[新番捏他]異世界悠閒農家Web 討論區 ID:nyqjqgvw/fSdb 19/10/15(火)01:39 No.3100400 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-10-21 10:32:13
文庫的寶石貓
https://ncode.syosetu.com/n3289ds/586/
料理人
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571070023.A.8D2.html
前串以沉
雖然之前就提過了
不過這世界的飲食環境還真是有夠落後的…
無念 ID:J6DKAeS6/f1y0 19/10/15(火)01:44 No.3100403
饑荒時間一長
一些沒辦法收集材料的獨門料理
料理人一死就失傳了
不是每個料理人都有食譜留下
沒材料也教不了人
無念 ID:MtaoABsk/5Pji 19/10/15(火)01:57 No.3100406 >>No.3100400寶石貓怎麼長得好像某種狗……
文庫的繪師在做甚麼啊?
>>No.3100400飲食環境落後,到令人擔憂啊
最基本的炸煮煎烹也叫做機密事項,不外傳的料理技術,還有衛生觀念完全是零……
人類是怎麼不滅亡的?
魔法有這麼萬能嗎?
食物光是可能吃到有毒或沒去毒的就會死人了吧?
然後又是貴族,面子問題很重要,重要到讓村長滿頭問號,表示這種基本的東西也要找我處理?
當初開料理教學課,死愛面子不來的,搞得村長只好完全為了面子太重要的貴族再開一次專屬時段
總之先猜,貴族覺得麻煩直接想要雇用鬼人族女僕為他們料理,並且用錢解決問題,甚至可能瞧不起村長(穿著問題),覺得嫌錢給太少?
再不然,認為村長偷了自己料理師傅的技術心有不滿想要報復?
反正不管怎樣,陽子準備被貴族丟她的臉吧?
上次剛有盜賊團攻擊村長事件還學不乖耶?
料理教學八成也能引起糾紛吧?
無念 ID:/dX2ib8s/Yj0d 19/10/15(火)02:13 No.3100414 無念 ID:Mn0EULv6/RFoR 19/10/15(火)02:28 No.3100417 無念 ID:MtaoABsk/3Blr 19/10/15(火)02:43 No.3100419
>>No.3100414作者真慘……
遊戲賣不好,小說的畫家又亂搞
完全依靠作者的文字在撐場面
>>No.3100417等漫畫會比較好嗎……?
也對啦,起碼動物畫得很可愛
看看那精美的座布團的孩子們,比手勢表達意思,小黑的連環技打爆吸血鬼露
以及下跪槍出場,那狠狠貫穿的畫面……
無念 ID:hNu0aaCw/j6UU 19/10/15(火)03:13 No.3100430 這就是運氣不好抽畫家抽到E超絕垃圾級插畫
看那個小說爛的跟渣一樣異世界後宮跟貓騎士的SSR級畫家
就知道作者運氣真的很衰....
漫畫跟插畫都抽到最糞的
尤其這負責插畫的根本沒看過小說
寶石貓還被畫成寶石狗
這編輯 插畫真的可以去切腹了
無念 ID:7Y1x.0ZY/B2ut 19/10/15(火)03:19 No.3100432
>>No.3100406>>最基本的炸煮煎烹也叫做機密事項,不外傳的料理技術,還有衛生觀念完全是零
不就古代英國
古英國只會水煮
所謂的秘訣也只是炸而已
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)03:48 No.3100440 やすも能叫垃圾級插畫家
不知道有多少繪師要去跳樓自殺死一死算了
其實有很多接工作的繪師
本來就不一定會去仔細翻看作者輕小說
那並不是義務 不要一廂情願
繪師自己特別有愛的另當別論 那就是作者運氣好
而且作者是有打槍插圖的權力的
很明顯這也是內藤自己妥協的結果
所以如果真的要加強內容
就是編輯跟作者自己要加強溝通甚至換繪
開口閉口就罵繪師是垃圾我覺得根本莫名其妙
無念 ID:etZ76vgA/UyB7 19/10/15(火)03:53 No.3100441 無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)04:02 No.3100442
>>No.3100441知道對就好(挖鼻
不然川口撐9集才終於有換繪是啥
MF就不把它當一回事
他自己又硬不起來有啥辦法
寫了9本之後終於硬起來了
最後終於倒打MF一把 不去MF出書了
所以你現在不爽看不下去就快去鼓勵內藤硬起來
不是在那邊罵垃圾就能解決的
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)04:14 No.3100443
順便再一提
隔壁的真之仲間也同樣是やすも負責插的
最近也拿了BOOKWALKER文庫區大賞
插繪內容也是受到好評
同樣的一個人為啥到幫內藤插就出事?
如果やすも有被暴工作態度惡劣或是不跟作者合作又另當別論
但也沒有這類消息
所以你是不是要自己想想是不是有沒有臉
就這樣開口就嗆畫師就是垃圾
無念 ID:J6DKAeS6/f1y0 19/10/15(火)04:29 No.3100444 無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)04:42 No.3100446
無念 ID:Qz8yfd.I/zhgH 19/10/15(火)04:49 No.3100447
嘛..作者跟繪師本來就該一起合作把書賣掉,兩者本來就該花時間討論角色設計上的想法。
不只作者對角色立繪有意見,出版商肯定也會向繪師施壓:要畫出能賣掉的角色當封面!
為了避免作者權力過大(感覺不對就要求繪師重畫或換繪師),出版商應該不會讓作者把這項權力放在合約裡,除非作者很堅持,或是作者應該要求每幾本書重簽一次合約來避免這種狀況。
如果已經掉入陷阱,作者也可以蒐集證據後,向公司要求一定程度的權力,否則就在社群網路上抱怨來解決問題,屆時公司勢必得多花錢去控訴作者破壞聲譽。
辦法不是沒有,就看作者自己敢不敢像故事主角一樣機智又有勇氣的去挑戰強敵。
無念 ID:JQ0v0fx./UrDh 19/10/15(火)07:25 No.3100465
不過更仔細的看過後,這隻與其說問題是指狗為貓
不如說它根本整體比例都怪怪的
現在看來可能是這個繪師只會畫人
其他根本不會畫
所以只能勉強畫一隻這樣的東西交差,他的專業可能沒那麼高而已
無念 ID:FEcJz2Ig/sSvI 19/10/15(火)07:35 No.3100468
很多爛繪師不知道是從不跟作者聯絡還是怎樣
或是除了人以外都不會畫
裝備 武器 沒有設計感 聖劍可以長得跟普通的劍差不多
太多小說封面只放女性了
有時整本看完除了男主角都不知道其他男性長怎樣
動畫或漫畫才會露個臉
突然覺得史萊姆的繪師除了畫風古老一點還算不錯了..
無念 ID:D0oKMs9w/p4RD 19/10/15(火)07:42 No.3100474 那個世界料理的知識少的可憐,連最上位的魔王女兒跟吸血鬼姐妹還有門番龍這些最上位的存在吃的東西大概跟當初鬼人女僕剛來村做的料平常理差不多,大樹村的料理好吃在於食材優良+鬼人女僕跟村長長年研究改良的料理作法+芙蘿拉研究的調味料等等
無念 ID:oyDHSOYY/35Gv 19/10/15(火)08:22 No.3100484 誰說寶石貓一定要長得像貓的?
一堆狗畫的像狼,狼畫得像狗的怎麼不說?
阿,你說牠們同血緣?
那螃蟹也要畫得像蜘蛛,蜘蛛也要畫成螃蟹啊!!!
二次元有規定要長得像啥嗎?
更何況那是怪物......
無念 ID:/RPsUjtw//jS0 19/10/15(火)08:35 No.3100487
>>No.3100484界門綱目科屬種,
狗只是狼的亞種,
蜘蛛跟螃蟹連鋼都不同
>更何況那是怪物......
普通的貓有說可能可以跟寶石貓的後代生
>二次元有規定要長得像啥嗎?
開這種大絕的話除了人類差不多都能亂畫了
再說設定上普通日本人出身的村長要是碰到這種指鹿為馬怎麼都沒有吐槽?
無念 ID:JQ0v0fx./UrDh 19/10/15(火)08:38 No.3100489 >>No.3100485
沒人說內藤被霸凌啊就只是笑畫師畫得爛
這也要爆氣?
內藤可能覺得反正畫師爛沒關係他小說寫得好就好
我們讀者也只是想笑這畫師垃圾連貓都不會畫
那又怎麼樣?他畫不好就事實不能講喔
這隻貓被他畫得好像是連身體都沒有的怪異生物是畫很爛不能講 喔
無念 ID:JQ0v0fx./UrDh 19/10/15(火)08:44 No.3100491
一個只會畫美少女,插畫都做不好的畫師也要護航成這樣
笑都不給笑,反正只要能畫美少女就不能是垃圾是吧
護航到還要人去找內藤噴有夠好笑,畫師畫不好居然還是作者責任了
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)08:46 No.3100492 >>No.3100489所以我說你就是在腦補而已
撇開欣賞圖本來就是極度主觀的事這件事情
你覺得難看 本來就是你家的事情
那是你純粹的個人好惡 也沒人管得著你
但是你在根本不知道它們私下的工作實際情況
只看到畫之後 就單一方覺得繪師的工作態度有問題
繪師這樣畫一定是不負責任
內藤一定是被害者
他繪師就是錯了 這只是你個人的腦補跟自以為而已
說穿了你就是矯情跟傲慢
因為內藤一句話都沒出來哭 也沒抱怨過半次文庫版的繪師
你又知道這是不是內藤要求 內藤同意的
產物結果主觀好惡是你家的事情
但是你沒有資格在確定事情真實情況
對繪師個人操守作侮辱 你以為你是誰啊 笑死我
無念 ID:YpWIosEk/u/tn 19/10/15(火)08:50 No.3100493
農家廚撿一下玻璃好嗎
路超難走的
無念 ID:JQ0v0fx./UrDh 19/10/15(火)09:07 No.3100501 >>No.3100492現在誰在說畫師個人操守了?
生物畫不好居然屬於個人操守
現在輕小說屬於畫師的插畫工作難不成就只有畫美少女了?
無念 ID:/SgBD69c/fC4U 19/10/15(火)09:10 No.3100505
先謝原PO貼圖和小說連結。
不得不先吐槽插畫的畫這能叫寶石貓?在我來看還比較像幼小的芬里爾。
圖不難看但就是讓人覺得搭不上寶石貓的樣子。
這世界的料理衛生概念之落後卻沒能吃出一堆人命也滿不簡單的,不過衛生關係食安也攸關人命,把這顧妥才能在各種料理技術上安心學放心應用。
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)09:14 No.3100507
>>No.3100501好了啦 貝西
你是不是看不懂中文啊?
還是你活在有這種寶石貓存在的平行世界啊?
還是你住在內藤肚子裡
聽到內藤抱怨說怎麼可以把寶石貓畫成這樣
就說了賞圖怎樣是你個人好惡的問題
當你因為個人主觀好惡
把別人成果擅自評斷為垃圾你就已經是傲慢了
而且講的好像是公認的垃圾一樣說法
噗噗噗噗 真的是臉皮厚到子彈都打不穿
無念 ID:YpWIosEk/u/tn 19/10/15(火)09:17 No.3100510
無念 ID:FEcJz2Ig/sSvI 19/10/15(火)09:20 No.3100511
無念 ID:oIJd46BY/5b6u 19/10/15(火)10:40 No.3100534
畫貓被講不像貓就全部都很爛
很好
這很OO(請自行代入)
無念 ID:DivovIuk/ypDQ 19/10/15(火)10:50 No.3100536 因為重點不是寶石猫?
