[新番捏他]銀之匙 連載再開 最終章開幕

這次牛媽應該是真的準備畫完退休了吧

他在學死神作者喔
最終章開幕WWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>No.3112029
看到這消息第一時間想的卻是今年大概看不到新的獵人了

>>No.3112034
我覺得只是不想再跟小學館玩了吧XDDD

銀之匙的取材經費還是用別出版社的.............-.-

應該是不會退休啦，畢竟家訓是不工作不得食

小學館是出的名的濫

小學館真的就是個垃圾

>>No.3112065
原本是老家有事所以暫停連載，但是隔壁的亞爾斯蘭戰記和百姓貴族都復刊很久了

銀之匙卻這樣走走停停顯然是小學館的問題

>>No.3112034
你把百姓貴族跟亞爾斯蘭戰記放到哪去了www

>>No.3112065
最終章 千年血戰篇 開幕
<真正的畜牧，你還從未知曉>

最後的畜牧業，就是自身化為畜牲...

想想在這部倒是挺合理？

所以有機會看到御影幫八軒生小孩嗎？

>>No.3112124
到底是柵欄裡的畜生比較自由
還是拉著他們去賣的我們更像家畜呢
回答我阿 常磐

>>No.3112034
不知道先前的荒川農園繼承人問題搞定了沒 如果跟小學館這筆爛帳能處理好 舉家回去邊畫邊搞觀光也一輩子不愁了

>>No.3112132
你想太多了,他老家那邊不是團客會去的地方

>>No.3112137
我是只記得貴族裡有提到他們那常有蜜蜂族當流動人手啦 還有上過電視的牛奶貓
其實荒川農園很偏僻嗎？

>>No.3112127
你與其問常盤還不如問柯尼

>>No.3112124
真‧御影豚

>>No.3112142
之前在四格有串提過北海道其實有兩個台灣的面積那麼大
觀光客不會經過的大多數地區都是杳無人煙的
外來者常常會小看北海道其實有點太大的事實

>>No.3112150
聽起來很西伯利亞或是加州的那種感覺w

>>No.3112150
人口外流問題也很嚴重
除了石狩(札幌)的所有北海道下屬振興局都呈現人口外流的趨勢

估狗到一個荒川農園https://www.facebook.com/arakawafarm/
該不會是這個吧?

>>No.3112211
這個荒川農場在帶廣市，牛媽老家是在旁邊的幕別町
所以應該不是同一個
而且牛媽也沒提到過她家有養鱒魚

>>No.3112142
https://www.google.com/maps/@42.5884165,143.3609124,3a,60y,127.97h,83.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1saJqA_wQlEyS7EReIh_jofQ!2e0!7i13312!8i6656

很偏僻

>>No.3112211
不是，不過以前有經過，就是個鳥不生蛋的地方
當年我對這地方的評價是，把人殺了埋在這應該不會有人知道

>>No.3112211
https://www.google.com/maps/@42.7847811,143.1512228,3a,16.2y,275.14h,85.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1s6eQS7OzzhsMcsSP-fdlg1g!2e0!7i13312!8i6656

你這個地方有養鱒
應該不是

結果荒川農園是會在老爸死後棄農吧？現在都不養牛了，人手也只剩下牛爸媽和來幫傭的大嬸

想看到八軒養的豬豬中了非洲豬瘟大爆死
只好去入贅御影家的劇情

>>No.3112233
門口那塊有荒川農場招牌的地是不是百姓貴族裡面荒川爸想繼承給牛媽那塊三角地啊?

