[男性角色]郭靖

剛毅木訥罷了

我倒覺得他是那種靠實作理解技術的類型
師父有系統的帶他實際操作會學得很快
反之丟課本或者口述給他就會吸收不良的類型

>>1656851
就性格直接，需要提點不適合複雜武功那種

江南七怪那種花俏複雜的練不好，練內功就很順利

一年多的光景就能由連黃河四鬼都打不過進步到可以抵擋當世最強的五人之一

二三年間就可以和當世最強對拆三百招而不敗，而且中間還沒有什麼灌功吃藥的情節(腹蛇血二版起就刪掉增強功力的功能了)，全憑明師指點+自己領悟

這樣的人你要怎麼強調他笨都沒有人會相信的XD

然後江南七怪到底是有多不會教人……

>>1656863
他跟楊過的練功過程真的是活生生的對比
想得多的人不見得聰明，思路單純的人也未必就笨

說不定學者症候群也說不定
平常呆頭呆腦的生活白痴 但是投入自己感興趣的事務後 會搖身一變成為天才

>>1656863
跟他個性一樣的丁阿生早死
剩下的人擅長的都是變招多為長處的武功
從八字上就不合

>>1656851

郭靖的心性因素正好是練正宗正統內力武學的最上等人才,因為他心無旁騖,所以真的不是
郭靖蠢,而是江南七怪不會教

>>1656883
九陰真經破盡天下武學，應該也非常繁複，但郭靖不但學全了還能融會貫通，甚至他學會九陰的過程其實也是很不正統

江南七怪的教育方式搞不好真的比周伯通那種亂七八糟的教法還糟糕

>>1656892

江南七怪就傳統的填鴨式打罵教育,只是一古腦的把一堆東西都丟出來,完全不看學的人到
底懂不懂理解不理解

說真的要不是郭靖本身體質太好,被他們麼這樣教普通小孩子身體早被教廢了

很奇怪
很多決青一直說郭靖守城是民族主義
應該要幫助蒙古屠殺南宋才是對的
我也不懂偏激決青腦袋裝啥
郭靖原本被一個大國撫養長大
然後幫一個大國滅了另一個大國
但是打贏的時候對弱者的人間煉獄
認清這國殘暴不仁本質
所以決定守一個小國 然後這叫民族主義? 黑人問號
一堆偏激決青一直說郭靖該滅宋國不然就是背骨 我無語了
然後丘處機書中的貢獻也被低估
一堆人說武當七俠遠比全真七子好
這點是對的 但是七俠行俠仗義救的人不一定有丘處機一個嘴炮多

>>1656895
老實說郭靖比較像那些逃亡外國翻支的支那人吧

>>1656851
他就真的缺個好老師
蓉兒引導他給洪七公教了降龍
結果他之後的的戰鬥也大多
用降龍解決,不是江南七怪的招式不行
是他們一口氣教的招式郭靖實在吸收不了

>>1656895
>>很多決青一直說郭靖守城是民族主義
沒看過這種說法
這是真的有人這麼說還是你只是想用腦內幻想引戰?

>>1656902
尸丁丁一堆
https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1542332064.A.516.html
https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1567652227.A.6CD.html
隨便找就兩篇了

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1539849044.A.123.html
其他版也有
不要自己沒看到就說人腦補好嗎

>>1656903
尸丁丁滾

>>1656906
唉 沒看過說人腦補
找證據有這說法說尸丁丁滾zzzz

>>1656863
七怪就那種廚師傳藝方式:做給你看 自己去悟
而郭靖偏偏是屬於那種沒講清楚他就不會懂
沒看哲別的箭術 仔細教郭靖就學超好
同樣是全真內功心法 仔細教練個兩年就成了高手

>>1656897
降龍乃丐幫鎮幫絕學，號稱天下第一陽剛掌法
縱使郭靖將江南七怪的武功都練到青出於藍
又豈能跟降龍十八掌相提並論?

>>1656892
七怪不會教已經是讀者共識了
郭靖同期學的相撲射箭和全真內功表現都好過七怪的武功
更不用說後來兩個五絕級老師親手教的降龍十八掌和空明拳+九陰真經
還有周伯通在教郭靖的時候可一點都不亂七八糟
他怕郭靖直接讀道家經文看不懂
還把授課內容簡化成好讀版跟增加實作練習

>>1656895
他為了阻止成吉思汗屠撒馬爾罕城，不惜和成吉思汗破臉，險些陪上性命，還差點失去黃蓉，難道又要說他是極端伊斯蘭份子﹖
這沒道理吧﹖

>忽必烈見郭靖氣宇軒昂，不自禁的喜愛，心想若能將此人羅致麾下，勝於得了十座襄陽城，說道：“郭叔父，趙宋無道，君昏民困，好佞當朝，忠良含冤，我這話可不錯罷！”郭靖道：“不錯，理宗皇帝乃無道昏君，宰相賈似道是個大大的奸臣。”眾人又都一怔，萬料不到他竟會直言指斥宋朝君臣。忽必烈道：“是啊，郭叔父是當世大大的英雄好漢，卻又何苦為昏君奸臣賣命？”
>郭靖站起身來，朗聲道：“郭某縱然不肖，豈能為昏君奸臣所用？只是心憤蒙古殘暴，侵我疆土，殺我同胞，郭某滿腔熱血，是為我神州千萬老百姓而灑。

>郭靖大聲怒道：“住了！你蒙古兵侵宋以來，殘民以逞，白骨為墟，血流成河。我大宋百姓家破人亡，不知有多少性命送在你蒙古兵刀箭之下，說什麼吊民伐罪，解民倒懸？”

