趕戲心態去玩
能開加速略過的地方就狂開、能開金手指調數值省過的地方就狂調
一些該慢條斯理享受氛圍的部分、該隨著音樂情緒起舞部分，全都被你直接略過
甚至開始抱怨起那些光靠加速跟調金手指也無法跳過略過省時間的部分

然後看你這串題到之所喜歡3代的點，也都是因為3代有各種能讓你方便趕戲跳過省時間的機能
有2周目繼承要素啦、練滿LV99可以跳過戰鬥啦、官方忘記移除的DEBUG模式可以讓你節省蒐集時間啦～

大家對1、2代好評的部分你都用加速和金手指跳過
結果1、2代的樂趣都沒體會到，然後再來說1、2代不太合自己的胃口
反而大家詬病的3代，你卻只因為他有各種能讓你省時省力省時間的步數而備受推薦

雖然看你遊戲周邊音樂都有買還有100%記錄能看得出你很喜歡這系列
但我真的不知道你是否真有體會到這系列真正的優點與樂趣...

當初為了3代入手PS3
現在對3代的內容實在沒啥印象
只記得結尾大地感覺不到什麼大高潮就這樣生成了
反而是2代最後合唱的演出讓我興奮到不行
有種前面主角群的冒險終於開花結果的感覺

>>1468647
二代是最容易感情移入的一代啊
特別是辛苦到最後終於讓大陸生出來的那個感動

>>1468647

3代如果你當初有追島上的外傳小說討論就能知道，實際上在
主線的大地解放後，其實還有一段明顯該放在遊戲終章的第三
塔塔主解救事件的劇情

那可是彙集1~3代主角群的總力大作戰，當初看完會真的有種為
啥不把改系統3D化的資源，拿來把這段放入遊戲中的埋怨感

明明這才是最適合為系列做收尾的終章大高潮啊！

>>1468647
1～3代都入手，3代的內容我現在也沒啥印象了，1、2代每個結局都跑完，只有3代沒全跑，印象最深刻的只有saki賣萌喵喵詩歌讓一隊艦隊直接沉了

>>1468663
沒看過外傳小說，滿好奇內容是什麼

有點忘記劇情了，為何要叫ジャクリ媽媽阿？ 她是主角的媽媽嗎？

>>1468663
3代的主線長度相較於1代跟2代也很短
那本後傳小說放進去反而才是正常長度

如果當初不是搬到PS3搞3D
而是跟1、2代一樣再PS2用2D戰鬥系統的話
應該是全都能放進去的

>>1468665
內容就是第三塔的塔主壽命到期了所以塔也要崩壞了
為了讓塔上的人能逃命成功，必須試圖延遲一下塔主壽命
於是1～3代主角群組成大團隊，入侵第三塔的系統內開始最後的戰鬥

不知為何沒出現在3代遊戲內的第三塔的光之巫女就是在小說登場
1、2代主角深知光之巫女的強勁，一看到就挫到商量先閃再說
反而是3代主角還以為只是可愛的巫女，無腦靠過去結果差點被打死wwwww

>>1468667
因為一代內的病毒是她衍生的
她是所有病毒之母
附圖這位角色因為各種詳細說了會暴雷的緣由，總之也是她衍生的
還經常叫她媽媽

所以粉絲們不知不覺也跟著叫她媽媽了

>>1468669
了解，我只看過最後那個3代主角無腦跑過去那段wwwww

>>1468671

那段真的只想讓人吐槽三代主角根本雷包，其他兩位前輩都進
入警戒狀態了就你在那悠悠哉哉

話說三代反前兩代傳統的部分還真不少，終局大合唱不見
了，連塔的防衛程式戰居然也砍了，不管是初代的光之巫
女戰，還是二代的神兵菈琪戰可都是讓人手心冒汗的刺激戰鬥

>>1468669
想起島上某次討論三代小說的串
有島民把被打半死那段配上AA讓我笑了好久www

看到上面討論好懷念阿，當初也是因為二代入坑，
初聽到歌曲後實在有股驚為天人的震撼，從此就被此系列的設定和音樂所吸引，
個人除了廣播劇CD外也是收藏就盡量收藏，
每次看著PVC時就在感概，已經12年了阿(兩尊都是2007年出產的...)，
現在也在期待GUST能夠重製或移植魔塔1~3代，
土屋曉的擴張少女系Trinary已經停止營運了，
希望他能夠回來繼續主導魔塔的相關作品。

