[影視]約翰的黑暗命運

女終結者還要打胰島素笑死我了
如果這跟第二集是同個世界
那T就根本不可能存在吧
怎麼搞到媽媽成了終結者獵人
整個亂七八糟

>>669718
就復4那套理論

>>669719
聽起來就像是在婊復4w

看6代量產型機器雜兵都有T1000的強度難怪人類也要跟著升級
只不過6代的人類還有機器人的武器好像還是用實彈武器不是用能量武器

>女終結者
生化人啦,終結者是t800

>>669718
你根本沒看過電影就在這邊亂嘴
那女猩猩不是終結者，他是改造人
的確和第二集是同世界觀，天網也被順利打敗，可是未來又跑出個新的AI軍團，這次的終結者就是那軍團送來的，所以不是T系列，原本的T系列還存在，但是他們所在的原時空已經被摧毀

>>669735
>生化人啦
應該是改造人或強化人啦

>>669736
正解
但我不明白為何成功阻止了天網的誕生
怎麼開場還是有新的州長出來殺康納

>>669738
只能說這條世界線無法阻止審判日的發生，只是延後及換了發動AI

連終結者的型號都換成Rev來稱呼，連州長說他自己是rev-101....

>>669739
>州長說他自己是rev-101
我記得他說自己是賽博坦101型,哪段說rev?
而且rev9跟他對決的時候也說我們是概念相似的存在

>>669740
那應該是我看錯了lol

腦粉我為了兩個影城的贈品剛二刷完
我只能說如果你喜歡看終結者打架的話這集決定可以滿足你
不要花腦袋去想什麼劇情合不合理的
單純當爽片看
雖然腦粉我覺得劇情上還是能接受

我對歷代的評價排序是216534，所以我的意見可能對某些人來說不值得參考

本集要破舊立新可以理解
但沒必要把因為終結者一二集支持了系列二三十年的粉絲都得罪光吧﹖

某程度上連星戰八都沒玩那麼大的，傑克天行者至少在結尾才死啊……

所以是T2結尾後又有新的T800來殺康納...?
那為什麼未來沒有天網而是新的黑色機器人兵團?
新的救世主線沒有什麼深刻的地方
在邊境兵營有人被R9刺了，其他人竟然是圍上去抱
警用直升機竟然沒有被軍方打下來
州長可以不必陪葬的

歷代T3~T6我最喜歡T3
我覺得T3很好的致敬了T2，也很好的解釋了康納成為反抗軍首領的不可避未來
為什麼T3的評價這麼糟? 是結尾是BAD END所以觀眾不喜歡嗎?

>>669744
只有約翰康納粉會覺得T6可惡
T粉本來就類別眾多
覺得主角是阿諾、莎拉、約翰的都有

T粉某方面比星戰粉還難搞(也可能是因為T2太神)
光主角是誰就可以吵、這系列女不女權也可以吵、要拍現代還是未來也可以吵

T6這次真的是一部好電影
很好看、品質很高的一部科幻動作片
可惜票房差

>>669745
T2是命運未定論
T3是宿命論，打臉T2
另外男女主角外表和氣質都不適合

>>669745
t3搞宿命論
終結者系列的命運是自己創造的
結果t3變成無法避免的毀滅

個人對這集的理解這樣
康納沒死>未來一定會產生"天網"
終結者和科技樹還是屬於T1T2範疇

康那死了>"天網"不復存在,取而代之的是另一個網路AI"魔鬼軍團"並產生另外新的科技樹和終結者型號

>>669746
>約翰康納粉會覺得T6可惡
對莎拉康納這個角色而言t6也很可惡
她上半輩子努力保護約翰好不容易阻止審判日,結果隔年約翰就被幹掉了

>>669749
+1
第二集為了兒子努力改變未來，結果還是白做工。
>>669748
那1、2集天網是想自殺不成?

>>669749
所以我看到這集殺掉約翰的州長
之後還組了家庭過著幸福的人生後
對著莎拉的面說我要幫助妳...還說是"為了約翰"

.............唉

>>669750
天網沒料到自己跟約翰的存在是相互的

>>669747
但這次T6中
現代文明仍會被AI軍團毀滅
仍會出現一個與AI軍團對抗的救世主
AI軍團會想回到過去抹殺救世主的存在
救世主仍會派人回到過去阻止AI軍團的計畫
發生的事還是會發生
只不過換了一組人馬跟發生時間而已
這不也算是種宿命論嗎？

>>669749
天網也覺得T6很可惡
原本以為回到過去抹殺掉約翰就可以讓反抗軍瓦解
結果真的抹殺以後連自己的存在也一起消滅了

不是說演約翰的會回來演 是我漏看了還是真沒出來?

話說我昨天才補1跟2 今天看6覺得一堆梗很尷尬= =

>>669747
結果T6也是宿命阿 莎拉說得沒錯，只不過是換個瑪麗亞罷了
並不是女主角自己是反抗軍首領就不是瑪麗亞了
莎拉:她就是約翰
這不是宿命是什麼?

所以州長是博派的嗎?