>>1656913
周伯通其實很會教
他隨便教個徒弟就是七子前段等級

>>1656914
問那些人啊 不知道腦袋都在裝啥
郭靖幫元朝以現在來看不算民族主義
反而像是那些對自己國家感到噁心不知足
轉而棄暗投明幫助圍堵這國的

>>1656892
周伯通其實是最會教的，因為他一開始就不是以練武為目的
只是希望郭靖學會他的把式陪他玩
郭靖也就呆呆的真的以為自己是在玩遊戲學下去
沒有被人逼的壓力當然會比較快吸收
周伯通都還是要郭靖提醒，才發現自己會左右互搏後無意間成了天下第一

>>1656911
感覺郭靖換練鐵掌應該也是差不多

>>1656909
結果他自己的教法也是不清不楚wwww

其實也不難想像郭靖的處境吧
就像林書豪，台灣血統，美國長大
也被吹成台灣人的驕傲啊..

>>1656921
郭靖教法沒什麼大問題，但學生不勤勞會爆炸

>>1656918
周伯通是武癡 因此他確實是非常喜歡練武的
不過 周伯通可以算是射鵰三部曲中天分最高的那一梯次
自創空明拳和雙手互博就很猛了
還在教郭靖學九陰真經時也跟著學會

>>1656921
郭靖其實很會教的
像一開始在桃花島時 他教大小武就有說明加上動作
所以楊過旁聽一次就抓到重點關鍵

真的只能說 他收了超沒天分的弟子

>>1656934
老實說，雙手互搏可說是武俠小說最扯的武功之一
任何武術動作其實都是需要全身協調
一記直拳，雙腳站位、腰部扭動、力量傳導都有講究，你不可能「同時」出「兩記」直拳，最多就是「雙手握拳前伸」而已

最接近小說中使出雙手互搏時，能同時間使出兩種招式，同時間做出兩種反應，一人化身為二的描述………地獄戰神?!

怪不得天下無敵啊！

感覺郭靖是那種你必須要寫好死板的SOP跟他說一步一步照著去做，然後他就會不管多麻煩多枯燥真的一字不差做下去然後做得很好的
相對的如果你不給他SOP，或是給的SOP太多模糊空間需要自行揣摩的話他就會出問題

>>1656927
我覺得依郭靖那個年紀一樣老派木訥的個性來看
要嘛教的時候不知所云(彷彿肚子裡有隻耗子在鑽)
要嘛就是忘記教的是初心者直接用進階理論(這裡用積分就能求出面積...這麼簡單怎麼不懂呢?)
加上學生忙著當騎士團和公主病的因素
就變成那樣了

>>1656938
大小武也不是真沒天份而是不練功吧，我就不信他們會和郭靖一樣打一堆樹練

>>1656939
所以設定上就是 資質越差才會啊

資質太好反而想太多 綁手綁腳

>>1656943
大小武天份爛加上不認真
郭靖感覺也不會太逼人

>>1656869
聽上去像是亞斯伯格症

>>1656949
小龍女哪有資質差

>>1656949
那是心思單純(蠢
小龍女資質算好了吧
他直接給你玩一個單人武俠御劍術

>>1656863
內功不是問題
就像弓法與摔角他一樣練的很好
只是江南七怪的教法你可能得在一天之內輪流練暗器、劍、掌、鞭等諸多武學
換做是現在大概就是
6:00起床
7:00幫家裡工作
8:00學暗器、然後被罵你怎麼那麼笨
9:00學劍法、然後被罵你怎麼那麼笨
10:00幫家裡工作
11:00學掌法、然後被罵你怎麼那麼笨
12:00吃飯、然後被師傅群集火、你怎麼那麼笨
13:00學鞭法.........
14:00學......
.....
一路玩到晚上就寢隔天繼續
照這種規模持續到去中原比武
這種玩法除非天賦異稟
正常人基本估計練不出個所以然

>>1657030
其實有說南希仁的南山掌法這種質樸型武學郭靖就比較會

雖然朱聰、全金發、韓小瑩的小巧騰挪之技他領悟甚少，但韓寶駒與南希仁所教的紮根基功夫，他一板一眼的照做，竟然練得甚是堅實。可是這些根基功夫也只能強身健體而已，畢竟不是克敵制勝的手段。

>>1656949
1656939的意思是手有一雙，腰部肌肉卻只有一組
當你使用的招式需要全身運動時，如果你同時左右出招你的腰不可能同時左右扭動，那便招不成招

不過金庸自己也說過小說中的武功可以完全虛構，甚至現實上不可能，他寫作時著重的是人物性格，所以把雙手互搏當成分身術就可以了wwww

>>1657037
雙手互搏
全身的力量在右拳
神秘氣功灌在左拳
聽起來像是獵人的招數

幹你娘看到樹就能領悟掌勢,第一次見的陣法就懂得站位去破,根本武學天才好嗎?後來丐幫的幫主降龍掌都學不全的,要知道那再差也是天下人數最多的幫會下,挑選出來的人材

能自創武功的都至少是武學奇材級了

他年幼時被7個差老師,用7套不同的方式加在一起亂教,等於裝了7套不同的OS,都沒有走火入魔就可見這傢伙是個奇材啊

>>1657030
話說某史上最強弟子也是被這樣教
不過它算是有天份吧(自學能拿奧運金牌程度)

>>1657051
看到樹藤會聯想到飛龍在天時郭靖已經不是初學者了
九陰真經會提高修學者的武學見識
而且被歐陽鋒抓去小屋時，歐陽鋒為了要引導出真經上的招式故意當靶與郭靖對拆
這種實戰教學直接讓郭靖等級躍升為能夠同時與他、裘千仞、周伯通三人對招的強者...