用衛星圖看也可以發現牛媽說過的牛舍增建(T字形變十字形)
還有旁邊的堆肥還甚麼的區域 旁邊還有應該是牛的斑點

不過看不太出來牛媽說的她家田地也可以湊出輕航機所需的跑道長度還有山上的地是哪邊的山

對了 搞不好這張
https://www.google.com/maps/@42.58867,143.3610208,3a,51y,154.81h,86.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1sHurqjA9x9VQtmwZsEPFA8g!2e0!7i13312!8i6656
耕耘機上面的是荒川爸

>>No.3112249
哼
搞不好是某位趕完稿回家幫忙的漫畫家呢
是說島島給的網址直接切入街景畫面了
有沒有座標或者地圖位址連結可看？

>>No.3112245
入贅沒什麼問題啊 反正他家有老哥還有品種改造的姪女繼承了
他入贅也沒什麼問題

一直很好奇
這麼巨大的農地,每年稅金到底怎麼算的XD
日本也有遺產稅的樣子,真的以後要轉移,光想像就覺得要一大筆錢

>>No.3112277
電腦版按←就可以回地圖
你用手機？

>>No.3112277

Churuihoronai
忠類幌内
幕別町中川郡北海道 089-1715
日本

北海道的人口密度低到可憐, 紅點是有人口居住的地方
這樣就不難理解北海道雖然是觀光勝地但永遠只有那幾個地名在榜上

>>No.3112319
大概跟台灣一樣，農地用途都能減稅！

>>No.3112277
https://www.google.com/maps/@42.5875879,143.3631182,408m/data=!3m1!1e3

這樣應該可以了吧
這樣看的出來牛媽家是河套地形 大雨時真的有機會水淹上來整個沖光光

>>No.3112334
北海道人口密度低是超低但還未嚴重須用可憐來形容
對一個屬高密度人口的國家來說
實質空間有限的國土裡還有密度低的地區在至少不是壞事

>>No.3112319
"北海道"

>>No.3112370
再過幾十年，日本會有幾百個村莊消失
日本人口老化程度真的沒在跟你開玩笑
最近去一趟日本我只能寫一個慘字
住的民宿只有一個年輕人(40)處理客人接洽，他身旁好幾個看起來都快80的婆婆幫他處理客人的晚餐

>>No.3112350
看地圖這個地形有夠惡劣的
上面就是丘陵集水區
然後整個房子就是被一圈溪水圍住
是屬於那種適合蓋城堡但是不適合住人的環水低平地
然後那條溪還直接在幾公里外撞丘陵轉彎了
形成一種容易積水不容易退的地形
看河口沖積扇那個含沙量
這完意可不是甚麼善類啊...

>>No.3112370
連大量地方鐵路都快維持不下去了

>>No.3112378
其實過去幾十年就有近百個村莊消失
尤其是八甲田地區特別嚴重
通常附近的小學被廢校之後那個區域也就完了
所有的年輕人都會走光，老一輩也會慢慢的走光
接下來就甚麼都不剩了

然後日本政府是推移民接納政策，而不是改善社會、工作環境讓年輕人組成家庭、育兒。
日本將會變成不是日本人的日本。

>>No.3112386
日本那個是靠圈套留學生打工已經撐不下去才不得不這樣做的
有興趣可以去找一下『絕望工廠 日本：外國留學生與實習生的「現代奴工」實錄』這本書
那個只是把行之有年的套養殺流程就地合法
要獲得公民權還遠的很
這幾年東亞對移工的仇視程度大概只有台灣能和日本一搏
不過台灣這幾年有稍微好轉
倒是日本因為人力缺乏一直往引入－仇視－絕望－犯罪的方向飆過去

>>No.3112383
這次去日本我真的不知道這是觀光之旅還是感傷之旅
看到幾個婆婆在小安峽到鳴子峽的路段上，穿著防寒雨衣在那賣冰，真的覺得慘到爆

>>No.3112386
> 而不是改善社會、工作環境讓年輕人組成家庭、育兒
這個是都市化導致人口集中的問題，跟你講的對策一點關係都沒有
讓現在的年輕人去住在沒辦法叫傅潘達跟吳柏毅的北海道鄉下，誰願意啊？

>>No.3112397
月薪夠高我就願意

>>No.3112397
我指整體日本，你講北海道?
對鄉下而言或許是都市化問題，
但日本已經好幾年「人口負成長」，
這不單指城市或鄉下，而是整個日本都在缺年輕人。

