[新番捏他]Muv-Luv Alternative 動畫化

哼哼 少騙我了 一定又是外傳動畫化
然後又是經費不足的糞動畫化對不對?

幹真的

ㄟㄟㄟㄟ這遊戲很紅喔
不然怎麼一值動畫化啊WWWWWWWWWWWWWWWWW

幹 真的?

李梁哩!?最好有辦法做好喔!!

如果是真的 那就是age最後的波紋疾走了

是遊戲續篇不是動畫吧

https://dengekionline.com/articles/15708/

>>No.3106359
https://twitter.com/wizism/status/1186608695611838464
動畫化是真的

然後muv會有一些相關企劃
首先 是『Project MIKHAIL』
可以操作戰術機的動作遊戲

https://dengekionline.com/articles/15706/

新作『マブラヴ インテグレート』
聲明是「回歸本格的MUV」

https://twitter.com/yuganikoimas_hs/status/1186608668004864003

是推出續篇+動畫化

>>No.3106359
Muv-Luv Alternative IN ANIMATION

>>No.3106352
我覺得拚死一搏的感覺比較重....

>>No.3106360
>>No.3106361
>>No.3106363
原來是一起來

Muv Luv本傳女角便當工廠以下開放預訂

本篇?
要做咬頭了嗎

噗
都騙幾年了還動畫化+續篇勒
你乾脆說裝甲惡鬼景明要動畫化+續篇算了啦wwwwwwwwwwwwwwwwww
咦

這是夕呼嗎?

steam剛好也特價

沒搞砸應該能起死回生 之前類似的作品像是哥殺也是紅

而且跟前作隔太久了 沒看過的人應該會覺得很有新鮮感

直接跳過EX跟UN 不知道動畫會給哪間弄
期待續作

獵奇部分不知道會作到哪個程度

然後op能請果醬來唱嗎

我在發夢嗎⋯
這是夢嗎
終於⋯有生之年ToT

笑了
都快死透了才想用這種老招迴光反照喔？

……………
真香

>>No.3106364
拚死一搏+1
現在還是有一定量的老粉
做得好應該能讓IP稍微活絡一點

>>No.3106381
果醬當然是最好
不過PS3版鳴海孝之唱的OP也不錯

>>No.3106383
結果因為經費不足 動畫化之後
搞得跟隔壁某中二作品的募資改編動畫一樣爛
大家人人幹你吉宗 MUV再起不能 END

其實真的AGE...你腦袋沒問題嗎?
動畫化都已經搞爛兩部了
再搞爛本傳 就真的沒救了

然後加入機戰？（某自high小說）

進擊的巨人 創哥感到欣慰
這次發表會還有替MUV站台喔

好吧 這下可以以「這是進擊的巨人的啟發作品!」為賣點做宣傳了

>>No.3106387
已經加入機戰了 還跟超級機器人一起打外星人的樣子

>>No.3106386
真的，很怕就像你說的最後生出了殘念之作
AVG這方面真的不太行了，這次不成功便成仁啦

不過動畫化本身很難看好啊，不先演出武哥其中一輪的BE的話會比較難理解一個高中生變成漢子的過程

>>No.3106386
只希望這次學乖點把能砸的經費全砸進去
本篇動畫要是失敗就真的沒救了

>回歸本格的MUV
然後出手遊

>>No.3106394
如果中間有好評
可能先接柴犬小隊再AL

讓新觀眾絕望到眼神無光
再一起
別小看人類了!!!!

進推特趨勢了
果然MUV的粉絲真的多

>>No.3106390
那個劇情是勇者王 鐵金鋼 蓋特 打完入侵者+the power之後 掉過去而已 還每隻都是剛打完要大修的狀態

除了蓋特是真蓋特以外 勇者王是一開始那台勇者王 鐵金剛也只是普通的鐵金鋼

>>No.3106399
算了吧，死亡黑標那種貨色....

這動畫化實在是很難讓人期待，本傳劇本量太大難度太高
光AL篇就高達750萬字相當於70本輕小說的長度，更別提前面還有只能算入門的EX跟UL篇
如果直接做AL篇那是要像HF劇場版那樣受眾只限定於粉絲嗎?
但是人家TM粉龐大有本錢這樣玩，更何況前面還有TV版UBW
我可不覺得MUV LUV粉有足夠的數量可以這樣搞
圈外人或是只看過前面兩部垃圾動畫的人大概會覺得很莫名其妙吧
怎麼突然來了一個穿越平行世界的男主角?
然後那些上一次輪迴跟平行世界的回憶完全無法獲得共鳴

醜話先說在前面，對AGE社的期待只有保持到四部編年史跟TE的櫻花作戰(扣掉結局)
剩下的都被TE跟死亡黑標破壞掉了

>>No.3106409
所以才說過 就是靠八難改編 很怕爆掉阿
有錢未必能做得出好動畫 但要做出好動畫就必定要有錢

然後AGE又有搞爛過兩個外傳動畫的前科
這次動畫化我覺得是AGE的臨死一搏吧
要看這次找了甚麼團隊製作

>>No.3106389
那我覺得還需要的是wit studio 還有荒木監督才行

重點還有是jam project 這些老人家
主題曲不是他們的我可不承認！

對音樂最遺憾的是⋯⋯
之前跑AL，未来への咆哮居然不是在女角便當大放送時用！

求吃一半支援 論絕望感這才夠勁

今年是世界末日吧？

不看好的理遊>>3106409 說的差不多了
畢竟玩過本篇的大概就死忠粉
本篇的量就算拿來改篇 動話集數也遠遠不夠
可能的方向就是祈禱動話能有26話以上 然後魔改的不要看不下去就好
反正大篇幅原作魔改都有魔偶馬戲團這前例在
最差頂多就那樣了 還能更差嗎?

另外音樂給我用未来への咆哮阿
其他的曲沒資格上本篇

完全不知道動畫化要怎樣才能展現本篇魅力
和一般GAL不同，這部把狂吃便當的部份全演出來，根本等同沒演過
我當初是以為因為克服不了這些所以才搞外傳動畫
結果現在這樣上...完全不看好啊

反正肯定也是意思意思一下的遊戲宣傳而已

如果大家都覺得只是意思意思的遊戲宣傳作
結果動畫打臉爆冷門弄成超誠意經典神作
大家感想會如何

還記得當年新番實況在吃掉某女孩之後
幾百串變成圖串
各種炫耀自己才是最適合消滅BETA的勢力

而且彼此不同作品間也不會吵起來，反而是互開對方玩笑

>>No.3106477
因為BETA真的弱
一堆作品的勢力都輕鬆打
超級系作品之間都可以討論得很融洽

容易吵起來的是MUV本身

>>No.3106476
真香！

這畫面...是把那個打算作戰術機同人遊戲的作者收進社了嗎?

>>No.3106479
跟那一堆超級系作品的敵人來比
BETA真的超弱的...

Muv-Luv photonflowers*
這個究竟是什麽來的
看了介紹也不明白

大家的問題是:故事從哪邊開始?
本傳都說過需要鋪陳 然後後面虐得才會有感覺

雖然說動畫化是一堆老粉敲碗敲出來的
但是動畫化之後稍微一不慎 又是毀了自己的招牌
一堆老粉未必真的看到動畫化會開心
尤其是一堆被慘遭動畫化的名作

>>No.3106482
補
https://www.youtube.com/watch?v=dEMRCGDijUo

>>No.3106477
BETA在本篇這麼殺主要也是Muv-Luv世界觀的機人沒啥看頭...
加上數量壓制
如果只限定擬真系機人參戰那可能還有得吵
超級系也來就真的不用玩了
宇宙怪獸等級都當菜在打了 BETA是什麼鳥
當然這種機戰腦補無上限的討論很沒意義就是了

至於Muv-Luv本身 不看劇情只看機設畢竟是快10年前的作品
嚴謹程度真的還好而以
BETA那些種類設定的反而比較有意思
當然必須先承認Muv-Luv的成功有部分因素
必須歸功於age社很敢的把前幾系列那些純愛作品的女角拿來死...
這在當時搭配劇情所造成的話題 一點都不輸FGO
可惜後繼無力阿
現在日本HG也逐漸沒落了
除了斬魔大聖有如願出個二流的動話進了機戰
剩下的機人相關HG作品真的沒啥還在檯面
裝甲惡鬼村正? 還有多少人記得?
Muv-Luv動話化如果真的能作的好大紅引起話題當然最好
不過大環境下來看除非給到51話年番
不然真的很難作出原作水準
更別說前兩部的外傳動話又是那種鳥樣 已經勸退不少人了..

>>No.3106494
村正要出新企劃喔 不過看來其他企畫機會渺茫...
相關企劃也已經在20周年LIVE公布了 應該不會有更多的消息

至於Alternative動畫化 真的就跟如果村正真的動畫化一樣嚇死了
AGE怎麼突然有錢了? 還是臨死掙扎?

都已經有前面沒誠意的案例了
我看還是不期不待得好

動畫黨

我想知道篁唯依後來有跟男主相認是兄妹嗎?

更後面的一部男主的妹妹，喜歡的隊長姊姊，同隊的戰友幾乎都戰死，剩下一個小後輩，他們之後有在一起嗎?

>>No.3106498
>我想知道篁唯依後來有跟男主相認是兄妹嗎?
唯知道他們是兄妹 勇哉並不知情
最後有把篁家的象徵給勇哉
勇哉叛逃去蘇聯
史卡雷特姐死了

>他們之後有在一起嗎?
沒有 PS3柴犬線我就不清楚了

不喜歡玩遊戲的問一下
這部的小說版對本篇劇情的還原度如何?

>>No.3106494
斬魔進UX雖然是動畫名義，但原作味道都是比較重的
畢竟將一些原作才有的內容也演出來了

問一下
好幾年前那個全蝕動畫跟這個Alternative時間線誰先誰後?

>>No.3106538
al在後

忘了為何遲遲不動畫
有人知道原因嗎?

>>No.3106541
沒賺頭啊

>>No.3106498
柴犬的男主就是全蝕的紅髮恐怖分子

>>No.3106538
『マブラヴ オルタネイティヴ』本編が開始される2001年10月22日、物語はその約11か月前から始まる。アラスカの国連軍ユーコン基地で進められている先進戦術機技術開発計画（プロミネンス計画）実験部隊を舞台に、各国のテストパイロットやメカニックたちによる熱き戦いの物語が描かれる。

TE是AL 11個月前發生的事情

>>No.3106535
飛翔何時參戰（怨念

>>No.3106498
柴犬最後存活的角色的後續發展還是很謎
只是吉宗在某幾個場合都有暗示(?)al時代的master就是テオドール
然後東西德在al時代還是沒合併，所以主張東西融和的カティア其實是有點危險
不過這次integrate的印象圖中有出現了疑似政委的女角，就算之後被暗殺也有可能被政委救出隱姓埋名

有關テオドールmaster說的部份應該會在這次講清楚，畢竟照之前的官方同人真正的al2應該是人類進出宇宙去找beta造物主,人類大多數內鬥要先解決吧

喜歡這作品...
但是動畫化的兩部成果實在是讓人不敢期待....

