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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]Dr.Stone圓盤首週614枚 ID:WgpY77QY/38P9 19/10/29(火)21:33 No.3111683
回覆: >>3111687
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-11-03 11:11:38
附圖
■2019夏アニメ1巻売上げ
15,017 あんさんぶるスターズ!(2巻:8786)
13,564 戦姫絶唱シンフォギアXV
*6,623 スタミュ(第3期)
*5,232 まちカドまぞく
*4,191 ロード・エルメロイII世の事件簿
*3,465 ダンベル何キロ持てる? (2巻:1980)
*3,414 ギヴン
*3,296 からかい上手の高木さん2
*3,110 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかII
*2,191 Re:ステージ!ドリームデイズ♪(2巻:1981)
*1,480 通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?
*1,418 彼方のアストラ
**,895 女子高生の無駄づかい(2巻:607)
**,820 可愛ければ変態でも好きになってくれますか?
**,751 うちの娘の為ならば、俺はもしかしたら魔王も倒せるかもしれない。
**,732 ナカノヒトゲノム
**,614 Dr.STONE ドクターストーン
**,350 かつて神だった獣たちへ
**,317 コップクラフト
**,307 異世界チート魔術師
**,302 魔王様、リトライ!(2巻:385)
**,186 胡蝶綺 ~若き信長~
**,107 炎炎ノ消防隊
**,*** 荒ぶる季節の乙女どもよ。

Reddit排名是反指標嗎...
街角魔族補貨後倒是累計破五千了
無念 ID:p7GQoJFk/tLJZ 19/10/29(火)21:39 No.3111686
回覆: >>3112490
裡面讓我最訝異的是健身少女吧
該不會是當作科普教材買下來的(
無念 ID:9sdFZjJw/Fsjd 19/10/29(火)21:40 No.3111687
>>No.3111683
還是看漫畫銷售量的增長這一點比較重要吧
無念 ID:5FYZw6NU/4UAm 19/10/29(火)21:49 No.3111689
蔥頭不意外
無念 ID:G3tmTHR2/A5XR 19/10/29(火)21:50 No.3111690
一套作品不賣妹子不賣百合不賣戰鬥
能有多賣?

石應該靠播放版權費就賺夠了?
無念 ID:omXQdj.I/xMHo 19/10/29(火)21:52 No.3111692
Reddit這種SJW聚集地,要它們掏錢出來資助資本家根本不可能
無念 ID:VQmghQzs/EMVm 19/10/29(火)21:54 No.3111694
榜上有點劇情的排名都不亮眼
就算稍微能看也是因為ip本身就夠強勢
像Dr.Stone、彼方のアストラ這種有劇情但原ip聲勢不夠強的 銷量都有些微妙
換句話說 事實又再一次證明了:
比起劇情 大家更喜歡看軟QQ的女孩子
因應市場需求新番廢萌化真的怨不得人 唉
無念 ID:DSwt754Y/wWul 19/10/29(火)21:56 No.3111695
炎炎爛的真徹底
無念 ID:Jx21PXew/jjCj 19/10/29(火)22:04 No.3111699
Dr.Stone有大陸在線平台買單就不會虧。
無念 ID:RYVgK2TI 19/10/29(火)22:25 No.3111709
炎炎和新石紀要看漫畫銷量吧...
無念 ID:EhjO.O7Y/9hN2 19/10/29(火)22:29 No.3111713
>>**,307 異世界チート魔術師

這史詩級的米X共作還能賣300片!?

作者跟出版社自掏腰包衝出來的嗎?
無念 ID:ius3CW/M/aLlY 19/10/29(火)22:30 No.3111714
回覆: >>3111725
>>No.3111709
嚴格說起來是看能帶動多少漫畫銷量,像銀之匙動畫成績不理想但是漫畫成績仍然是Sunday能與柯南一拚的強者
Jump今年的動畫除了鬼滅外BD銷量也大都不理想,但新石紀還有漫畫、公仔等周邊可以賣
無念 ID:lq0RoceM/fkXa 19/10/29(火)22:40 No.3111725
回覆: >>3111727
>>No.3111709
>>No.3111714
問題是漫畫銷量也沒什麼顯著的拉抬
無念 ID:ius3CW/M/aLlY 19/10/29(火)22:47 No.3111727
>>No.3111725
炎炎我找不到,石紀還是有上升啦

*,*71,288 (*12)┃2018/04|Dr.STONE 5
*,*76,893 (*12)┃2018/07|Dr.STONE 6
*,*78,427 (*13)┃2018/09|Dr.STONE 7
*,*76,599 (*13)┃2018/12|Dr.STONE 8
*,*91,300 (*28)┃2019/02|Dr.STONE 9
*,*73,893 (*11)┃2019/04|Dr.STONE 10

動畫後

*,*81,274 (*14)┃2019/07|Dr.STONE 11
*,117,598 (*17)┃2019/09|Dr.STONE 新石紀 12
無念 ID:ius3CW/M/aLlY 19/10/29(火)22:50 No.3111729
https://www.mangazenkan.com/ranking/2019/09-100-e.html

然後這是9月單卷單行本銷量前100排行
炎炎部分集數還是有在前幾名內,只是沒有像鬼滅那樣是全面性的銷量大漲
無念 ID:jLb6UfFo/OSbR 19/10/29(火)23:07 No.3111738
>>No.3111694
其實靠劇情火起來的也不是沒有啦
去年就有南極跟青豬(一個是原創番,另一個是卷均勉強破萬的小說而且上面給的資源還偏少。)

不過在BD市場萎縮的現在的確靠劇情真的是比較難賣。
無念 ID:KvPppJCs/8zJo 19/10/29(火)23:20 No.3111747
南極可以說是近代動畫史的奇蹟了