>>No.3112383
那日本現在不就有一大堆幽靈村了

>>No.3112406
你明明在講村莊消失，原因不是少子化
而是就算生再多也沒人要住鄉下，懂？

>>No.3112379
記得牛媽有在百姓貴族中說過他們家是有墊高的
不然鏟裝機也不會為了弄青貯翻到河裏面去.....
地勢低窪的東西會被沖走但是房子本身不會被沖到

>>No.3112397
https://news.gamme.com.tw/1579799
想到過去看到的這個新聞
的確是有開吸引政策
但舊習老害，新鮮的肝還是會離開

>>No.3112397
突然想到，日本也沒這些東西
那邊幾乎看不到摩托車阿

>>No.3112410
我第一個留言沒有指定回答哪位，而是講日本政府的移民政策，
沒有指定北海道。
如果要硬扯，就不回應了。

>>No.3112394
因為他們想引進技術人才/人力可是一堆本土企業又不想多花錢
現在就是外包給派遣>派遣找國外便宜人力的模式了
所以很多都是中國或越南的 歐美的高階人才很少
上個月一個工作五年的實驗室學長過去東京當工程師
年薪400羊 跟他在台灣本來拿的一樣多 可是開銷...恩

>>No.3112417
那你就完全雞同鴨講了，日本開移民政策不是為了解決村莊消失的問題
而是為了解決年輕人不願意幹3K工作的勞動力短缺
然而這也不是少子化造成的，硬要說的話應該是ゆっとり教育的問題

其實推廣讓年輕人想生的政策也沒什麼用
日本周遭環境就是不友善
要新設幼稚園托兒所就會遭到近鄰抗議
再來高教育程度的年輕人不想結婚不想生
拿錢給他們也不會生
這點世界各國都差不多
當然只能指靠外來移民

>>No.3112416
> 突然想到，日本也沒這些東西
你這講法就有點台灣看世界了
先不說在發源地美國很多是用腳踏車甚至是步行外送
實際上日本還是有很多機車的，雖然不像台灣這麼多
但提供外送店家幾乎都有機車，基本上就是披薩店的標配

像這張就是今年在神戶拍到的

>>No.3112456
因為我東北繞透透都沒看到阿，還是東北太偏僻了

>>No.3112420
雖然知道應該是漏打一個萬字
但是第一眼看到年薪400羊的時候
還是被這天殺的黑心待遇嚇到了

>>No.3112460
東北就很真的偏僻啊XDDDDDDDD

>No.3112456
賣了一億台的本田小狼

>>No.3112460
東北真的偏僻，而且冬天會下雪不適合機車
通常要買就是直接買四輪了

>>No.3112467
一億台是全球產量，然後日本的年間銷售量已經跌到16萬台了(顛峰期是300萬台)

>>No.3112326
> 你用手機？
yes

>>No.3112378
人口密度不是人口老化
我寫給那位島民講的是人口密度低的方面而非人口老化方面
當然日本人口老化問題我懂你的形容
以前在日本那裡做外包的市調民調的助員時就聽聞或看過人口老化方面的新聞和普查
那時私下和雇主聊這方面話題時
也聽他說戰後嬰兒潮雖給日本幾十年的高度勞動生產力但代價也相對地沒法說笑

>>No.3112382
那問題不只在北海道
在本州的東北及其以北地區也有類似的問題
如果還有像礦業這類仰賴高度穩定的產業在就另當別論
但人口聚居疏散加上產業轉型工作機會遠不及大城市
鐵路在這類地方即使以前需求量大
現在都免不了休業或結束的命運

>一億台是全球產量，然後日本的年間銷售量已經跌到16萬台了(顛峰期是300萬台)
還出了小說跟漫畫

>>No.3112423
伊斯蘭看來2百年內會成為最大種族。
做好轉世後高機率當阿拉花瓜的心理准備吧。

>>No.3112968
印度：問過我們嗎？

>>No.3112968
伊斯蘭不是種族而是一種宗教或帶宗教教義觀的文化。
但如果真有轉世這種事，只要是死於地球就得轉世於地球，那轉世後從小就被當穆斯林是很有可能的，但也有可能當基督徒就是了，雖然以生育率來看當穆斯林可能性比當基督徒的更能增。
世界三大宗教裡出於亞伯拉罕諸教的就兩個，
地域甚至廣佈於南洋和東亞以外的所有地區，
若轉生以地域範圍來算，重生後當一神教徒的可能性很高。
雖說人口最多的兩大國家分別在東亞和南洋，
一神教在這那裡並沒佔有半數以上的優勢，
但轉生在這兩大國也不一定比較好。