>>1657053
兼一是只練基礎，因為太高深他練不了，雖然腰斬但漫畫到結局都沒進達人

而且兼一的練法是連YOMI弟子都認為太過火的等級，師父都承認把他從頭到尾改造了一遍

以前有島民比喻過，如果說YOMI弟子是乾柴，丟在師父(火堆)旁邊就能自己燃起來，那兼一就是塊石炭，只是用六把噴槍強行點燃

>>1656897
降龍這種算最頂級的武功拿來跟七怪的武功比也太嚴格了吧
不過七怪韓小瑩的越女劍作為武功而言應該也不差,畢竟阿青都能用越女劍開無雙
>>1656938
我反而覺得是楊過資質太高
大概就算七怪的教法,楊過也能領悟吧
楊過很適合給黃蓉教,畢竟二者是頭腦好資質高
打狗棒法這種靈活多變的武功跟楊過挺合的
不過可惜在黃蓉對他老爸有陰影,不願教他武功

>>1657064
韓小瑩的越女劍不知道還有原本阿青的幾成威力
從春秋戰國到南宋的時間差距太大了

>>1656851
我覺得是反過來
那些傳說中的武學就是太巧妙又洗練
所以簡單幾招就能成就達人的境界

>>1656851
根本七怪不會教，還在那邊胡亂牽拖弟子笨

>>1657061
最後是以回憶錄的形式結束
那時候好像算達人了吧

>>1657064
畢竟楊康和曾經想強姦自己的人的叔叔歐陽鋒狼狽為奸
害死江南七怪中的六人，又嫁禍給自己老爸
讓郭靖一度崩潰選擇離開自己
之後在自己講出真相後，又直接給自己一掌打算把自己殺了
結果反而自作自受被甲上的毒害到死前瘋掉

不是黃蓉、哪個正常人遇到這事也會有陰影阿www
何況之後楊過給黃蓉第一印象就是他去口頭上欺負好騙的靖哥哥(天大的地雷)
還已經讓她暗自懷疑跟歐陽鋒有關係(地雷二號)
(而且實際上也是真的有關係...)
個性上又是油嘴滑舌的那款，想想當年的楊康跟歐陽過...(地雷三號)
不教他任何武功，只有教對方讀書識字煮飯給楊過吃
我真心覺得黃蓉已經是看在靖哥哥的分上仁至義盡

>>1656911
>縱使郭靖將江南七怪的武功都練到青出於藍
如果能把越女劍練到接近阿青的程度的話...(抖)

>>1657117
>不教他任何武功，只有教對方讀書識字煮飯給楊過吃
所以楊過還是很感恩黃容的

>>1657117
其實楊過在大勝關與黃蓉把話談開之後，小時候的心結就解開了不少
他也說過黃蓉雖然不教他武功可是就讀書識字上這點卻沒有虧待他
只是不久後他就從傻姑的話誤以為說是郭靖夫婦殺了自己的爸爸後才又爆發

說起七怪的武功，為什麼朱聰不教他妙手空空?
這應該是他們之中最有用的功夫吧
鞭法和仗法這類根本派不上用場

>>1657117
+1
不過當時楊過年紀小，正常青少年都無法想那麼遠
更何況楊過在穆念慈死後的成長經歷之扭曲
其實書中楊過自己也有說，直到長大才了解黃蓉的用意
兩人也才在郭襄出生那段劇情解開心結

>>1657143
估計教不起來吧

>>1657076
沒半成吧
要是有一成功力估計劍魔會上門單挑了

>>1657141
我覺得大勝關那次與其說心結解開不少
不如說楊過個性成熟一點，比較能夠理解郭家的確有在對他好這件事
但他爸爸的死這件事從小到大，楊過一直都埋在心裡
尤其當初在全真教那邊甚至對他一直都最塞ㄋㄞ的郭伯伯直接罵＂是不是你們殺了我爸！＂
這件事我覺得以楊過的個性，這疑問肯定沒有消失過
更因為他對自己身世的自卑和對郭家的欣羨
又導致小說裡常常出現的心理扭曲橋段：
＂你們郭家怎樣、郭靖黃蓉怎樣怎樣好，肯定瞧不起像我這種小可憐(ry，要是我爸還活著的話(ry＂

>>1657143
說得好，最後我就是靠這招妙手空空打得歐陽鋒毫無還手之力(誤

>>1657156
要是有一成越女劍恐怕就被獨孤求敗殺到失傳了(抖

>>1656946
雙雕時期資質平均不高
大小武和漁樵耕讀也會一陽指但用得很爛
楊過除了段家外五絕的武功都會 但都沒練到頂
最後靠的是吃補藥和獨孤武功
郭靖的彈指神通也沒練的多好
雙雕資質最高的除了無師自通的機掰人王重陽以外就周伯通了
教著教著九陰自己就學會了 還會自修空明拳和外掛武功左右互搏
相較下天龍時代蕭峰降龍能當氣功炮
虛竹練幾個月就學會六陽掌和折梅手
蹲在飄渺峰幾個月就把逍遙壁上武學全學會了
資質上還是有差

獨孤求敗有這麼嗜血嗎
不是都不拿劍讓人了

>>1657213
金庸的小說本來就有越古越強的"趨勢"

像天龍八部時代的一陽指還有完整的六脈神劍
後來劍譜毀了只剩一陽指
>>郭靖的彈指神通也沒練的多好
郭靖夠強啦，何況黃藥師的武學他本來就不太會

>>1657218
沒嗜血但嗜鬥
不拿劍也不是讓人而是他不拿劍已經完全沒差了

>>1657213
虛竹的資質應該算極差(以童姥的標準來看)

鳩摩智用偷學來的小無相功就能學盡72絕技
虛竹有北冥神功當後盾，學系出同源的逍遙派武學根本毫無難度
不如說虛竹用童姥親授的折梅手只能跟丁春秋打的55開已經是丟臉到家了...