>>No.3106497
>AGE怎麼突然有錢了? 還是臨死掙扎?

遇到金主願意投資吧?
話說這次不只是AL篇動畫化
還有君望重製的消息,最可能首先推出的就是君望了
君望重製還特地找和遥キナ當原畫
我一直有留意和遥キナ的作品,個人挺看好的

另外就是把circus,minori和overdrive的社長都抓來當P也很震撼
差不多是3間有名同業的社長都來幫age抬轎
雖然3個社長應該都很閒的樣子
tororo早在2013年已經正式脫離circus,現在是自由身,所以今次牌子是寫circus元團長,看來跟circus還是關係良好
minori未正式倒閉,但已經停止大部分業務,nbkz應該也會準備找新的靠山
overdrive就宣稱下一作是最後一作,bamboo暫時應該最忙,但長遠來說他跟nbkz一樣都會需要找新的靠山

>>No.3106601
不知道金主會不會是歐美那邊的
老外一大堆MUV LUV粉
而且當初移植上STEAM的募款一下就達標還超過
這樣來看新作會同時上STEAM的可能也很高

Muv-Luv和X-Ω合作也有夠不給面子

真蓋特,TV勇者王,魔神ZERO....蓋特沒能源,勇者王重創後援組沒了修理不到,只有魔神ZERO明顯可以滅掉BETA

但原著漫畫劇情也表示過,對方不夠格ZERO不會出手只可以用普通魔神Z(注:ZERO版的普通魔神Z也是怪物一部).....
間接諷刺BETA廢WWW

yu-no才屍骨未寒又有新的死士

gal動畫化的問題一直是動化作坊本身的權益得不到保障
變成由大咖動畫組替galgame這些小咖枉作嫁衣的窘境
結果這些年來有本事的組像京都單飛, 沒能自立的組只打算接單收錢隨便作
對動畫組來說假若金主付足啟動資金把產品做爽做滿也算是成就, 偏偏gal廠背後的流通盡是些吝嗇鬼

>>No.3106601
找來前團長和nbkz這樣的投機家
還有bamboo這位重症患者
看來是要把掛羊頭賣狗肉執行到底

題外話(?),難怪Steam上的MUVLUV突然半價

>>No.3106390
那是手遊阿....

>>No.3106620
yu-no屍骨未寒...作的不好嗎?

OP用未来への咆哮阿!!

>>No.3106622
STEAM上面是寫慶祝age 20週年啦
但是趁半價補齊也不錯

>>No.3106535
最近參戰手遊是PS2版名義

>>No.3106617
反過來說這樣很給BETA面子
如果要參戰本傳的話應該也是準備反殺才會讓超級系進場

>>No.3106617
BETA就只是一群礦工
打礦工要用到ZERO的話 你要其他作品的臉往哪裡擺?

>>No.3106486
算是短篇故事集
例如有EXTRA主線故事開始前的那年暑假 各個女角的搞笑短篇故事
還有EXTRA主線 若是選擇了純夏之後 直到畢業這段期間發生的故事
還有AL世界線 伊隅みちる的故事補完
神宮司まりも從受訓到外派至大陸戰線然後潰敗的故事
外傳短篇レイン・ダンサーズ 歐洲戰線的故事 這段的女主是TE裏頭 某男主角隊友的姊姊

不管成品怎樣有做出來就謝天了;;
繼PSO2EP1~3動畫化後第2個讓我喊出真香的東西

>>No.3106620
我看還是等正式公開製作組到底是誰　才會先放心吧
畢竟還沒有正式公開

HI
我也是未演先轟動的唷

唉,坐等動畫大暴死

近幾年的動畫製作越來越爛,只會炒冷飯做炒作
魯魯修被人起屍重拍還不是大暴死

>>No.3106672
闢拉 明明一堆人都說超粉絲向 但還是圓滿收尾了
你是空氣觀眾逆?
而且滷肉修是原創 不能這樣比...


哀 看到FATE拿到這麼多的資源
改編動畫都可以拿到大牌老牌原畫陣容

MUV本傳如果不拿出讓人信服的製作陣容
真的也只能說是臨死掙扎吧

比起大家也在推的未来への咆哮
我更希望在最後一話的ED播Name〜君の名は...

>>No.3106672
>魯魯修被人起屍重拍還不是大暴死
魯魯修結局這麼happy你跟我說大暴死？

>>No.3106672
票房4億算爆死...

要好看只能做成年番了

>>No.3106692
4億有很高嗎?

>>No.3106692
https://pixiin.com/ranking-japan-boxoffice2019/
10億

中華一番就是個好例子能爛成這樣
所以拜託別再讓中資出現

蘿蔔番的最後防線？

>>No.3106754
如果是中國協力代工還好
但中資就完拉 MUV世界觀是中國已經被礦工直接打沒了...

>>No.3106801
其實不止中國，平原地帶絕大部份都是BETA的優勢主場

搞不好是網飛爸爸出錢 這樣尺度也可以放得開了

不過很奇怪的是為什麼不把短片給正式公開?還沒準備好喔?

>>No.3106754
明明現在的日本動畫幾乎都有中資
只是你看不出來而已

>>No.3106817
有中資和有中資介入是兩回事

啊不然之前的武舞器還有台資雷

現在的日本動畫幾乎都有中資

我記得　以前MUV的版權
avex收購了ixtl
所以其實MUV系列的改編權利幾乎都在avex手上了

而avex pictures inc.有參予的作品 目前來看
給好的動畫公司去做就上天堂 爛的就下地獄

有給MAPPA去做
出像是ユーリ!!! on ICE這種超人氣賣翻天又有心的作品

也有丟給不用新的團隊 MUV兩部外傳改編動畫都爛掉的...

>>No.3106810
感覺不會是網飛，不知道為啥就感覺這部題材網飛不會有興趣

喔喔喔!!

武御雷機體超帥的!!

直接從Alternative開始?沒問題嗎....

挑其中一段例如佐渡島 然後做個12話看風向結果大爆死嗎

>>No.3106381
>>No.3106385
新作發表前早就有徵兆了由Minami改回藝名栗林みな実

很希望能出新模型
壽屋的組裝版好像都絕版了
A3的話不看塗裝，戰術機種類出的算齊(除了柴犬的)
以前記得有幾隻要價不斐(黃武御雷、不知火壱型丙等等)，現在價格不知為何都變很便宜

>>No.3106920
壽屋組裝模型的話 很多都有剩存倉貨(AMIAMI幫到你 他們會刻意去找店家點算, 我上一年才補購了已出模型差不多一半已出的)
而品質方面壽屋是不成問題的 不會像BANDAI那樣偷工減料所以會脆掉 但組合上問題就是壽屋的老問題 而且還是未有近年技術的壽屋

>>No.3106927
壽屋的話只有買過紫00R、紅00F武御雷(都非1.5版)跟量產型EF-2000而已
可動不錯但零件都很鬆不太好把玩就沒買多少台
不過倒想補收MIG-23跟00C武御雷
其他幾乎都是買A3的，兩年前在駿河屋撿了不少便宜
怨念的不知火壱型丙4000多日幣就收到了，記得以前很貴

>>No.3106927
日常黑萬代

光可動和內構還有價格萬代屌壓壽屋
壽屋這麼久了也只到HG水平

其實直接做AL應該也還好吧？
近年主流的異世界なろう也大都是這樣的方式下去講故事啊
突然穿越/轉生 然後遇到同學就介紹一下
觀眾早就習慣這種風格了吧

>>No.3106948
但沒有日常世界的幸福和跟女角相處的點滴
到AL篇胃痛感會大降
尤其武和純夏的愛情會支離破碎

>>No.3106954
但是從日常做起的話，劇情實在是吸引不了現在的觀眾
只能一開始就上重口味來衝收視率吧

>>No.3106676
雖然不是出自Alternative，但星海を往く希望の歌也不錯
Muv-Luv不缺好歌，只要插入的時機對了眼淚自然會噴出來，反倒是OPED如果能有不錯的新曲也不賴

>>No.3106948
但他是二周目阿
沒有一周目的鋪陳就沒有二周目的改變

>>No.3106945
萬代只有鋼普拉才有辦法這樣玩,你要比請拿其他線的機器人作品去比.記得,要有你說的有內構又有可動的,拿鋼普拉比就只顯得你不知道狀況而已..

>>No.3106499
>>No.3106548
>>No.3106559
感謝回答
原來篁唯依跟他哥勇哉那部，沒露臉紅髮男高機率是死亡黑標的男主
不知道是不是連最後的小後輩妹子都掛了才徹底黑化

只看動畫黨
全蝕=篁唯依喜歡勇哉(後來看維基結果是同父異母兄妹)
死亡黑標=妹妹愛哥哥被哥哥殺死
這系列都是胃痛劇嗎?沒有圓滿結局嗎?
是說這系列都同世界觀?

>>No.3107037
>是說這系列都同世界觀?
是阿
>沒有圓滿結局嗎?
那你會很高興看這個 人類終於戰勝BETA
雖然主角們通通炸掉w
男主角就會圓滿的回去了 雖然忘了記憶

>>No.3107037
有beta的世界就是狗屎爛世界

>>No.3107037
是說勇哉也有協助Alternative的櫻花作戰
說不定動畫化這部分會去提到
不過櫻花作戰是全世界規模的
發動幾乎全世界所有戰術機的大決戰

全蝕最後勇哉奮鬥的英姿

沒玩過遊戲
只玩過戰略遊戲
一整個有如糞GAME

>>No.3107041
好像也不是戰勝吧?...
只是說人類多了十年還是二十年的時間
感覺以資源消耗的狀況來說，最後應該還是輸定了

>>No.3107063
是戰勝了喔
櫻花作戰48年後甚至把太陽系全部的BETA全掃完了

>>No.3107063
目前是準備要去找BETA造物主談判

>>No.3107063
之後有清光在地球圈內的beta
然後再打了十幾年的人類內戰
最後內戰結束後
地球則變成一個地球統一政府
初代大總統是杜霞
人類則新增了人造人跟改造人兩種
目前則是要找beta的造物主談談

要讓BETA的造物主系基生命體
知道讓他們人類也是一種生物
目前Muv-Luv最新歷史就斷在這邊

>>No.3107073
很久沒看了 原來有後續的漫畫

印象中櫻花作戰打掉的只是好幾十個巢穴裡面的一個而已吧?
只打掉一個就可以讓人類有這麼多餘力內戰十年喔..