魔塔大陸就是要找志方晶子唱歌啊！
https://youtu.be/Umcs4iRJ8xQ

>>1468629.但我真的不知道你是否真有體會到這系列真正的優點與樂趣...
沒體會的話,哪有去衝100%紀錄的動力???
只是身為一個後世代的逆流者...回頭玩了1.2代感覺沒那麼神!!!
難道老玩家沒有"回憶加成"開太大???(類似一張圖:找到PS1準備重回當時的感動,結果直接說出"這畫面.操作性爛爆了")

>>1468629.能開加速略過的地方就狂開、能開金手指調數值省過的地方就狂調
被你嗆的:我第一輪用PS2實機玩~就用了金手指+PS2實機能開加速!???
第一輪是用"PS2實機"沒有金手指(要浪費錢買光碟跟插卡...寧願拿去買遊戲)
台詞有仔細看~通關一周目.把能挖能打的隱藏要素玩完,就趕緊玩下一代
就這樣把3款通關一周目之後,才開始用模擬器重玩1代~

因為玩過一輪都知道劇情過場怎麼發展,才開加速跟金手指.不然哪有那麼多時間去完成100%紀錄啊!???
光是1代路線分歧點就在中期,沒有"周目繼承要素"要跑第2條路線=後續還是要打怪升等(又不是誰都想當"十里坡劍神")


○至於戰鬥...請別把那種"鑽研魔人"當一般標準!!!
一般玩家打通關就算了,頂多卡關研究一下裝備後~打通就不管了(哪還會研究什麼"最速通關"之類的???)
至於爽快感???終究還是回合制!!!就算是2代~只要死個幾次去練習抓防禦QTE時機就好了
所以我很討厭這系統~每次遇到新敵人都要死幾次去練習.根本拖時間(直接玩血緣詛咒.隻狼那種動作遊戲.還比較爽!!!)

○劇情:1代經典王道沒什麼缺點能說的(No.1468670附圖這位,第一次玩~看他"外表"就猜中後面發生什麼劇情了)
2代跑第2輪就感覺有些地方根本拖戲鬼打牆"使用方法>錯誤收拾殘局>找新方法>又錯誤收拾殘局"
加上有些角色很愛”事後諸葛”更是覺得拖|||("狼"攻擊我方,不說阻止女角唱詩的原因,等打跑後~唱詩發生事情,"狼"突然出現說原因|||)
最後眾人唱詩創造大陸這部份有感動~~~
但對比1代感化魔王,2代動員這麼多人力資源就為了生出一塊大陸...感覺有點虛耶(有那麼的科技魔法力,卻對"生出大陸"苦手???)

●最後:身為被3代要素吸引入坑的玩家...覺得沒有差到該死的地步
但只能看著1+2代老玩家一直把3代鞭的一無是處|||
偏偏製作團隊把3代放生...寧願搞相關新作Ciel nosurge(然後割成好幾章賣~爆死!!!)
表示無奈|||也許3代晚幾年推出,或許情況會有所不同!!!
事到如今我也不想再說什麼了(去YT養眼去!!!)

https://youtu.be/ql33xP-PGOg

DLC餌霊魅亜島編
https://youtu.be/AYjvUfhnud0
【裸眼立体視】
https://youtu.be/QfUJS8J5j84

>>1467942
我認真地說
你是不是沒仔細看二代劇情
別的不說 以克羅謝來說
她的生長環境 如果要養出正常人才是有鬼
被人從幸福家庭拐走 強迫得當御子 說錯一句話可能明天就消失了
身邊全是敵人 直到遇到主角
這種環境下除非擺出一副刺蝟高壓的態度 不然要怎麼生存
但是內心又極度缺乏安全感
單純把角色模板化 單純地用S或者M 也太看不起二代角色塑造了吧?

>>1468954

>但對比1代感化魔王,2代動員這麼多人力資源就為了生出一塊大陸...感覺有點虛耶(有那麼的科技魔法力,卻對"生出大陸"苦手???)