倒是鬼滅我不知為啥這麼紅,動畫化的部分在漫畫只能給30分,整體動畫改編也只能到60分程度而已,真正的神回是第1話,後面沒啥劇情了還滿滿拖戲感,吹很大的日呼吸那段也不覺得有比fate還潮,基本上我是強忍睡意看完...
無念 ID:G3tmTHR2/A5XR 19/10/29(火)23:23 No.3111749
>>No.3111747
最奇蹟我覺得是動朋和佐賀..
無念 ID:OGwVH5vM/yFus 19/10/29(火)23:45 No.3111777
http://www.anitama.cn/article/9fb1eb5df7bdb629

在深陷少子化、老齡化和家庭收入減少困境的日本,想要提高動畫製作費用非常困難。
所以,能夠讓更多愛好者和用戶觀看動畫的外資影視平台的存在,
或許可以成為一個契機,讓今後的動畫製作者獲得更好的勞動環境。

但是,要短期內立刻提升製作費,也是不可能的。
因此,製作公司必須自己獲得動畫製作費之外的收入,比如說:

原作版稅(原創作品)
工作室版稅(要事先和投資人談判)
周邊製作
線下活動
無念 ID:VfmxVUvw/F.Cp 19/10/29(火)23:51 No.3111784
回覆: >>3111788
>>No.3111747
可是那個不是日呼阿..
你真的有看嗎
無念 ID:ius3CW/M/aLlY 19/10/29(火)23:54 No.3111788
>>No.3111784
那種和釣魚沒兩樣的複製文就別理了
無念 ID:CrMIJxfc/BOC9 19/10/30(水)00:21 No.3111837
三大少年週刊所改編的動畫
不是以提升原作銷量為主就是做慈善事業

現在動畫製作可以說是紅海戰爭
在多了國際平台的版權費和外資出錢後
算是緩衝了不少日本國內的資金問題

現在動畫的市場風氣跟以前大不相同
能討好特殊族群就是盡量討好
少年向和劇情向的作品對現在的特殊族群來說根本是"地雷"
好的架構和邏輯的劇本展開似乎是無法順利吸引特殊族群了
但我不認為是因為特殊族群覺得老套或是厭煩之類的問題
或許是有更接近現實面的問題讓他們產生了對這類作品失去興趣的可能
無念 ID:q0Opsrvw/DdB3 19/10/30(水)00:35 No.3111861
>>No.3111837
>少年向和劇情向的作品對現在的特殊族群來說根本是"地雷"
>好的架構和邏輯的劇本展開似乎是無法順利吸引特殊族群了
能吸到大眾族群的話誰理特殊族群?
七龍珠還是三本柱有在理特殊族群嗎?
寶可夢、小新、哆啦、柯南這些也不必吧

一旦吸到大眾族群又能在一般時段播就能走出宅圈了
幸運的話搞不好變長期動畫

自己的作品要限縮客群只專注特殊族群本來就不合理
無念 ID:Gb6.pdV./j7ct 19/10/30(水)00:40 No.3111876
回覆: >>3111922
>>No.3111837
風氣比以前好了吧

以前不是有一陣子只有賣肉作?
無念 ID:b3L37vGE/2mqa 19/10/30(水)00:59 No.3111921
回覆: >>3111931
>>No.3111837
>能討好特殊族群就是盡量討好

那些特殊族群不就是
最難討好又最會哀哀叫,更不會掏錢出來的好嗎

沒事討好他們做甚麼
無念 ID:pElEPchI/.Y4p 19/10/30(水)01:05 No.3111922
>>No.3111876
你是哪個世界線的人?
哪個時期動畫只有賣肉作

賣肉動畫一直都是非主流.....
無念 ID:hflmTXno/FInR 19/10/30(水)01:08 No.3111926
附圖
以評價來說
今年的奇蹟是位吧
越是提女角百合影響銷量評價的問題
我就越覺得這傢伙真的很神.....
無念 ID:kwoJ5Vq2/t3PU 19/10/30(水)01:12 No.3111929
回覆: >>3111938
>>No.3111926
煙草不是奇蹟
是實力啊
無念 ID:47skA4Hw/xfSj 19/10/30(水)01:12 No.3111930
回覆: >>3111935
岡媽得罪鋼彈跟機人粉絲可真部是開玩笑的...作品都爆炸了

這下胃痛自己了重操舊業也救不了不勝唏噓
無念 ID:CrMIJxfc/BOC9 19/10/30(水)01:14 No.3111931
回覆: >>3111939
>>No.3111921
應該說現行動畫都是非正常時段
而在非正常時段能玩的就會比較多
題材的挑選上下限也會隨之寬鬆

當然還有一些原因,從2000年後開始
一些漫畫作品也越來越往單一客群的取向發展
或許這樣子的發展也跟創作者的際遇也有一些關連就是了
當這些作品開始拓展一些市場機會後
隨之也會吸引有所共感的作者或是想湊一杯羹的編輯部去創作
現在看看轉生穿越系、百合系(或衍生出來的避難系)等等非主流作品的市場也今非昔比
無念 ID:cup5Tr7c/NuIs 19/10/30(水)01:17 No.3111934
Dr.Stone最早期風格過於古早吧
我想不少人看到司一拳打爆獅子已經看不下去
而且劇情沒甚麼討論空間,大半時間就是看千空A夢單方面輾壓
無念 ID:Ghp37jlg/juYH 19/10/30(水)01:19 No.3111935
>>No.3111930
兩件不相干的事也能扯再一起
無念 ID:fdly8zko/YYFi 19/10/30(水)01:19 No.3111936
回覆: >>3112001
>>No.3111694
大家喜歡看女孩子(X)
會掏錢的只有喜歡看女孩子的(O)

其實就跟電視影集還是綜藝節目一樣
大多數人只是當成'娛樂'去看
看一遍就過去了

你有看多少人看完連續劇還是綜藝節目之後
會特別買光碟回去珍藏的?
以前沒有網路的時代 會這樣搞的人都是少數了
無念 ID:CrMIJxfc/BOC9 19/10/30(水)01:19 No.3111937
回覆: >>3112128
>>No.3111926
菸草只是證明了男角只要認真創作就會有人氣回饋
同樣偶像大師的赤羽根P和武內P以及佐賀的巽P也是這樣的操作
(望向今季的艦B,原本這招能來打艦C臉的)
無念 ID:5UxJnSfE/AHIJ 19/10/30(水)01:25 No.3111938
>>No.3111929
明明就賣同情票跟賣肚爛票為主
無念 ID:fdly8zko/YYFi 19/10/30(水)01:26 No.3111939
>>No.3111931
更大的原因應該是消費方式的改變
以前網路不普及的時候
你想要第一手看到國外的影視作品
除非電視台佛心買版權回來撥
否則就得自己靠管道請人在國外側錄之後
送回來台灣這邊才能得到
(這邊有多少人知道精緻動畫坊? 老闆還活著嗎?