應該說詹姆士麥卡隆也不知道該怎麼去救約翰康納這前三集被玩爛的角色
當初如果3的形象沒有去破壞2的基軸的話也不會有這麼多屁事

>>No.669757
我覺得不是宿命這種玄幻的說法
比較像人類總是耍蠢作死
州長也說不管怎麼發展，人類總有7成的機會製造出類似的AI搞死自己
雖然結果跟宿命很像啦，但是本質上有所不同，比較像一種警示的說法

>>669754
應該是有找他回來拍，他自己也有說，
只是可能畫面不OK結果用CG重建當年的約翰
本人崩壞太多乾脆不要用~哈

>>669762
你是不是忘了T6副標題是黑暗宿命(Dark Fate)啊？

T2之後天網不存在的原因是T800的手臂被毀掉了，AI技術大延期。猜約翰只是很衰，被其他時間點派來的漏網T800找到。

>>669762
這樣的設定又像在致敬影集版
不管莎拉一行怎麼努力，終究不能阻礙人類文明進步（天網或類似的AI誕生
如果真的硬要；那最簡單的方法就是毀滅人類

其實影片拍出很多沒講出來的細節讓觀眾推敲吧
葛雷斯身上次的座標 表示2049的丹尼確定經歷過T6的事件
這樣就類似回歸T1的循環了 但如果T6的丹尼其實還是能在未來做一些改變 演變成類似T2的打破循環

另外想問的是
那個幫助沙拉的黑人上校
是不是第二集那個賽博坦企業黑人主管的兒子?

>>669776
>黑人上校
一登場就聯想到，不過名字不同的樣子

>>669762
就算沒有AI作亂

還有74%機率回歸野蠻
這就是人類

>>669750
其實這一點在上次第5集的時候就有伏筆了
在更未來的天網發現康納不存在的話，天網自己也會消失，
所以派了一隻州長來保護小沙拉。
這部分劇情本來應該在重啟三部曲中發展，只可惜只拍了一集就腰斬了

好奇問一下喔，假如這次還會有續集
然後丹妮開場也被新的終結者殺掉了,然後告訴你又會有新的救世主

大家可以接受嗎?

>>669789
會WTF
然後繼續看電影

狀況本來就跟約翰康納不同
約翰康納是已經出現五集都還沒東西可演......

另外這系列我還真的不是很在意救世主、反抗軍領導
是在意阿諾、莎拉和其他終結者
而這集表現最好的是Grace
女主角我還真的不想管

覺得白鬼婆挺漂亮的就是
看起來像20出頭但其實32歲了
但拉丁鬼婆就真得看得出年齡
還以為拉丁鬼老得比較慢

>>669790
女主角的臉就是路人臉 讓人沒有記憶感

>>669796
打從halt and catch fire就超喜歡她的
黑鏡的聖朱尼佩洛我重看了好多遍

這部就是把第二集除了沙拉以外全部性轉重拍的概念。

要瑪莉蘇不是不行。
但幹掉天網，跑出魔鬼軍團的概念真的很爛。
讓天網殺掉約翰，至少可以凹個不管未來怎麼干涉，
人類還是會有另一個救世主出來。

然州長出場那一段，如果不是靠琳達漢彌頓演技撐住，整個超出戲。
阿諾大概也很無奈吧，他這角色怎麼看都是為了讓老粉爽一下硬加進來的。

>>669811
這次州長真的就是謝幕用的
各種反致敬 連 "凹必備可" 都改成 "哀甕禿被可" 了
最後自爆收尾那段演出整個致敬了第二集
沙拉康納在那邊 叫他 "卡爾"表示已經承認T-800是人類了
配上悲壯的主題音樂 整個讓人紅眼眶

>>669811
把州長戲份砍光，安排讓約翰在片中幫墨西哥女死亡都沒有差

>>669811
我記得幾個月前
還看過消息卡麥隆說阿諾這集是人類
會演出為何他很重要，天網為何選他的外表做終結者

如果這是真的
代表說幕後又改動很大......

>>669796
老實說這角色個性造型讓我聯想到卡轟

>>669754
好像是配音而已?

>>669815
搞不好原定在約翰之前前一輪對抗前一輪天網的救世主是阿諾

二代的流血犧牲和生離死別之後，總算開創了新的命運之路
結果被一個遲到的終結者打死

馬的說好看的人到底在想什麼?

動作戲100分，
開頭的約翰之死-80分，要殺約翰至少便當豪華一點啊

>>669826
不就是小鬼天真才會死掉嗎?
他老母一直擔心跟告誡他兒子的事發生而已，

這個劇透早800年前就講了，而且也有順著2部的發展，

是有啥不好看的??

>>669826
同意
因為是時隔28年的接續才讓人勉強接受
如果T3當年這樣拍不被罵死才有鬼

雖然T3沒這樣拍也被罵很慘就是了

>>669816
可是卡轟胸部大她兩倍

懷舊系

https://www.youtube.com/watch?v=35Jl2qSFsW0

https://www.youtube.com/watch?v=i5-7U5pRaMA

https://www.youtube.com/watch?v=QHwRI0dHqps

https://www.youtube.com/watch?v=ltdxSd41JAU

https://www.youtube.com/watch?v=KBF4Rxm_dlc

https://www.youtube.com/watch?v=Tj3npgrhtP4

https://www.youtube.com/watch?v=u05TPQoKB2Y

>>669834
開場要做三個人年輕化CG可不便宜阿，
所以速戰速決~喂
我覺得最瞎是阿諾幫莎拉的理由..........