>>1657222
趨勢二字用得真好
怎麼說呢，雖然是真的越古越強沒錯
但這比較像是創作本身的局限而非設定

因為他第一本小說書劍是清朝背景、而武功設定偏現實(雖然已經相當非現實了XD)
所以在同世界觀的清朝武功不能和書劍的相差太遠

而射雕、天龍那些年代背景較古代、創作時間也較後的小說，武功設定可以誇張一點沒關係
他應該沒硬性設定較近代的武功一定較弱，倒像純粹是為了方便寫作
鹿鼎記就有九難隔空取物、吳六奇凌空解穴等的武功描寫，只是那一部都有角色用火槍了武功什麼的好像也不太重要wwww

>郭靖的彈指神通也沒練的多好
「郭靖微微有氣，心道：“奪你之劍，又有何難？”眼見劍尖刺到，伸食指扣在拇指之下，對準劍尖彈出，嗡的一聲，那道士把捏不定，長劍直飛上半空。郭靖不等那劍落下，錚錚錚連彈三下，嗡嗡嗡連響三聲，三柄長劍跟著飛起，劍刀在月光映照下門閃生輝。楊過大聲喝彩，叫道：“你們信不信了？”郭靖平時出手總為對方留下餘地，這時氣惱這長身道人劍招無禮，才使出了彈指神通的妙技。這門功夫是黃藥師的絕學，郭靖在島上住了幾年，已盡得其傳，他內力深厚，使將出來自是非同小可。」

>>1657237
虛竹才是極差+1
原因應該是從小都在少林寺 無練武經歷 更別說對招

天分差 應對也差

>>1657237
因為虛竹打丁的時候怕毒+留手了
你可以說他經驗低 應對菜
但初版其實資質極高
二版也有能跟李秋水對拆的描述
李秋水在敏捷面上幾乎是凌波微步完全體了

>>1657213
郭靖微微有氣，心道：「奪你之劍，又有何難？」眼見劍尖刺到，伸食指扣在拇指之下，對準劍尖彈出，嗡的一聲，那道士把捏不定，長劍直飛上半空。郭靖不等那劍落下，錚錚錚連彈三下，嗡嗡嗡連響三聲，三柄長劍跟著飛起，劍刃在月光映照下閃閃生輝。楊過大聲喝采，叫道：「你們信不信了？」郭靖平時出手總為對方留下餘地，這時氣惱這長身道人劍招無禮，才使出了彈指神通的妙技。這門功夫是黃藥師的絕學，郭靖在島上住了幾年，已盡得其傳，他內力深厚，使將出來自是非同小可

郭就算沒像老黃那麼機巧 但彈指神通也不一定比較差

>>1657213
王重陽也還好吧
林朝英更猛,你創全真劍法我就創一套專克制你的玉女
王重陽印象中一直鬥不過林朝英,到最後華山論劍拿九陰才嬴林朝英
>>1657222
感覺黃藥師的武學比較適合智力派的黃蓉/楊過
特別是佈陣能嚇到法王不敢進攻
郭靖還是最適合用七公的降龍這種剛猛凌厲的武功

>>1657267
王重陽華山初論可是讓歐陽鋒以外的其他三人心服口服他是天下第一
歐陽鋒雖不服氣卻也要等到王重陽歸天當日才敢來搶九陰
所以他並不是「還好」的等級，是真的很強的天才

>>1657267
王重陽強的點在於他是先學文 再學武
而且發明的全真還是玄門正宗
不是歐陽鋒或林朝英的旁門左道 也不是洪七的由外而內
林的武功再強 時間一長還是會被王的全真超越
而且越離越遠
像周伯通在三論的時候 其實內力已經從小輸五絕到五絕最強了
因為旁門都是一開始比較快 時間久了比不上基礎扎實的正宗

>>1657277
結果徒弟們都不成才
全真七子還算OK但也不是頂尖
在下面徒弟一個比一個爛

>>1657282
一是因為天資難求
二是因為七子都是中年傳藝
其實七子已經是第二輩頂尖人物了
黃藥師的幾個斷腿仔在斷腿前也未必強過七子
歐陽克則是從小就跟親爹學武 強過中年入門的孫不二

>>1657282
其實五絕徒弟除郭靖黃蓉這兩個主角威能外
其他都差不多啊

>>1657267
>>王重陽印象中一直鬥不過林朝英,
我記得這並不是新修版
新修版是說是互有勝敗丘處機說可能是林更強
可是並沒有真的確定
王重陽佩服的主要原因是林自創出一整個系統專剋全真
而王沒辦法這樣做
是等到最新版才說林比王強嗎?

>>1657291
對了 梅超風也是例外 不過因為有九陰
王重陽就是雞八人 自己弟子不能看
可以刻字和給僧人看

>>1657295
>>王重陽就是雞八人 自己弟子不能看
你是不是把整個射鵰的前提都忘了阿

>>1657305
如果說是為了化干戈所以不給外人看
只給已經過世的林朝英看還說得過去
但三版追加入鬥酒僧情節就很遜了

全真派最神奇的是
先天功後面完全沒人會...