近來DVD BD銷售當然變得更方便了
但是在方便也沒有網路直接下載要快吧?
而且看完就能刪掉 有需要再回去重新下載
除非是真的家中很有空間 很閒 有收藏癖好的人
否則會選擇數位化的消費方式
也是理所當然的吧?

另外很久以前就已經討論到爛掉了
BD DVD銷售只是人氣指數的一個面向而已
有人會去看ONE PIECE還是火影的DVD銷量有多高嗎?
他們的真正收益 會是在DVD BD的銷售上嗎?
仔細想想應該很容易懂吧?
無念 ID:wOLdOqtk/Rdoq 19/10/30(水)01:29 No.3111940
回覆: >>3111944
>>No.3111926
更可貴的是沒有女裝也有人氣,現在男主動不動女裝
無念 ID:yD5pxxZU/IkFJ 19/10/30(水)01:37 No.3111944
附圖
>>No.3111940
>更可貴的是沒有女裝也有人氣,現在男主動不動女裝
女裝男主 不是從以前就有了0.0?
無念 ID:BdWAF6P./ul7e 19/10/30(水)02:31 No.3111956
>>No.3111939
還活著喔,店也還在開
不過新地址可能你要上網查一下
無念 ID:hqdndUbU/gvWd 19/10/30(水)02:55 No.3111965
附圖
>>No.3111939
>ONE PIECE還是火影
剛好這幾天看的輕小提到這些都算一般向動畫而不是宅宅向
無念 ID:kLwB84vo/Yfk0 19/10/30(水)03:52 No.3111971
>>No.3111939
現在誰尚會下載?一大堆人直接看網上的
無念 ID:6BqdpVa2/MEdk 19/10/30(水)04:27 No.3111976
這年代要怎麼賣動畫真的誰也拿不準.....(除了開王之力)
女高虛度日常我還預計能到保本線的說.....
無念 ID:vbVswEOM/6Kfc 19/10/30(水)04:29 No.3111977
回覆: >>3112439
地下城好慘...
無念 ID:O3uKPxg6/MhH. 19/10/30(水)04:41 No.3111979
日本動畫界其實差不多不行了
只剩下一些廢萌番能賣
給動畫人可悲到不行的從業環境
三年離職率80%
完全沒有新人材加入
之前庵野秀明就講過日本動畫撐不過5年
我想也快了
無念 ID:HNv7wsko/QBJu 19/10/30(水)05:10 No.3111982
之前八百萬的人不就貼過動畫收益怎麼算嗎
雖說看圓盤不準
但圓盤還是收益的一大重點阿
無念 ID:VYOYzpDw 19/10/30(水)08:32 No.3112001
>>No.3111936
>會掏錢的只有喜歡看女孩子的(O)

不太理解這句是哪來的謎之自信...
先看看這個銷量榜第一名是誰會比較好喔...
無念 ID:iN11S0b./2W2U 19/10/30(水)08:48 No.3112007
炎炎真的是廢到徹底。
砸錢,人力,結果銷量連“異世界魔術師”都輸。
無念 ID:0f5EfGyU/pXjS 19/10/30(水)08:54 No.3112009
絶唱能賣 動畫界還有希望
無念 ID:llHgcqWk/tmZy 19/10/30(水)08:55 No.3112010
回覆: >>3112041
>>No.3112006
這裡有字數限制
你直接貼在小畫家比較快
無念 ID:vL7d9Tfg/jV5v 19/10/30(水)08:55 No.3112011
>>No.3112006比較一下這兩年各季BD銷量前517冬1.美好世界二期 100912.幼女戰記 70823.Bang Dream 58304.銀魂 47095.ACCA13區 446217春1.GBF 561342.灰姑娘劇場 221823.機甲少女 96554.路人女主 87355.エロ漫画 757917夏1.戰姬四期 141642.刀劍活擊 120593.fate/ap 61794.prpr 57975.來自深淵 550417秋1.LLSS 466062.sideM 160423.阿松二期 98784.灰姑娘劇場二期 88735.友奈-勇者之章 871918冬1.idolish7 219612.露營 142393.南極 103034.京紫 93765.刀劍花丸 863818春1.馬娘 185102.P5A 53023.GGO外傳 51344.銀英 43955.DxD H 398118夏1.Free三期 89762.香蕉魚 80783.骨王三期 74504.灰姑娘劇場三期 51695.少女歌劇 508018秋1.佐賀傳奇 209172.刀劍神域三期 121493.SSSS 104854.青春豬頭 67205.史萊姆 6567結論 會掏錢的大都看王之力跟偶像
無念 ID:cZ0WoU4g/CEn2 19/10/30(水)08:59 No.3112015
其實jump動畫這個銷量才是常態
島學其實都算跳跳動畫成績還行的了,英雄更是算不錯,破萬級別的幾年才會出來一個
套句名作之壁吧常說的,銷量就是玄學
順帶其實石頭漫畫有提升的,雖然週系列榜下限太高擠不進,但月榜還是可以的,說到底是被今年那幾個帶動強者(島輝五王)和帶動怪物(鬼)慣壞了,不然動畫常見帶動其實就那樣
無念 ID:lZH.kAuo/xwzM 19/10/30(水)09:05 No.3112028
阿就夢幻島跟新石紀的人物眼睛畫法都有一種很噁心的感覺
無念 ID:IolDKeXk/WWv/ 19/10/30(水)09:09 No.3112041
附圖
>>No.3112010
改打在記事本上= =