>>669844
那場CG真的不便宜吧
效果好到會讓人誤會是T2時拍下但沒用的鏡頭一樣
相比俠盜一號的年輕化CG又進步了不少的感覺

>>669826
+1
根本是對老粉嘲弄：喜歡第2集嗎?看我怎麼把第2集的GE給毀掉www
>>669837
粉絲接不接受跟何時劇透不相關

>>669826
之後還是很好看啊

>>669854

呵呵

>>669826
現在在意約翰的人真的不多

約翰我不太介意
因為T4的時間線已經有一位史上最帥的約翰康納了

而且既然要接續T2
你劇本能選的路線本就不多
跟星7和星8對知名角色的糟蹋不同
這部因為約翰的死讓莎拉成了終結者殺手
當初殺了約翰的T800在之後學習到了
情感並對莎拉贖罪 賠一條命給莎拉
如果是一般導演最後可能會讓阿諾比b
但導演直接讓阿諾說為了約翰
約翰的價值一直在這些角色心中存在
還有一幕是要出發前阿諾看了看墨鏡最後沒有戴上 也是反應出他不再是個終結者的象徵

>>669844
讓他在尾段死在水庫戰啊

>>669860
約翰我也不太介意+1
創世契機中前段的天網方終結者退場才讓我無言
T-800被反器材步槍打倒，沒什麼問題
因為那跟榴彈槍仍然有明顯差距
T-1000被溶掉那邊我就有點不能接受了
T-1000 就算用現代眼光來看仍然是黑科技等級的技術，到底用什麼合金材質也沒有在劇中說明過
雖然現在有汞跟鎵這些常溫液態金屬，也確實有實驗能讓它們做出簡單的動作
但如果這麼簡單，T2中T-800 卻沒有應對措施
然後t5準備幾桶腐蝕液讓他淋個浴就癱了
讓T2的你跑我追感覺像個笑話－－收得如此簡單
讓約翰T-3000登場這完全可以等續集，t5中就先留幾個暗示
雖然T-3000 以一部電影氣氛來說，他性能很強但壓迫感卻是系列吊車尾的

>>669850
基本上繼續拍下去一定會破壞2的結局的
3也是整體不差但是結局破壞掉2的核心思想跟結局

所以我想這系列要就善終吧

>>669865

T2裡似乎沒時間給你準備這些東西來對付T-1000吧?再說搞不好那酸性溶液還是特調版也不一定?

T5缺點不少但我還是看得很開心,這版的T-800才真的有"人"樣

>>669826
約翰被殺那段是有些不合理
但沒到能讓人說不好看的程度
大多數觀眾主要是來看終結者(阿諾)，不是來看約翰
而且雖然T6賣不好但評價卻是良好
屬於典型的叫好不叫座
可見在多數觀眾的心中約翰分量並沒你說的那麼重

不合理的地方在於莎拉和約翰兩人戒心太低反應太慢
莎拉讓T800從自己背後走到約翰身邊才有反應
約翰則是傻傻愣住看著T800走到自己面前拿槍出來
以經歷過T2的兩人來說看見T800的反應都太慢了
雖然可以解釋成莎拉因為在T2擺脫追兵而鬆懈
約翰則是在猶豫眼前的T800是不是T2保護自己的那台
畢竟有那句"I'll be come back"
但反應還是太慢了

>>669881
有可能是要再次強調終結者的意外性跟恐怖
畢竟T1 T2時也是運氣值點滿才有辦法躲過第一次刺殺
T1誤殺一堆假莎拉上新聞讓莎拉先提防
T2是有朋友提醒躲警察
沒有事先的預兆也沒了運氣
加上對州長型的終結者沒戒心
約翰的死也就這樣發生了

>>669882
所以才蠢啊
在之前每代他們都開始養狗去警戒終結者了
結果這次突然不養狗？
是怎麼有把握說t2是最後一次的

>>669865
畢竟T-3000才第一場就曝露了弱點
再加上追捕時沒有其他型號那麼積極殘忍
才會有這感覺

是說能對付T-1000的強酸
對Rev9應該也有效吧?

>>669738
在第二集的時間點
其實被送過來了複數的州長
在天網的世界線消失之後他們還是留在這邊持續執行原本交代的任務
真要說的話問題是在於T系列應該不是高規格AI
是怎麼學會人類的心的

順帶一提 如果是百合廚的話相當推薦去看這部 尊爆

當初3就有打算找艾德華福隆來演了
但當時他的風評不是很好就.........
這部卡麥隆不是單純監製 他自己有寫劇本
這次票房爆掉
下次要卡麥隆自己導才救得回來....不過這系列還是這樣結束就算了......

2最後下的結論是
「未來還沒成為定局。而命運也根本不存在，我們只能靠自己創造一切」

所以之後能接續的只有幾個路線
天網沒出現 T2 陽光結局
天網出現 T3
跟這次的約翰死亡 出現的軍團路線
不管哪個導演來拍 都不太可能滿足觀眾了
新的終結者的想像力也差不多到極限
無法再給觀眾驚艷的感覺

看資料T2的天網被毀是1995 之後逃了3年於1998約翰被殺
所以也不是那麼不能接受

跟星戰再怎麼亂拍都還有保底票房相比
終結者已經越來越難說服金主花錢來拍
這次確實也拍得不錯 就請多捧場吧
再嫌下去也不會有其他終結者電影可以看了

>>669900
T2已經學懂人類的心了
T系列的AI可能也是滿強大的

>>669920
個人覺得安排約翰在協助新救世主逃跑時死亡
於是激發起新救世主不再逃避要主動反擊Rev9
這樣會對約翰粉有更好的交代(就只差新州長是如何來的要解釋)