>>No.3112968
還有畜生道、餓鬼道、地獄道可以選，所以你以為的機率要再乘以1/4

>>No.3113144
其他各道的人口數(?)不明，所以也無法這樣計算，
如果真要接受轉世的完整設定，地球人口的組成根本不值一提，
反之如果認為轉世機制不存在，那就只是普通地討論人口罷了。

剩4回

>>No.3113361
幫補圖

希望這對會幸褔

>>No.3113370
按照套路接下來就是奉子成婚了

>>No.3113376
宣告懷孕之後
兩位父親要再次對壘嗎

>>No.3113376
結果男主角為了幫助他人發生意外...

>>No.3113382
我比較想知道各位島民比較會支持那方啊？

>>No.3113388
轉生到了異世界

>>No.3113370
我想看他們來場人體練成

>>No.3112423
沒有用也要用啊...

這部老早就該完結的
出版社太垃圾讓牛姐氣到不爽畫
小學館連台柱級的都能這樣搞更不用說其他作者了

>>No.3113389
我押大總統贏

>>No.3113389
總覺得御影爸的氣場壓不過八軒爸

之前就覺得這部時間跳得真夠快
96話多才一年過完，接下來不到30話就三年過完了
二年級沒啥存在感

>>No.3113370
最終章 御影妊娠篇


我是說御影豬

>>No.3113382
如果是未婚懷孕要面對的難道不是棕熊跟終極戰士的聯軍嗎!?

>>No.3113398
用現代農場經營知識和技術在異世界務農？

>>No.3113370
只要牛媽不畫那種俗套的少女漫畫橋段
像是駒場回來御影又搖旗不定的那種套路
應該就穩...........吧?

>>No.3113423
也對www
畢竟背後靈就差了一截www
八軒爸=>終極戰士 御影爸=>北海道巨熊

>>No.3113534

要用背後靈講的話 最強不是巨熊他老婆?

>>No.3113506
>現代農場經營知識和技術在異世界務農
那準備爆死到天邊吧
現代農場經營知識和技術都是建立在現代科技之上
拿去異世界有個屁用,其他不說肥料哪來?別跟我說大糞,那在真正的現代肥料面前是垃圾

>>No.3112423
詳細
怎麼建幼兒園會被反對？
精神病院之類的我還明白

>>No.3113668
不知道日本那邊真實想法是什麼
不過我猜 在住宅區建一個幼稚園=來接送小孩的陌生人會增加
可能是討厭有陌生人在家附近來來往往吧

我記得在台灣買房，父母也會跟你說要買學區但不要買在學校旁邊
鐘聲跟小孩很吵，上下學時間的交通跟地獄一樣

>>No.3113668
1、因為吵 小孩子會有多吵這點帶過孩子就知道
2、因為上下學尖峰時段周遭的交通八成會打結 年齡層越低屎尿事就越多 家長停車停越久停車的空間就會越延伸
3、這可能有區域差別 不過很多地方的幼兒園會間接讓附近的公園變成老人群聚處 某些投資客很不喜歡這種情況發生

>>No.3113643
其實有現代堆肥技術，知道正確的堆肥比例就會讓農業強化很多了
還有近代水稻田的省水灌溉技術可以讓你躲過很多荒年
生態農法或生態工法在古代幾乎都能運作良好
向是根圈菌植物的輪作來說，古時候幾乎都要等到隔年把它犁進去的時候才知道長的怎麼樣
有現代知識的話可以直接去挖菌根來切，看看有沒有紅色
沒有就要準備去犁田曬地或種第二波了
如果你有育種技術，知道哪個品系是從哪邊雜交來的
例如近代水稻是華南稻和越南稻的雜交品系
甚至可以自己進行育種
另外果樹的接枝技術也能大幅增加產量
不要小看台灣這50年來的基礎農業發展啊

比較大的問題是抗病蟲害基因的篩選和獲取
還有農園保安方面的問題等等

亞爾斯蘭那個爛結局跟老物臭 真的不希望牛媽一直花時間畫...