基本上現在BD成績要好撇開王之力大概只剩下偶像類型比較容易出頭了。
無念 ID:LFVxtu92/Q58c 19/10/30(水)09:29 No.3112066
>>No.3111939
還有就是一般作品的觀眾(非「粉絲」)不太會有想要回饋製作公司
更直接地說是「這作品好棒我一定要給公式錢」的這種想法
基本上我認識有在買BD的人買BD都是交錢意義大於使用w
無念 ID:9iIoHLHw/pNq2 19/10/30(水)09:35 No.3112075
回覆: >>3112120
石漫畫從連載開始就一直叫好不叫座
(JUMP年均順位前五加得小學館漫畫賞加持作)

一堆人說鬼滅慘,好歹到第七八集後也進了十萬俱樂部
動畫化後銷量更是直接飛天
但石的銷量可是長期以來卡在七萬上不去
一開始還贏學不來
第三第四集後就被超車
動畫化後漲到十萬我真他媽的有夠感動

真的只能說今漫畫市場不賣妹子不搞CP黨爭沒有潮戰鬥
真的很難賣掉..
無念 ID:lqd9XAS./lIXt 19/10/30(水)09:38 No.3112081
難怪腐動畫越來越多
購買力不是同個等級的
無念 ID:VEFoP.ms/xxKg 19/10/30(水)09:40 No.3112084
附圖
>>No.3111939
廢話,日間動畫獲利模式跟深夜動畫又不一樣
拿來比較是想要叫深夜通通轉去做日間嗎
無念 ID:Zjz.wo1./e6ZU 19/10/30(水)10:10 No.3112120
>>No.3112075
石那種劇情能賣就該偷笑了
無念 ID:qmRmUV2w/glcj 19/10/30(水)10:13 No.3112123
>**,307 異世界チート魔術師
>**,302 魔王様、リトライ!
重來魔王大人竟然輸給那個垃圾
無念 ID:YF6j4VYI/tsDm 19/10/30(水)10:19 No.3112128
>>No.3111937
>(望向今季的艦B,原本這招能來打艦C臉的)
可以說明這句嗎?
無念 ID:WVygeSvE/mExw 19/10/30(水)11:59 No.3112209
附圖
>>No.3112128
就是這個意思
無念 ID:QgsvjAnM/mt8K 19/10/30(水)12:09 No.3112215
>>No.3112081
就腐女都很懂,要有作品就是自己要出錢啊
覺得好就砸錢不手軟,砸到市場開路
所以現在腐女愛的動畫自然就越來越多
無念 ID:JTMIftE./50Tg 19/10/30(水)12:19 No.3112221
講了一大串
結果榜上的夏番
這串一堆人沒一個有買的
無念 ID:F8td7aFA/IZib 19/10/30(水)12:47 No.3112236
回覆: >>3112347
>>No.3112128
是在說碧藍本來可以靠動畫加入指揮官,來打艦C那空氣提督的臉吧
如果碧藍有二期的話,應該是可以期待指揮官...吧...?
無念 ID:YF6j4VYI/tsDm 19/10/30(水)14:56 No.3112347
>>No.3112236
謝謝解說
但是沒辦法了,這種男性宅宅向遊戲大部份都會迴避遊戲裡有另一個男人
其實我在想為何不用女提督/指揮官
一來可以迴避男性問題,
二來又可以塑造一個新女角給宅宅意淫
無念 ID:ZWZl17Y6/1wo8 19/10/30(水)15:25 No.3112364
回覆: >>3112948
>>No.3112081
女人應該就比較願意花錢

從另一個角度看,腐番和女性向番(順帶一提兩種類型別搞混)相對量少,錢也可以花得比較集中
19上季腐番基本就只有ギヴン一部,這部作者算少有名氣,另外音樂一點也不馬虎,買3千多還好
女性向就あんさんぶる和スタミュ兩部之爭,兩部都是現在最吃香的偶像番,一邊有遊戲,一邊有前作,基本盤一定有的,頭三不意外

男性向的一大堆,分薄了也正常,尤其一堆輕小泛濫作,質素又不見得特別高,有錢還不如花在周邊上
無念 ID:lWpRuiac/XdSV 19/10/30(水)15:39 No.3112377
回覆: >>3112388
>>No.3112347
於是少前漫畫版就這樣幹了
然後多了一句名言:我舔我自己
無念 ID:vGxbajr6/pcdT 19/10/30(水)15:43 No.3112384
>>No.3112347
所以gbf就出了個全空最騷了
無念 ID:YF6j4VYI/tsDm 19/10/30(水)15:47 No.3112388
>>No.3112377
真的嗎?
請問評價如何?

>>No.3112384
GBF不算吧?
GBF可以看到男玩家和女玩家立繪
艦BC是看不到玩家自己的
無念 ID:TOLK8j3I/Yc.F 19/10/30(水)15:47 No.3112389
>No.3112347
菲特狗和CCC表示:我男女通吃超棒的咧
無念 ID:F8td7aFA/IZib 19/10/30(水)15:48 No.3112390
回覆: >>3112446
>>No.3112347
如果你是說動畫改編這部分的話
碧藍不可能搞出什麼女性指揮官,因為遊戲已經指定了指揮官的性別
動畫應要性轉只會讓玩家有意見

遊戲的指揮官也是直到前陣子的活動才真的有戲份出現
所以在指揮官這部分,我是覺得碧藍有在努力,而不是整個放掉
無念 ID:FD46fkQ./eU.a 19/10/30(水)16:16 No.3112439
>>No.3111977
慘?算不錯了啦 作成那樣還有那樣的成績....