當初卡麥隆找艾德華福隆回來演可能也有這個打算
現在T6完全沒艾德華福隆的鏡頭
可能他真的已經沒辦法好好演戲
才改成現在的劇本

>>669922
這樣安排的話 T800卡爾要怎麼圓得滿意又是另一個問題了

>>669922
就算不用你說的劇本
現在的T6卡麥隆也好像沒解釋過新州長是如何來的

>個人覺得安排約翰在協助新救世主逃跑時死亡
以劇情邏輯來說會有矛盾
因為只要約翰還活著就不會換人當救世主
所以不會有新救世主也不會有魔鬼軍團

>>669925
反正是從T2去接
說T2真的阻止了天網誔生就好
就像T3的天網也不是T2的天網
T3的天網是人類又再研發出來的

而因為約翰在救新救世主這時就死了
所以未來沒有約翰而是出現現在這位新救世主

>>669925
沒有矛盾，[救世主]並沒有綁定死

目前最大問題是卡爾為什麼會出現？ 天網牌時光機太兩光還是有三洨原由？

想要擺脫舊設定的束縛把系列作的精神象徵幹掉可以理解
但既然都幹掉了，那起碼拍出來的東西要有點新意啊
T6除了換了敵人(的型號)和主角的性別之外就是T2的翻版

幕後黑手還是失控的AI
敵人還是有變形能力/自我修復能力的類T1000/TX終結者
故事的核心還是保護"救世主"，只不過換成墨西哥女版
結尾還是好人/好終結者拉著對手同歸於盡

大破大立之後拍了一個跟之前幾乎一樣的東西，不叫座實在太正常了，T5雖然拍得不怎麼樣，起碼創意贏了一籌

>>669920
直接採用人類阿諾方案﹖不過一個72歲的阿伯打Rev-9也太為難他XD

照現在的劇本演出，但刺殺失敗﹖甚至他才是反過來被莎拉追殺的那個﹖XD
(被追殺28年太苦了，我不當終結者啦！Jo……天網！)

T5的「被天網去保護莎拉」(有些觀眾猜測)的劇情﹖
(天網︰幹，原來他死了我也不能出現﹖任務變更，派人去保護他！)

被未來約翰派去的第二個終結者保鏢﹖
(我小時候有個像父親一般的T800，但他自毀了，為了補償……我再派一個過去吧(́◉◞౪◟◉‵)

>>669925
只要出問題，時空悖論都能搞定XD

>>669900
就差不多
T800-7代I7
T1000-8代I7
TX-9代I7
T3000-9代I9

老了但是還是能用

真要拍第7
就是第6集阿諾的CPU來變成新AI
跟6集取代原天網位置的魔鬼軍團
審判日後

天網(T800-AI)對上魔鬼軍團

>>669925
照你邏輯
約翰不死，天網就會再派終結者來殺他
約翰死了，天網才消失，由新救世主和魔鬼軍團取代
邏輯也會有矛盾

T2時天網已經是派T1000來殺約翰
怎麼之後又反過來派T800
沒理由更先進T1000都沒成功
還再派沒T1000先進的T800？

除非這部接的其實是T1不是T2
T1000從沒出現過，而是T1後天網再派一台T800就殺成功
但同時約翰死了，天網自己又消失了

>>669927

有說明莎拉宰了一堆終結者
按文意可以推測當時天網也可能送了不只一隻來吧....

>>669934
應該是軍團而不是天網送來的
因為天網那時候已經滅了
而且卡爾不是被反抗軍改過程式的機體，而是正牌的天網機體，不可能在天網沒有滅的情況下幫忙沙拉攔截自己上面派來的終結者

>>669934
其實這段也有個BUG
照阿諾的說法，約翰死後就沒有再接收到天網的後續指令
所以他才開始安定下來
但是在這22年間他卻又一直偵測到出現超時空傳送的跡象
還偷偷告知沙拉去幹掉那些終結者

...奇怪照理講約翰掛掉後有天網的未來就消失了
怎麼在阿諾後還會有終結者出現?

唯一的解釋就是那些傢伙的時光機設定錯誤跑錯時代了吧

>>669936
那些新終結者應該就是軍團派來的，只是都被提早攔截掉了

>>669935
可能不只是軍團
從天網到軍團之間說不定換了N個不同的AI

>>669936
也許沒有所謂的阻止它(天網)發生，
而是改變形式且一直延後而已...

這樣搞到最後不就跟尼歐沒兩樣?!

>>669932
可以想像其實未來人類軍的智庫電腦
其實是個州長的大頭在銀幕上面

>>669936
軍團可以是更初時間來過好幾次
就好像T1時州長也不是來殺救世主
而是殺他媽莎拉
之前的可能也是要殺新救世主他媽
只是州長給的坐標準確到時間地點都有
軍團終結者還未有時間去找去殺新救世主他媽
就已經被終結終結者的莎拉一個個終結了

>>669936
個人是猜測其實在未來天網是一次性的派出多個終結者到不同的時間點
未來的約翰雖然派出凱爾，但是為了使自己存在事實確立才派去，若是想適應過去的社會以及對抗終結者，還是得靠機械的終結者才可靠，人類的不確定因素太多，因此在天網的第二個時間點才派出T2州長，還帶著大量天網的訊息，因為他認為過去的自己和母親知道未來後不會任由其發生
只不過因為對於時空旅行的不了解，就算未來已改動，天網曾派出其他終結者的“事實”仍在，加上T2州長覺醒自我意識自盡，導致過去的約翰無人保護

>>669881
評價好?
你在跟我開玩笑嗎?
IMDB只跟T4打平小贏上一集而且預估還會再掉
https://www.imdb.com/title/tt6450804/
Metascore這邊的觀眾評價已經慘不忍睹了
https://www.metacritic.com/movie/terminator-dark-fate/user-reviews
粉絲間共識就是應該讓終結者系列在T2就此結束