無念 ID:j65DbRRw/gA/B 19/10/15(火)10:59 No.3100538 先撇開畫得像不像貓拉,寶石貓我一直以為是像神奇寶貝的貓老大哪種
但是現在看起來比較像是波斯貓?
無念 ID:rQHjQLP2/2foI 19/10/15(火)11:35 No.3100549
無念 ID:TgnTZoag/mt8K 19/10/15(火)11:43 No.3100553
>>No.3100536看這張總覺得很詭異的感覺
左邊的女人骨架明明是正常的
右邊怎麼回事?
明明同一個人畫的
怎麼左邊右邊的感覺有差啊?
無念 ID:TgnTZoag/mt8K 19/10/15(火)11:44 No.3100554 而且那隻(貓?)感覺只有頭跟尾
中間那裡去了看起來好噁
無念 ID:Jqq1eB7g/Ycfj 19/10/15(火)11:48 No.3100556 無念 ID:TgnTZoag/mt8K 19/10/15(火)11:51 No.3100558
>>No.3100556可是仔細看貓在手跟胸的接觸部分
手那裡根本像是空握著沒有東西
胸那裡也完全沒有碰觸東西的感覺
所以某人的胸部難不成是硬的?
石頭奶感覺有點慘的樣子
無念 ID:oWOROHWA 19/10/15(火)11:54 No.3100559
貓的中間是有很重要嗎
無念 ID:TgnTZoag/mt8K 19/10/15(火)12:00 No.3100562
這部感覺還是漫畫版畫得好
所有動物都畫得很認真,也合乎小說內容
角色也是都很有活力符合人設
至於這個插畫嘛
坦白說只有人能看而且也都長差不多吧
無念 ID:Sy4PQTu2/nXUT 19/10/15(火)12:05 No.3100563
說到動物 上篇的狗狗是說是雙頭犬
可是只看對話,感覺只有單一意識
不想古隆蒂有一個主意識跟多個子意識
所以低階魔獸的設定比較不一樣嗎
無念 ID:.HIsGpYE/CKih 19/10/15(火)12:27 No.3100568
無念 ID:PUtw4es2/WtGj 19/10/15(火)14:15 No.3100611 『七人分別是外表時髦的中年男性、模樣看似溫柔的中年女性、(略)』
「也就是說……諸位分別是德萊姆的父母、(略)」
截自第二卷,這也婊很久了,文字清楚寫著「中年男性」,彩圖直接把人設掰成老年人
插圖永遠的一號臉、人設不符等問題每卷層出不窮,這都能護航簡直可笑
無念 ID:PUtw4es2/WtGj 19/10/15(火)14:15 No.3100613
無念 ID:fzdXdyiA/MUrS 19/10/15(火)14:27 No.3100618 >>No.3100440在為畫家是一流,但工作態度就...
畫個人設是需要看多久?只少不會把貓畫成狗,把中年人畫成老人吧?
不過,這真的不是他的鍋,讓他插畫通過的編緝到底在做什麼!?
無念 ID:7GX7H1VI/mt8K 19/10/15(火)14:51 No.3100625
>>No.3100618看看上面那兩張
作為畫家也不是一流吧
畢竟臉都一樣與骨架問題就稱不上是一流了
更別提還有不會畫動物的問題
所以與其說是讓他插畫通過的問題
不如說可能在讓他當時就決定要妥協了
畢竟不會畫嘛
當初肯定是知道的,還找那這就是結果了
無念 ID:DT/adYgM 19/10/15(火)18:15 No.3100709 無念 ID:H9kxXeDY/mt8K 19/10/15(火)18:28 No.3100739 >>No.3100709跟插畫一比就知道漫畫多優秀
會畫不同的女人長相而且與小說描述符合
連不同的氣質都有表現出來
動物全都很可愛而且也符合原作描述
抽到這個漫畫家根本超幸運
至於插畫那裡,可能運氣用完了吧
無念 ID:j65DbRRw/gA/B 19/10/15(火)18:30 No.3100740 無念 ID:/SgBD69c/K4Bu 19/10/15(火)18:47 No.3100748
這部和貴族轉生的共同點之一是小說插畫都不好但漫畫的作畫都不錯。
無念 ID:OFe84OpI/I.H6 19/10/15(火)18:51 No.3100751 >>No.3100440其實我覺得他的彩圖和封面都很不錯,只想吐嘈你一點
插畫不去看原作、不做好考據這叫做三小不是他的義務
這是你的工作吧混帳,你的專業素養還好吧
無念 ID:rjiehlIc/u/tn 19/10/15(火)19:06 No.3100757 >>No.3100751外行乙
不懂業界生態就不要裝內行了
很殘念的是 現實就是不看才是常態
插畫家又不是分成的工作
乃按件計酬
不可能只接你一個人的工作 想餓死嗎
不管是小說遊戲接案
很多都是只有線上郵件聯絡
作者或負責人
對接案者傳達角色世界觀基本設定概念
作者的要求
之後接案者用這些資料打底稿回傳
看作者跟編輯過不過
不過就打掉 重來
流程就是這樣
還一定要看書 笑死誰?
肯看是偷笑
你以爲人家靠你一個案子就能活?
不爽就分成計酬
業界早就因爲類似話題吵過不少
外行還是靠邊
無念 ID:IH2YFdZA/mt8K 19/10/15(火)19:08 No.3100758
無念 ID:409sogeA/ROHJ 19/10/15(火)19:31 No.3100782
無念 ID:bAU8mGyU 19/10/15(火)19:58 No.3100802 無念 ID:4VGl09k./u5y. 19/10/15(火)19:59 No.3100803
>>No.3100474還有村長的知識(重點)
不然你要等太陽城的某人清醒看看他記不記得什麼料理方式
6本試讀有全人造人的名字跟職稱 所以應該不算雷
無念 ID:xMzigxAo/qNoI 19/10/15(火)20:04 No.3100807 >>No.3100757我也覺得是單純沒溝通好
目前反插畫家的除了動物以外就只是集中嘴那個中年化成老年
既然沒其他問題的話這感覺根本就是初期沒溝通好
可能作者當初沒仔細看就說ok,或者編輯擅自就決定了
後面發現有問題只好讓龍王盡量少出現在插畫上
無念 ID:fbqVCWYc/u/tn 19/10/15(火)20:04 No.3100808 無念 ID:9exkYnqU/synd 19/10/15(火)20:15 No.3100818
無念 ID:7IFn2Ong/UrDh 19/10/15(火)20:27 No.3100822 >>No.3100807前面明明還有嘴女角臉都長差不多
這個總不是溝通問題吧,明顯就是只會畫這種臉
還有那個東西,好不管它是什麼它明顯是個長毛的動物
手握著這樣的動物卻完全沒展現出毛茸茸的感覺
這就畫功不行啊
無念 ID:xMzigxAo/qNoI 19/10/15(火)20:30 No.3100826 >>No.3100822>這個總不是溝通問題吧,明顯就是只會畫這種臉
那當初為何要選這插畫家?
作者都同意了你在發什麼脾氣?你跟作者說啊?
>手握著這樣的動物卻完全沒展現出毛茸茸的感覺
插畫家又不是畫什麼都行,過去還有一個把聖劍畫成菜刀的
不爽的話去跟作者要求換插畫家啊?
作者認為該換就會跟編輯部溝通換人,你抱怨插畫家是不是搞錯對象了?
無念 ID:JtSaj4gU/u/tn 19/10/15(火)21:03 No.3100850
農家廚與日俱增
無念 ID:qS5JSpTY/YR5u 19/10/15(火)21:09 No.3100851 >>No.3100826插畫好歹是輕小說的價值之一
如果覺得讀者沒資格評論
你不如直說讀者連作品好壞都沒資格評論
作品遇到劣評時也不用討論
直接去跟編輯說腰斬這作品好不好?
>不爽的話去跟作者要求換插畫家啊?
不爽的話可以跟作者要求換插畫家「同時」也可以嗆插畫家是垃圾喔
無念 ID:QYHR0QKs/kSIP 19/10/15(火)21:11 No.3100852
鬣狗是貓科
熊貓
假定奇幻生物要怎麼話是不是哪裡搞錯了甚麼
這部的插畫也沒有特別糟糕吧,看人物都還算賞心悅目
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)21:11 No.3100853 >>No.3100851原來你所謂的評論
就是只有質疑對方工作態度不佳 不知曉任何內情工作狀況
直接得到結論 這真是垃圾哦 所以你人也是垃圾
這種東西叫評論哦 你不要汙辱評論好嗎
省省吧 你是不是只有在網路線後面才敢這麼大聲啊ww
你連做人的基本操守沒有啊
無念 ID:qS5JSpTY/YR5u 19/10/15(火)21:40 No.3100866 >>No.3100853你的操守值看起來很高 不愧是護航人w
不過所謂的評論就是得用不知道情報當作證據
你除了操守之外是不是也該講一下實事
腦補插畫家是有什麼天大的苦衷要畫出垃圾來交貨
但結果就是畫出這種程度的東西
除非你能提供到更多情報來幫他平反
無念 ID:zh.963ac/EN10 19/10/15(火)21:51 No.3100871 >>No.3100826不要拿別人的痛來擋,畫師是敷衍還是真的不行,各人都有判斷,但不能罵就是沒道理,我弒神者就是邊買邊罵
無念 ID:PUtw4es2/WtGj 19/10/15(火)21:58 No.3100877 無念 ID:PUtw4es2/WtGj 19/10/15(火)21:59 No.3100879
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)22:01 No.3100881 >>No.3100866你是要多丟臉啊
我看你還是去重查一下評論的定義為何好不好
還評論就是得用不知道的情報當作證據
這種低能話都說得出來
你高中老師是不是被你氣死的啊?
無念 ID:qS5JSpTY/YR5u 19/10/15(火)22:11 No.3100888 無念 ID:u3rYWKqQ 19/10/15(火)22:15 No.3100890
無念 ID:lkvKKyEs/nZt0 19/10/15(火)22:15 No.3100891
無念 ID:iUZmWX76/nUpv 19/10/15(火)22:18 No.3100892 好懷念的感覺喔
想當年某F__O一個跑狗還是跑貓可以戰半天。
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我是不知道小說插畫生態怎麼樣啦。
手遊頁遊發包都是給畫家指示
打草稿送審往復幾次,OK以後完稿。
所以會看到訪談裡有些畫家說營運指示很明確合作很愉快的,
也聽過營運都不給指示清楚一直R到畫家發誓不再合作的。
畫家畫錯一定是畫家的問題嗎?
川口是給了很多指示,畫家不鳥自己畫自己的,這個作品作者有講什麼嗎?
有掛?
無念 ID:FEcJz2Ig/sSvI 19/10/15(火)22:19 No.3100895 P站還行 插畫渣(大概是完稿時間有差異吧)
無念 ID:eMtDNNSI/QXku 19/10/15(火)22:24 No.3100898
>>No.3100892沒有 目前小說合作六本了
作者根本沒坑過半句 也沒抱怨提過類似問題
但這邊的可憐蠢宅見獵心喜 看上面講得多開心就知道了
它們是別人在吃麵自己在那邊喊燒的蠢宅了
無念 ID:70TyfXyU//uZP 19/10/15(火)22:40 No.3100914
這貓 不行
無念 ID:5nUuEZtE/aFBz 19/10/15(火)22:53 No.3100939
我本來想像中的寶石貓是這種優雅風格的短毛白貓的說
哀至少沒有被畫成鬼燈的小白啦..