>>No.3113714
>知道正確的堆肥比例就會讓農業強化很多了
沒這麼厲害,不然北韓也不會因為禁運就這麼慘了

>>No.3113759
比較對象當然是同樣沒有肥料的異世界農業啊，
與現代相比當然不厲害，但能造成一定程度的進步也夠好了吧

>>No.3113759
你要快速堆肥首先要有肥可以堆
北韓那種地形能搞農業已經是靠現代技術逆天的結果了
以前南韓才是農業平原區，北韓是山地和丘陵夾雜的礦業區
這種鬼地形能養兩千多萬人口在古代幾乎是難以置信的奇蹟
而且北韓這麼慘有一部分是因為1990年代大水之後水利設施損毀和表土沖刷，這個和衣索比亞的問題類似
有錢才能重建損毀的設施，問題是沒錢
北韓農業慘成這樣有很大一部分是長期水土保持和表土破壞問題
（青山里方法大失敗）
這個是現代農作技術（適度輪作和注意邊坡開發）可以阻止的事情
你拿來舉例剛好能顯現現代農作技術有多OP這件事情

>>No.3113770
現代農作技術本來就很op,不然現在人口至少砍個7成還不夠
而且如果人口太多,最後還是會走上過度開發的路

>>No.3113780
現代還好，荷蘭那邊有新的不會產生硝酸鹽氮的水耕法
立體農場是集約農業的下一步
人類自己要想辦法從大自然裡面獨立出來，不能永遠靠大自然餵養
第一步就是搞定吃的東西讓地景、地力恢復
台灣現在還沒有辦法弄到那麼有效率
主要是成本和經銷的問題，如何讓這些設施獲得足夠的利潤需要許多平衡和探討
如果局限於異世界的話
足夠的農產量可以解放出夠多的人手去發展更高級的產業
英國能工業革命是因為中產階級的手被從莊園裡面解放出來
有辦法去研究和成為紳士科學家，雖然這需要哲學教育的配合
不過人類的每一階段發展都離不開糧食產業的升級
當然也有先天不良像明朝那種農業升級反而爆掉的
或是後天失調像愛爾蘭那種引進新作物結果被黴菌幹掉的
但是現代的農產技術撇除肥料不談，也能透過管理來降低這種傷害
至於異世界人口暴漲要怎麼處理那是另一個問題
反正也要穿越之後的三到四個世代才會碰到，最好是能在這段時間龜出工業革命或醫學革命（尤其是婦產科衛教和節育技術）其中之一，不然...

>>No.3113710
美國也是差不多，
美國人雖然也不喜歡公立中小學校蓋在自己社區旁邊
但是收費昂貴的私立中小學校卻大歡迎喔～XD

>>No.3112409
有人提到幽靈村嗎？我可以當導遊兼攝影師，幫你們拍照唷！

>>No.3113643
情緒失控就要去看醫生
不是擅自代表大眾說設定怎麼走會不會爆死
雖說認同你講的那什麼現代農業技術建立在現代科技上

>>No.3113836
請讓我當攝影師 幫你拍照！

>>No.3113908
現代科技影響本來就很大，向是篩菌或是育種之後先測DNA看成不成功之類的都是科技支援才會快速
不過嚴格來說除了耕種機器之外，這些其實都是古代農業的進化版
農作和醫學不一樣，沒有那種很明顯地過了那個階段之後就是現代化這種斷層
化肥和機械耕耘嚴格來說是堆肥和獸耕的升級版
真要說的話大概是農藥除草劑了吧
要用異世界或是古代技術篩出生物農藥的難度大概是整個異世界農家最難搞的一關