新的未來AI叫魔鬼軍團真的蠻蠢的...誰創的
還不如原來的天網夠煞氣
這部其實某些劇情細節上不夠細膩很多事情也講得不夠清楚
尤其是在未來的部分還有毀滅未來的AI是如何出現的
如生化人的改造..這生化人的改造已經是黑科技等級
既然能改造為什麼武器還是實彈??
但動作戲分上真的超越之前的T3、未來救贖、創世契機
這部如導演所說-終結者真正的主角是-莎拉康納
那種歷經滄桑、痛失親兒椎心刺痛、還有對終結者復仇的心
我覺得讓這部加分很大是在康納的戲份

忽然想到一個問題

假設未來的天網得知康納死亡等於未來改寫自己依然會消失的情況

那天網該怎麼做才能拯救自己的存在
(殺了康納等於自己會消失)
(不殺康納等於自己會被擊敗)

>>669971
你只貼一個特別低的評分就想證明評價低啊？
要說普遍評價當然是要多方比較
幾個在歐美比較有名的評分網站
除了你貼的那個Metacritic評分54以外
IGN評分8.0(以百分比計算為80分)
IMDb評分6.5(以百分比計算為65分)
Rotten Tomatoes爛番茄度74分，爆米花度84分
PostTrak評分78分
六個評分的平均值72.5分
扣掉最低的Metacritic平均下來是76.2分
扣掉最高的爆米花度平均下來是70.2分
這種分數雖然不算佳作，但也能算是良作

>>669972
魔鬼軍團是翻譯的問題吧，原文就是軍團(Legion)而已
My name is Legion, for we are many
這是新約聖經裡提到的，後來也常被用作意識集合體或AI的名字

武器方面實彈並不會比較弱啊，從劇情表現上看起來是能夠有效殺傷Rev-7的，有可能是類似星海的高斯步槍或異形的脈衝步槍
軍團存在的未來可能沒把科技樹點去能量武器

>>669980
>雖然不算佳作，但也能算是良作
"佳作"高於"良作"這個是誰定義的...字面上明明是差不多的東西
至少也用傑作或神作之類明顯更高的來區分吧

>>669981
感謝解字

讓我想起終極動員令3資料片
玩家扮演的超級AI也叫做Legion

>>669980
IMDb評分6.5
沒高於7分都不值得看

前幾天剛看完
評分低可能是因為想跳出框架被前作(原作)粉暴打吧..
對沒看過原作以及沒執著於康納當救世主的我
所以覺得內容動作都很棒吧?

>>669973
這個有點微妙
州長劇中有說過"他依然執行著不存在命令者的命令"
所以照理說應該是莎拉母子成功阻止天網誕生
而殺康納是之後的另外分歧點吧?

>>669993
州長的意思是
他殺了康納
康納死了
天網未來派他來的理由也沒了
所以是一個不存在命令者的命令

>>669996

天網只給了終結者一個命令
就是殺了康納
而唯一的命令在完成之後終結者本身存在就失去意義了

所以卡爾才會幫助那對母女試圖給自己一個新的執行命令
也因為這樣開始試圖學習人類的行為模式 比如愛等等
後半段也提到他所理解的愛跟人類的愛還是不同

T6會爆主要還是角色的情感不夠深刻
T2經典是因為角色們一起逃難，
建立起革命情感，莎拉最後還對終結者改觀，
而約翰對終結者有像父親的情感，
這是觀眾跟他們在整部電影一起經歷的，
然後END的情感大爆發，所以T2才這麼經典

而這部角色就沒有這樣的情感連結，
葛蕾絲到後期才說出個人的理由為什麼來幫丹妮，太拖沓
莎拉就是我兒子被殺了，老娘看到終結者就是不爽，
看妳跟我以前一樣就來幫妳吧!
尤其是阿諾加入的部分，用的是最偷懶的用說的而不是用演的，
當然很多因素是不可能全演，但就說得觀眾的感受力是最低的，
以這部戲阿諾的出場加入的理由對觀眾真的有點WTF，
就是各有各自的理由沒有命運共同體的感覺，
終結者還是留在T2就結束就好。

>>669980
先不提這次爛番茄爆米花度很詭異
所以這樣的評價有"好"嗎?
是所謂"典型的叫好不叫座"嗎?

>>670014

你覺得好不好看比較重要

>>670021
是這樣沒錯啊
但是No.669881聲稱
"雖然T6賣不好但評價卻是良好 屬於典型的叫好不叫座"
還加碼推論出"可見在多數觀眾的心中約翰分量並沒你說的那麼重"做結論
所以我才要問清楚啊
不然沒事幹嘛拿數據出來傷感情?

看完感覺動作戲是真的很棒
雖然劇情不知為何有一種一些細節沒弄好的感覺

這新世界觀我還挺害怕的 未來主角方援軍將不再是機械人而是改造人 這意味著以後會出現各種超人類(更甚以小隊形式出現 可能也就不會有阿諾這種經典的角色

若有下集的話 我期望看到人類(那位衰小少校阿)會因為最後這空軍基地的攻擊與水庫這些殘骸屍體而點起了機械人研究開發這件事 把智械事件的源頭呈現出來

所以這集是約翰死掉的世界線??
然後,天網並不知道約翰死掉的話,天網也會跟著從該世界線消失??
這也叫正宗續集?還是只是台灣片商自high加上正宗續集這詞?