無念 ID:PUtw4es2/WtGj 19/10/15(火)22:54 No.3100941
無念 ID:RWB3h8.g/uy43 19/10/15(火)23:24 No.3100974
>>No.3100414這插畫作者擺明沒看清楚資料自己想啥畫啥 這真的有購糟糕的 超不敬業
漫畫作者畫得好很多 可是大概做畫速度不夠快 每個禮拜4頁就算了 常常人物靠複製剪貼換台詞充數 甚至有些格子裡的人物明顯不是出自作者的手 可能來不及直接叫助手畫了
無念 ID:UjcI36mA/V9MG 19/10/15(火)23:29 No.3100978
無念 ID:GsJ09sp./9Bdw 19/10/16(水)00:24 No.3101020 https://ncode.syosetu.com/n3289ds/587/
陽子這次找村長商量的原因是要借鬼人族女僕當老師的關係
因為她們只聽村長的命令
無念 ID:yzoSI0L6/HxZq 19/10/16(水)00:47 No.3101029 無念 ID:.e1s30AU/I5ot 19/10/16(水)01:57 No.3101045 >>No.3101020異世界悠閒農家Web #587 擅長料理的鬼人族女僕
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571161946.A.F84.html
無念 ID:nfJ4Uy5./WU56 19/10/16(水)02:07 No.3101048 >>No.3100985
所以這個悠閒原來是作畫可以悠閒得每回交出數頁之餘還要是不斷複製貼上嗎
我真的大開眼界了
無念 ID:w2T1D5eE/WtGj 19/10/16(水)04:03 No.3101103 無念 ID:RN3bIPD6/nXUT 19/10/16(水)08:47 No.3101152
>>No.3101103這種生活習慣不是想改就改吧
我是看不到哪裡有不尊重村長
而且在村長轉生之前還發生過大饑荒
這種飲食斷層也是不可能一可以改善的吧
無念 ID:pWa6.DqA/mt8K 19/10/16(水)09:13 No.3101164
>>No.3101048漫畫作者也不是沒缺點
這個是缺點也是事實
不過跟插畫比還是好了好幾千倍
光是所有人物還原原作
原作角色氣質有表現出來
動物畫得好(這在這部很重要)
整體畫得合乎小說氣氛,有悠閒農家感覺
那就是成功的一部改編漫畫了
所以作者雖然不能說是抽到最好的啦
但是看看其他爛改編
這作者已經夠幸運
至少抽到是有認真還原而且適合自己的
無念 ID:gAJY5qjU/Ycfj 19/10/16(水)09:55 No.3101179
>>No.3101048你有看到哪部異世界是每周都更新
而且還爆肝在畫的嗎?說來聽聽啊
像是異世界迷宮是畫得很好,可是一個月才20出頭頁
一個章節還要拆成兩次來連載(12.1 12.2)
你叫やすも來畫看看,我就不相信你一年看得到一話www
無念 ID:kq4ElxeE/dqW3 19/10/16(水)10:21 No.3101198 五村本身就是世界的價值觀縮影
避免讓大樹村火力過大而失控
陽子做為五村跟大樹的中間人的協調很稱職
無念 ID:0QO5lvZA/p4RD 19/10/16(水)12:01 No.3101244 https://ncode.syosetu.com/n3289ds/588/
這次真快啊
無念 ID:LKzEegFM/A8Pz 19/10/16(水)12:06 No.3101249 >>No.3101045沒陽子當五村村長代理居中處理,有時多少能看出五村裡有些料理人真的是死要面子又不要臉。
若鬼人女僕能藉這回的參加拉正他們也讓陽子給那些人機會教育一下,也是一帖良藥。
陽子不愧為狐狸精,真的挺會哄村長又能兼顧老婆們的感受,收她當後宮其實對老婆們和大樹村實在利多。
無念 ID:yzoSI0L6/2qzF 19/10/16(水)12:19 No.3101256 >>No.3101249問題是就怕,那些五村刁民輸不起啊?
而且料理大會只限定五村刁民?
會不會想說對鬼人族女僕的食材動手腳,想藉機贏過對方,讓村長收自己為侍者,好享受榮華富貴?
無念 ID:7jYCcoWM/f1y0 19/10/16(水)12:23 No.3101258 無念 ID:0QO5lvZA/p4RD 19/10/16(水)12:28 No.3101264
>>No.3101256對村長的人動手被抓包跟趕出五村應該差不多,開過多次料理教室的鬼人女僕水準五村的人一定都知道沒必要搞這種容易被抓的把戲。還有現在的五村很有可能已經有大量小蜘蛛進駐了搞暗的躲不過蜘蛛監視的
無念 ID:3iLEEDhU/HkNb 19/10/16(水)12:34 No.3101268
>>No.3101258以前也有10歲繼承王位
另外從金銀銅的生涯發展速度(半年就職 1年多結婚來看)
很難說 搞不好明年就畢業回家了
無念 ID:3iLEEDhU/HkNb 19/10/16(水)12:38 No.3101271
無念 ID:fqMx7/jM/dh.u 19/10/16(水)12:44 No.3101274
這話那隻小笨狗超可愛的XDDD
無念 ID:vxzldYPQ/nXUT 19/10/16(水)12:50 No.3101277
>>No.3101198如果沒有麥克叔叔
火樂對完這個社會的基本認識可是零啊
旁邊親密的后宮都是一堆視世俗如無物的人種
然後後面進來有基本認識的又不敢越矩
可以跟村長交心的普通人除了麥克真的沒人了吧
無念 ID:5pHEu2Cs/..X6 19/10/16(水)12:56 No.3101282
無念 ID:pOTUaFg2/jAEB 19/10/16(水)12:58 No.3101283 我記得之前不是已經武力展示過了 為何還有不配合的村民?
無念 ID:nNWu9v7E/x4vb 19/10/16(水)13:01 No.3101288 總覺得...明明是悠閒向作品
卻有一堆來鬧來黑的
是不是因為農家首開能只用web小說開串的先例
導致一些認定這裡只能開漫畫串的不爽?
無念 ID:gAJY5qjU/Ycfj 19/10/16(水)13:09 No.3101300
無念 ID:7jYCcoWM/f1y0 19/10/16(水)13:15 No.3101302
>>No.3101283首先親眼看到的人不多
其次五村人口一直在增加
不止來定住的也有來長期工作的人
他們沒親眼看到會覺得太鬼扯而不一定信
無念 ID:DOUfuyd2/aPtf 19/10/16(水)13:18 No.3101303 >>No.3101249陽子當五村代理算久了
所以已經看在村長寬容的面上從輕處理那種刁民意識不只一次了
比起上次開店糾紛的事這回算好的了
主要是鬼人女僕對那些要學料理的人有怨言
陽子恭請村長擔評審還請村長讓女僕們參加
比起教育刁民其實較像是在安撫女僕們
真的要去拉正刁民的話陽子自行去做便可
不用請示包括村長在內住死森大樹村裡的人
>>No.3101256五村刁民再刁也不會跟自己陷入能否繼續待在五村的風險
哪個敢對住死森大樹村裡的鬼人女僕玩那種小動作等於找死(人生前途方面的
無念 ID:w54C5mzs/ZwHC 19/10/16(水)13:34 No.3101307 翻譯出了,楊子是有意讓村長覺得被依靠了。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571202360.A.9C9.html
無念 ID:w2T1D5eE/WtGj 19/10/16(水)13:34 No.3101308
>>No.3101258某種層面上來說不如說是刻意利用職位跟村長撒嬌吧
像是這次事件陽子真有心要壓下去是完全不必向村長過問的,有時真覺得陽子是在利用職務找和村長互動的契機
無念 ID:5.NvUpvk/gA/B 19/10/16(水)13:36 No.3101309 >>No.3101303這邊也是我覺得很怪的地方!
當初建立五村時候,陽子描寫的政治手腕十分的幹練~
不管是外交、治安、商會的申請交涉。(精靈村動亂、矮人魔鐵粉、商人建設區域劃分)
都感覺得出來人家真的有兩把刷子(看旁邊那隻白色廢物龍
但是五村料理人事件,就感覺哪邊說不出的怪...
底下的嘍嘍在叫囂,國王就要出來洗地啊?
要不是故意裝萌,就是故意要讓村長外派五村(老婆眾...
無念 ID:0QO5lvZA/p4RD 19/10/16(水)13:39 No.3101311 >>No.3101307不過阿爾由學園畢業之後的安排可能真的會來五村當陽子的輔佐之類的累積治理經驗,這種安排應該不是村長而是晚上的後宮會議討論的結果(考慮到阿爾的身份不可能讓他出去闖蕩世界)
無念 ID:5.NvUpvk/gA/B 19/10/16(水)13:46 No.3101313 >>No.3101311阿爾出去闖盪世界?
哪就會變成媽媽團在前面開路,然後方圓百里的範圍內塞了一堆特化的潛行小蜘蛛保安。
冒險者公會和相關商會都被打點好了XD
無念 ID:cpsHJ7C2/h8bA 19/10/16(水)14:04 No.3101324 >>No.3101313應該是
路上兩邊站滿人 高喊著
“闇之王歡迎你來”“威武的闇之王”…
然後阿爾就回村裡 乖乖種田不再說要冒險了
無念 ID:k0H7B/yY/7k3E 19/10/16(水)14:31 No.3101348
無念 ID:Lt6v8BR./dh.u 19/10/16(水)15:24 No.3101401 那隻雙頭犬居然會為了主人跑去咬神敵,真的太忠心了
不過那個媽媽超好笑的
無念 ID:yzoSI0L6/2qzF 19/10/16(水)15:41 No.3101413 >>No.3101401這樣以後頭太多的都表示……
你是爸爸嗎?妳是媽媽嗎?
反正多頭的很少見吧?
古隆蒂跟雙頭犬,印象目前只有這兩個是多頭的?
話說回來,雙頭犬願意為主人挑戰神敵……
真是令人感動啊~
就連小黑的孩子們有了一整團都不敢碰觸的強者,連小蜘蛛們都害怕到想做防禦措施,而小笨狗卻英勇挑戰了神敵
是說,這一回過後,龍型態的古隆蒂,小笨狗應該會認得出來了吧?
無念 ID:vxzldYPQ/nXUT 19/10/16(水)17:34 No.3101489
無念 ID:6cIcY..g/SiAQ 19/10/16(水)18:37 No.3101527 以神敵的體積那真的是麻蟻咬大象......