>>1657311
我覺得啦，在跟林朝英論武拿九陰作弊開始就已經破格了

>>1657319
失傳了吧
華山更加莫名其妙 每次出場的武學活像另一門派的
強度也亂七八糟的

>>1657320
新修版可沒有用九陰論武過
他就只是在最後棺材通道的密室(原放出去的地圖的)的地方想跟快死的林後代說
"你看其實我沒輸 你可去告訴你的祖師婆說我想到玉女心經破法了呦 揪咪"
的撒嬌方式而已

>>1657320
還有跟某神僧賭酒賭輸
只好亮九陰真經給他看也很智障
金庸根本把王重陽越描越黑

>>1657319
不是跟一燈用先天功交換一陽指嗎?
一燈應該是會先天功
>>1657277
周伯通也有練九陰吧,不單單是全真內功
而且周伯通都不太用全真武功
最常用還是左右互搏,72路空明拳這些

>>1657319
先天功不是有說除了內功要有根柢外還必須要是童子嗎..
馬鈺本來就和孫不二是夫婦當然學不到
至於其他人...

>>1657331
他在射鵰時期就忘了
黃老邪之後雖然還是因為左右互搏輸周
但發現他的勁力不如一開始大的出奇

>>1657331
周伯通有練啊，只是他原本是要拿來整郭靖的
當他一知道自己無意間練成了九陰真經上的武功時，認為有愧師哥所以後來就拼命把那套給忘了

>>1657332
都跟一燈交換了還童子！
在你心中王重陽是有多雞八？

>>1657338
確切來說，那時的段皇爺潛心修武已經有好幾年沒有接近女色
所以先天功也不是非得要童貞，但最起碼也要花上好幾年禁慾
周伯通就是那時和瑛姑亂搞才會讓事情鬧得滾雪球

>>1657341
所以周伯通一直沒練先天功
就是因為當年被瑛姑開發過之後，一直忘不了打炮的滋味
戒不掉好色的本性
在江湖上一直當蒙面採花賊
被關在桃花島時則誘拐了未成年的黃蓉
無法保持連續幾年禁慾嗎

>>1657338
大概是想拿靴子當暗器的程度

>>1657387
所以蓉兒早就不是了
難怪看到富二代又傻裡傻氣的靖哥哥就死抓著不放

>>1657341
人家只是潛心修練被你說的好像閉死關一樣
還是會有正常交際
瑛姑只是後宮之一
不是後宮唯一
那個時代的童子功並沒有限定幾年後又是童子了
破了就直接破了

>>1657237
虛竹的資質很高的，雖然被灌了七十年功力可他的拳腳就只有少林入門的程度
但天山折梅手這包羅天下武學，武林中最繁複高深的掌法他用了五六天就學會了，天山六陽掌也是用了四天
新修版天龍還有一夜間就學會打狗棒法和降龍十八掌的紀錄

這和說郭靖笨一樣令人無法置信XDDD

需知道說虛竹笨的是童姥，而她們三師姐弟都是怪物
八荒六合唯我獨尊功本來要有極深厚內力才能練，但童姥七歲就能開始練了
無崖子兼學琴棋書畫、醫卜星相，不但每一項都學到頂，武功也是三個同門中最高
李秋水搜羅天下武學要和無崖子創一門包羅萬有的奇功
和這三人比誰都資質差啊XD

>>1657393
那周伯通之所以要抓著郭靖結拜
其實是想要成為名副其實的(穴)兄弟？

>>1657524
上乘內功大概都有內建學習加乘的buff吧
像是某苦戰教主的九陽

>>1657394
>幾年後又是童子了
這只是玩咖唬爛人的說法吧

先天功是不是童子功就自由心證啊XD

周伯通是說過全真派幾門厲害的武學要童子身才能修練，而全真派大概沒有武功比華山論劍也靠它的先天功更厲害的了

但王重陽又把先天功傳給段皇爺，依時代來看那時候段智興連孫子都有了，還童什麼子﹖XD
就算是練了才不能近女色也不成啊，段智興後宮數百人你王重陽讓他能看不能吃，沒有這麼機掰的人吧XDDDD

但黃蓉又對瑛姑說過因為段皇爺要練先天功，所以才疏遠她。而且瑛姑為此還和黃蓉爭論過
「黃蓉奇道：“咦，他不是教你武功了嗎？”瑛姑道：“教武功就算理睬人家了？”黃蓉道：“啊，我知道啦。段皇爺要練先天功，可不能跟你太要好啊。”
瑛姑哼了一聲，道：“你懂什麼？怎麼他又生皇太子？”黃蓉側過了頭，想了片刻，道：“皇太子是從前生的，那時他還沒練先天功呢。”」

反正作者沒有說死，覺得它是就是吧XD

>>1657652
先天功是禁欲神功所以才和一陽指很搭
封印尻槍的能力後改用一陽指來大爆射

>>1657141
畢竟當初的情況就是因為黃蓉不教武功才讓楊過被大小武跟全真教欺負毫無還手之力，因此怨恨黃蓉也不奇怪
只是長大之後才能夠把這些事分開來看並認為黃蓉有教讀書寫字還不算虧待自己，被別人欺負不能算她的錯
但黃蓉沒教楊過武功真的可惜，她自己看了楊過在大會上的身手都暗自惋惜當初有好好教的話金輪法王的那些弟子哪是他的對手

雖然整串討論了不少到底江南七怪會不會教
但實際上不管會不會教，江南七怪本身的戰力在整部系列裡面就很低了吧？
即使把郭靖教到跟七個師父加起來一樣強，那也仍然沒多強啊，還是不如一招降龍掌
但我一直都很喜歡江南七怪，很有個性特色，並且體現了俠氣

>>1657682
>>她自己看了楊過在大會上的身手都暗自惋惜當初有好好教的話金輪法王的那些弟子哪是他的對手
沒這樣就只是教出個小東邪
不會東南西北中學個遍成就一代神雕大俠

剛剛想想，南邊學了什麼好像沒有...