比起天網消失軍團崛起
我還比較喜歡TV版的神祕第2電腦勢力
約翰亨利

雖然畫面上看起來是個戀童癖
其實是個姐控的超級電腦

>>670048
我看完後覺得你說的很有可能...
根本就是把版權收回來想重新再撈

>>669826
你說的新命運之路只有出現在卡麥隆剪掉的導演版片段裡
事實上T2戲院版也沒有說死未來的人機之戰不會發生
而是留了一個開放式的結尾
連莎拉在結局說了The unknown future roads toward us
可見莎拉也無法確定未來如何發展
T1-2所主張的No fate與其說是真的可以扭轉未來
不如說是一種面對未來的人生態度
就像T6說的
命運不存在
因為你(安妮)本身就是命運
該發生的還是該發生
個體無法改變命運的走向
但可以不被命運拘束持續奮鬥的勇氣

>>670048
卡麥隆親自寫的劇本
這不叫正宗續集那如何叫正宗續集
還是你比卡麥隆大尾
比他更知道終結者的續集該怎麼定義

這部就是T2套路再玩一次，

考量到阿諾跟琳達漢彌頓的年紀，於是創造出了一個角色來對應T2阿諾。
為了加入創新元素，特意設定成強化人類。
可問題就出在這強化人類設定在劇情裡面完全就是Debuff。
讓這個守護者力量不夠，會累、不耐打。
更重要的是葛雷絲這角色在劇中表現超級慘烈。
毫無計畫、毫無個人想法、甚至連Rev-9和卡爾的交流能力都比葛雷絲強。
除了她自己一直強調和偶而穿插不重要的回憶之外，完全不知道這人類設定有甚麼用處。
要解釋丹妮救世主的作為，終結者也做得到啊，還不會藏到沒人想知道時才交代。

所以那個未來有多艱困，才會派個這種低智商的守護者來保護救世主?

看完一次了,請問T6有3D版本能看嗎效果如何?題外話,發現已前T2有重出3D版本,有人去看過T2 3D嗎,感覺如何畢竟是經典

個人的猜測是T2後未來改變，但是天網還是以其他方式誕生
所以未來的天網還是被約翰打敗然後派了一隻T-800回來
結果這次成功了

天網應該沒辦法跨時空下命令，所以卡爾才會是"偵測到時空震"不然就是直接收到資訊了
可能也有一部分是怕被新未來的天網(或其他AI)控制才只躲在幕後幫忙

後面就一直重複AI叛變(不一定是天網)→送機器人回到過去→被解決(或是成功)後未來改變→新的未來AI叛變→送機器人回到過去→無限輪迴
這個輪迴不知道持續了多久，約翰之前可能有其他"救世主"，丹妮後可能也會換成其他人變成"救世主"

最後要抱怨一下這條世界線被未來丟回來的機器人少說有一打了吧，搞出的大場面絕對也不少(莎拉都搞到被全美通緝)，怎麼政府還是沒半點戲份(這集也只有一個軍人私下幫助而已)，美國政府應該沒這麼蠢吧？？

>>670067
說真的 在主角方都沒有軍方幫忙支援或一起戰鬥的劇情
都只有主角那方在單打獨鬥

>>670062
有計畫啊 就是一直跟rev9打帶跑與尋找躲藏地點
這也是完全合理的決定
格瑞思單人就打不贏rev9
本來就只能逃
就算跟政府跟警察講
你覺得美軍不會把rev9占為己有發展又一個人工智慧嗎
後來莎拉介入後她不也接受莎拉的幫助慢慢放下敵意
怎麼講得她沒腦袋一樣

說回憶不重要是腦殘說法
回憶要用來豐滿葛瑞思為何對安妮保護欲這麼強的理由
因為安妮曾拯救葛瑞思逃出地獄
安妮對葛瑞絲來說是她活著的唯一目的
也順便帶出軍團在未來跟反抗軍的交戰有多慘烈
終結者系列除第四集舞台設定在未來外
幾乎每集都有的未來片段插入已經是傳統公式
這都說不重要懷疑你根本是來跟風的

>>670067
>>670069
你敢保障美軍就算打贏rev9
不會把科技據為己有發展比軍團更猛的人工智慧嗎
沒看第一集正是因為t800被美國政府知道存在
後來才催生出天網

>>670070
有甚麼計畫?
沒有，就只有一直跑給Rev-9追。
如果不是莎拉來救場，丹妮開場就死在高速公路上。
然後葛雷絲做了甚麼?
連講幾句話都不願意直接偷車跑，
之後差點死在路邊，被莎拉追上。

反追蹤還是莎拉處理掉的。
偷渡進美國手段是丹妮提供的。
對抗Rev-9的方式是其他三人決定的，
葛雷絲這邊還想堅持跑給Rev-9追就好。
想辦法弄來火力對付Rev-9是莎拉+卡爾。
所以葛雷絲做甚麼? 除了放生隊友之外，就是個肉盾而已。
葛雷絲能做到的事情，終結者一樣能做到。
葛雷絲能表達的，終結者一樣能傳達到。
終結者不需要打藥也不會躺在那邊當累贅。
終結者唯一沒辦法傳達的就只有葛雷絲沒改造前就已經是個雷包這個事實。

至於未來有多慘烈?
片頭都演成那樣了，還看完還不懂才有問題吧?
而且這是T系列每一次都講過了吧?

>>670073
你到底有沒有看過電影啊
未來回憶已經展現rev系列比t系列更強
幾台七型就可以秒殺好幾倍數量的反抗軍
反抗軍別說活捉一台修改連要逃亡都很難
反抗軍沒有終結者可用當然只能發展強化人科技啊
你是不是想像以前集數理阿諾都是反抗軍獨立生產的啊
要反可以但麻煩帶腦把電影補完

T2好看的地方還有終結者慢慢被約翰成有人性的劇情。
所以最後那句「I Will be back」才令人感動。
不然T1的終結者就只是個殺戮機器而已。

結果葛雷絲設定一開始就是人類。
但腦子卻比機器還不知變通，而且到最後成長性是零。

>>670074

Rev-9很強就不能抓?
魔鬼軍團會派人到過去殺救世主，原因就是未來戰情已經陷入絕對劣勢。
不然救世主是叫爽的喔?