>>No.3111979
>日本動畫界其實差不多不行了
明明活得好好的 哪不行了?
無念 ID:vGxbajr6/pcdT 19/10/30(水)16:18 No.3112446
>>No.3112390
如果你是說幼女控的話,裡面的人已經在電台節目的番宣配過歐奈桑了
要加進遊戲也不是難事
無念 ID:lOyT7QrI/VtQm 19/10/30(水)16:21 No.3112452
>>No.3112347
不愛百合

>>No.3112384
並不覺得騷
無念 ID:2k8bU86Y/cj1h 19/10/30(水)16:28 No.3112457
>>No.3111979

2001聽過一次
2012聽過一次
2015聽過一次

現在又聽了一次
不知道延續到甚麼時候
無念 ID:n.vpokBA/g11J 19/10/30(水)16:32 No.3112461
2019年還買實體?
看crunchyroll還差不多
無念 ID:BMdDaC7Q/1tQU 19/10/30(水)16:58 No.3112472
回覆: >>3112505
>>No.3111979
庵野講的五年記得快要到期了,結果這個行業的產值還是越來越高
不要自己只會看垃圾就以為整個行業都是垃圾
無念 ID:l/LrqCo6/JXbR 19/10/30(水)17:23 No.3112482
屁咧 阿斯特拉連桐人媽媽都賣不贏 不可置信......
無念 ID:WDTHOgI6/zwzd 19/10/30(水)17:33 No.3112490
>>No.3111686
可是第二卷跌到只剩2000片ㄟ
那一千多人到那去了
無念 ID:Lgm5l5vY/7GBi 19/10/30(水)17:33 No.3112491
回覆: >>3112509
彼方のアストラ...這個製作優秀還補上了原作沒有描寫的部份
可惜就是題材不討好, 角色不夠萌
無念 ID:ojfy5vLw/bzIG 19/10/30(水)17:39 No.3112498
回覆: >>3112505
反正時間要進入2020年了
看那些老害瘋言瘋語到底何時靈驗
無念 ID:hflmTXno/FInR 19/10/30(水)17:51 No.3112505
>>No.3112472
>>No.3112498
靠支那硬撐下去
將來活著比死了更難看
無念 ID:/8EICbGk/kTp7 19/10/30(水)17:56 No.3112509
>>No.3112491
借題請教一下,阿斯特拉這部的嚴肅程度究竟如何?
看開頭感覺像是要在宇宙背景運用求生知識,但一部份危機的解決方式似乎又較為寬鬆,
令我一時間無法掌握這部作品的定位
無念 ID:2k8bU86Y/cj1h 19/10/30(水)17:58 No.3112513
>>No.3112505
痾痾痾痾痾
進棺材罵活人!
無念 ID:cWvcod6c/EN10 19/10/30(水)18:00 No.3112515
>>No.3112505
先定義一下動畫界的死是怎樣
無念 ID:cZ0WoU4g/CEn2 19/10/30(水)18:01 No.3112516
>>No.3112509
很正向的作品,雖然我只看過漫畫,但我覺得不用用太嚴肅的心情去面對,當然故事裡也有嚴肅的部分,但還是以伙伴間的感情為重點
無念 ID:dUlv7pbk/vH0. 19/10/30(水)18:01 No.3112517
>>No.3112509
基本上不是求生系作品就是,食物來源不缺,
會發生危機但主角團也靠強運渡過危機
它不是殘酷系的作品,
黑幕和謎團有小推理,伏筆有好好收完的清新佳作
無念 ID:AInM/GlQ//LoD 19/10/30(水)18:05 No.3112519
>>No.3112509
算是太空歌劇式的作品
並不是太嚴肅的主題,只是藉由宇宙遇難來展開故事
用一些科幻題材來製造事件、轉折
當成青春少年少女所展開的冒險就好
比較討喜是在於是近年來一氣呵成優良作品
無念 ID:BMdDaC7Q/1tQU 19/10/30(水)18:06 No.3112521
回覆: >>3112861
>>No.3112505
你還真以為只有支那資金進來喔?天真可笑
無念 ID:BMdDaC7Q/1tQU 19/10/30(水)18:12 No.3112522
回覆: >>3112540
>>No.3112505
另外在補充一下現況可不是硬撐,而是產值一直在創新高
如果這樣算硬撐的話應該一堆產業巴不得硬撐吧
好作品一直有產出,整體產業也在獲利,這樣也可以被講的好像隨時要死亡一樣也是奇觀
動畫產業的問題是出在太多人進來賺導致整體獲利能力跟素質落差很大,強者恆強弱者苦不堪言
所以今年才會有什麼工作室破產數飆高的新聞出來
另外就是利潤分配不均的問題,基層無法獲得相對應的報酬難以生存
無念 ID:wB9UbOnU/Q7Gg 19/10/30(水)18:14 No.3112525
製作動畫容易虧錢還是炒房實在
無念 ID:1TtCNnAE/FMgH 19/10/30(水)18:32 No.3112540
>>No.3112522
產值升高也要看啊,
就跟日本遊戲業界的收益一樣,
知道狀況的人都知道很多收入源都是一堆課金手遊,
反而是單機遊戲整體的銷售量大概都是過去的一半以下,
這樣子要說活得好還是萎縮也很難說

動畫業界也差不太多, 確實賣破萬的作品比過往還多,
但是多半都內含王之力在裡面,
反而是以前賣得爛的標準是2千以下,
當年寬叔嘴炮老半天結果只賣700套的動畫被人當梗笑,
這季下來700套下面還不少動畫
所以要說到底是盛況還是衰退就看怎麼解讀
無念 ID:bXyksXrM/eqZW 19/10/30(水)18:44 No.3112552
無念 ID:GxfOios./pqXy 19/10/30(水)21:50 No.3112757
回覆: >>3112899
現在動畫界的趨勢就是拚劇場版/動畫電影啊
誰還跟你在電視小圈圈賣BD
無念 ID:vLYlm2N./A5XR 19/10/30(水)23:37 No.3112840
回覆: >>3112901
附圖
莫名想貼這張..
還有人記得ALPHA大嗎?
無念 ID:IolDKeXk/OSbR 19/10/30(水)23:50 No.3112861
>>No.3112521
>>No.3112505
現在歐美雖然起步比中國晚,但也是開始有在投資了。