不過以小雙頭犬有這樣的骨氣來看
遲早會被古龍蒂練成超魔獸的
無念 ID:5.NvUpvk/gA/B 19/10/16(水)18:41 No.3101528 無念 ID:odSLmzcs/I.H6 19/10/16(水)18:43 No.3101529
無念 ID:6cIcY..g/SiAQ 19/10/16(水)18:47 No.3101533 無念 ID:5.NvUpvk/gA/B 19/10/16(水)18:57 No.3101537 無念 ID:DOUfuyd2/VhtO 19/10/16(水)20:36 No.3101599 >>No.3101307明明是村長自己看著看著手藝癢而心血來潮在五村做料理
同行的鬼人女僕只不過運氣好受了意外的恩惠
怎麼那些沒去的都不把這始末納入理解並接受
就只關注有吃到沒吃到而在關同事廁所了www
>>No.3101309有同感
陽子利用五村刁民的反應和要求來導出公開場合上自己和村長促進感情也不是不可能
不過這對村長對陽子以及大樹村都是利多的進展
五村因為多是各自為了個人利益發展而移居進來的
而且對外影響比死森裡的大樹森更加直接
所以即使向心力再強再團結仍不改相對更人蛇混雜
但陽子不打算深化整頓而是處理圓滑應是另有打算
以588話的鬼人女僕所言的話意來看若阿爾日後真要當接下五村統領一職
陽子可能會認為比起怎麼讓五村村民們思想觀念更像死森內的大樹村民們
不如讓他們變得更偏處於死森大樹村和死森外圍環境勢力之間的中間地帶
讓五村民風在秩序團結同時也帶些各種個人私心所構成的混沌氣氛
這樣也好讓日後接受的阿爾不會不小心做出跳脫死森外圍常識的事
無念 ID:765uPvCQ/G9DD 19/10/16(水)21:15 No.3101622 >>No.3101599這種鬆韁管理 領導人心血管可是得粗如下水道的
說好聽點是順其自行發展 再從風向走向出手調控
講難聽一點
就是抱著不定時炸彈睡覺
無念 ID:RE6HzqTw 19/10/16(水)21:36 No.3101630 無念 ID:cpsHJ7C2/D.Zz 19/10/16(水)21:39 No.3101632 無念 ID:RE6HzqTw 19/10/16(水)21:48 No.3101643 無念 ID:.pksS5Wo/WtGj 19/10/16(水)21:55 No.3101649 無念 ID:29OlyoIU/6Qj0 19/10/16(水)22:56 No.3101687 無念 ID:5iLagv66/Q0IF 19/10/16(水)23:37 No.3101706 無念 ID:vpn3vBdw/zUtK 19/10/17(木)08:01 No.3101795
無念 ID:aV1il1Vw/I.H6 19/10/17(木)08:24 No.3101801 >>No.3101706一重也是分身出來的女兒
上次談到這話題他是這麼說的
「我的老公就是一重的父親啊」,這我怎麼看都是想跟村長曖昧
全世界和一重關係最好的男人不就村長了
陽子一直以來和村長的互動都非常婆啊
無念 ID:4/D6UcZM/qNoI 19/10/17(木)08:28 No.3101804 看到這種強行把周遭人智商降低的劇情真的有點無言
根據世界觀,鬼族女僕剛遇到村長時料理技術還不怎樣就算了
都已經在大樹村住了十幾年,到現在還會被炸蝦這種簡單的料理給驚呆?
都十幾年過去了從村長那邊學到料理的方式後從來沒自己摸索過新的菜色嗎?
無念 ID:aV1il1Vw/I.H6 19/10/17(木)08:32 No.3101808
>>No.3101804這世界認知中,蝦子並不是正常的食材啊
還拿來裹粉油炸配上醬汁什麼的,當然少見
而且我覺得村長不管親手做什麼,他們都會很爽就是了
無念 ID:vpn3vBdw/zUtK 19/10/17(木)08:34 No.3101810
>>No.3101804你一定沒碰過難吃的炸蝦......
做的出來跟做出來很好吃是不同等級的問題
鬼人族當然有自己研發
但是火候這種事情很難控制的
無念 ID:beVl.4cw 19/10/17(木)08:52 No.3101817
>>No.3101801嗯?那不是因為很多人送了結婚賀禮來
然後陽子說我的老公只有一重的父親
所以他們的祝福是送給我跟那個人(不是村長)
天使族是建議形式上嫁給村長但陽子沒有回答
而是笑著矇混過去了
無念 ID:pqcG5.Vk/6BGo 19/10/17(木)09:29 No.3101830 >>No.3101804這世界的蝦子目前只有大樹村有進行養殖行為
外面要養蝦要先能跟蝦子玩魔法
腦袋有問題的才會去養這種會用魔法攻擊人的蝦子
還有別忘了這邊海產還屬於未開發階段
比較會去吃海產的只有住在海裡的居民
無念 ID:o2LfGL9w/i7Xz 19/10/17(木)09:40 No.3101836
無念 ID:m3dBdp3o/simh 19/10/17(木)09:44 No.3101838 這蝦子會不會比兔子還強...
無念 ID:4XuQWkmA/DfPP 19/10/17(木)09:45 No.3101839
當初村長跟麥可下昆布訂單的時候麥可還說當地人把它當雜草,縵魚跟螃蟹也是忖長先叫貨村民才知道這能吃....
無念 ID:5BM2aOS6/tnUI 19/10/17(木)09:50 No.3101846
無念 ID:Qb3wL0U2/8d63 19/10/17(木)09:52 No.3101847
應該是不會啦
畢竟最初來村子的蝦就是冒險者去抓的
之後養在村子會殺來吃 應該不至於養到比兔子強
無念 ID:uNgZZnjo/gbGf 19/10/17(木)10:04 No.3101849
>>No.3101838蝦子比兔子強目前應該還不可能
在那之前待得比蝦子更久的大部份大樹村禽畜們
要能先達成單挑殺人兔時成功獵殺這個成就
但如果牠們能達成這成就那小黑們對牠們的生存範圍也就不用像以前那樣警戒了
無念 ID:Pprvenmw/lhjd 19/10/17(木)11:28 No.3101914 無念 ID:UjDSEhns/HkNb 19/10/17(木)11:36 No.3101916
無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)11:40 No.3101918
無念 ID:uNgZZnjo//ccb 19/10/17(木)11:48 No.3101923
>>No.3101914真的是神沒錯
有神賜的健康身體村長就算吃了處理不佳而會致使常人中毒的東西也不會有事
例如讓村長吃河豚卵巢肯定也不會有事
就不曉得寄生蟲隨著寄生的食物被吃進村長肚裡時是怎麼被健康身體給消滅掉
無念 ID:n1ycXFa2/WqwU 19/10/17(木)12:11 No.3101929
因為魔法科技太發逹,變成科學知識落後太多
短期或是個人來說,魔法絕對是優勢,但對整体種族而言,這種過於突出的個人能力難以傳下就沒有意義
相對,科學是一點一點建立起來
以現在為咧,人類食用海/河類生物,都是有巨大的知識累積,才知道怎麼處理
像魚類的腐敗與寄生蟲問題,就是一大難題了,更不說,在這世界上"料理"又一直受限資源卡住.難以發展
所以真的不能怪這個世界的人
>龍當然咧外了,那個什麼都能消化,加上膽子又大,真的沒吃過沒怕過
雖然村長有建康身体護体,但並沒有故意去惡意使用他,進食還是用正常的方式
>東西要消毒/東西要煮熟/東西在什麼情況不能食用/有毒的不會故意去吃
做為一個帶頭者 這才是"正確"的,也因此大樹村民才少病少痛...
.
這個世界是沒人在吃章魚/部份生食/螃蟹的
雖然我們用現代的人看 這是很正常.但古代人來說 這和我們在看異國食物大全一樣可怕
>蚊子餅/烤狼蛛/考蟲類/雞仔蛋/
所以不是有句話,第一個吃蝦和蟹的人,真的是很有勇氣
>在這些異世界人中 村長和龍就類似這樣的存在
其實我對寶石貓的畫沒什麼意見
長毛的白貓,在O人O表情 就真的是這個樣子 現實中的貓耳和動漫中的貓耳 其實也有很大的差別(大小和位子
所以這個寶石貓 我覺得是OK的
>(我家就有白貓
無念 ID:4/D6UcZM/qNoI 19/10/17(木)12:50 No.3101942 大家可以回去複習一下287的養蝦那話
當時是村長在異世界的第12年
那一話題到蝦子在當地已經是好吃的食物之一
溪蝦約30公分,普通的冒險者可以抓到,很多人也在吃,不是什麼難度高的珍貴美食
連載到現在已經第17年,鬼人族女僕是第2年來的(41話)
也就是說開始吃蝦的時候鬼人女僕已經跟著村長10年、然後第一次吃炸蝦是又過了5年
炸蝦這麼基本的調理方式居然從大樹村開始吃蝦吃了5年後才開始製作?
我真好奇這之前的5年大樹村是用什麼方式在烹調蝦子
5年了,從來沒想過對蝦子料理進行各種嘗試嗎?
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)13:13 No.3101948 >>No.3101942誰規定這五年一定會發展出鳳梨蝦球這類料理??
你以為料理進步以及想到要吃那種不常吃的料理會那麼常發生嗎?
鳳梨蝦球雖說好吃,但是不像某些吃習慣的料理(像是一開始村長想要醬油味增)一樣會念茲在茲。
更別提要創造出這種吃法會有人輕易想到嘛?
還是你覺得這十幾年、村長已經把地球上的所有他知道的料理都教給了女僕們了?←誰規定的??
無念 ID:XjKGpxDo/7BeV 19/10/17(木)13:40 No.3101969 >>No.3101948...一個長年住院的病人
懂很多種菜色 那才叫奇怪
別說病人 除了專門受訓過的廚師
有幾個人會做一堆菜? 尤其這個冷凍食品充斥的現代社會
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)13:44 No.3101972 >>No.3101969請問你知道火樂村長生前的工作內容是跟哪方面相關嘛?
請問你知道火樂村長就業前的興趣嗜好家庭組合嘛?
如果都不知道,我很好奇你的推論有甚麼合理依據嘛?
無念 ID:uNgZZnjo/Avub 19/10/17(木)13:46 No.3101973 >>No.3101942你回想一下村長教烏爾莎"炒"這個連鬼人女僕跟隨村長多年都未先學會的料理方式
就知道那異世界不論料理或食材在吃的方面都比村長上輩子待的日本還要落後許多
況且鬼人女僕的本職不是料理研究而是侍奉村長和大樹村的物勤家事管理
本份的工作量都算多了她們不可能特意騰出時間去做可能牴觸她們侍奉熱誠的事
她們自己試做新菜時還曾被村長視為黑暗料理
可見若沒村長教好料理程序的話光靠她們的料理才能是很難期待會有新作的
然後村長也不是個對專研料理有高度興趣的熱情者而是想過悠閒的農家生活
如果村長滿足於迄今自己教給鬼人女僕的料理
同時也沒什麼契機讓他想秀新的料理功夫
哪怕是過幾個5年都沒新料理也不奇怪
無念 ID:o2LfGL9w/i7Xz 19/10/17(木)13:51 No.3101976 >>No.3101972主要是開頭吧?村長20-30歲都過著黑心過勞生活。
一般人不可能在這時候自己煮,大概都是用外賣解決。
不過我記得村長設定上蠻早就雙親過世,
也是是在出社會前就有做菜技能?
無念 ID:4XuQWkmA/DfPP 19/10/17(木)13:58 No.3101985 >>No.3101976應該是住院時看的日本白天的電視節目有時候有料理番組或是例如料理東西軍之類,當然沒親手做還是有差但是基本概念應該學的到
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)13:59 No.3101986 >>No.3101976對,但是看看村長在沙沙德大街的危機處理,你不覺得村長對這種"餐飲相關"有一定的經驗?
家庭因素更是增加了某種程度自炊的必要性。
所以我很好奇那個村長不太會作菜的推論到底是怎麼萊的??
無念 ID:xIejhWPk/y5/F 19/10/17(木)14:04 No.3101988 >>No.3101986>所以我很好奇那個村長不太會作菜的推論到底是怎麼萊的??