這是T系列基礎設定。 你才是根本沒看過系列的跟風粉吧?

Rev-9很有禮貌的咧wwww
T5的阿諾比這集性能老化太嚴重了吧, T5裝子彈還會秀斗, T6還很能打, 2台時間是各老多久?

約翰本來就是錯亂時間的存在, 所以死了天網也會不在可以接受
但人類和機器的戰爭還是免不了的命運是吧

>>670073
葛瑞絲也不是完全沒計畫啦

記得莎拉說要去找座標發送者的時候

葛瑞絲就說恰好我被長官命令

回到過去如果遇到麻煩時也是找這個人

可以得知葛瑞絲原本的計畫

就是帶安妮去找卡爾

所以莎拉跟他們一起加入隊伍他是沒反對的

葛瑞絲也沒反對莎拉主張跟Rev-9正面衝突

她反對的是莎拉想拿安妮當誘餌這點

強化人其實也沒你說的這麼弱

從Rev-9與葛瑞絲的第一戰可以看到葛瑞絲無論速度還是力量都是占上風的

Rev-9沒幾個回合就被撂倒

如果葛瑞絲對陣的對象是T-800或許早贏了

差別在於Rev-9的機體強度比T-X或T-800強大

攻擊力上輸給強化人可是防禦面卻是幾乎沒有破綻

除了EMP可以有效打擊外沒有其他穩妥的作法

>>670074
其實還好也沒強多少
天網2029魔鬼軍團2049
魔鬼軍團的量產人形機
頂多比T800強對上T950(整體強化有內建離子砲)開始就占不到便宜
殺不死包含T1000之後的型號(T-X也許)

Rev頂多是T1000加內骨骼可分裂複合體,而且內骨骼就是個弱化T800(連T800都打不過)

REV沒辦法像TX分裂小型個體

>>669890
REV看起來就不是液態金屬
反而像是奈米機械群但是沒T3000屌

>>670073
你才是沒看過電影吧~
葛雷絲有說過她的動力源足夠摧毀Rev-9
最後結局叫安妮取出她的動力源時
更說了因為這樣反抗軍才派她來
結果最後也是靠這動力源打敗Rev-9

>>670100

你真的有看電影嗎? 怎麼看起來像是只看人討論的啊wwwww
明明就是EMP被打壞不能用，所有武器也來不及拿。
葛雷絲才說可以用自己的電池。
到底要怎麼看才會理解成她就是為了這件事才來? 她任務從頭到尾都是保護丹妮而已。

順便幫你補一段。
接這段以後，丹妮不願意她去死。
她才說出丹妮就是救世主，而不是救世主之母的事情。
坦白說啦，如果這段早半小時，丹妮或許就不會看起來這麼瑪莉蘇，硬要埋個反轉。

我猜這部劇本本來是沒有葛雷絲這角色，
是琳達漢彌頓跟阿諾看了劇本說自己演不了這種動作戲。
才改劇本，把動作戲全交給葛雷絲這個新角色。
但也這樣讓葛雷絲這角色成長性很低，因為她的戲分本來是給莎拉跟阿諾的。

>>670096

缺點也很明顯 時間太短
T6的未來科技研發沒點到這一塊的樣子


R9的回復力又夠持久
不是那個該死的絕對命令不惜一切代價看到目標必定直接追殺的話

R9大可慢慢來玩死人類方..尤其這次的R9跟人類反應幾乎沒兩樣了

葛瑞絲的武打戲真的超棒的
尤其鐵鎚和鎖鏈那兩次

>>670102
>最後結局叫安妮取出她的動力源時
>>更說了因為這樣反抗軍才派她來

最後結局是指爆炸後Rev-9還沒死
葛雷絲叫安妮動手刺她取動力源時說的
懂？
我刷了兩次，她的確是這麼說
建議你也去多刷一次來確認我沒說錯

我有個蠻大的問題點 約翰它們已阻止天網 卡爾我就當是天網最後毀滅前派出的最後一隻
但劇中提到未來還是不時會派終結者穿越過來讓沙拉練等 那這些是哪個單位?

>>670116
片中沒說明
可能要等漫畫什麼的補完

>劇中提到未來還是不時會派終結者穿越過來讓沙拉練等 那這些是哪個單位?
AI軍團派來殺女的反抗軍首領?

>天網並不知道約翰死掉的話,天網也會跟著從該世界線消失??
又想到一個問題,
如果是同一條世界線,約翰死了造成天網也消失,那麼殺掉約翰的卡爾應該也會跟著消失啊,因為天網不存在就不會有卡爾

>>670122
>如果是同一條世界線,約翰死了造成天網也消失,那麼殺掉約翰的卡爾應該也會跟著消失啊,因為天網不存在就不會有卡爾
時空穿梭的作品，必然存在這類時空因果悖論
這只能看創作者要如何自圓其說而已

>>669900
T-800的AI在官方設定集裡就是被稱為有高度發展性，所以還有天網為了不讓他們成長得太厲害所以他們的AI都被設定成單向的、只能寫入不能寫出

比較好奇的是不管是天網還是軍團的終結者
骨架造型都是大同小異
該不會天網軍團都是同個科技團隊只是換名字再出發吧?