沒記金庸設定的準則是
內功好
學什麼都好
郭靖也是學會內功
才把江南七怪的武功練上手的
外功方面除了降龍十八掌
混元掌好像沒什麼
都是需要渾厚的內力才有辦法

>>1657524
那個跟無涯子練過小無相功，傳功時也一併傳了有關，身懷小無相功的武者練甚麼都可以很快上手，小智也是靠這套功法才能直接硬上少林七十二絕技。
中間有一段就是童姥教一半發覺虛竹身上有小無相功，而這套內功心法師姊弟三人只有李秋水才會，所以突然暴怒哭泣(代表無涯子與李秋水好上了才學的到)
不過虛竹記性應該算挺好的，口訣都能很快記起來而且專心，要說練武資質差絕對沒有

>>1657719
這段我覺得最奇怪的就是......你們三個的師父都只教你們三分之一的嗎？

>>1657718
獨孤九劍算例外瑪？

>>1657725
獨孤九劍入門也是要先學會一套口訣搭配

>>1657708
七個加起來大概就全真七子中段的等級，彭連虎、沙通天這種等級的只有一個也奈何不了他們
而且江湖名聲還算正面，只要不遇到東邪西毒這些雞掰人，也不會遇到什麼大麻煩

>>1657725
先不說笑傲的總體水準降低。 劍氣之爭就說過後期強的是氣。
令狐沖用獨孤九劍幾次吃癟好像也都是輸在內功上。
東方不敗靠內功把敏捷撐到滿，任我行直接吼到他暈倒。
楊過...他跟神鵰學得真的算是獨孤九劍嗎？
比較像獨孤求敗的練習方式，而且很明顯的在重劍時期先打好內功基本功，靠莽的過去，等十六年後才有點像劍法。

>>1657723
那三套武學都是內功，他們師父可能是要他們各學一套等都練起來之後互相教導吧
雖然結果變成怎麼樣大家都知道

>>1657715
真的成就他的是神雕大哥吧
根本是魔鬼斤肉人訓練營
早上起來就塞營養補品
然後跑到海邊重訓+阻力訓練
楊過在後期的形象應該是館長體型才對

>>1657723

是他們師傅照三人的性情資質教導適合他們的武學方向,八荒六合還是童姥自己不聽勸
另闢蹊徑練成的,不然這招原本就不適合女性練因為太過陽剛,不過代價就是童姥永遠長不大

>>1657740
結果無崖的招式被段譽學了一招
虛竹反而給童姥教了很正式的天山武功
這派的招式要全學是不是有點困難？

>>1657738
雕兄: mama and papa were laying in bed!
楊過: mama and papa were laying in bed!
雕兄: Mama rolled over this is what she said:
楊過: Mama rolled over this is what she said:
雕兄: Now gimme some!
楊過: Now gimme some!
雕兄: PT!PT!
楊過: PT!PT!
雕兄: Good for you and Good for me!
楊過: Good for you and Good for me!

>>1657723
是
「原來虛竹背誦歌訣之時，在許多難關上都迅速通過，倒背時尤其顯得流暢，童姥猛地裡想起，那定是修習了“小無相功”之故。她與無崖子、李秋水三人雖是一師相傳，但各有各的絕藝，三人所學頗不相同，那“小無相功”師父只傳了李秋水一人，是她的防身神功，威力極強，當年童姥數次加害，李秋水皆靠“小無相功”保住性命。」

招式應該相通，但內功各不相同
也許是因材施教，也許是三人天資所限
想深一層他們師父到底是什麼怪物…

>>1657740
……那只是黃玉郎漫畫的自創情節，原著沒有的

再強調一次，這是漫畫的自創情節
原著沒有的

另外新修版的八荒六合唯我獨尊功改成天長地久長春不老功，在把王語嫣寫得極為不堪的增寫中，說明那是逍遙派創派掌門也有修練的功夫

「巴天石沉思一會，拔出短匕，在石子旁的泥地裡劃了幾個漢字：

　　“神書已隨逍遙去，

　　此谷惟余長春泉”

巴天石說道：“這些字說得很稀奇古怪，大致就是這個意思。好像是說，不老長春谷裡本來有部神奇的書，教人怎樣長生不老，現今這部神書給一個叫什麼'逍遙子'的人拿去了，谷裡只留下令人飲了可長葆青春的一道泉水。(下略)」

「王語嫣道：“樹上所寫的那位逍遙子，是否便是天山童姥的師父？”曉蕾道：“是的。公主、駙馬爺都算是逍遙派的。”王語嫣道：“我曾聽媽說，她小時候跟著外公、外婆住在一個石洞裡……”段譽道：“那是無量玉洞，我倒知道在哪裡。那兒有個挺美的玉像，跟嫣妹你一模一樣。”