終於能在動畫看到被奶子悶死了

>>No.3107084
那個是BETA最初登陸建造的原初巢穴
是地球最大的巢穴而且有主腦礦工的上位存在

當主腦死掉的時候，其他巢穴的科技樹就斷了
所以當然能清掉其他巢穴的BETA

>>No.3107067
>>No.3107069
我後續外傳都沒有追，原來後來有獲勝...
感謝

>>No.3107084

因為打掉的是原初巢穴(第一個落到地球的BETA巢穴)
裡面有可控制地球上所有巢穴的權限的重頭腦級
弄死他之後全地球的BETA就失去指揮各自為戰

>>No.3107073
肉塊才不是生命！生命的來源是頭腦(CPU)、內臟(陀螺儀)、身軀(硬體)與血液(燃料)！

>>No.3106801
而且故事開頭就是中國把喀什米爾那邊的問題自幹失敗
才把歐亞大陸整個弄丟
故事裡的中國是他媽的自由中國 中華民國(跟中國難民)啦

>>No.3107109
還有美酒(能量晶體)...

Muv Luv這系列豬隊友扯後腿很可怕

>No.3107117
大碗喝酒,大口吃肉,原來你們是梁山泊來著的

>>No.3107096
最重要的是只有工頭有能力點科技樹開發新的BETA
還有指揮所有的礦工
只要工頭一死等於沒人能夠微操剩下的礦工
也不會有新戰術和點出新科技造新種BETA
剩下的BETA會一直按照工頭事先設定好的行動準則自律

事實上櫻花作戰的時候BETA就已經收到新的戰術
會優先集火打軌道上的淒乃皇
完全無視其他的降落艙
連新型的BETA都已經生出來了
就是>>No.3107053勇哉後面那個超重光線級
只是設計圖還沒分配給其他的HIVE
時間一拉長到時候工頭就會發布給所有的HIVE
然後同時開始量產

>>No.3107117
原來賽博坦星是因為搶酒喝才滅亡的

祖光線級wwwwww

但說起來carry on 插入的時機真的超棒，拜托一定要有啊⋯⋯

看到這張就很怕，這會是寄生類beta嗎

是說這系列不出手遊賺一波太可惜了

>>No.3107159
出過了而且倒了
網頁遊(R-18)跟手遊都有

>>No.3106920
要注意的是壽屋這系列結構設計很怪，塑料上跟現在壽屋比差很多一段時間PC會裂開，還有公差問題，雖然造型上很帥，但是其他就有點遭，我挺希望這系列能以壽屋現在的技術重新再出

用PS3版的OP - 0-GRAVITY也不錯
https://www.youtube.com/watch?v=MHnnCJjkI4A

到現在都還不知道為什麼TE要找倖田來未唱OP
重點在曲風還超級奇怪

>>No.3107215
不就APEX

>>No.3107150
食腦蟲BETA

明明是打外星人
可是還沒打就變成人類互扯後腿的作品？

>>No.3107150
那是巢穴啦!
而且beta不搞寄生這東西
他們本身就是由人類屍體製造出來的(士兵,鬥士)
活人沒有必要性

>>No.3107245
最初a篇就知道人類就是一直在扯後腿啊
穿梭機墜機事件,子安的叛國事件
都是美帝在底下動手腳的
在更早之前的柴犬跟喜劇怎麼可能沒有人類內鬥的鳥事啊!

連pv都不肯正式放出 我看age應該是先放個消息炒話題吧
甚麼時候才有正式pv可以看阿

真的越來越好奇　到底是哪家動畫公司
肯去做這個既不是時下流行的類型
文本超長超級難改編
做爛了肯定會被砲到死的作品

【MAD】 マブラヴ×スパロボファンが一度は想像すること
https://www.youtube.com/watch?v=1dsMGd6UzKM

https://twitter.com/kycow/status/1187092072404111360

muv目前的相關作品年表

>>No.3107163
>>網頁遊(R-18)跟手遊都有
唯依公主超棒的

>>No.3106347
這故事會每集都像total動畫第2集那樣嗎?

中間跟最後面最多

想趁半價補完
請問photonflowers是怎麼樣的內容？總之steam上三款全部買下來就對了嗎？

打外敵然後內鬨最有名的不就是二戰的中國戰場?

>>No.3107328
基本上三款都買就對了
photonflowers上面>>No.3106639有說了
基本上就是各種補完外傳的短篇合集

所以說為何只是採礦有需要制空戰力啊??

而且它們為何要進食才能造工?

不是不同生命體嗎?

>>No.3107277
好想發出理智的聲音

>>No.3107526
公頭：這天災好煩喔 礦工機器都爆炸（光線種誕生）

吃人是回收材料
人是碳基跟beta一樣
拿回去巢穴就能做成士兵級了（採礦機）

事實上BETA也有對人類作研究
但判斷人類不是一種生命體

>>No.3107526
光線種本來是拿來挖隧道的
工頭覺得外面那票在空中到處炸來炸去妨礙挖礦的很煩
等地下工事告一段落就把光線種拉來對空了

然後BETA不需要進食
他們是把人類和各種高科技製品吃下肚子後
回巢穴吐出來接著重新加工再利用
人類屍體重新加工成兵士級
高科技物品的零件殘骸由工頭來研究用途

>碳基跟beta一樣
!?我記得不是不同嗎?
>光線種拉來對空了
結果100%必中，科技到底怎麼點~

順便一提
工頭直到佐渡島戰役以前
因為不認為人類是生命體，又會妨礙挖礦
只是影響層面不大
只把人類歸類在地震和颱風這類的當地天災而已
是直到佐渡島人類搬出能一炮就把地面的工寮
.....我是說HIVE給當場夷平炸爛的MA之後

工頭才正式把人類歸類到是會嚴重妨礙進度的敵對採礦機
於是開始微操BETA改戰術
和點科技樹製造真正的戰鬥用BETA

>>No.3107553
製造BETA的造物主才是矽基生命體
BETA和人類都一樣是碳基組成的
所以工頭認為自己這群只是採礦機不是生物
和他們構造一樣的人類一定也是別人作的採礦機無誤

>>No.3107553
一直都相同
根本設定就是人類跟BETA都是碳基不是矽基
所以BETA才判斷人類跟自己一樣都不是生命體

>>No.3107257
>那是巢穴啦!
是指圖下方人類頭上的東西阿

>>No.3107526
BETA就只是一群礦礦礦礦礦工的西班牙暴民(碳機的自動採礦機)，所謂的制空戰力的光線種其實只是拿挖洞炸隕石的重光線級改出來的防災用版本

單純BETA工頭覺得周遭的天災跟別牌碳機機器(碳機人類+各種火炮彈幕+飛行轟炸等)消耗礦工導致進度不足，就丟了光線級去把會損害礦工的各種(尤其是不垂直往上飛的)東東通通打掉

另外BETA不吃東西，只是拿碳機生物(比方說人類)資源回收去做新的BETA材料
就像把廢五金電器、廢車啥的拿回去拆零件或回爐重造金屬來用的感覺

人類覺得是對BETA的戰爭
對BETA就只是圈一大群西班牙暴民平推開路上的野豬山貓去礦工，推不動就加量再推，淹到新礦區蓋新的城鎮中心礦工的感覺

>>No.3107557
BETA可以跟鋼彈00劇場版的敵人可以混在一起
反正都是把人當成奇怪東西的外星人

為了人類而戰這點 還可以跟葛拉漢一起喊
「これは死ではない。人類が生きる為の――！！」

那...最後它們到底是挖到什麼了啊?
>>No.3107073
0.0，人類方科技突然點到類似OOQ那樣?

>>No.3107586
這一張的吐槽點在於當初技能樹如果有點成這樣
那就不會死這麼多人了
大家可以像超級機器人一樣開始無腦掃

不過技能樹突飛猛進也是人類內戰結束掉之後的事情吧?

>>No.3107586
BETA在挖G元素啊

所以如果當初人類不打BETA，BETA就不會打人類？
畢竟這批傢伙只是挖礦的，吃人也是有損失，要回收碳基生機器
所以沒損失的話不就不用吃人了嗎

>>No.3107592
不打BETA
BETA照樣吃人
因為看到可用材料哪有不用的道理

>>No.3107592
BETA會把挖掘中途所有能用的東西(人類)抓來當原料 所以BETA挖礦演變成(人類眼中的)侵略戰爭是必然的事

>>No.3107555
真正的戰鬥用BETA 除了
>>No.3107132
的超重光線種外還有別的嗎？感覺就是
火力強化而已

>>No.3107608
基本上正式知道的只有超重光線級是對付人類而生產的
其他的頂多是礦工
只是在這之前重頭腦級有想出用礦工對付人類戰術機的戰術罷了
像是最老梗的偽裝地道

所以最後要寫跟BETA造物主和人類的交談嗎?
其實這種行為是很有風險的

人類既然有能力清光光在自家太陽系的BETA了
那幹嘛冒著生命危險去跟造物主對幹
BETA比較有腦袋會思考的都不聽了
難保造物主即使知道人類是生命 又幹他媽的想跟人類對幹

>>No.3107618
人類知道有風險
但是還是要這樣做

反正反正絕望的氣氛差不多乾脆來做這個吧？
多虧的某個草包導演這系列變成前傳才是本體
而且傳聞他還找人搞掉本來要出的前傳3部
換自己認識的寫毫無特色的本傳小說版

＞BETA造物主和人類的交談嗎?
去交談感覺是需要的啊
只是礦工就這樣了⋯⋯

不過他們要怎麼聊啊，沒ooq那種聊天室啊

>>No.3107626
不這麼做的風險是
當它們發現地球的重頭腦級失聯後，可能會下決定
"那邊礦區的氣候不太好，搞不好還有人搶礦，這次除了礦工也派些警衛去吧"
最糟的是這搞不好會是整個BETA挖礦系統的自動判斷，造物主根本不會發現
那就真的GG了，除非像某同人一樣召喚α小隊不然絕對沒得打

而且以他們得到的情報
BETA是有遇到"生命"就停工的機能
可以判斷BETA造物主至少還滿有生態保護意識的，前提是要讓他們承認人類是生命

>>No.3107635
看起來到最後
人類有足夠的科技力可以承擔風險了
畢竟都可以造大戰艦還有時空門了
造幾架超級機器人去打也是摸基隆的事情

萬一造物主又不鳥人類 也可以反打回去
只是要看造物主是甚麼等級的敵人
如果是可以干涉概念程度的敵人 那不好說可以打回去

>>No.3107641
用戰力≒運輸能力來看
這部的人類絕對沒機會打贏一個能用天文數字的數量滿宇宙飛行再挖礦扔回去的種族
甚至不用打，把一部分BETA的集貨地點改成地球
大概不用幾年人類就會被那些射過來的礦產淹死在太陽系內

打是打不贏的，只能想辦法先談談再說

造物主的反應：
真可憐
碳基生物竟然認為自己是生命
還摧毀了那麼多同類

只好派出bydo了

>>No.3107653
你到底知不知道BETA挖礦是在挖什麼東西,送回去什麼東西...

詳細一張圖
BETA的分級圖

>>No.3107653
人類從打不贏被按著打>>>可以自保>>>
清光光太陽系的礦工之後要去談判了

在這之間到底發生甚麼事情
BETA的造物主會笨到不會理解?不會派援軍來嗎?不會換個戰術?