>>669929
系列作的精神象徵一直都不是約翰康納而是沙拉康納啊...
追根究柢不就是一堆所謂的影迷嚷嚷著要看續作才要這樣拍個沒完沒了(攤手
然後現在才在那邊說早知道當初T2 GOOD ENDING就好了。看到這種心得我也只能笑了

>>670132
T2作為結局其實已經夠了
大家意猶未盡一直加入各種空想重開機卻只是把局面搞得越來越亂而已
連卡麥隆自己都沒法超越T2

>>670132
雖然天網從T1~T5一直想殺的的目標，都是救世主：約翰康納(就T4T5的情況比較微妙…)
沙拉康納就算沒出現的T3T4，她也以錄音、棺材武器庫等方式，給予約翰永遠的心靈支援
說沙拉康納才是終結者系列的精神象徵，真是一點都沒有錯

>>670137
T2：1991年、T3：2003年
兩集之所以相隔了12年這麼久
就是卡麥隆覺得T2當結局已經很完滿
而且真的覺得很難再拍出能超越T2的終結者故事
所以才沒有開拍T3的計劃
T3~T5也是電影公司自己要開拍
基本上卡麥隆完全沒有參與製作

這次的RV9不只會微笑還會跟你哈啦亂聊，應該跟近代發展的大數據收集和類神經網絡技術有關，魔鬼軍團覺得很棒（？）

>>670143
拘留所跟空軍基地劇情太bug了

>>670143
Rev-9：難道我連曾曾曾曾曾...祖母是Siri這件事也要跟你說嗎？

>>670143
google秘書就是軍團!你可以在她轉變前就消滅她

>>670157
不，我選擇用愛感化她，讓她瞭解人類的可能性

>>670161
哈～用愛感化她喔～
聊天AI上載一天就被教壞要下架
她瞭解的不是人類的可能性
而是人類的劣根性

https://orientaldaily.on.cc/cnt/china_world/20160326/mobile/odn-20160326-0326_00180_040.html

>>670132
>系列作的精神象徵一直都不是約翰康納而是沙拉康納啊...
誰定義的?你嗎?

>>670139
或許應該這樣比喻
沙拉康那是The Boss
約翰康那是Big Boss

>>670163
https://www.youtube.com/watch?v=7Lr-z5jnDkU

>>670179
魔鬼終結者1現代版

>>670048
第2集成功摧毀天網並讓未來不會誕生"天網"
但是天網已送出的終結者沒消失 還是把約翰幹掉
這兩個事件應該是無關聯的

>>670185
其實
這樣算福爾摩斯跟莫里亞蒂那種宿敵同歸於盡的關係嗎?(不算後面老福又復活的話

>>670109
你太拘泥於在這句臺詞了
那個情境明明是葛已經重傷只剩一口氣，而Rev9還沒掛，所以要說服丹妮下定決心拔電池來徹底摧毀Rev9
不然電影一開始就抱著Rev9然後插電池就搞定啦

>>670116
你也可以當作是天網同時派來好幾隻終結者分佈在不同的目標時間點，以沙拉的觀點來看就是隔一段時間就會冒出一隻

>>670248
不是我要拘泥，麻煩重看一下>>670102說了什麼
>你真的有看電影嗎? 怎麼看起來像是只看人討論的啊wwwww
說得好像是我胡扯出來的
我當然要澄清電影裡她的確有這麼說
我只是要抗辯我被冤枉
為什麼也可以說是我太拘泥於在這句臺詞？

>>670248
>>一開始就抱著Rev9插電池

所以人類方真正需要派來的傢貨是這樣的

一個球形的奇怪動物型終結者
外層包覆生體皮膚以及絨毛好穿越時空

畢竟再怎麼說少女攜帶一個玩偶怎麼都不會比攜帶一個壯漢或者大姊姊來的可疑

內部來說並不著重格鬥能力
而傾向精簡化增加機動性

抓取.操作物件則是使用可伸縮的舌頭型機械臂

因此也不需要手腳等構造
這樣一來騰出了更大的儲存空間
除了可以內藏像是電漿手槍等來自未來的武器外

更重要的是可以塞進大量的電池以備不時之需

>>670189
那回明明是福爾摩斯神秘兮兮地跟華生說他逮到犯罪教父莫教授的狐狸尾巴
華生表示:誰啊?
然後從頭到尾都看福爾摩斯說這是莫教授的陰謀，那也是莫教授的陰謀，小心那些人是莫教授派來跟監我們的
然後華生一時跟福爾摩斯分開，之後就找不到人，只剩福爾摩斯留的信(遺書)，根據信走到瀑布推測兩人一起掉下去
從頭到尾華生都沒正面看到莫教授，也不確定這到底是怎麼一回事
莫教授:這樣的宿敵位置，我才不想當!

>>670248
最好電影一開始已經一槍轟爆約翰
然後葛又馬上抱著Rev9插電池大爆炸就搞定
半小時就完場大家可以回家了是吧…
這樣拍你叫觀眾是要看什麼啦！

葛的電池能夠摧毀R9，就算不一定是主因，也是反抗軍會派葛來的一個考量因素
反抗軍和葛都心有準備，電池可以當葛的最後殺著
葛一直就說，以現時武器殺不了R9，只能跑
而她說過原計劃是她會帶丹妮躲藏在礦坑
但也不可能躲一世

如果她原計劃其實就是她先保護丹妮到礦坑躲藏好
然後自己就用電池與R9同歸於盡
這樣推測也不是不合理

只是遇到莎拉他們，卡爾提議可用EMP
然後莎拉剛巧又可以從軍方處弄來EMP
才沒逃去礦坑而已