最近的例子就是盾勇,因為盾勇在歐美大賣(感謝SJW的貢獻讓這部在歐美紅。),所以歐美代理商直接砸錢一口氣出到三期。(這部BD銷量只有2千出頭而已,雖然漫畫賣很好。)
無念 ID:yN0gVBm./eOQX 19/10/31(木)00:01 No.3112875
動畫業界實際上已經是一攤死水了
什麼產值一直在提高
海外市場的拓展跟播放權的收入
實際上只是騙人的假象
錢都是給電視台或者資方拿走

而動畫人就是被壓榨到最後的那一方
一直沒錢 正在沒錢 即將沒錢
收入低→動畫從業人材流失→動畫師水平下降
→動畫品質下降→動畫賣不好→薪水更低
無止境的惡性循環
粗製濫造的動畫就越來越多
劣幣驅逐良幣 沒人要進入這個產業

而上頭的資方還是滿腦子想著
怎麼把手中的版權印出更多的鈔票
這才是日本動畫業界的問題
無念 ID:Dk/1OJVs/.brc 19/10/31(木)00:07 No.3112880
我覺得漫改或輕改動畫除去銷量提升本體銷量應該更重要

還有很多第二季的銷量比第一季低很多
無念 ID:4Qok3P7g/jP2r 19/10/31(木)00:31 No.3112899
>>No.3112757
說實話電影院自己也問題一大堆
這方法能撐多久也難說(雖然還是比被電視台壓榨的好啦...
無念 ID:nhTfy41c/Uytd 19/10/31(木)00:33 No.3112901
附圖
>>No.3112840
我還記得HERO姊
無念 ID:G6kn.dFk/FvzS 19/10/31(木)01:22 No.3112934
>>No.3112875
都9102了還有人認為錢都是被製作委員會拿走喔
http://www.anitama.cn/article/96dfbe0c42fc442c
無念 ID:n/CI4.G./hbwI 19/10/31(木)01:53 No.3112941
>>No.3112934
簡單來說就是外人不知道營運模式,只能自己亂猜,結果以訛傳訛...
無念 ID:Sai.UjwA/eU.a 19/10/31(木)02:20 No.3112946
>>No.3112875
>粗製濫造的動畫就越來越多
但是好的動畫還是多的阿
無念 ID:nknEDbhI/Q58c 19/10/31(木)02:25 No.3112948
回覆: >>3112964
>>No.3112364
阿松那時候就討論過作品數的問題
但是男性向全體加起來也沒有女性向前幾家起來多
比起作品數還是購買力差距
實體周邊好像也還是女性向購買力高,看看安麗美特(ry
無念 ID:cyU21pb./FInR 19/10/31(木)02:44 No.3112955
回覆: >>3113022
看看JOJO作畫監督的慘狀
那些為高層老害護航的人到底是耍廚還是真的跟韓粉一樣蠢.......
無念 ID:jS7RClkI/8Pa1 19/10/31(木)03:16 No.3112964
>>No.3112948
如果論女性論腐作
女性明明也是人,她們也在支撐動畫界市場,只要她們沒跟製作方說要抵製宅向作品,那就是公平競爭,更甚女性向跟男性向是河水不犯井水,女性向有市場跟動畫業界會死並沒有關係
>>No.3112875
如果想幫動畫的基層抱怨,那是制度問題,市場沒辦法直接幫他們,粗製濫造的動畫一直都有,甚至很多經典也是劣幣,只是童年回憶加成才變美好

說是劣幣驅逐良幣,高品質製作的動畫就是靠海量劣作賺回來的錢養出來,市場會調整機制,只要沒有壟斷和審查封殺,良幣不會消失但也不會擴大,只是低品貿的動畫會更多
無念 ID:1PgHnfZ2/Yi1P 19/10/31(木)03:36 No.3112967
>>No.3112875
沒人還有外包這招啊
這發言就典型外行想法
無念 ID:PdjWIi2w/fkXa 19/10/31(木)04:13 No.3112971
>>No.3112875
>>實際上只是騙人的假象
>>錢都是給電視台或者資方拿走
沒這回事,不懂就別鬼扯
>>粗製濫造的動畫就越來越多
沒這回事,不要自己只會看X作就以為只剩下X作
現在只是作品基數變大所以良作劣作都變多
>>劣幣驅逐良幣 沒人要進入這個產業
正好相反,動畫產業的問題反而就是不缺新鮮的肝可以燒...
>>而上頭的資方還是滿腦子想著
>>怎麼把手中的版權印出更多的鈔票
>>這才是日本動畫業界的問題
這不是什麼問題,是正常商業經營者都在作的事情
人家開公司是來賺錢的,不是來搞藝術或慈善的
無念 ID:8StQa9Sw/i/rV 19/10/31(木)07:40 No.3112987
>>No.3112971
而現在新人的勸退率高達八成
底層又苦又低薪
太苦了 只好一直找中國東南亞代工
無念 ID:q192ut7M/s05m 19/10/31(木)08:45 No.3113003
南極和青豬靠劇情紅的 ???
放屁咧
封面一大群萌妹子晃來晃去 還想把自己拉到多高尚
要是一大群臭大漢跑去南極露營誰想看
無念 ID:nCh.BIjs/96br 19/10/31(木)08:48 No.3113005
附圖
無念 ID:4Zmakzqg/nxsE 19/10/31(木)09:07 No.3113009
>>No.3112964
劣幣逐良幣是經濟改變產業市場供需的常識趨勢。
從早期手工製法被可量產的機器給取代時就能看出,
機器量產能比手工更快回應市場所需只是其中一個因素,
另一個就是手工會因師傅個人對品質的堅持要求,
但這種體現在手工製品的堅持要求到某個程度時市場需求裡其實並不在意,
也就是說市場不會在乎良幣在某個程度以上的精良水準,
那個可能會由師傅個人的堅持要求所積出來的精良水準,
在多數消費者心中比不上價格偏低且品質稍劣但仍感堪足用的成品。
看透這點的商人會活用大資本加量產模式去滿足市場重視的需求速效,
最終讓手工製法不是被迫淡出中產階級和平民客群,
就是只能精進手工轉型為少量但高價值的行業。
動畫雖然非全機器取代而是仍有人工作畫的成份在,
但也是免不了類似的趨勢影響。
觀眾看動畫會計較畫工但不至於毫無容忍限度,極精良的作畫也不一定能吸引觀眾來固定消費。
這也是為什麼會有動畫業者主張承攬作品的動畫化後亦須有一定程度的改編才行的關係。
如果只是包下了動畫委託但劇本只能裁刪不能更動,
作畫再好也就只是個高水準宣傳廣告關注原作,
而不是個能吸引消費者支持動畫成品的經典作了。
無念 ID:G6kn.dFk/ONFy 19/10/31(木)09:26 No.3113022
>>No.3112955
結果到頭來壓榨動畫人的反而不是製作委員會而是動畫公司XD
無念 ID:e0DU5uPk/Xqy1 19/10/31(木)10:00 No.3113039
回覆: >>3113070
>>No.3112971
>>No.3112934
這篇文說的就是被金主和宣傳方拿走耶
你們自己有進去看嗎?
給製作公司的是最少的
同時也提到只有買直營的圓盤才是給製作公司賺
海外播放權的收益呢?