恐怕這些要等到遊戲續篇才會仔細描寫了

>>No.3107653
看起來beta是會自我增殖的採礦機械，大概造物主也只是弄了少量重頭腦級然後就射後不理
甚至更慘的話，搞不好造物主也早就滅亡了，beta也只是因為沒人按開關而一直在做白工

>>No.3107658
G元素不也是用類似登陸艙的東西打回去的?

>>No.3107672
設定上頭腦級的數量是無量大數等級
也有人猜
造物主早被天文數字等級的資源淹死甚至化為黑洞了...

>>No.3107673
所以說原本只有一個行星系的G素能用,結果變成一個銀河系的量可以用,根本只會爽翻不會被淹過去。

>>No.3107715
設定上，雖然不確定這數字是重頭腦級還是BETA總數
但可以肯定的是BETA全宇宙至少有10^37這種扯蛋數量
大概只要有個億萬分之一的重頭腦級把地球當成物流場
別說什麼拿G元素爽翻了，光是接運送單元都來不及

>>No.3107867
我記得10^37這個數字是工頭說的
不過各巢穴間並沒有情報交流
所以這數字應該是工頭自己推估的

>>No.3107993
其實是造物主code沒寫好溢位了

>>No.3107867
...G元素很多用途,其中之一就是做G彈。所以明明最起碼可以用不完就炸掉,順便把其他也炸了,為什麼還一直有人認為會被淹過去？

>>No.3108051
為什麼你會以為你來得及處理那麼多物資？
地球全體的質量總和也只有5.97×10²⁴公斤，
那些beta假設每一億個beta送一克物質過來地球，
加總以後也足足有二十個地球那麼多，
做G彈？
真好笑，
你炸得過來嗎你？

>>No.3108069
為什麼你會認為不行呢？全宇宙不同地點不同時間出發,怎麼可能同時到達。而且路線要找出不撞車的路徑也是不可能,所以真的有偶然一起到的還可能先撞在一起。也就是實際到達地球的貨物只可能是一次一批,而且時間還會錯開。

所以說你其實懶的思考和理解,只想在那裡鼓吹說BETA超強人類只能乞和,是嗎？

20個地球聽起來就超級弱的啊

>>No.3108069
仔細想，這些被送出的物資在行進時可能會撞上其他天體，也有可能被其他東西撿走
假設宇宙在變大的話，這些物資不知道能否準確到達目標？

>>No.3108072
>>No.3108073
>>No.3108084
那麼大的質量丟進太陽系，光各行星的自轉公轉變動問題就能抓狂了啦

文組的可能對天文數字沒什麼概念
概略算一下，假設真有10^37個工頭
他們之中只要有兆分之一(10^25)把集貨地點改地球
就算貨物平均分三十萬年，約一億天到達好了
平均每日有會10^17次方個運送單元打到地球上
除上地球面積，每天每平方公里會有約兩億個運送單元打下來
是想接還是想打呢？
就算運送單元全在地球圈外就撞成一團，光是那些太空粉塵也足夠把地球整個淹過

在10^37這種搞笑數量面前
想打麻煩把天元突破或飛越巔峰這種等級的特機找來

>>No.3108087
干文組屁事

>>No.3108087
這違反 集運原則並影響工作 所以BETA不會做
除非真的盃逼要要怎樣做 BETA屬於蜂巢機制
也有遇到生命體就停工的安全保護(原本是針對 無生命行星探勘挖礦)
至於總數量 對 BETA來說只是工作效率跟探勘參考 自我增值機制實在優秀
因為兩邊的思考模式 根本是亞空間對話不同頻

>>No.3107672
還有可能因為碳基生物的外星文明被beta入侵
而去反擊造物主星球的可能性www

>>No.3108104
現在說集貨點是說「BETA不用開戰，只要集貨點設地球都能淹掉地球」
實際正常集貨當然不會這樣做

問題是上面有人質疑淹不死而已
不用集貨，改成全部BETA肉彈投射到地球，質量都夠活生生堆成另一個圍繞地球轉的星系了

>>No.3108104
也不是會不會做的問題吧?
那只是在說明數量的暴力而已

入機戰讓天元突破 魔神ZERO 天之傑歐萊馬 教BETA做人

>>No.3108195
張飛打岳飛的討論就省省吧
每次都重重覆覆
沒意義又煩厭
每次都要亂入煩不煩的?

那也要能保證這些作品同時都有參戰,要不只是白說罷了(攤手

碳保團體：碳基生物也是生命！
beta公司：它們只是碰巧出現比交複雜的自然現象，而且要是追溯你們說的違規行為的話本公司就要倒了，你們要負責養(略

>>No.3108087
我只是好奇怎麼命中而已，照理來說這些物資在運送的過程會因為距離還有障礙物而沒有到，有解決這些問題的辦法嗎？

>>No.3108272
他都可以把貨物射回去母星，
也可以把工頭射過來地球，
難道你以為這些工作都不用計算路線的嗎？
你為什麼會覺得他不能把貨物射過來地球？
不過就是改個座標而已

>>No.3108272
靠天文物理學？

是說那個Beta數量因為實在太胡扯
不是被官方吃回去了嗎

>>No.3108277
呃…我只是問那個方法是什麼而已
不然路線上遇到幾萬年前沒有的物體不就撞上然後變更大的障礙物嗎？

>>No.3108279
就天文學啊，
beta的運作模式代表他就是可以算出來星際移動的安全路徑，
這種問題早已經解決了，
所以他們才能把工頭射向目標行星然後把產品射回去，
你可以不要再裝笨耍蠢了嗎

>>No.3108279
你想想按一般科學光速都要跑幾萬年的星球，你這BETA送貨難道就老老實實送貨送一萬年嗎
BETA雖然是礦工，單一戰力和人類半斤八兩，但人家的物流和背後外星人的科技力顯然不是這個等級啊
你不斷糾結於如何運貨，真知道怎樣運怎樣搞光速物流，作者早就去拿諾貝爾物理學獎了

>>No.3108299
沒怎麼接觸相關的東西對天文沒概念的人也是有的啦，或許人家是真的不知道嘛

>>No.3108279
天體運動等級的問題靠數學，跟一般的活動概念差很多啦

光地球到火星的距離就好，光速單程就大概要跑三分鐘，你用望遠鏡看到的都只是過去的樣子

比光速慢的多的移動要到達目標就需要計算了，比方說從地球發射探測機去火星需要算好不要被公轉的火星丟包就要先飛往火星會過去的位置，要算好不要沒進入適合的位置結果直接撞下火星等等啥的...

另外宇宙不是有地面重力跟大氣摩擦力的地表，又有星體的重力場或其他啥的...
想撞上障礙變更大障礙物這條件麻煩死了，再說那麼大數字下直接無視不好嘛

你的問題基本上來說，就是BETA都已經能在宇宙亂跑了，還問這幹嘛(有這種問題怎麼滿宇宙跑)
另外宇宙很大，上面說的物量也大的搞笑，擔心那些巨大的質量產生的引力問題還比較實際點...

蒼穹法芙娜的絕望感比較重阿...

>>No.3107672
會出現10^37這數量明顯是失控了，可能是造物主滅亡，沒人能按停止開關。

>>No.3108339
我也只是好奇而已，因為數量很多有嘛
本來以為設定會有物資上有駕駛員或者接力之類的，所以有可能是把路上會遇到的路況都算好以後在發射出去

之前貼的新作CG那位金髮看起來是伊爾芙莉德

>>No.3108422
https://www.youtube.com/watch?v=4V4Vs7WxNVA
又想到這個
calling真是神曲

>>No.3108424
https://www.youtube.com/watch?v=ybKmPtj8KMU
幫補個中文字幕版
一起來緬懷一下那個聽不懂英文廣播
大家都在往後撤退只有他往前衝的孝之wwwwww

西德三人娘
イルフリーデ・フォン・フォイルナー CV：伊藤静
ヘルガローゼ・フォン・ファルケンマイヤー CV：中島沙樹
ルナテレジア・フォン・ヴィッツレーベン CV：名塚佳織
剩餘兩位不知道如何或許没事吧

那數字就是亂設定的
根本沒想過合理性

真實系作品硬要搞各種設定結果演成超級系

本文なし

>>No.3107277
請問有沒有人能提供全CG
找了很久都沒找到

>>No.3108464
不管軍武廚再怎樣戰設定
muv都已經替你展示早晚點技術樹
都會點到超級系科技的未來了
諾貝爾獎得主剛剛還說人類不太可能造出能穿越各個星系的科技
笑笑就好

以中文小說版的翻譯
主角是問頭腦級，像它這樣的存在，有多少？
頭腦級回覆是10^37

所以這個像紅色警戒的基地車，其數量是10^37，那其他的呢？

好了，不提這個，我們只要知道這數量很多就多了。

記得當初的設定書裡的採訪，所以要這麼到，是因為代表著社會意識。
不過我不是想說這個。

心喜動畫化，又怕會作爛。
發現大多數人，看到數量就在說“不可能”“亂掰”“故意跨大”

30年前，有哪部作品，什麼都只要一拳就可以解決敵人？
又要什麼作品，主角的機體很大，比銀河系所在的宇宙還大？

對於一個不曾看過的敵人（數量），以張飛打岳飛的方式去處理…是誰被局限了想像力？
許多人在看動漫、電影，不就是想看到創新，新奇？然後刺激（更新）腦袋裡的想法？

天元突破最後的戰場很大，那裡容不下BETA的數量？
最後的紅蓮螺眼，就沒有人想對付它？因為大、很大、超級超越超級大？

現有的作品，大多、應該、可能無法對付，但是別忘了，有名廚師，被人（妖）追到走頭無路，無處可逃時，他就學會逃往天上的方法。

地球很小，思想無限
也許現有的大多沒法對付，不過科學不行，不是還有魔法？超能力？！

也許動動腦就解決，也許合上書不看，或是直接說這是亂掰，或者、就是不想動腦，我只是想看爽爽。

>>No.3108676
如果Muv-Luv是超級系的作品的話 你說的沒錯 不要被想像力限制
可惜Muv-Luv並不是超級系的而是擬真系的呢 只會被自己的設定限制想像力而已

其實白銀武能來到這世界就已經很不真實系了吧？？
解決事件前回去還會牽連其他人，這哪裡科學了XDDDDD

其實10^37沒想像中不堪嘛
通常猜測可觀測宇宙範圍內的恆星數量約10^23顆左右
雖然碳基生命體(?)應該有適居帶的問題
但考慮BETA能自行演化這個範圍可能大很多
(可是卻連500m的水壓都撐不過?)