都讓村長做菜好幾次了到底是哪來這麼蠢的推論的?
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)14:11 No.3101989
無念 ID:uNgZZnjo/XK4m 19/10/17(木)14:31 No.3101995 >>No.3101976>>No.3101985作者也沒詳盡交待說不定村長上輩子在住院前就有了自己煮的習慣
再不然猜說村長上輩子從小到大就在料理或餐飲相關的領域裡有耳濡沐染
不管是家裡可能開餐廳或讀書時半工半讀對吃的有所研磨
或是出社會就業時也曾在餐飲業裡打過滾等等
所以村長很重視吃的而且雖非專業級水準但也多樣又不外行
更別說重視自己耕種出來的農作
>>No.3101986上面有個以村長不太會作菜的之類的推論或質疑當前提在質疑的說話方式
那比起是真想用心談論村長的料理知識技能怎麼來的
更像是意圖藉這話題在搞沒意義的抬槓
冷靜點不要太過在意
我也相信村長懂那麼多料理應是跟上輩子怎麼過有關
說到底作者沒交待其實任大家聯想都行
只是村長在這輩子於異世界展現許多和吃的有關的事
還讓異世界的各種人種都覺得那是超級美食或創業有道
我覺得這些就足以推想村長上輩子除了在院裡躺到病死之外可能學過哪些又懂哪些
無念 ID:vpn3vBdw/zUtK 19/10/17(木)14:33 No.3101997 >>No.3101976村長沒出社會前就被踢人球了
你要他那個年紀就開始吃外賣?
當然是可以就自己煮啊
加上很明顯村長有過餐飲管理的經驗
可能不是妙手神廚,但是有一定程度的廚藝
對一個飲食文化是切大塊水煮的世界而言村長真的是神
無念 ID:o2LfGL9w/i7Xz 19/10/17(木)14:46 No.3102006
無念 ID:7xHwS8fU/p4RD 19/10/17(木)14:48 No.3102009 >>No.3101997出社會前應該是這樣但是當成為社畜之後,通常回到家大部分的人大都沒太多力氣跟時間自己做飯到最後常常就是微波食品或拉麵店解決。(這是一個人住的狀況,跟人同住那就是另一種狀況)
無念 ID:pA5bKM2g/jBMi 19/10/17(木)15:11 No.3102021 >>No.3101948>>No.3101973這種明顯和現實背離的劇情,通常就稱呼為降智商
炸蝦又不是什麼村長轉生前不了解的經典或新式中、西餐等非日式料理作法
村內也有炸物這種調理方式
鬼族女僕又不是忙到每天眼睛睜開就打掃到天黑
如果村長傳授一道料理,鬼族女僕就只會一道料理
村長傳授兩道料理,鬼族女僕就只會兩道料理
不會根據烹調的技法舉一反三(而且還只是最最基本、鬼族女僕也懂的烹調方式)
這劇情就叫做降智商
無念 ID:3usUxR8Y/JfXa 19/10/17(木)15:11 No.3102022
其實做為現代人村長就算沒有相關經驗.用現代知識和管理常識也足夠打敗那一群異世界(中世紀)
理論上在慘都不會需要村長來教一堆有的沒的煮菜技巧.
但無奈"這世界"剛好就是農業神(創世神女兒植物神,底下在底下的員工)和人類(物種)神.被魔神給殺了(可能不會復活?)
所以搞的這這世界很多東西都種不出來.只能靠野外森林結果長的東西.以及很難死很好種的單一作物勉強度日
應該沒說錯吧?
無念 ID:3usUxR8Y/JfXa 19/10/17(木)15:15 No.3102023 >>No.3102021其實當初作者設定.作物和調味料種不出來.所以不會煮還可以理解
設定全世界只會煮和烤時實在太智障.所以大家都淺意識無視了
無念 ID:vpn3vBdw/zUtK 19/10/17(木)15:18 No.3102024
>>No.3102009至少可以確定村長常常下廚
做菜要常做才能做的好吃
像是前面在講的蝦子
好吃跟半生不熟和感覺在嚼蠟筆只有一線之隔
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)15:19 No.3102025
>>No.3102021這種就沒必要追求跟特地想到的東西還自己覺得一定如此叫做腦補。
啥智商? 不合你意的就叫降智商? 自己想的東西一定對? 你知道即使到現在每年還是有許多新創的料理會推出嘛?
而這些用現有條理方式延伸而新創的料理,照你的說法應該在50年前全部都創造出來了不是? 你要說現實的廚師們全都降智商嘛?
大概你也認為接下來二三十年現有科技的組合也創造不出新東西了對吧?
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)15:22 No.3102027
>>No.3102023你看看非洲地區食糧不足的地方會啥料理方式? 還不是烤跟煮為主? 會有多樣化料理方是先決條件就是先吃飽啦。
更別提各種料理器具需要多少人力物力去製造維持?
你覺得設定智障是因為現代人平常過的太爽了。
無念 ID:vpn3vBdw/zUtK 19/10/17(木)15:25 No.3102030 >>No.3102021我說你是不是只負責吃沒煮過東西啊?
油炸物起鍋差個30秒麵衣就是酥脆跟吸油面紙的差別
更不要講蝦子本身受熱太久味道根本就是蠟筆
這完全是功夫菜啊
無念 ID:uNgZZnjo/1fuD 19/10/17(木)15:28 No.3102033 >>No.3102021>>降智商
對作品很想看有心想談論的多數島民不會care這事
因為包括這部在內二次元作品裡多的是和現實有所背離的設定
這算不算降智商並不是多數人們對作品感興趣或有非在意不可之必要的地方
就像通常愛吃香雞排的大部份人會留意的是香雞排本身多好吃或怎麼好吃
不會特意去計較包裝它的用紙在工法和過程上都有無完全符合環保要求
>>No.3102023無視+1
說這部異世界的人對料理只懂烤煮兩種的設定說是智障也有道理
但那不是這部的看點所在
那設定也不會造成這部在多數讀者心裡失去了看點
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)15:29 No.3102034 無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)15:32 No.3102036
>>No.3102023看看古代歐洲吧
料理手法的確是不會有什麼大突破
例如古英國地區菜式只有燉肉和簡單的肉湯
德國地區就是大量的牛油和豬油煮食配以大量芥末調味
當地人從出生吃到死都是同一批料理很正常
連萬能食物馬鈴薯在歐洲一開始也因為不懂正確料理方法而不受歡迎
別把資訊爆炸物流發達的現代料理水準當標準
無念 ID:xIejhWPk/y5/F 19/10/17(木)15:38 No.3102039
>>No.3102021>這種明顯和現實背離的劇情,通常就稱呼為降智商
都直接跟你說異世界了還要跟現實掛勾不會太累嗎
那個世界流傳的料理方法就是只有煮跟烤 儘管這設定真的很蠢但不代表不符合你的期待就是降智商
因為早一開始作者就跟你說這個世界對於料理的智商就是這種程度 本來就沒有的東西自然不存在降不降的問題
無念 ID:AAoRdIVU/Ycfj 19/10/17(木)15:39 No.3102040
無念 ID:lOwoQ/Y2/M6gO 19/10/17(木)15:39 No.3102041 >>No.3102033不能說是智障,要知道很多我們現在習以為常的資訊可是進2,30年慢慢累積起來的。
30年前我們小時候還在教島飯前洗手、上廁所後要洗手這種東西。4,50年前祖父母輩如果不是有錢人家的孩子說不定還沒這種概念。
所謂的看起來很智障的設定,其實都是套入了現代科學化、資訊爆炸後的觀點。在異世界還是接近中世紀的生活方式這才是正常。
無念 ID:vpn3vBdw/zUtK 19/10/17(木)15:57 No.3102060
>>No.3102034就把做菜想的很簡單.....
就算是現代資訊爆炸的時代做菜難吃的人也多的很
因為食譜不會教你如何對應食材的狀況去調整火侯跟刀工
而這只能靠多做來吸收經驗沒有捷徑
無念 ID:5YLiIx6g/.vuz 19/10/17(木)16:01 No.3102068
>>No.3102034還有一點是
設定上是糧食短缺造成人口下降的時代
每個人都很珍惜食物,根本不感嘗試新料理,你失敗就是浪費食物
更別提所以順利的東西都是歸村長管,村長也不奇幻浪費,一前一後下來,縱使你有什麼想法,但你敢嘗試嗎?
就算你想去問村長許可,你工作忙,村長也忙,外加每個人都把村長當神,這種小事根本不好意思問(除了那群嗜酒如命的矮人不會想這麼多w)
無念 ID:uNgZZnjo/SL5r 19/10/17(木)16:03 No.3102072
>>No.3102041上面就看出這裡已免不了有那些不知那些事就直接開極端形容在討戰的
只是我為免討論又變得太劍拔弩張才會那麼說的
畢竟直接槓下去農家串也容易淪為脫題的筆戰場
所以不是不知那些事
無念 ID:AAoRdIVU/Ycfj 19/10/17(木)16:07 No.3102077 料理研發最大的問題有兩點:
第一點就是村裡面的東西品質都很好,隨便煮都好吃
會造成引出食材本味的料理法優於各種補足食材缺點的料理法
其二就是村長不喜歡人浪費食物
如果煮出來的東西都要想辦法吃掉
那研究速度就會受到極大的限制
因為食量是很有限的
也不可能總是端試作品給大家吃
在沒有村長指導的捷徑可走之下
排列組合能玩的花樣可多了
五年都沒輪到炸蝦也是很合理的
無念 ID:uNgZZnjo//KHP 19/10/17(木)16:22 No.3102092 >>No.3102077說白點這異世界的料理會不會有進化關鍵還是以村長為中心
村長若滿意自己享有的當前料理而沒打算再拿出新意
以侍奉為本而非以料理為志的鬼人女僕們自是不可能端出自己研創又適合端上餐桌的新菜
她們自己以前試做新菜時都被當成黑暗料理了
鬼人女僕侍奉村長少說也有十幾年
對村長在乎浪費食物一事應是很了然於心
更別說村裡作為食物來源的大部份作物都源於他耕植的
所以也不可能為了研創新菜而讓浪費食物觀感結果給常態化
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)18:39 No.3102200 >>No.3101948你要降智商 我真的沒辦法
....誰規定村長這1X年把所有招式都已經教了
更好笑的是 你又知道 他生前是作什麼喔? 生前每天都在研究料理?
我文中 都是以大部分一班人作基準 最賭爛你這種愛拿特例的當
標準的天兵
一個普通人 別說女的 省的又被靠背性別歧視
現代一般上班族 有幾個真的很會煮? 別跟我說你沒朋友可以問?
真的會煮 就不會現在冷凍食品這麼發達 一堆料理包充斥市面
阿 更簡單點 現代人 有幾個會殺魚? 幾乎是買那種已經切好的冷凍切塊 甚至已經作炸好的魚條而已
連如何分解魚 都不會的現代人 你跟我說他很會料理?
一般人通常就是會炒個青菜 主個湯 炒個青菜肉絲之類的
弄個紅燒滷肉這樣
幾樣家庭小菜 如果這樣叫做很會煮
每個人都可以去開餐廳了
村長 依照文中的描寫 他的料理手藝,大概就只是一般家庭水準
無念 ID:PDaBjhTo/lTBx 19/10/17(木)18:44 No.3102202 五年都沒輪到炸蝦
是因為麥克先生帶來的海產
幾乎撐不了幾天就被吃光的關係吧
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)18:47 No.3102203
>>No.3102092不 以小說第2本來說
村長不反對女僕們實驗新菜
他有再鼓勵開發
「安,這道料理是?」
「是今天料理輪值的新開發菜色。」
「自信呢?」
「大約兩成吧。」
「我以前好像有說過,如果可以,等自信超過五成以後再端上來比較好吧?」
「不能浪費食材。」
「……的確。」
說不能浪費的 是安!!