王語嫣眼中神采閃爍，向段譽道：“那部神書，定是讓外公的師祖帶到無量玉洞去了。你帶我們去瞧瞧那玉像，好不好？”眾人知她這麼說，其實是想去找那部神書。」

>>1657743
難學全但是學到點皮毛也能獨霸一方了，你看那個丁春秋
不然也不會每次說到金庸最強門派都有人講逍遙

>>1657661
這不就終極膀胱劍嗎

>>1657752
..........還好我不看三版

>>1657752
港漫金害
旁白說逍遙逸士生性淡泊
卻又畫得一臉兇惡，苦大仇深的表情

>>1657764
人家長的兇了一點錯了嗎

>>1657320
那是情趣

>>1657764
港漫天龍魔改超誇張，鳩摩智還有三個師兄弟
慕容復也硬是要讓他再演一次復仇劇

>>1657752
以為是李淳風

>>1657770
記得港漫天龍後期慕容復學了北冥神功，把老爸、蕭遠山、掃地僧三個天龍天花板都吸光
學一陽指進階六脈神劍般
把參合指強行升段為參合劍氣

雖然亂七八糟，但畢竟要賣書，不弄個最終BOSS說不過去
俠行客也是，為了捧個魔頭出來，硬是要石中玉也學了太玄功

>>真的成就他的是神雕大哥吧

神雕表示：我曾遇過三、四個有資資的人，但他們都不信我
直到我遇到楊過，我隨便胡扯自己是獨孤求敗的寵物，沒想到他竟然信了
所以說，想得多的人不見得聰明。

>>1657277
>>林的武功再強 時間一長還是會被王的全真超越
並沒有，實際上就是這個被靴子砸死的雞掰人想破腦袋都沒辦法破玉女心經才拿別人的九陰來破這種賤人奧步

>>1657839
我王重陽武功蓋世！區區一隻靴子怎麼可能砸的死我？這是暗器！

>>1657839
是可以破
但沒辦法做出包羅萬象的武功
另外全真內力越後面越強
之後就算招式不勝也能暴力硬輾過去
玉女功已經無數次被旁白強調是旁門左道了
用數學來理解
就像女森一開始數學都用硬算的或是補習班的對特殊題型的特殊解法
一開始可能有優勢
但是到後面考數甲的時候還是會在證明手寫題被扎實用理解力來學習的男森打爆

>>1657839
王林雙方之間的情趣不知道你們在吵什麼
他又不是用九陰真經上的武功去打林，然後再來炫耀

>>1657839
重陽一生，自娛娛人

>>1657857
與其說是情趣不如說兩邊都是傲嬌...明明就很愛對方卻又不肯讓步
最後王重陽只能用九陰真經來做為他們倆個的愛情表現，讓一生的比武有了個結果


以下原文引用：

當年古墓派祖師林朝英獨居古墓而創下玉女心經，雖是要剋制全真派武功，但對王重陽始終情意不減，寫到最後一章之時，幻想終有一日能與意中人並肩擊敵，因之這一章的武術是一個使玉女心經，一個使全真功夫，相互應援，分進合擊。林朝英當日柔腸百轉，深情無限，纏綿相思，盡數寄託於這章武經之中。雙劍縱橫是賓，攜手克敵才是主旨所在，然而在所遺石刻之中卻不便註明這番心事。


當年王重陽得知林朝英在活死人墓中逝世，想起她一生對自己情痴，這番恩情實是非同小可，此時人鬼殊途，心中傷痛實難自已，於是悄悄從密道進墓，避開她的丫鬟弟子，對這位江湖舊侶的遺容熟視良久，仰住聲息痛哭了一場，這才巡視自己昔時所建的這座石墓，見到了林朝英所繪自己背立的畫像，又見到兩間石室頂上她的遺刻。但見玉女心經中所述武功精微奧妙，每一招都是全真武功的剋星，不由得臉如死灰，當即退了出來。

他獨入深山，結了一間茅蘆，一連三年足不出山，精研這玉女心經的破法，雖然小處也有成就，但始終組不成一套包蘊內外、融會貫串的武學。心灰之下，對林朝英的聰明才智更是佩服，甘拜下風，不再鑽研。

王重陽與林朝英均是武學奇才，原是一對天造地設的佳偶。二人之間，既無或男或女的第三者引起情海波瀾，亦無親友師弟間的仇怨糾葛。王重陽先前尚因專心起義抗金大事，無暇顧及兒女私情，但義師毀敗、枯居古墓，林朝英前來相慰，柔情高義，感人實深，其時已無好事不諧之理，卻仍是落得情天長恨，一個出家做了黃冠，一個在石墓中鬱郁以終。

二人武功既高，自負益甚，每當情苗漸茁，談論武學時的爭競便隨伴而生，始終互不相下，兩人一直至死，爭競之心始終不消。林朝英創出了剋制全真武功的玉女心經，而王重陽不甘服輸，又將九陰真經刻在墓中。只是他自思玉女心經為林朝英自創，自己卻依傍前人的遺書，相較之下，實遜一籌，此後深自謙抑，常常告誡弟子以容讓自克、虛懷養晦之道。

>>1657890
當初明明是林都拉下臉要嫁了 連嫁妝都準備好了
結果王還在裝死
怎麼看都是王在耍機掰

>>1657857
你男女朋友間的變態性癖自己私下躲起來玩無所謂

但你刻在別人棺材蓋上還留下"重陽一生，不弱於人"這種無賴至極的話完美證明就是個死不認輸的爛人了

>>1657888
話說王爛人是不是看著林朝英冰涼的肉體控制不住衝動
就像他的徒孫一樣
結果先天功被破才因此而那麼早死的？
畢竟以先天功的特性來看做個百年王八還真不是問題⋯⋯