只要每顆恆星有一顆行星礦場具備地球人口差不多的beta
算他100億=10^9
就已經10^34了
可觀測宇宙只要小於整體宇宙的千分之一就達標

不過這是指"beta的數量"而不是"beta重頭腦級"的數量就是了

這是一把薩克用的機槍
知道鋼彈的人都會知道這是一把雜魚拿的雜魚武器
那,把它拿到MUV LUV的世界會發生什麼事?
它會是一把連美帝都會搶著要的
戰術機現階段最大載彈與口徑的武器
那可以理解戰術機拿的武器到底是多麼可悲了吧

當然
夕呼搞出來的那些不能歸類在正常戰術機使用武器
那些都是超過現階段武器幾個世代的東東

>>No.3106347
Sch的角色也會出場嗎???

>>No.3108740
有61式戰車就能解決很多問題了....

>>No.3108740
muv-luv終焉銀河真的斷尾太久了...

>>No.3108745
有13年以上了吧
原作者還在不在人世都很難說
不過寫到那邊是能看出很難再掰下去了啦
就斷再那邊而不爛尾也不錯

>>No.3108744
你說的是聯邦的61還是自衛的61阿?
聯邦的61會死很慘吧!
還不如生產鬥狼(私心)算了

>>No.3108745
作者掰不太下去了吧!
毀天滅的的那群都快修好了
區區地上爬的BETA再怎樣掙扎都沒用阿!

>>No.3108746
應該沒十年以上，我還是有看到他更新一次(前卡說斬真的子彈那邊)
不過應該也快十年左右沒更新了

>>No.3108740
這程度的武器(120mm連射榴彈炮)現實中也應該做得出來, 只是沒那個實用價值

>>No.3108744
一直都有啊，
戰車是頂線坦怪用的，
戰術機是等戰車上去坦以後跳進去刺殺光線級用的，
另外攻打hive時還要負責下去洞裡拆基地

>>No.3108749
而且那批人還是弱化非常多的 魔神凱薩 勇者王那些有自我意識的機體通通睡覺去....

>>No.3108749
一年戰爭機體的標配可是臨界半透體塗層
這玩意能讓雷射幾乎無效化
重光線級不敢說
一般光線級的雷射能輕鬆抵抗吧

>>No.3108749
我覺得那堆超級系還好
作者感覺想寫政治戲但又寫不出滿意的先放棄

>>No.3108751
61式是連裝150砲
全自動裝填
操作只需車長和駕駛兩人

>>No.3108765
61式其中一個大問題是備彈太少續戰力太低啊.......
150+全自動+連裝
三種玩意加上來就吃掉一大堆空間了
改回單裝就能空出不少空間

>>No.3108765
可是單用現在主力戰車資料跟61式比
明明是未來的主力戰車
61式沒比現在戰車更有優勢的地方(自動填裝跟最高速)
真要說自動填裝
吉翁生產的鬥狼單一個駕駛就能搞定一整台戰車了
而且技術足夠的話甚至能單人迎擊一個小隊的MS

>>No.3108740
對,但是戰術機照設定的重量是壓不住MMP-78的後座力的
而且戰術機只有10M左右
給戰術機拿這玩意就跟你要單兵不用腳架一個人扛起MK19射擊一樣

>>No.3108751
MMP-78用的是低膛壓的HEAP彈,有效射程超短
而且占用體積超大,哪來那麼大的戰車夠空間裝整套系統

其實不會
薩克機鎗雖然是120MM但其實初速很低只有200多
當然彈道也很小便
威力完全是靠彈頭裝藥撐出來的
也因為穿甲力不足
後來才有MM-80
口徑縮小但初速和穿甲力更高的型號

>>No.3108755
不是每架MS都有,只有鋼彈有作歐
而且雷射兵器早在0060年代就已經被淘汰
20年後的最新銳兵器幹麻作麻煩又昂貴的加工去對抗一個根本不存在的武器

>>No.3108782
鬥狼的確性能更高
但300MM加農砲根本就過剩火力
對BETA這種數量多
頭腦簡單的東西
射速快容易量產的61式比較划算

>>No.3108800
用雪曼海死虎王的感覺

>>No.3108782
61式戰車就是冷戰時期北約戰術思維的衍生
既然我軍的前進觀測能力優於敵軍
戰車本身的工作就是短時間內發揮最大火力
另外由於戰車機動力不足以及射程越長越好雙重需求
才會有類似現代自走砲設計的61式
如果聯邦沒被米粒弄瞎
有自動裝填的61式收到前線觀測情報集團開火地面上沒有部隊可以擋住

奧德賽作戰的時候也是這樣
雖然聯邦損失慘重
但是大部分都是因為卡烏空投MS殺進戰車防衛圈內
如果是正面交戰,聯邦用自家戰術照樣把吉翁MS部隊轟的哭天喊地

>>No.3108447
>一起來緬懷一下那個聽不懂英文廣播
>大家都在往後撤退只有他往前衝的孝之
我記得他還在熱血的喊著我不希望讓我們的城市再死更多人了w
而且印象中他的戰術機螢幕有寫日文漢字要軍隊撤退只有他衝進去根本犬死w

>>No.3108823
>他的戰術機螢幕有寫日文漢字
真的假的?!

>>No.3108831
請愛用空白鍵暫停

61式坦克 就是一個只有2戰水準的坦克阿
裡面兵裝連冷戰後期都不如

>>No.3108823
印象中CODE：666是專指G彈即將進行轟炸
考慮到明星作戰是美軍第一次使用G彈
可能孝之根本不知道CODE：666是什麼意思
以為只是單純要他們撤退放棄戰線就開始腦衝了

可是廣播裡面一直在用英文重複美軍剛剛發射了新型大規模破壞武器
要處於轟炸範圍內的部隊立刻撤退
這個聽不懂英文的就....

>>No.3108856
當時只有美帝的軍隊知道G彈是三小
而且這場戰鬥還是打到一半
美帝發現再打下去自身傷害會過大
所以決定用G彈
而且重點是美帝自己在撤退時
並沒有通知日本跟聯合國的部隊
而是等到像影片中幾乎可以目視時
才進行大規模殺傷警報告知
所以這場戰鬥雖然奪回橫濱地區
但也讓日本跟聯合國部隊損失不少
另外
純夏也是趁這次的G彈爆發把武給招喚到這個世界
雖然時間差有點多

>>No.3108823
>>No.3108856
>>No.3108865
>而是等到像影片中幾乎可以目視時
這是PV而已
實際上孝之跟鳴海還沒天亮前就知道G彈的事情了
是孝之跟鳴海不顧撤退命令執意救人
不想看到城市就這樣被炸掉

>>No.3108875
>孝之跟鳴海
這不是同一個人嗎?

>>No.3108875
靠杯 是孝之跟慎二才對wwwwwwwww
G彈丟下來的時候 兩人還互嘴
之後才接PV的廣播

>>No.3108877
不知道為什麼 我打得太順一點都不覺得奇怪

還有他們是想衝入巢穴躲G彈

>>No.3108847
如何算都比二戰好啦......
二戰可做不出用155炮自動裝彈,跑90的玩意
和冷戰後期的比就真的比下去了

>>No.3108809
>>如果聯邦沒被米粒弄瞎
其實炮戰最多退回一戰水準用有線通訊,傳令鴿,人力
甚至多個中繼點的短距離雷射通訊都可以
米粒完全廢掉聯邦傳統炮戰能力其實不太合理

>>No.3108750
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=4039
八年沒更新

https://www.bilibili.com/video/av35368263/
B站有翻譯 兩則君望角色的明星作戰

>>No.3108916
聯邦不是沒想過
畢竟魯姆就是用數量暴力去輾過被米粒弄瞎的問題
但是問題是吉翁地面部隊很聰明的不跟聯邦打大平原會戰
遇到小部隊遭遇戰
傳統的四輛編組不只沒時間架設前哨觀測
戰車的機動力跟砲塔的旋轉速度也追不上MS
對上MS真的討不了什麼便宜
當然155mm打的到薩克就是一擊必殺
只是那真的要運氣很好才打的中

奧德薩是聯邦第一次有機會跟吉翁打大平原會戰
也是聯邦第一次在地面環境架好有效的前端觀測機制
正面發揚火力聯邦就完全不會輸了

>>No.3108847
原來二戰就做的出來Pzh2000這種怪物

真壁清十朗這小子很有前途

有人忘了一周戰爭吉翁可是用核彈的嗎!
又不是單挑，61式本來是配合空軍聯合作戰，，，，

我記得有一部機人
是雙人機
結局 是主角背女主走過怪物圈回家

跟這個有關係嗎?

>>No.3109062
上面那個真壁清十郎就跟女主有過你說的經驗了
只是他們開的是單人機

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.3109062
應該是高機動幻想 Gunparade March。兩個人走過怪物圈是中段的劇情。

>>No.3109145
Muv-Luv"借鑒"高機動幻想的部分設定也是很有名的事，
兩邊都接觸過的人就會覺得很明顯了。

>>No.3109145
高機動幻想神作阿

BETA 對人類而言是必要的吧? 只要對人類有一定的威脅, 人類就會把互相指著的槍口朝向同一目標的BETA開槍.

>>No.3109265
就算有BETA，Muv-Luv系列裡的人類內鬥也不少啊

>>No.3109265
因為裡面大部分國家都認為BETA遲早會(由自己以外的國家)清掉
所以幾乎都在留一手想要怎麼陰人
或是確保BETA大戰結束後
要怎麼能搶先其他國家取得優勢
像老美的F22就是考慮到未來和其他國家戰術機對戰而開發的

>>No.3108880
>還有他們是想衝入巢穴躲G彈
那時候巢穴比較近?

>>No.3109286
看>>No.3108925的第二段影片

>>No.3109281
難怪 No.3107067 那張會說
清光太陽系內beta前又有紛爭
果然連地球都還沒清光前就先打三戰了...

原作有提地球聯邦是誰主導嗎?
美國這廢物躲最遠龜資源
怎麼想都是他贏吧...

>>No.3109281
以這個世界的科技術來看
對空幾乎沒點
beta打完後就沒理由繼續發展地面用戰術機
應該要回到以前的飛機搶制空權才對

還是大家都拔光線種眼睛當對空炮用

>>No.3109298
已經有現成的戰術機和地面戰術了
當然各國都會先拿來頂著用再重新開發空中戰機
而且那個世界的飛機大概只有二戰剛結束時的程度的科技而已吧
美國開發F22的目的大概是想要內戰剛開始就把大家都打爛

>>No.3109281
老美不太一樣的是裡面有一票人為反正都有G彈了，只要滿滿種下去就贏了
只要等其他前線國家自己打到沒力不再反對(G彈種下去後有重力異常跟其他有知不知的後遺問題)種滿G彈就好

然後就在贏定了的心態下開始搞像是F22之類預計要對應(八字沒一撇的)之後的東西或其他啥的

PS某條世界現就是給他種下去結果把歐亞大陸直接沉到海底，BETA在海下沒干擾的繼續礦礦礦礦工...

人類科技會突飛猛進
可能是得到G物質和巢穴裡的外星科技吧?