你這句話直接把魔塔1~3代整個給否定掉了,同時也表示你對整個系列作的設定還有每一代
的劇情只有主觀的看的見自己像看的,自己討厭的完全視而不見

2代的第二塔處境跟情況是三作塔當中最糟糕的,不只是大慘劇還有遭遇過塔主與人民的戰
爭關係整座塔根本沒有路地,所有的人都是依附著塔在狹隘的空間中生活著,而且在前次大
地創造失敗後塔主還失蹤了,塔本身更是遭遇的重創導致通往塔頂管理者房的的一段整個崩毀消失

另外一點,魔塔系列中詩魔法是個擁有絕大量力的一種精神力量再經由塔為媒介體現的的
具現表現,但是塔主不是神單純就只是管理者詩魔法更不是神跡,他只是心靈與力量的一種表現方式

我是不知道你是誤會了什麼,才會認為二代那種匯集眾人所想所願付出無數慘痛代價的天地創造偉
業,是「就為了生出一塊大陸」這麼輕描淡寫不值得一提的東西

>>1468954
> 只是身為一個後世代的逆流者...回頭玩了1.2代感覺沒那麼神!!!
兩回事

你的一堆言論都只讓人感覺是你沒認真或仔細在看劇情和玩內容
這無關於從三代逆流玩一二代的問題
到比較像是你一直拿這點當自己不認真玩或認真看劇情的藉口

就算第一次玩是用PS2實機玩沒開加速
但抱著趕戲心態玩都沒仔細看內容還是一樣

100%記錄在你說出自己有用金手指跟debug模式後就沒有信服力了

上面那位會認為你根本沒享受到這作品樂趣很正常

只知道3代小說是遊戲後續劇情
請問1.2代的小說是遊戲內的劇情還是額外的劇情?
台灣沒代理真可惜

>>1469250
1代小說是遊戲結局後的故事，簡單來講就是1代的塔又發生了一些異變
2代則是400年前初代焰澪巫女的故事，也就是インフェル跟ネネシャ
會一頭撞上歷史之壁，所以你知道的....

>>1469283
更正
ネネシャ是第14代焰之巫女
インフェル才是初代澪之巫女

>>1465655
因為騷，啊不是。

因為有愛吧

>>1468954
從那個人的話題一直在金手指上打轉就可知道大概只是來吵架的了~不用跟他講那麼多拉~

二代我只記得...克羅謝潛入得太深不能攻略媽媽啦啦啦!!(泣

補充一下NO.1469283
2代的小說的時間是在打完ネネシャ&インフェル到METAFARIKA大陸完成之間
劇情主要是補完各方主要角色的想法，並補充了400年前失敗的METAFARIKA劇情

2代的小說有人進行翻譯在網路上可以找到 3代翻譯了2個章節就被棄坑了

>>1469300
變成媽媽……
>>1469287
腹黑嬌那位呢？

>>1469315
瑠珈是33代焰之御子
在3代時可可娜說她是"梅塔法爾斯最高指導者之一""管理掌握克蘿榭錢包的人""活耀的人氣歌手"

>>1469303

我二代只攻略完媽媽跟克羅契,瑠珈在克羅亞攻略精神世界時被她暗算就放棄了,雖然自己能
理解她的故事背景與人格塑造的成因,不過這種惡意過頭的類型真的正好採到自己的雷點

連媽媽這位前代大魔王都還沒她惡意

>>1469328
總覺得……不意外呢！

>>1469054
>>匯集眾人所想所願付出無數慘痛代價的天地創造偉業
就是因為當初二代後段情況已經惡化到再不賭一把就要等全滅的狀況
所以結尾的演出讓我超感動
結果到了三代大地解放反而讓我有種前一代拚成這樣到底在幹嘛的感覺
三代要是演出好點還不至於有這種感覺

>>1469347

這邊要說一下,三代之所以能夠突入星球核心與星球對話二代大陸創造產生的大地心臟可是
關鍵喔,可以說1~3代各種主線其實是串連在一起的,可以說少了哪一樣三代的星球和解大地解放就無法達成

不過三代主線上的銜接真的不是很好,反而沒前兩代那種不管是主線還是女主角線的故事都有個
屬於自己的位置那種感覺

>>1469347
這點三代小說有提及過
在後來第三塔壽終正寢之前 大地解放對極大多數人而言並沒有為生活帶來什麼實質意義
畢竟沼氣消失後未經開發、杳無人煙的大地只是變得「能」讓人居住 而非「適合」人居住
所以只有好事者、犯罪者或有個人緣由的人會跑到大地上生活

反觀メタファリカ大陸完全就是由第二塔的人民依照其心願和想法具現化
不但物質上的QOL遠較大地(和第一塔)高
更重要的是メタファリカ大陸本身象徵了第二塔數代人民的宿願、以及無數想法、眼淚和犧牲的成果
其大地心臟也成為往後和惑星對話的關鍵

再看回來 メタファリカ大陸之所以能成功有很大原因正是媽媽的到來 (當事人在某talk matter就有提到ww)
說媽媽是連繫整個系列的真主角絕對不為過...