>>No.3113788
明朝那種農業升級反而爆掉的

詳細希望

>>No.3114189
天氣...明朝後面整個氣溫狂降

>>No.3113788
農業要脫離大自然，光是日照這點就很難搞定了
純人工光源除非用來種大麻這種違禁品等級的經濟作物
不然基本上是不合成本的吧？

>>No.3114202
你指農業改革後人口大量上升結果小冰河時期來臨大暴死嗎?
雖然我覺得者比較偏向天災而不是改革的原因拉

>>No.3113788
很難非常難超級難
就像培養珊瑚一樣，人工養設備貴的要死不說，你還不一定養得起來
但是丟到海裡不理他就好了

>>No.3114210
對阿 那是天災
他在那邊問的 是他以為改良還暴死不是嗎

>>No.3114221
其實明末高估土田產量給他三餉催下去問題也很大
增加的產量裡面有很大比例是當年難以長途運輸的根莖類作物
弄到三十取八，變成人民自己得想辦法藏匿種糧
這樣不死才有鬼

東羅馬：只靠一個埃及行省產的麥子就可以讓全國人民吃免費的三餐超爽ㄉ
伊斯蘭帝國：那我們就不客氣ㄌ

>>No.3114069
異世界穿越創作裡普遍有奇幻設定，這取決於作者是否給主角帶掛。
不帶掛就另作他論，但有帶掛的話就不是純科技力需不需問題，而是看帶掛程度會取代多少科技力。

>>No.3115007
小書癡裡面就設定魔力高可以搞龍貓發芽法
還有一堆魔幻技術
這就是不適用科技無敵流的例子了

八軒會考不上大學
御影會被睡走

抽水馬達抽地下水、地下水管送水，這些也很重要吧?

>>No.3115067
所謂科技無敵流之說的前提必須在於能搭配角色本身的外掛或異世界的人事物設定而成。不論角色或舞台，若純粹都只憑科技就能在異世界無敵那是不可能的，這不是熱衷異世界穿越作品的讀者們所認為的前提設定。

小書痴的設定除了女主本人有強力魔力外，還包括那世界的能量和生態上的設定。女主本人想實現的夢能實現除了她自己的裝在腦裡的前世近代和現代文明外，更關鍵的是有能為她做這些事的各個角色。

其實能替代科技去圓設定的方式很多，即使角色本身有些異世界才有但不到外掛級的能力，只要能搭配異世界的文明水準、能量生態兩者的設定和角色分工，一樣可能讓前世的近代或現代文明在異世界裡具現化。
可以說作品好不好看是看作者調整設定和搭配功力。

宝くじで40億当たったんだけど異世界に移住する
異世界転生騒動記
理想のヒモ生活

這幾部都會提到類似的狀況

>>No.3115699
水利工程很重要
像是古代中美洲就有大型的半埋式送水渠
中國也有陶製輸水道
羅馬有送水拱橋
這些東西在古代本身就舉足輕重的地位
至於地下水的部分，其實靠風力能解決一定程度的問題
最難搞的還是鑽井，畢竟現代地下水井的深度根本是以前難以想像的
例如台中的含水層其實在地下十幾公尺甚至幾十公尺深的地方
這種場合要挖就要很大的功夫

>畢竟現代地下水井的深度根本是以前難以想像的
講難聽點，這往往是現代超抽地下水然後惡性競爭的產物
如果是要可持續性發展的話地下水井只需要鑽到季節性的低水位。

>>No.3115922
其他地方我不知道
不過聽說屏東市外圍差不多山腳的範圍
曾祖輩時稍微挖個幾公尺的洞就會開始有水了
父輩時不用機器鑿井就沒水(夏天雨季會好一點
到現在已經有很多地下水的水龍頭沒在用了…

話說回來
有明講沒有地下水的異世界設定作品嗎?

>>No.3115922
然後不夠用

>>No.3115946
「如果是要可持續性發展的話」請另尋水源或乖乖休耕
不管可持續性也不管地層下陷的話當然可以抽到乾或抽到地下水鹽化為止¯\_(ツ)_/¯

>>No.3115954
如果是有戰亂、疾病定期消滅大量人口的情形下
應該就會夠用了
不過還是可能會毀於人為破壞，或養護不善而荒廢