>>No.3109390
是的沒有錯
社霞演講有說到這點

出00劇場版的四子而00Q就改為全刃式

基本上四機就可以把地球上的所有BETA清光

>>No.3109302
然後整個美東變成無法住人的真空地帶 美西大規模鹽化
TDA的響是不是全系列裡最有人權的阿 居然是全語音

>>No.3109429
療天使用的是偽爐又是高火力機體
在清光某個地區的BETA前會先沒電吧
獄天使的BIT會被開必中的光線種掃光
妖天使空戰才能發揮優勢，不低空飛的話會變光線種的靶
00Q就算改全刃式考慮到BETA的數量跟傻子那的體力也不可能長時間開無雙

>>No.3109039
留學順便泡洋妞……啊，這叫國際交流，真棒。

就W鋼的MD上場看看

戰場看的是數量阿
超量產型MS
沙克和SM參上

>>No.3109447
劇場版天人的鋼彈比戰術機強起碼是幾十倍以上

速度裝甲機動性還有量子電腦的輔助就完全不是戰術機能夠比較的，所以戰術機會被光線級擊落不等於天人的鋼彈會被擊落，而且劇場版的鋼彈又比最初能天使那批鋼彈強了不知多少倍，所以劇場版的四子對上光線級肯定是完勝

如果戰術機要和劇場版的天人鋼彈比，就等於一次世界大戰的戰機和F-22比較

>>No.3109487
>>留學順便泡洋妞
見習一個禮拜後就回國了位階比唯依公主高

>>No.3109447
而且激光武器又不光甚麼厲害的東西，現實世界中估計10年後可能已經在軍隊中服役了

幾年前美軍已經公開了激光武器的測試片段

>>No.3107608
幾年前的exogularity 01有出現這票鬼東西
左邊明顯就是beta模彷戰術機生出來的怪獸，還可以用人類的兵器進行攻擊
右邊有幾個看的出來的一個是可以全方位角度射擊的光線級，和全身裝甲包滿滿的突擊級，其他東西不知是什麼，不過一定都是些會讓人想罵作弊的鬼東西
這些東西出來人類真的不要玩了

>>No.3109524
美軍的雷射武器還需要照射十幾秒才能擊毀靶機
beta的光線種，照射不用5秒就可以把你機體燒毀了，這功率強度就差很大了

>>No.3109520
BETA會進化阿
不是一口氣搞定核心 就很麻煩 而且核心又在地下
你要去地底玩機動性跟大砲亂轟嗎

其實比起鋼彈能不能無雙打beta這個話題
更應該要吐槽裝甲騎兵那些比那些戰術機更小型的鐵棺材
到底是怎麼在機戰中打外星生物還有宇宙怪物的...

無論是訴求多麼所謂看起來很「真實系」的機體
為了商業的需求還有戰力膨脹
反正到最後都一定會超級系化或是神棍化

畢竟老是被壓著打也是挺悶的
這幾年只要沒有打得很爽就會被說是無聊啦

尤其是Alternative打得最為慘烈的情況下
只能說動畫化真的只是出來服務粉絲而已
看age遲遲不敢正式給媒體新聞稿就知道了
他們也對自己的這個決定信心不足

>>No.3109538
看似真實系,其實他們都超級系化了

>>No.3109532
BETA進化速度有夠慢的...還是別把進化算進BETA的優勢吧？BETA的強項還是在量產的數量上，至於強度就...都給多少年時間去挖這顆行星了還挖不完...就算有干擾也真的太慢了。

>>No.3109539
只要有阿斯特那吉在
不論啥破爛貨都能改裝能超級機體

>>No.3109526
我記得當初有人說戰術機那個有一部分是人類自己搞得(?
還有設定集裡面打到造物主他家的時候那個人類的機體也變成妖魔鬼怪.所以差不多差不多(?
MUV-LUV世界科技力不低但是就是點的很奇怪(?
BETA來的時候就已經把航太科技點到可以做宇宙殖民船了(?

>>No.3109532
進化都不可能短時間跟得上天人的鋼彈性能

而且00Q和療天使都有足夠的火力破壞beta的巢穴直接攻入核心，而且有veda這個AI量子電腦的計算輔助要找出頭腦級並不困難，到時候只要00Q全刃式加療天使的火力就可以將有頭腦級的巢穴直接擊毀

在武哥面前要塞級只能吃土

直接請00劇場的夥伴els大軍出馬不就好了
什麼beta的 太弱

>>No.3109526
BETA每次有新種都可以噁心出新的高度耶...
這些東西出來如果再配上頭腦級人類真的不用玩了

>>No.3109543
>BETA進化速度有夠慢的
算快了吧 巢被轟掉沒多久就主動攻擊(還有超重光線級
再快下去人類真的不用玩了....

目前會覺得進化慢也是因為知道攻略法
知道要先做掉哪一個巢穴

只要那外來種來錯時間點
打錯巢穴
就會讓其他巢穴直接軍隊化阿

鬼知道會生出啥來

>>No.3109521
唯依在前線出生入死，回後方努力開發新武器，跟情敵還沒開戰就先輸了，這太不公平啦！

>>No.3109571
不過超重光線級好像只生產了一隻

可能頭腦級覺得這隻用了太多G元素和又不分敵我攻擊，所以才只生產了一隻便放棄了再做超重光線級

>>No.3109543
BETA進化速度快慢完全取決於控制的工頭
工頭之前都不把人類當一回事
反正每次拓礦就是把礦工們圈起來A過去就搞定了

佐渡島人類開發出淒乃皇發射重力炮一炮把HIVE整個夷平
這才嚇到工頭開始手動微操並且趕快升科技
之後就有BETA殘兵直接往橫濱基地進攻
櫻花作戰時成光線種無視其他降落艙和砲彈
優先集火照射衛星軌道上的淒乃皇
生出運兵用的母艦級、TE遇到的超重光線級
要是櫻花作戰再晚一點發動天知道工頭還會搞出什麼鬼東西

>>No.3109521
還是搞不懂為什麼他能開紅色機

>>No.3109538
後面機戰比較正常，有給一個機體尺寸，以前時代越小越會閃，打人還痛(聖戰士的friends)的時代過去了，機體大會減傷

所以此類小機體給他無視尺寸的就很有必要....

當然眾所周知聖戰士在機戰系列的最大問題永遠不在這點，而是......(笑)

>>No.3109547
火力夠的話純丟G彈就行了
一顆不夠在一顆
就是你再丟的時候會被集火 所以才麻煩

>>No.3109607
真壁清十郎？
他是五攝家以下的有力武家真壁家的十男
身份還比篁唯依的一般武家身份出身還要高
所以才能開武御雷(紅)

>>No.3109611
G彈丟出去後就無敵了
不會被攔截
但後遺症比核彈還大
而且原料取得麻煩
得打巢穴才有機會取得

>>No.3109635
飛行中吃太多光線種照射會加速G元素的消耗
所以丟之前還是要把光線種清乾淨一點

>>No.3109524
雷射的原理很簡單
問題是功率要大就要有足夠的電力跟冷卻
這才是雷射遲遲沒有服役的主因
要不然30年前就有可以實射的系統了

是說為什麼BETA明明是量產的採礦機
卻歪七扭八又不對稱還有一堆和用途無關的構造
設計人員和品管都在偷懶嗎

>>No.3109639
不純粹是散熱問題
拿來放大光的增益介質(可以是晶體或氣體)
是有能承受的能量大小的

除了能量大產生熱、燒壞材料這個途徑

太大的電場振幅是能直接搖垮材料結構的
(晶體就像大樓會被地震震垮)
即使你拿液態氮當冷卻也沒用
因為跟熱無關

>>No.3109524
在地球上 以大規模戰爭來說 激光武器的威力遠遠不如傳統火砲彈藥
因為煙霧對這種武器的影響太大了

>>No.3109651
雷射武器不是拿來當大砲打當輸出
是拿來防空(打飛機、飛彈)的
你的防空飛彈得慢慢飛到對方位置
很容易逃出你的追蹤角度

雷射走光速就是能省這一大段時間
控制雷射方向比控制飛彈飛行軌跡簡單多了

>>No.3109648
以現代發展中的雷射武器來說雷射根本達不到足夠的功率才是問題
雷射需要的龐大電力是提供給冷卻系統用的而不是發振需要
離發振材料崩毀這問題遠的很

>>No.3109538
實際上Muv裡的人類被壓著打
在絕對的絕望與困境中展開一絲希望的反擊才正是它的賣點

不然看看age隨便YY寫的後日談設定集有多鬼扯
就好比隔壁棚鋼彈被福井搞個許多觀眾粉絲們都不滿的神棍獨角獸一樣
這種小學生塗鴉級別的東西根本不會讓人覺得好看，而是"WTF我看這個是要看三洨"的感覺
https://aaltomies.wordpress.com/2017/09/22/exogularity-f-47-ishkur/
(簡單來講，附圖這玩意就是人類靠著留在太陽系內的G元素，在櫻花作戰四十多年後搞出可以把奶皇包當雜魚秒的"第八代星際作戰型量產機")

>>No.3109658
離振垮是很遠
(雖然氣體雷射被打成電離也算是垮了)
但是電場夠大晶體內部沒垮也歪掉
產生一堆非線性效應把增益吃光了

不過其實雷射武器要的只有功率(能量投射)
把大量放大到極限的雷射束一起射出去也行
說白了它根本不需要是傳統定義上的雷射
只是能量強、指向性強的手電筒而已

>>No.3109673
但現在流行的類型都是這樣啦
前期稍微悶一點也不行
喜歡看人無雙的人
一定比喜歡看虐人的人還多吧

>>No.3109755
畢竟和十年前比現實生活更加苦悶

>>No.3109616
>>他是五攝家以下的有力武家真壁家的十男
可惜真壁家跟斑鳩崇継的關係友好，斑鳩想鬥掉煌武院悠陽。

本文なし

>>No.3109642

設定集裡面有提到
最原始的Beta設計戰鬥能力不怎麼樣
所以人類才能在月球上和Beta纏鬥好一陣子
剛下到地球時也是被解放軍瘋狂洗地出不了門
於是懶癌後期的重頭腦級才把原本負責用雷射挖坑的改良成光線級用來防空
把原本負責搬土的改成要擊級
搬小石子的改成戰車級之類
等破局之後也懶得分出戰鬥用和後勤用了，全部統一設計
設計圖分下去就開始無盡的平A

>前期稍微悶一點也不行
才不是稍微一點好吧
作品不正視自己的寫作缺點反而一直比爛別人
難怪廿年來沒進步

>>No.3109794
好像很多日本adv都那樣
前期的鋪梗時間 一定要又臭又長
好像那樣才比較高大上似的

但現在大家就只想直接吃好吃的部分啦

>>No.3109803
拔作可以滿足你的需求

這部對當時的人來說非常特別的原因是分割兩部
第一部是戀愛喜劇,到最後跑完所有線才突然變成外星人侵略地球
第二部time slip不斷嘗試,最後才能勝利
在當時來說有非常多avg中的全新要素,放到現代來看當然覺得不怎麼樣