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)18:49 No.3102209
>>No.3102202在第一本 就有用炸物了
只是沒指名是蝦子
麥可先生回去了。為了送他一程,拉絲蒂不在了幾天。真是辛苦她了。
當拉絲蒂回來時,德萊姆也順勢造訪。
他似乎想嘗嘗魚類料理,結果對油炸類的評價很高。看到正在曬的烏賊也引發他的興趣,不過還沒完全曬乾,所以不能動。
無念 ID:lOwoQ/Y2/NERs 19/10/17(木)18:49 No.3102211 >>No.3102200懶的理你了,打了那麼多字,全部看起來就總結三個字"你覺得"
別人舉的例子跟原作對村長的設定你都視而不見,那也沒啥必要討論了。
無念 ID:uNgZZnjo/fLay 19/10/17(木)18:51 No.3102216
>>No.3102202或者說是有不少不以蝦為食材但已更得多數村民們所愛的料理在的關係
如果不用蝦而是用在那之前的海產或農產就能做出滿足村民們胃口的料理
蝦一直難上料理台上餐桌也不意外
對於蝦來說比起受村民所喜愛(被當作料理食材方面的)
應該是能活得久都上不了餐桌會比較幸福XD
無念 ID:uNgZZnjo/OYzP 19/10/17(木)19:02 No.3102225
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)19:08 No.3102228 >>No.3102211我覺得? 不要只會換IP
我上面哪一句是說 村長不會作菜?
你才 你覺得我說村長不會作菜
有點邏輯行不行 我文中從頭到尾 都只有再說 村長的手藝
頂多就一般家庭水準 喔 抱歉 我還得指名是 家境普通
而且是4-50歲的人
現代年輕人 一個2-30左右的 有多會煮 我很好奇 最起碼看那些IG FB 幾乎動不動就是去某餐廳打卡拍照的
會多能煮?
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)19:10 No.3102232 這裡都是原文 想嗆人 先去搞清楚狀況
此外,就算湊齊了食材、調味料與料理器具,料理知識僅有外行等級的我依舊無從發揮,只有煮白米飯還算在行。
我姑且先將料理與調味料的方向性、調理法的構想傳達給安這群鬼人族,請她們進行料理和調味料的研究。然而就連研究到一半的料理都大受好評,讓我有點困擾。
無念 ID:lOwoQ/Y2/NERs 19/10/17(木)19:30 No.3102249
ID:4/D6UcZM/qNoI
ID:hvqaLilQ/7BeV
嗯...換IP, 在說誰呢?
再說了,我也只是好奇,為什麼一定會發展出『去殼的蝦子沾上馬鈴薯粉末油炸,並且沾上美乃滋和甜辣的醬汁做成的料理』?
沒發展出來就是降智?
沒照你所想的就是別人『要降智商 我真的沒辦法』?
無念 ID:2XuPC6Zg/UrDh 19/10/17(木)19:45 No.3102269 廚廚又發瘋了
講一講講不贏就說別人換IP
真是夠了以為這招每次都有用?
無念 ID:Uf9iLdV./SiAQ 19/10/17(木)19:52 No.3102277
不就是"不過是油炸而已,這些鬼人族怎麼弱到連炸蝦球都做不出來?"
完全沒想過油炸不是把東西丟進油鍋就好....
無念 ID:7Efq6DHc/gUiu 19/10/17(木)19:56 No.3102283 >>No.3102269我也覺得很有趣,K島什麼時候這麼愛用sage?
某幾個人真對7BeV 就回言特快,而且還都是sage
然後再說別人腦補?
無念 ID:ZwIYcsWw/4ntF 19/10/17(木)20:01 No.3102293
>我也覺得很有趣,K島什麼時候這麼愛用sage?
因為有些島民喜歡吃雞(無誤?)
無念 ID:Uf9iLdV./SiAQ 19/10/17(木)20:05 No.3102299
>>No.3102232你要先想到一件事,村長是不是在自謙?
沒人認為村長是什麼神廚
但是在這個世界就算是家常手藝也是絕世等級了
村長在沙沙德街的表現就顯示他有豐富的餐飲管理經驗
如果他生前面對的都是專業廚師
當然會覺得自己的手藝是外行人啊
無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)20:06 No.3102301 >>No.3102228你把現代地球日本人的"普通"
拿去和中世紀等級資訊不發達的異世界來比較
已經非常有問題
只專精一兩道菜算不上普通等級,至少要每天換菜式
有現代"一般家庭水準"代表煎炒煮炸烤蒸等等都有一定水準
光是一條魚已經變成6道菜
再加上不同調味已經有近20道菜
然後一般地球料理就算只知道名字大概都能估算作法(反正沒人能指責食譜出錯)
光說出口就能超過100道菜了(能否做得好吃要再研究)
這就是現代地球日本人的"普通家庭水準"
而村長似乎曾在飲食業工作
知道的料理就可能更多
無念 ID:lOwoQ/Y2/NERs 19/10/17(木)20:26 No.3102321
說到這個外行人....日本從國小就要學家政了耶,
但是他們的家政學的東西跟專業比較起來當然是大外行。但是觀念跟經驗絕對不是飢荒的異世界能比的。
甚至說實在話,可能日本國小學生說不定比我還會下廚...orz
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)20:29 No.3102324 >>No.3102301恩 我不是說 村長在那邊廚藝不算神
而是對我們來說 村長的手藝 大概就是普通人水準
也就是 只會那麼幾招拉
1X年內 沒有完全教完? 這實在太扯
更別說 原文本來就說了 他已經把會的 都交出去了 也把大概方向 交給女僕來研究
至於村長作過餐飲業 我是覺得不太可能
他在沙沙村的那些舉動 我只覺得他是個活動規劃之類的
公關工作
這種職位要被操死的可能性 在現實裡也蠻高的XD
現實裡 一堆搞公關活動的人 常常都要加班加到死
無念 ID:A77sG1uw/0jEr 19/10/17(木)20:47 No.3102336
>>No.3102283就你這薄弱的理由也想給人入罪還不夠腦補喔
>某幾個人真對7BeV 就回言特快,而且還都是sage
>而且還都是sage
你的眼睛還真好 我往上翻 針對7BeV的回文沒有一篇有SAGE耶?
還是你搞不清楚什麼叫做SAGE?
無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)20:49 No.3102338
>>No.3102324你沒事會想自己動手做珍珠奶茶嗎?
就算你知道不過是牛奶+茶+澱粉球超級簡單
想不到就不會做
你以為現代人見識過幾百道料理?
光一個中式餐廳就近百道菜
大都是看名字就能估計做法
只是回想都不可能還要教完?
還是你以為村長只能教自己在地球親手做過的菜
沒親手做過就不會教不會試做?
無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)20:59 No.3102342
>>No.3102324還有村長把會的都教給女僕
所以女僕就能一步登天把所有村長看過的地球料理都做出來嗎?
怎麼想都不可能
村長知道料理方法但沒親手做過的料理絕對只有多沒有少
而且大樹村食材太高級反而會把料理的一些小失敗蓋過
變成村長的新料理只要沒大失敗都會因為新鮮感而受歡迎
無念 ID:Uf9iLdV./SiAQ 19/10/17(木)21:05 No.3102343 >>No.3102324煎炒煮炸烤蒸看起來不過六個字
實際上隨便挑一個讓你做就知道才不是教了就好那麼簡單
每種食材要對應的方法多如牛毛
而且還要做的好吃
這需要長期的實作才做的出來
不是什麼教了學生就沒多久就一百分的東西
故事也告訴你了鬼人女僕常常試做失敗
自然會知道村長的成品有多可貴
沙沙德街咖哩屋的菜單一開始就是村長提供
活動總召才不會這種東西
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)21:20 No.3102360 >>No.3102343一開始咖哩屋的菜單 不就是咖哩?
咖哩,本意就是一堆辛香料加再一起煮的料理
...如果要翻譯 其實我們的滷味 也可以被稱為咖哩
而且 文中很明顯 以前沒有人這樣做
這也是日系輕小說的通例 不管哪個異世界 就是沒人試過一堆
辛香料一起煮XD
所以 這個很難作?
辣椒、肉桂、丁香、肉荳蔻、小荳蔻、孜然、月桂葉等咖哩用的作物都湊齊了,我於是著手挑戰咖哩。只是各種材料的比率我不太清楚,就隨便搗碎成粉混在一起,慢慢調整味道與顏色,最後終於做出很像咖哩的粉。雖然多少仍有點不安,但我依然想挑戰看看。
結果——
做出類似咖哩的湯汁了。其實我還想讓這玩意兒更像咖哩一點。然而即使是這種咖哩,村民的評價也很好。
「麻麻的感覺會讓人上癮呢。」
「一旦更動原料的比率就會改變味道吧?我想研究看看。」
就如文理也提過 村長一開始對他做出來的也不滿意
也是有人去幫他再去調比例 如果一開始就是餐飲業的
不需要在那邊TRY的那麼辛苦XD
無念 ID:iUpoa0QE/V5el 19/10/17(木)21:20 No.3102361
古有指鹿為馬 今有指狗為貓
故稱之為馬鹿貓狗
無念 ID:/7RlHKgo/dytg 19/10/17(木)21:47 No.3102377
>>No.3102360一般的餐飲業除非是咖哩專門,不然也不會真的連香料都自己混
偷懶的直接用咖哩塊,連鎖店的是中央廚房統一調製分配給分店
別看咖哩好像只是香料混在一起煮而已,比例不對那味道可比中藥還難吃
無念 ID:Uf9iLdV./SiAQ 19/10/17(木)22:49 No.3102458
>>No.3102360所以你的問題就是"這些他媽的看來都超簡單,為什麼做不出來?"
好那就到這邊結案了嘛
反正你就是覺得做菜超簡單
無念 ID:3gVIANrw 19/10/17(木)22:57 No.3102467 感覺一看就知道有沒有人沒做過菜www
做出能吃的東西跟做出料理是兩回事啊⋯⋯更別說是咖喱這種需要香料經驗的
啊香料混在一起打一打很簡單?這種才麻煩好嗎?
看看上面自己貼的也講了
外行人做光是要調味道跟顏色就不知道弄多久
而且做餐飲的我表示、就連他媽的把馬鈴薯搗成泥然後拌調味料
都可以有人做出超難吃的鳥飼料....
自己做菜是一回事、教人做菜又是一回事......
無念 ID:HeT5v7QA/zjNI 19/10/17(木)23:04 No.3102474
以某些人的觀點一定又是你們降智商不會做不會教, 吧啦吧啦~~
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)23:10 No.3102481 >>No.3102467恩 我後來也覺得多打了簡單這句話
但一直有人在那不斷神話
原文都PO了 還是一直堅持村長在料理多神多神
好像什麼武林泰斗 秘傳千年功夫 所以1X年都沒教導下人
我都搞不懂這在腦補什麼??