收益沒有給動畫製作者不是很明顯嗎?
不然人家薪資怎麼比台灣還低?
無念 ID:pQ5gNQs2/InR6 19/10/31(木)10:15 No.3113049
回覆: >>3113073
整串滿滿的中國人味
妄想自己在老闆立場想事情是有多奴
無念 ID:Dzl8M5ug/lVZr 19/10/31(木)10:16 No.3113050
回覆: >>3113078
>>No.3112964
女性向和男性向作品收益差距感覺是消費傾向的問題?
男性除了那些偶像作品以外會任何周邊都買的比例比較低之類的
無念 ID:1Ixkwm.I/CEn2 19/10/31(木)10:40 No.3113070
>>No.3113039
啊沒進制委就是打工的啊,不會有損失但也賺不了多少
無念 ID:lKQ/IpAE/FInR 19/10/31(木)10:42 No.3113073
>>No.3113049
真的是滿滿支那臭
動畫人的苦被當成無病呻吟一樣
還妄想他們過的很滋潤
已經好幾次提到報酬分配不公
希望將來能改變制度了
結果全都裝睡叫不醒
無念 ID:0b/y.BsM 19/10/31(木)10:47 No.3113078
回覆: >>3113099
>>No.3113050
簡單來說男性向愛好者只管 能用/不能用
但腐女等同人黨卻會認真看待整個作品

幻想老婆的人只會買自己的老婆
不喜和他人分享老婆 但到了下一季就會換老婆
而且只喜歡看清涼圖片 廣播劇?小說?無視掉

腐女等同人黨都會買最少一對甚至一組
而且想盡辦法像直銷一樣推坑其他人一起買
什麼衣服都喜歡 廣播劇、小說能補劇情全買起來

舉幾個例子 月歌、催麥,甚至少歌
幾乎只靠歌曲和戲劇 但同人黨都很喜歡
他們是真的在乎聲優的表現、在乎劇情的發展

就這樣
無念 ID:CzFiRgOU/bzIG 19/10/31(木)10:57 No.3113083

甲煩誒
說一堆空話
又提不出一個解決辦法
無念 ID:q192ut7M/s05m 19/10/31(木)11:39 No.3113099
回覆: >>3113158
>>No.3113078
屁話真多
明明就腐女番的選擇少,來來去去就哪幾部
客源集中,數字當然好看
宅男番幾十幾百部,客源都被稀釋掉了
腐女番也是大多在跟風啦,看哪部紅就買哪部
在乎劇情的發展咧,最好能爬上霸權的腐女番很有劇情啦
無念 ID:G6kn.dFk/V1GP 19/10/31(木)11:42 No.3113100
建商找建築師來蓋商場
蓋好後商場賺的錢都是給資方拿走
建築師就是被壓榨的一方
所以我建議立法規定
老闆不只要付設計費
以後商場的營業額都要分給建築師
但如果虧損則不干建築師的事
無念 ID:74xNmGdc/Vnna 19/10/31(木)12:01 No.3113107
>>No.3113003
青豬情況有點特別,這算是反過來封面勸退的例子。