>>No.3109824
當初遊戲是連戰術機和BETA也是重大劇透
宣傳上是當成校園純愛AVG
當然現在會知道這作品的人都知道這作品在玩甚麼

另外故事上校園純愛篇是構成上的必要部分
先不說主角跟女角的焉絆都是這時建立
不少以為很平常或搞笑的部分都是重大伏筆，在AL篇都會再三提起
UN篇雖然看來故事毫無進展，但這個失敗的輪迴中
主角適應了軍旅生活，接觸到跟自己不同的價值觀，還有甚麼都未做就被宣告失敗的侮恨
才有AL篇的感動
不少後來接觸的人都是跳過EX和UN直接跑AL
然後自以為是的發表這故事沒啥有趣的評論

請問STEAM的MUV遊戲會有那張頭被當漢堡啃的那圖嗎？
這坑超級大不知道怎麼接觸、有些太血腥的不敢碰

>>No.3109929
是這張嗎？

>>No.3109929
STEAM上的是全年齡版
表現方式是把上面那張的畫面多加入主角的手
把重點部位完全遮住

>>No.3109803
>但現在大家就只想直接吃好吃的部分啦
沒這回事 不要一桿子打翻一船人啊

>>No.3110082
我聽你在放屁

>>No.3109882
就跟當年的小圓大紅一樣
後面一堆刻意賣黑的作品呼聲都沒有那麼大
但是在那個時候就是很新鮮的體驗

大概過了幾年就會有人問小圓感覺也還好 是在紅什麼?
我猜Muv粉看到這些疑問應該也是這樣的心情吧

>>No.3110085
我當初玩到這邊的時候 一直想不透....
靠!!你怎比我還快到終點　你剛剛不是在後面幫我殿後嗎？

>>No.3110097
你的問題也是我當年想不透的w

>>No.3110097
人家工頭耶 當然有員工通道可以走

>>No.3110085
這張還滿美的說

>>No.3110085
當時結局我是通宵玩的，可能累到對那幕沒什麼印象
剛剛開起來看是有的，已自刪避免誤導

>>No.3110085
雖然知道是旁觀者才會有的感想
但當時玩到段的時候第一個反應是
武如果強迫自己冷靜下來
跟工頭好好解釋一下人類生理和生育等機制
說不定有機會得到一個真正意義上的Good End

我的感覺是工頭有點被說動產生交流意圖了
它只是真的不知道人類變成那樣就是掛掉...

然後冥夜就說話了……

>>No.3110136
以工頭那個思維，可能要武即場做愛再即時生小孩才會相信吧

>>No.3110174
應該不會，工頭的思考方式偏向純粹邏輯和理性的
提出來的生物理論在物理和化學反應上合理的話
它應該會接受才對

當下先講些國高中等級的生物課內容
回頭再扔幾本人體構造學、生物學和生態學的書給它
工頭說不定就低頭道歉直接幫忙重建了...
不過那狀態下要武不拔槍掃射才是強人所難吧

>>No.3110183
應該不會，因為人體構造，早在玩弄某女角時，有過大量實驗。

現問題點，是頭腦級認為，人類一切，知識、文明、藝術、生態都是被設定好的。而要求武，去證明，人之所以為人。

題外話
在已關閉的手遊裡，頭腦級已知道武是來自平行世界，一方面要傳達這個消息出去，一方面要進軍平行世界（如果我沒記錯的話）

手遊版主角回去後，被聯合部隊找上，然後遊戲就收了。

>>No.3110458
如果已經認定一切行為都是設定好的，那也沒有要求證明價值的意義了吧，
畢竟對他們而言這證明本身也是被設定好的諸行為的一部份啊？

就算退個一千萬步假設人類真的是另一種矽基文明的產物
地球就是該文明的礦場
那BETA攻擊人類就是幫它主人宣戰耶...

如果人類在未來尋找碳基生命體的過程中
結果發現某星球上有矽機器人在挖礦
正常的作法是退回來、嘗試聯絡對方上層文明
沒回應前先放置避免紛爭
哪有把人家機器砸爛回收自己用的道理

>>No.3110136
畢竟他們可以拆了在組合啊

>>No.3110485
因為他們的設定是遇到生命才停工
只是遇到機器還是照樣動工
如果被攻擊了就升科技打回去而已

>>No.3110458
工頭可能是看了聖經
聖經害人不淺

>>No.3110498
問題在於這種設計如果是為了避免與其他生命體產生紛爭，也不會有效果，
畢竟機器既然存在，就代表其背後有某種生命，而砸了他們的機器與挑起紛爭無異。

反之，如果不怕與其他生命起紛爭，一開始就不必設定這種規則。

就像人類不認為機器是生命一樣
工頭也不認為人類是生命
所以方法只有點科技造出矽基生命或是造個矽人造人騙工頭滾蛋

>>No.3110517
最大的可能就是
矽基人是有想做生態保育跟避免外星紛爭的
只是原則沒寫好
頭腦級沒有完全理解矽基人想達到的目的
雖然不是它的錯就是了
搞不好本家早就被其他外星生命當侵略行為宣戰滅了w
人類大老遠跑去摸空

艾西莫夫:機器人三原則就是定來鑽漏洞的

>>No.3110532
這讓人想起大雄鐵人兵團的劇情啊……

>>No.3110532

科技不夠發達的種族直接被beta滅了
科技夠強的直接把beta弄死然後派人去抗議
人類就是剛好卡在中間，打得要死要活但又沒法抗議
(beta早100年來能直接輾壓，晚100年來會被人類秒殺)

>>No.3110561
beta晚來的話很難說吧
100年能不能發現beta在挖的G元素都是問題

>>No.3110485
你何不問問攻擊BETA還抓BETA研究的人類?
人類也是自顧自地把BETA當來侵略的生物輾壓+研究直到光線種出來被反殺才辛辛苦苦搞出那些跟工頭溝通的東東...

BETA只要能礦工就好，其實在巢穴被轟掉前對人類的態度只算是無視
想想人類怪手挖掘或礦場炸礦石有沒管地上的樹或地下的蚯蚓

是直到有妻乃皇這種會噴荷電粒子砲又有重力防護罩的鬼東西出來，把巢噴了
工頭才覺得不僅僅是自然災害現象，然後想了想得出了那人類就是敵對的機器的結論...

>>No.3110575
前面討論過了
就算BETA登入後還是會對人類發動攻擊的
因為會看到可以使用的材料要回收再利用

>>No.3110582
補充人類沒對BETA先攻擊的話

>>No.3110571
G元素是BETA挖礦後在巢穴內加工精製出來的，不是直接挖就有

>>No.3110582
發展成戰鬥是必然啦，那只是吐槽人類自己就是這樣而已

現實人類為了挖礦消滅當地部落之類的事也少過，BETA有發現生命就停機已經強太多了

>>No.3110575
人類從一開始就想跟BETA溝通了

最早人類是在火星上面發現BETA
然後因為BETA建造HIVE的緣故被認為是智慧生物
當時根本沒有敵對的判斷，而是以解析語言想辦法溝通為目標
這時就已經開始ALTERNATIVE計畫第1階段
AL1的目標就是摸索與BETA的溝通方式

BETA的降落單元到月球上面後
月面基地的地質調查隊去調查隕石坑結果遭遇和火星同樣的生物
結果調查隊被全滅
這時才把對方判斷為敵性生物開始進入交戰狀態

因為已經和BETA進入戰爭狀態
所以開始AL2也就是研究BETA生態
付出大量犧牲也只得到BETA是碳基生物的結論
於是提案AL3計畫的預備方案

考慮到AL1找尋和BETA溝通方式失敗的原因
AL3由蘇聯提案改成用超能力者直接讀取BETA思考

最後BETA成功發射降落單元到地球
人類決定全面棄守月球集中兵力回地球防守
月球全面淪陷被BETA佔領
這時AL3方案正式實施，蘇聯開始人工製造超能力者
採用的方式是讓部隊護送他們進HIVE
想辦法讀取BETA思考

>>No.3110588
如果沒有這個停機原則，整件事也就只是大規模的生存鬥爭罷了，
但這個停機原則展現了設計者的意圖與結果間的差異，徒增諷刺。

>>No.3110592
其實有這停機原則來看是給BETA開手加減到極限阿
不然巢穴製造G元素要做什麼，給人開採嗎?大概是為了讓BETA遇到一些特殊狀況時使用的材料

>>No.3107132
新型光線級wwww
漫威：....

>>No.3110584
BETA是挖地球的什麼礦物來精製?

>>No.3110611
他們是礦工就是在採G元素阿
之後就會造火箭往宇宙發射送回家鄉了

>>這停機原則來看是給BETA開手加減到極限阿
應該說「不要攻擊生命」被負面解讀了
變成「除了碰到矽基生命體外都可以隨便打」
搞不好他主人根本沒強調生物應該是矽基的
是頭腦級擅自用自己去類比的

就跟機器人拿「我們是新人類」
迴避機器人三原則去攻擊人一樣

>>No.3110590
>想辦法讀取BETA思考
然後失敗了?

>>No.3110621

主要問題是Beta碳基和人類一樣，
因Beta自己不是生命而是機器人，
所以判斷人類是其他文明製沒生命的機器人。
正如人類最初發現Beta是碳基就以為Beta是外星「生物」一樣。

>>No.3107257
啊就萬惡美帝
軍人好棒棒的軍國主義操控民族主義
完全不檢討自己

>>No.3110624
成功了尚有戲可演嗎?

>>No.3110645
可演啊
就算讀取到了
只要工頭判斷不是生命還是照打不誤

>>No.3110624
>>No.3110648
記得AL3投入的人造人讀取到的BETA思考
就是BETA完全不把人類當成生命體的結論
但是這結果跟廢話一樣對戰況沒幫助....

後來日本的大學教授就提出碳系生命體不可能和BETA溝通
所以需要製造非碳系的擬似生命
於是日本決定以這個論文為基礎爭取AL4計畫的實施

只要人類的科技在高或低一點
劇情就不會搞得那麼麻煩...

>>No.3110675
是不要內鬨吧

>>No.3110626
所以問題還是回到「任意拆除其他文明的機器」導致的後果，應該不會是當初設定停機原則者想要見到的，可以說是一個不良設計。

>>No.3110719
通訊成本很高而機器成本很低的時候
主人不一定會管

就跟不在場的人不會去管掃地機器人和老鼠大戰三百回合一樣
一定是等事情炸到自己才去收拾
而且這些掃地機器人是全自動生產的
連總數都不知道又怎麼會在意被打壞幾台

如果今天換成人類製造的採礦機器人被BETA咬
看情況也不是不能算了

>>No.3110719
但反過來說，既然碰到其他"生物"就會停機，那那些停機的BETA也就能反過來給拆給利用給研究了

也就是若拆了其他生物的機器，只要其他生物過來看看BETA就會停機，停下來的機器資源也都留下了
就像BETA能回收其他碳機材料再利用，那些停機的BETA跟巢穴跟已經做好的G元素也都能給當地的生物回收再利用...