還是我遇到 繩人族了XD
無念 ID:5YLiIx6g/lRvx 19/10/17(木)23:11 No.3102484
光是最基本的荷包蛋
要不要全熟 半熟
完整的荷包蛋,還是蛋黃破掉的
油要加多少才不會黏鍋底
而炸物本身就更麻煩了
油溫太低炸皮反而會吸油
油溫太高又容易炸皮焦了裡面沒熟
火侯控制更複雜
更別提你麵皮裡面包的食材
切大塊小塊,麵衣包厚包薄
都會要重新去更改火侯的控制與改變
會覺得下廚很簡單的真的太雲
沒人教要自己摸都不知道要試多久
就算有人教,火侯控制也很麻煩需要經驗
無念 ID:3gVIANrw 19/10/17(木)23:19 No.3102486
而且得說現代什麼瓦斯爐、訂溫烤箱、食物調理機...
沒有的話那料理難易度天差地遠啊
甚至別的不說,有沒有一個不沾鍋炒菜就差很多了
更別說沒人教沒有食譜料理書給你看
無念 ID:HeT5v7QA/zjNI 19/10/17(木)23:23 No.3102491 沒人在說村長料理多神,只有說村長不可能把所吃過或是會做的料理全部教給其他人..
到底我遇到了繩人族還是誰遇到了呢?
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)23:29 No.3102494
>>No.3102467我家以前作快餐的 我也待在廚房兩年多
我承認 我們煮咖哩 都是直接買那種現成調好的咖哩粉
我沒自己去TRY 調和 就如你所說 除了專業店 沒什麼人會去搞
但 扣除上面講的一堆 什麼炸東西的火侯 怎麼炒菜什麼的
滷東西 有那麼多技巧? 一堆香料煮出來的東西 有什麼技巧?
最重要的就是滷包的香料 比例抓對 去浮沫
基本上就不會難吃到哪
你作餐飲 就應該知道 現在外面的名店 絕大部分都只是比誰用的調味料更猛而已 或是說 比例調得更好
還有更重要的 誰的廣告做得好!!
鼎王 胖達人 哪個不是這樣搞
鼎王 現在還是活的開開心心的 前天經過 還是很多人排隊
用一堆粉作出來的火鍋 叫做會烹調?
無念 ID:3usUxR8Y/n0UP 19/10/17(木)23:29 No.3102495
現在寫輕小說真簡單,就算是一看很有問題的設定,明這就是捧主角
也會有一票很認真讀者瘋狂的護航
無念 ID:bKrutw2./sSvI 19/10/17(木)23:31 No.3102497 太多異世界都都把人類尋求美食的心想得太簡單了
中國傳統的梅子 原果實又酸又澀
但還是能變成好吃
現代的巧克力原果實也不好吃
還不是被人類弄成甜食的代表
更何況有些異世界都有幾千歲的人物了
西元也才2千多年
怎麼可能在處理食物方面完全不講究
無念 ID:hvqaLilQ/7BeV 19/10/17(木)23:36 No.3102500
>>No.3102467還有 你說教導人煮馬鈴薯
我倒覺得你怎麼會沒看出來?
有些人 真的很神奇的 你跟他說 按照順序123這樣做
他就是可以給你搞145 然後再跟你說 我都是按照你的123...
尤其是那種中年轉行進來的大媽...要不然就是那種一看就知道的8+9 問題是快餐店...通常只能請的到這些人 餐廳真的很累..
年輕人通常不會願意來幹的 要不然就是幹2-3天就跑...
無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)23:38 No.3102501
>>No.3102481不用神話
村長又不是專業料理人
哪可能有系統的把所有知道的料理都教給女僕?
當然是教了基本技巧後
再把想到的料理想辦法做出來
搞什麼"好像什麼武林泰斗 秘傳千年功夫 所以1X年都沒教導下人"
就是因為村長只有普通人等級的廚藝
才沒辦法全部都教
因為他不是"專業料理人"
根本不知道正確的教授方法
無念 ID:u.QydF7U 19/10/17(木)23:38 No.3102502 無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)23:41 No.3102503
無念 ID:Q8d5S.s6/f1y0 19/10/17(木)23:45 No.3102505 無念 ID:zvorykF2/dEsc 19/10/17(木)23:47 No.3102506
>>No.3102491上面是有一些啦
不過那個說的是在這個只會火烤跟水煮的世界裡
會基本的蒸煮炒煎炸手法的村長就跟神一樣
放到這邊跟專業廚師比 村長就只是個戰五渣而已
無念 ID:HeT5v7QA/zjNI 19/10/17(木)23:48 No.3102507
>>No.3102497異世界作品也是有追求美食的刻畫,以本作為例
小琪有提到老媽(瑪爾比特)的料理技術是有口皆碑的,
村外武神加爾夫去沙沙德大街參加武鬥會遇到的美食家夏佛,他家的廚師也是從其他地方挖角過來的。
所以你說不講究其實是不正確的。只是這種轉移的作品通常是中世紀、物流不發達、食物不足...等等這種還在為糧食的量煩惱的世界、要追求美食除非是富裕的家庭(天使族靠國家養、或是貴族),否則一般都是以果腹優先。
即使富裕人家,在沒經過幾十甚至幾百代的品種改良作物、上萬次的烹調實驗、很難會有革命性的突破。
像是農家文上面提到的這兩位,也遇到了大樹村的調味料就進入了新世界。甚至那個貴族還花重金找調味料。
所以不是這種異世界作品當地沒在追求美食,而是沒現代這種經過幾千年、幾千代的更替出來的食材跟料理方式。
無念 ID:BwFhH5F2/uwSV 19/10/17(木)23:49 No.3102509 從3101804的一句開始戰炸蝦,
戰了差不多半串......
但是我看完原文(587),
只是鬼人女僕感慨村長的料理很獨特,
和一般(這世界)的料理很不同,
但沒有表示是沒有吃過的新料理,
588的另一個鬼人女僕感覺也只是羨慕吃了村長的手料理而不是新料理.
所以是有人帶風向引戰嗎?
無念 ID:lMWLLh02 19/10/17(木)23:52 No.3102513 說真的中國四千年也沒想出葡萄牙麥粉炸蝦啊
日本的天婦羅可是葡萄牙傳過去的
真不懂為什麼有人會覺得沒有村長指導下可以針對性的發明日式炸蝦?
更大的可能性是想出很多其他神奇腦洞產品吧
無念 ID:u.QydF7U 19/10/17(木)23:59 No.3102520 >>No.3102505這作本來就有很多矛盾的地方了
還有人由太陽城全盛期傳送門可用的時代活到今天
能用傳送門運送物資的時代資訊交換不會差到去那
結果科技還是失存了
那些活到天使族是在幹嘛?我不信當中沒人在搞研究打發時間
無念 ID:/JYlw3Lk/f1y0 19/10/18(金)00:01 No.3102523
>>No.3102497美國淡水地區被中國的四大家魚青魚、草魚、鰱魚、鱅魚入侵而豪無對抗手段
歐洲也有大量大閘蟹繁殖而破壞生態環境
因為他們本來不吃這些東西所以沒辦法消耗
你試試把鳳梨Pizza給意大利人吃
看他會不會氣到殺了你
別小看人類對食物的執著
包括"偏食"
不會吃的東西就是不會吃
無念 ID:/JYlw3Lk/f1y0 19/10/18(金)00:16 No.3102536 >>No.3102520大馬士革刀的正統做法失傳了
埃及金字塔的正統做法失傳了
連現代人莫里斯·沃德的星光也失傳了
擁有技術不代表要做資訊交換把技術傳播開去
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)00:23 No.3102539 >>No.3102536是有那個時代活著到現在還沒死的人嗎?
天使族有哦活了超久的
而且以當時愛亂搞的神人族要技術我是不信有多難
無念 ID:Nn4PRIAA/pX2I 19/10/18(金)00:26 No.3102540 無念 ID:5WjsvzzY/sSvI 19/10/18(金)00:26 No.3102541 >>No.3102513人們會吃什麼還是當地食材為主阿
外來的沒用過當然搞不出來
但是很多主角就用當地的食材搞出他們沒吃過的東西
這實在很不合理
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)00:28 No.3102543 我是覺的技術人員跟操作者是不同的概念。
就像是你被冷凍後到100年後核戰後的世界、你也沒辦法做出現代科技的電子產品一樣的意思。
至於要不要學、能不能學或學不學的起來,就看作者怎麼交代了。
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)00:31 No.3102544 >>No.3102540那個拳頭說話的時代
以神人族的拳頭要搶你技術作為己用是有多難
再說那種性格會把這麼方便的技術放在那邊不管才更怪好嗎
另外再自私是不要命嗎
無念 ID:MShEZijU/n0UP 19/10/18(金)00:33 No.3102546 >>No.3102509根本沒人引戰是護航的硬要解釋才搞的很像站起來
設定一開始就有些許問題提出來笑笑就好了
護航的硬要解釋就搞的越解釋越蠢
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)00:34 No.3102547 無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)00:36 No.3102548
>>No.3102541你忘記了這世界的設定:大饑荒後糧食不足,主要烹調方式為烤(到焦掉)跟通通丟下去一起煮。
連586話裡面蒸跟炸都是當成密傳作法。這還只是烹飪18法中的兩個而已。
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)00:38 No.3102551 >>No.3102547另一個問題是龍族禁止,你忘記露要重現飛行船都還得要多斯點頭,且限定航行區域。
就算神人族長老或是惡魔族知道怎麼作,也不見得可以得到批准。
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)00:43 No.3102558 >>No.3102551我記得呀
應用是一回事
我說的是失傳這回事
現在是科技確確實實失傳了
要是傳送門有問題的話那早就技術出現沒多久就被龍族清理干淨了還那能搞一堆傳送門出來留下遺址
無念 ID:Nn4PRIAA/pX2I 19/10/18(金)00:44 No.3102559 無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)00:46 No.3102560
無念 ID:/JYlw3Lk/f1y0 19/10/18(金)00:48 No.3102561
>>No.3102541古代人會吃所有能吃的東西
不代表他們會用不同方法來處理同一種食材
例如歐洲的動物內臟基本上只有加香料大鍋煮(即食)和加香料塞做香腸(保存)兩種
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)00:52 No.3102562
到底是護航還是有人根本沒看清楚作品+過度聯想?
說發展食物就直接無視這個世界還在鬧饑荒(幾年前天使麥得病、地力因為種過天使麥的土地貧瘠沒辦法種其他作物)。
講烹飪無視蒸跟炸還是被當成祕方的環境。
你們要說作者的設定可能不完備或是可能有漏洞,畢竟作者都還曾經忘記肥鳥有發過火、被讀者提醒才改作。
(說起來哥洛克族好像被作者遺忘了...)
但是如果是本作本來就有設定的內容,拜託不要無視。還沒過寫到的東西也請不要過度聯想。
更別把現代地球台灣(日本)的觀點套到中世紀魔法異世界去好嗎?
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)01:00 No.3102565 >>No.3102558呃..
是因為先有高科技→引發大戰→文明重置→龍族禁止。
而現在的遺址都是大戰前留下來的。
甚至可能這些高科技留下來的東西都還比魔王國老(記得魔族建國多斯可是在場喔,而大戰可能是在魔族建國前)
而老如多斯或是始祖這輩的,上面還有更老的龍族(龍王是多斯繼承來的)。
所以你說現存的長老神人族會不會這些科技?...很難說。說不定是更老的文明留下的。
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)01:05 No.3102566 無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)01:09 No.3102567 無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)01:11 No.3102569 >>No.3102566補充、太陽城的技術力那篇有提到
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1535112160.A.54A.html
如果可以分析複製,那不就在個方面都很有用嗎?