雖然這是名字的問題就是了。
無念 ID:Jqs5oku2/mt8K 19/10/31(木)12:57 No.3113158
回覆: >>3113284
>>No.3113099
不只是選擇少的問題
而是風氣不一樣
宅男大概都看一看,沒幾個想買
就算很喜歡也通常都覺得買了是浪費錢
腐女看一看,喜歡就是真的會買
她們不會覺得浪費錢
因為她們知道現在不買很可能就沒有新動畫看
所以簡單說
宅男被市場寵壞因此覺得不買無所謂
(製作方也知道這事實因此不考慮賣碟回本)
腐女則是因為沒能這樣所以很懂得要買
因此只要討她們歡心
她們甚至會號召其他同好一起買
這樣銷量當然就容易衝起來了
無念 ID:yyaFzZ/E 19/10/31(木)13:02 No.3113165
動畫畫師這職業真的有夠奇耙的
高技術 高工時卻低薪
難道他們都不會想組工會罷工啊?
無念 ID:qvaWDJrQ/RmyL 19/10/31(木)13:07 No.3113171
是說ㄤ只有一萬五?
感覺身為熱門偶像遊戲賣的蠻少的
無念 ID:QvDOum.g/0Zrr 19/10/31(木)13:12 No.3113173
>因為她們知道現在不買很可能就沒有新動畫看
他們才沒有想這麼多咧
單純爽買就買罷了
無念 ID:rfqoU256/VuJD 19/10/31(木)13:20 No.3113178
回覆: >>3113207
>>No.3113165
日本人的潛規則就是這樣神奇的存在
他們會跟你說 畫師這一行自古以來都是擺路邊攤給路人畫肖像畫
說書人自古以來都是睡在天穚底下說書
現代人可以待在空調房工作 根本潮爽滴
反抗是不會反抗滴 一輩子都不會反抗滴
無念 ID:93bjfcu./zx/r 19/10/31(木)13:24 No.3113183
>>No.3113100
這點子蠢到爆了...
要不要醫生救了一命後,病患年收入也來抽成啊
律師完成公司併購案,後續收益也來分杯羹
無念 ID:4Zmakzqg/3XPN 19/10/31(木)13:41 No.3113197
>>No.3113165
要組不是不行但無人能擔保未來爭取待遇提升後自己的飯碗還會在,
待遇若因罷工而得以改善,但飯碗數量卻因縮水、委外增加的話,
這個罷工爭的實質獲益也就只有勞方待遇的體制本身,並不能保證參與罷工的所有員工都能長保飯碗。
在企業能活用全球化的管道去外包工作節省成本,
保存遠比多數基層個體勞工都還多的個人資產的先天優勢下,
罷工本身其實是需要有開罪資方和市場消費者們的覺悟,
另外勞工要罷工也要很看行動時機、使用手段、企業的公眾觀感、關注的影響力和賭上自己個人飯碗甚至日後謀職的勇氣。
如非事前判斷有很大可能性能爭取到一定的實質成果,
否則罷工其實不宜說用就用,因為容易導致勞資雙傷。
資方受傷還有資本能撐能改玩新商場,也有合情合理的權限跟法規去排除異己,
但大多數勞工就得為明天各種生活煩惱了。
無念 ID:jOv1gr6o/Xqy1 19/10/31(木)13:52 No.3113205
>>No.3113100
建築公司員工賺得跟動畫從業員一樣?
無念 ID:ZwTUAXCM/1tQU 19/10/31(木)13:53 No.3113207
回覆: >>3113215
>>No.3113178
想太多,就只是單純的人力供給過剩而已,你不想做還有很多人搶著做
不要每次討論到社會問題的時候都只會上綱到民族性
無念 ID:ZwTUAXCM/1tQU 19/10/31(木)13:55 No.3113212
回覆: >>3113214
>>No.3113165
你什麼時候有動畫師高技術的錯覺了?
底層血汗的畫師都是勞力密集低技術含量的工作
至少要到原畫才是高度專業
無念 ID:jOv1gr6o/Xqy1 19/10/31(木)13:58 No.3113214
>>No.3113212
會畫畫的技術還不如便利商店員工嗎...
無念 ID:jOv1gr6o/Xqy1 19/10/31(木)13:59 No.3113215
回覆: >>3113246
>>No.3113207
很多人要做,
結果是外包給中國東南亞?
無念 ID:mo7/ggH2/WlKn 19/10/31(木)14:19 No.3113225
BD還要用專門播放器這點超麻煩的
無念 ID:pQ5gNQs2/InR6 19/10/31(木)14:42 No.3113241
>>No.3113165
以前有原畫師想組過
理所當然被棒打出頭鳥
無念 ID:Jmumnxl6/1tQU 19/10/31(木)14:47 No.3113246
>>No.3113215
中國東南亞就不是人嗎...拜託這是全球化的時代
勞動力的競爭者早就不只是本國國民了好嗎
無念 ID:0bjCtwzc/7SGt 19/10/31(木)15:40 No.3113284
>>No.3113158
沒必要爭論啦
總有些人認為世界不繞著自己運轉就是不對的
自己(的族群)沒消費充滿理由
別人有消費一定是又輕鬆又無腦
再講下去他就要說腐女沒有買房壓力了w
無念 ID:0bjCtwzc/7SGt 19/10/31(木)15:44 No.3113291
不過給聽得進去的人⋯⋯女粉真的很厲害的⋯⋯
我認識的女粉會去看自己不感興趣的作品(sideM)的轉播,說去看了可以提高她想看的東西的轉播率⋯⋯
無念 ID:ohiT0d5w/eqZW 19/10/31(木)15:57 No.3113302
數字表現一目瞭然
無念 ID:4FhSyYAY/D5VT 19/10/31(木)17:26 No.3113373
回覆: >>3113931
新石記動畫開撥後也有出現一些什麼大樹是正宮 幻是小三之類的奇怪言論
結果還是不受腐女待見嗎這部
無念 ID:1DV.CVHI/YR5u 19/10/31(木)17:26 No.3113374
>>No.3113165
嚴格來說
還是要從政治出手
日本人普遍政治冷感
就算動畫師業界和宅也不熱衷於投票給能改善ACG環境的政治家
政治家也很少當他們是目標
這就是硬傷放棄自保和爭取權利

另外東方社會的順從心態很重
一堆人明明不是管治階層總是會幫老闆去壓榨別人和自己還沾沾自喜是乖孩子
而且低技術行業替代性高
連親密一點的職場關係也未必能建立
這對於想組工會的人也是一大障礙
其數下去也有職業的操守和尊嚴這種價值觀
工會要有力量是很多方面在配合
動畫師不站起來不為自己發聲和行動
外人很難幫忙
無念 ID:1DJO3vhY/KOYR 19/11/01(金)10:12 No.3113931
>>No.3113373
沒有吧,蠻多腐女吃石的
千幻和司千是大宗,大樹龍水另外計
只是沒像鬼滅那麼恐怖