技術比較微妙的生物還能解析現成的工頭與相關技術，技術夠的能直接利用現成停機工頭循線聯絡啥的...


停機條件還不看是怎麼樣的生物，有生物就停了
反過來想，人類做自動採礦機會設定直要發現草啊蟲啊或微生物、阿米巴原蟲就停機，機器都留下丟者的可能性

用掃地機器人跟老鼠比的話，
我很懷疑那主人到底會不會在意老鼠死活。

>>No.3106371
還不如做性交惡鬼景明有看頭

>>No.3110750
>>人類做自動採礦機會設定直要發現草啊蟲啊或微生物、阿米巴原蟲就停機
基本上是阿
我們打出去的探測器都會經過重重消毒
就是怕不小心帶了任何一點細菌把目標星球給汙染了

>>No.3110750
>>懷疑那主人到底會不會在意老鼠死活
老鼠就是主人所謂要保護的「生命」啦
他的停機條件是「有生命」而不是「有智慧的生命」
你應該要類比為「A牌掃地機器人撞到B牌掃地機器人」
結果互相把對方當作大型垃圾要處理
怎麼想都是程式寫錯了吧w

>>No.3110845
以開採資源為目的的話，應該不會像探測儀那樣高標準才是。

>>No.3110869
照他主人的要求
就是遇到矽基阿米巴他也得停工啊
標準可高了

所以在人類前往beta造物主星球前，有製造矽基的東東嗎？

>>No.3110884
「鑑純夏」

>>No.3110910
不對啦
No.3110884是指48年後，人類統合體打算直接和造物主接觸時，有沒有帶上矽基生命體吧？

>>No.3107257
>>穿梭機墜機事件,子安的叛國事件
那個是12.5事件跟彩峰中將有關千鶴她父親是首相也是亂搞

>>No.3110918
畢竟人類沒真的看過自然矽基生命體
假設真的能造矽基生命帶去幹嘛?
你就是要去跟對面解釋「人類是自然演化的碳基生命」

帶人造矽基生命去是要去挑釁
「你們這些矽基賤種也是碳基生命造的啦w」

>>No.3110845
不就是小惠惠嘛

>>No.3110673
金屬化的傻子那應該可以和BETA溝通吧

>>No.3110927
那就帶一片台GG最新製程的矽晶片吧

>>No.3110927
其實牽扯矛盾很多
如果承認人類是生命體, 就等於變像承認Beta也是生命體
這樣覺醒的Beta會不會反抗自己的造物主呢?
就像人類製造機械AI的反轉, 看到人類奴役機械AI就像他們奴役Beta
真的蠻可能打起來的, 牽扯的利益問題太根本了

>>No.3111169
覺醒和反抗沒有直接關係

>>No.3107548
>>No.3110626
參看隔壁棚的外星侵略者前輩泰蘭蟲族，其實碳基矽基並不重要，能不能溝通到放棄敵性行為才是真的
不然蟲族可是百分百的有機生命，也有蟲巢意識，靈能者要的話可以接上線
只是你除了"嚼嚼嚼嚼嚼嚼嚼嚼嚼"以外讀不到任何東西而已...

>>No.3111171
跟利益扯上就會有關係
就像以後習慣科技的人類當AI開始要求權利不給人類壓榨後人類會接受嗎
這是個撼動社會根基與生產利得問題
Beta的創造主就算了解人類同為生命體如果為了本身的利益而不承認其實也不意外
誰說外星人就不愛面子或不在乎利益的, 如果不在乎利益生產麗就不會派Beta到處去採礦啦

>>No.3106498
最後兩人分開沒有再一起

>>No.3111189
設定上來說應該沒想這麼多，AI叛變通常是性能太高或者是意外之中產生出自我的特殊個體，其實BETA在溝通上就是蠢蠢的，因為一直繞不過自己是高性能AI的碳基生物兵器所以無法承認人類是自然生命

其實換個角度去推敲一下，人類方與BETA溝通的癥結點就是工頭死腦筋，見到工頭的人也被恨意與責任衝到底，否則的話只要讓工頭接受[停戰]，[停止雙方損失]，[並且跟BETA的造物者進行協定溝通]等方法應該是可行的，畢竟工頭就是為了減少損失才改造各種BETA

>>No.3111196
那個時間點哪有這麼多時間談判阿
而且頭腦級要是可以談判最抖的真的是矽基人
放出的10^37數量級beta只要有極少數被外星人遊說
不送G礦改送G彈回去就夠矽基人滅族了w

矽基人還存在的機率怎麼這麼低阿...

容我吐一下:有人給我解釋什麽是“生命”

(太快打出)
就是人類也説不清什麽是生命了，怎能叫死腦袋的AI分辨?天網是生命?變形金剛呢。

>>No.3111345
對工頭來講,一團肉都可以做成可動的鬥士或士兵級,人類講"生命概念"很難講得過工頭

就想到一個例子,變形金剛(Transformers)算是矽基生命體,但對死腦筋一點的炭基(人類)來講.就是一堆晶片加動作的程式,

>>變形金剛(Transformers)算是矽基生命體
變形金剛表現上像是機械物被賦予靈魂
準確來說變形金剛(的靈魂)
是以複雜機械結構為宿主的精神生命體吧

沒記錯的話誕生新的變形金剛個體需要火種源
缺乏世代情報交換機制(比如基因)
以人類的定義來說的確不夠「生命」

>>No.3110136
>雖然知道是旁觀者才會有的感想
>但當時玩到段的時候第一個反應是
>跟工頭好好解釋一下人類生理和生育等機制
...你是都skip過去還是怎樣
工頭就是人類都研究"透"了
怎麼個研究法遊戲裡寫得很清楚
工頭研究到最後就是不把人類當作他認定的生命體看待

>>No.3110910
你說的嚴格上來說是BETA玩爛的渣加上BETA科技作出來的
就連夕呼用的那些東西也全是BETA的設施
要是G彈威力再強點炸壞裡面設施沒得偷技術跟設備人類連工頭都不用想打贏

>>No.3111345
>容我吐一下:有人給我解釋什麽是“生命”
已人類來說是文化, 宗教和發明來區分自己與其他動物的不同
Beta的造物主指的生命體辨別真正意思應該是說擁有文明的程度, 只是Beta無法理解
因為Beta就只是個採礦軍工廠, 除此之外無法創造別的
自己沒有的事物當然無法理解 (這鍋是造物主的)

>因為Beta就只是個採礦軍工廠, 除此之外無法創造別的
作為端末不用太聰明,一如工廠上裝配工,你會要求裝配工明白工廠的一切?
>變形金剛表現上像是機械物被賦予靈魂
麻煩給我證明靈魂!
那怕人類真找上BETA的主人,大概也是有理說不清

>>No.3111469
>>麻煩給我證明靈魂
人類是很難證明靈魂存在啦
變形金剛設定就寫了火種源是火種(靈魂)之源阿怪我囉
而且那個例子正好相反
人類是從活物變成非活物、很難確認是少了什麼
(死亡時減少的要素太多了)
同理受精後哪個時機點開始出現意識也無法確認
如果有靈魂也不知道是何時、誰給予的

但變形金剛是從沒有認知功能的機械接觸火種源後有了
畢竟火種源沒有對機械進行任何物理干涉
那肯定是有某個無法量化的東西從火種源跑過去

>>No.3111469
QB:我把少女們的靈魂抽出變成寶石了，看，很簡單吧?

>人類是很難證明靈魂存在啦
人類定義的東西也沒法證明,那以後不再怪Beta工頭了!

>>No.3111497
生命的條件可不是"要有靈魂"
人類定義的生命也沒有這項

>>No.3111497
人家工頭要的是「證明人類是生命」
生命的條件可不是"要有靈魂"
人類定義的生命也沒有這個

>>No.3111504
你去和>>No.3111363説吧!
人類自己對生命也一知半解，叫如何對其他知性解釋?

話說既然工頭一炸，其他就能慢慢收官
那為什麼全人類不集中G彈連續炸工頭的巢？
一個G彈炸不穿原初巢，那就多炸幾個G彈，反正炸死工頭就好，之後就慢慢清其他巢，用不著做什麼全球種G彈這種半自殺行為吧

>>No.3111656
因為那時不知有工頭存在

找到造物主才發現BETA設定成只對矽基生物停工對碳基無反應是故意的
因為矽基生物本來就想殺光碳基生物的可能性?

除了本傳動畫想問一下遊戲新作是否有動畫化

>>No.3111696
應該不可能
從一開始就打算滅絕其他星球的種族
有什麼理由只保護矽基

就跟你作生態保育只保育猴子而無視鳥類一樣奇怪
會為了資源無視鳥類生態的人也會無視猴子
單純條件沒寫好而已吧

>>No.3111656
你的想法，第2部的最後就是這麼作…
就像3111660說的，當時不知，有所謂的頭腦級…不過全球的Ｇ彈都一起使用的結果…就是重力偏移、大氣0、海底上升，大量鹽風…世界只剩4國，糧食危機…然後BETA還在…

這在上面有人貼的系譜中，是位於最右下，我覺得是可以叫第二部的後傳，巴比倫作戰。目前遊戲出到4。

武首次出場，是坐上量產的黑武御雷，可以一機雙刀秒殺要塞級。

而這次要動畫的是第3部。

>>No.3111736
很慘的世界線

>>No.3111739
嗯，是很慘…官方都說是絕望之地…人類在煩惱BETA的同時，還要解決糧食的問題，以及會吃人的暴民…

>>No.3111728
雖然說是網頁遊戲的劇情,不是確定存在而且通用的設定,不過：

首先あ号標的在確定主角一行算生命之後,直接翻臉,因為他認為碳基生命會是矽基生命的敵人,直接放話要殺光所有平行世界的碳基。所以覺得讓BETA知道人類也是生命就能了事的,不要傻了;同時認為BETA有多善良、他們的設計者有多好心的,甩你自己兩巴掌看看能不能把自己打醒。實際上仔細想想,不管有沒有生命直接放出一堆會改變星球狀態的採礦機,就已經是不下人類的混蛋的證明了。

第二是あ号標的正式宣戰之後,他是把保護矽基當作他的使命,實際上他也是自己上,而不是聯絡什麼東西過來幫忙。這表示：雖然有人一直在說BETA只是礦工,但是BETA可能是礦工兼軍隊的屯田兵。

單純採礦機根本不需要有那麼強烈的防衛意識,還有就算是確定存在的設定,其實不少BETA的能力也不像採礦需要用的,比如說兵士級的對人感知能力,和光線級的感應電子迴路的能力。實際上我們這邊的工程裝備,或者應該說是民用裝備,和軍事裝備也常常只是一線之隔,共用設計的例子不在少數。加上那個超重光線級,初期設定非常接近BETA製G元素兵器(會噴黑色的光),後來改成只是光線種的超強化型。所以BETA不是單純礦工的可能性是很高的。