>>1657920
請回去翻小說，林朝英過世的時候是在初次華山論劍的十幾年前
王重陽就是花了好幾年都參透不了怎麼樣才能破解林朝英的玉女心經
後來才從華山論劍贏得的九陰真經中去找答案

>>1657725
破氣式也是要內力才能破
所以獨孤九劍始終要練內功
>>1657734
老實說,獨孤的玄鐵劍法跟楊過的都不知道是不是一樣
不過楊過的打法能打大部分敵人,畢竟玄鐵劍跟那怪物般的內力打下去
不能擋,被打中一次就升天
我之前在想,獨孤使的玄鐵劍法該不會是拿玄鐵劍跟那內力在用九劍吧?
>>1657738
也要楊過肯練才行,每天吃那嘔心蛇膽到海邊劈浪
大概只有楊過這瘋子才會這樣做
>>1657740
童姥一直是蘿莉是因為練功時被李秋水嚇到吧
>>1657743
>>1657755
消遙派真的是每招都bug
凌波微步能練內功,對敵時還能有走位
北冥吸敵人內功,段譽沒學全,所以才要靠段家心法才能化解副作用
但本來學全應該沒有副作用,而且可能不止手能吸
天山折梅手破盡天下武功
小無相功有複制功能?
除了入門要帥哥美女跟聰明這條件太高以外,真的學到一招半式都夠橫行天下

>>1657920
>>結果先天功被破才因此而那麼早死的？

早嗎？歷史上王重陽都五十八了，算合理範圍吧
道士那種飲食會比較早死不是正常事嗎？

>>1657929
以童姥的的天資，學唯我獨尊功也要二十年才能練到大成
天山折梅手也要最少四十年修為才能練

你一個正常資質的練到死也練不出什麼東西來...

>>1657999
正常資質練到死也就星宿門下或和谷八友的等級
蘇丁其實資質也不錯了
本身也有玄宗輩的實力

>>只不過他的天賦相較其他五絕比較差而已
我覺得段智興應該也還好，不過大理段氏從天龍、射鵰、神鵰都有描寫，為什麼到了倚天突然就沒了啊

>>1658033
前朝皇族
恐怕是滅了

>>1657929

當初看口袋書版的，童姥當年強練八荒六合導致身體不再
發育，原本她苦思多年有找到一條解決的法門，結果在即將完
功時有人從她背後大叫一聲讓她在緊要關頭練差了氣差點走火入魔

雖然命跟功力是保住了，不過也永遠失去發育的機會

>>1658033
是有一陽指的傳人啦
雖然歪成那個樣子

>>1658033
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%9B%BD
因為大理被忽必烈滅了

丁春秋不論天資還是實力其實是很強的啦，無崖子親口認證丁春秋有自己的等級
>說到這裡，和那老人四目相對，見到他目光中嘲弄的神色，登時想起，「這點點功夫」五字，似乎已經不對，當即住口。
>那人道：「此刻你身上這點點功夫，早已不在星宿老怪之下，只是要將他除滅，確實還是不夠，但你不用擔心，老夫自有安排。」

而且還是在沒有練成逍遙派各項頂級武學之下，另闢蹊徑達到這種成就
只是在小說中他幾乎從出場到退場都沒威過所以XDDDDDD

第三版大概金庸覺得有點不妥，在"早已不在星宿老怪之下"之後加上"更且在他之上，只是無人指點，不能善於運用"一句，還新增消遙派內力必需配合本門上乘招式才能發揮威力的設定，所以在第三版打起來無崖子還是能贏，只是恐怕相差也不甚遠

同時又新增丁春秋因為和李秋水私通而學會小無相功，鳩摩智的小無相功就是從丁春秋那裡偷的，換言之鳩摩智學少林七十二絕技時是不會小無相功的，真不知這二人算是buff還是nerf XDD

當然最慘情還是得算NPC蘇星河，一句分心旁鶩就把他從傳功名單中剔除了。除非有學習障礙，不然分不分心是自己選擇的，師仇加上三十年的屈辱還不能令蘇星河專心練武，如果設定他資質差也算了，偏偏又要說他資質本來也是很強，為了造球給虛竹慘遭作者放生XDDD

>>1658033
>>1658038
>>1658054
>>1658064
我記得神鵰裏面有提到大理被滅，然後末代君主被救出來的一句話，這應該是最後一次提到大理段家
而且以門派傳承來講還是有朱九真他們這些反派人物出場…

>>1658080
我還寧願相信重生趙志敬說法
蘇星河是甲 所以不願意無崖子傳功給他死掉

>>1658080
另外丁的表現其實只有到玄字輩左右
跟蕭大王打大落下風
和慕容復苦戰 同期四絕小智在精神崩潰的情況下還能在十招內拿下慕容復
丁的表現實際上在蕭父子 慕容博 小智等四絕之下
更在三老之下
丁能陰到無崖子就跟土狼能幹贏金閃閃一樣純屬劇情需要

>>1658101
>和慕容復苦戰
才怪，那場明顯是丁春秋比慕容復強
慕容復不敢正面接招，只能頻頻用斗轉星移跟身法來迴避
內力跟招式明顯是丁春秋強，巧勁跟閃躲是慕容復強，丁春秋占滿主動優勢
到後面慕容復甚至過於大意中丁春秋的計被對方纏上陷入僵局
內力還差點被化掉，要不是決戰場地空間小，讓慕容復容易抓旁邊一堆星宿派弟子來承受化功大法的debuff
加上丁春秋分神另外施招去弄瞎阿紫讓慕容復有脫逃機會，要不然慕容復早就被丁春秋化功到死了