「期待騎著馬的人還要會養馬也很困擾。」
對於我的疑問貝爾這麼回答。
也就是,操作者和技術者是不一樣,或者該說操作者和技術者本來就分開的。
開車的也不是所有人都會維護車子。
更別說從引擎開始作起更是不可能。
即使這樣,還是讓露把知道的部分聽完寫下。
只不過、沒什麼用途。
總之也就是說,貝爾大多的知識是建立在完成的技術之上才能成立。
真要舉例的話……在沒有智慧手機和電腦的情況下說明OS和應用程式之類的感覺。
再加上、貝爾沒有能夠說明智慧手機和電腦的概念的知識。
能做的就是OS和應用程式操作方法……
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)01:14 No.3102570 >>No.3102567沒人制造和維修你是要怎普及
而且我又沒說太陽城會做
當然是買貨買進來的呀
而當時能進出太陽城的神人族還活著好嗎
無念 ID:pBZDlfuE/YQUU 19/10/18(金)01:14 No.3102571 古代歐洲就沒有蒸製麵食(現代也不流行
古代饑荒時期油脂是比肉還珍貴的奢侈品
某部異世界小説就是太把現代社會當作理所當然 搞出沒有飯吃就吃天婦羅的大笑話
無念 ID:00kl2YIs 19/10/18(金)01:16 No.3102573 >>No.3102569你不用把焦點轉移去那邊
我一直是在指那堆神人族和古惡魔的研究者在搞屁
傳送門普及的時代對他們來說也沒很久都能失存
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)01:21 No.3102574
>>No.3102570你忘記太陽城的來歷了....
很古老的時候,(跟據199話說是兩千年"以前"就存在的、可能更老)有個人類國王不知為什麼做出來的東西。
麥丘力一族為管理者
20年後國王死掉、繼承權跑到某個享樂貴族手上。
那個享樂貴族、因為缺錢把太陽城的儲備燃料賣光了
即使如此還是不夠支付、最後城賣給神人族
所以你說神人族會技術??你沒看這段對吧??
無念 ID:dQ46T1Lg/aFBz 19/10/18(金)01:24 No.3102577 >>No.3102573你這樣講也太莫名了,露是世界前幾的長壽種研究者
連她都會抱著一堆垃圾收藏品了當寶貝了
他們就看不懂阿,又不是人人都有村長語言外掛
也不是人人都是研究狂熱者
露的研究畢竟也走到只差一步,就差幾個臨門一腳 (自轉公轉....)
在那個各種族交流封閉、連肚子都顧不好的世界
本來就不用期待研究能有什麼成果吧
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)01:29 No.3102580
>>No.3102577這麼說起來連知識(公轉自轉)都佚失了,更別提更高階的魔道具製作技術了。
在露跟媞雅的認知還是星球可能是半圓的狀況下、表示這個知識已經佚失超久了。
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)02:13 No.3102589 喔,對了,腦補了一下
瑪爾比特有說過她老公300年前就死別了,如果她的老公是男性、約18歲左右跟瑪爾比特結婚、隔年生下小琪,80歲左右過世(已上純猜測)所以小琪大約360歲左右?
另外
上面提到八千年前的建國際的龍王不是多斯(這點我記錯了),而那面盾牌是龍王代代相傳。
另外魔神神話好像看討論是6千年前。但是跟世界樹種下去2千年不合。
很難判斷那個文明重置的時間點大概在哪...
無念 ID:CWZ8u.PQ/DfPP 19/10/18(金)02:18 No.3102591 >>No.3102587
目前最有可能知道的應該是惡魔族管家他們
古奇他們是除了始祖跟龍族還有妖精女王以外少數見過創造神的人
>>No.3102587
給天使世界樹的是大地之神跟魔神應該無關
就算當時文明重置跟天使族還有龍族無關吧,目前對人族有大影響的就當年烏爾沙掛掉引發王國分裂到現在
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)02:23 No.3102593 >>No.3102591抱歉因為發現3012587寫錯了,所以重發。
我是知道應該跟龍族無關啦。不過還是很好奇2千年前還存在的太陽城技術是怎麼失傳的?
另外古奇她們也主要歸龍族管,所以應該也不會外傳技術吧?
像是多斯他們可能知道這個技術,但是不想外傳。古奇他們大概也是跟著一起不教吧?
然後露則是想靠自己的智慧去重現出來這樣?
無念 ID:/JYlw3Lk/f1y0 19/10/18(金)02:31 No.3102594
>>No.3102593太陽城技術是製作太陽城的技師的東西
龍族知道有這種技術不代表龍族擁有這項技術
龍族只是管理技術發展而不是技術本身
就像政府官員管理高階技術不代表政府官員掌握運用高階技術
無念 ID:MShEZijU/n0UP 19/10/18(金)02:31 No.3102595 話說悠閒農家還算是挺有人氣的WEB大概一天左右就翻好
為何文庫一直都沒有進度呢?
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)02:32 No.3102596
>>No.3102591另外給天使族世界樹那段有說是魔神神話第一部,然後第二部魔神就消失(被封印),接著人跟魔族大戰,所以我以為那個仲裁的神是魔神。
無念 ID:CWZ8u.PQ/DfPP 19/10/18(金)02:34 No.3102598 >>No.3102593要這樣問不如問神人族是在怎樣的狀況下放棄太陽城搬到人類王國去(保溫石希少應該不能算真正理由),太陽城的AI說過之前的使用者是神人族(大長老跟雙子媽都是當時的人)搞不好大長老手上有使用說明書
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)02:35 No.3102599
>>No.3102595Web基本上是放在網路上隨大家看,所以PTT翻譯也比較ok
但是文庫版因為有版權的關係(加上台角有代理翻譯),PTT上比較不可能這樣翻出來。
當然對岸有要翻文庫的話也是可能啦。不過那邊可能就沒這邊翻譯官這麼勤快了。
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)02:38 No.3102601
>>No.3102598199話有提到,不是放棄、而是被惡魔族攻佔。
後面幾話有寫到進攻方法,可以到PTT整合理面找看看
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563100599.A.288.html
無念 ID:droEIL5M/zjNI 19/10/18(金)02:40 No.3102602 >>No.3102598另外太陽城本身也只是個天使族從人類手中買來的移動空中堡壘,並不是她們的大本營。
可能原本就在人類國度有據點也說不定。
無念 ID:CWZ8u.PQ/DfPP 19/10/18(金)02:50 No.3102603
>>No.3102602至少惡魔族沒通過AI認證那關所以沒辦法拿到城主權限,這樣可能天使族既然保不住城只好放棄加封印部分機能(冷凍睡眠當時的設施操作員)
無念 ID:uomq80lU/WtGj 19/10/18(金)07:45 No.3102648 >>No.3102589仔細想想最有可能保有技術力的人是始祖(天使長老們也活很久了,問題是這些人是老害中的老害)
問題是始祖有在重置記憶…就像問始祖傳送魔法的技巧大概只答得上來「技巧嗎?我也不知道,因為身體記得方法所以自然就會了,哈哈。」
無念 ID:SXRFiAXU/gnne 19/10/18(金)09:40 No.3102688
無念 ID:SXRFiAXU/gnne 19/10/18(金)09:46 No.3102692 >>No.3102571油炸物在比較動亂的時代應該是奢侈品吧
要好吃那個油用量不可能少,不富裕的年代這個要很有錢才吃得起吧
無念 ID:5WjsvzzY/sSvI 19/10/18(金)10:09 No.3102704 >>No.3102692的確沒有考慮到物價問題
香辛料當時也是很貴
(但一堆異世界都搞咖哩 你們吃黃金喔)
鹽在不靠海的地方也是貴
糖不太熟 但是要萃取糖也是需要一定的處理技術
蛋在有雞大量養殖前的確不好取得
但是大部分的異世界 類似雞的東西也是自動存在
麵粉(麥)跟米這種主食 基本上都會有
完全不考慮異世界的生態
反正把人丟到有魔法有怪物的中古歐洲就是異世界了
無念 ID:N5VgXdbA/UOQp 19/10/18(金)10:34 No.3102711
96話
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01000051010000_68/
那個眼鏡文官娘的眼鏡真的超有喜感XD
樹人狩獵方式和肉食植物很像,不過都靠根紮吃土吸養份過活了,獵殺來的獵物可能不是拿來吃就是當土壤堆肥,進大樹村後頂多增個可進貢給村長的選項。
>>No.3102546不是根本沒人引戰而是有人亂放主觀話搞釣魚後釣到護航的上鈎才會構成筆戰。
筆戰形成通常不是單方面的問題。瘋子狂言加常人動火,戰就會因而形成。
>>No.3102704>>鹽在不靠海的地方也是貴
切確來說應是除了地處沒靠海也沒岩鹽之外,也沒有鹽的淬取技術和工具才會變貴(也就是鹽只能完全依賴進口)。
像死森裡雖然不靠海但有露向村長提供向岩取鹽的技術後,死森裡的村子的用鹽就能自給自足還能高價外銷。
無念 ID:zX9mMfgA/h8bA 19/10/18(金)10:38 No.3102712
無念 ID:hEAUFwpU/gA/B 19/10/18(金)10:52 No.3102719
>>No.3102704其他異世界食品的問題在於售價
不然你只要找的到材料,然後用主角超強記憶力,再現料理。
基本上都是有可能的(有可能而已)
實際上現代人多數都不可能在,沒有現代料理品的情況之下,輕鬆複製現代菜品。
因為異世界取得的材料,食材本身的特性不一定和我們知道的一樣。
光是根莖類的馬鈴薯就有好幾種,香草、香料、還有哪個可可粉...都不知道去哪邊生出來了。
但是在農家這邊,一切都沒有問題XD。
無中生有的超強外掛! 只要心裡面想啥菜色,就能生出對應的食材!
想要喝酒? 釀酒用酸葡萄就生給你!
想要吃爆米花? 專用的玉米就跑出來了
想要哈一管? 哪個很純的五爪藥草就跑出來了!
無念 ID:5e.uW3PI/y5/F 19/10/18(金)11:15 No.3102724
>>No.3102546我只看到有人硬要用自己腦內的標準去嫌棄作品
被所謂的護航仔跳出來解釋「這作品的設定不是這樣」之後就暴怒森77的
無念 ID:3O9E06zU/Iw0b 19/10/18(金)11:24 No.3102729 無念 ID:kziKk2g./JdCJ 19/10/18(金)11:30 No.3102732
熱帶作物,可能是放到爛掉沒人採收,也不知道可以吃。
結果某天被人發現到剛爛掉還沒臭、有點香味的可可果,
就閒著沒事去研究怎作才好吃,
畢竟那年代是連咖啡都會磨碎泡來喝的奢華時代。
不過聽說種可可果的農人其實沒吃過加工後的巧克力。
無念 ID:3u5sS07w/aHqX 19/10/18(金)11:33 No.3102735
>>No.3102729我倒是看過一本n年的hgame介紹雜誌
上面說巧克力力在古代是當作精力劑使用
所以哪個hgame就是用巧克力當題材
但為啥變甜食我沒研究就是
網路上大概找的到吧
無念 ID:N5VgXdbA/a9Uq 19/10/18(金)11:34 No.3102736
>>No.3102729巧克力最初起於中美洲,一開始是當地原住民把可可加工成喝的,因為有提神兼解渴的作用。
後來在航海殖民時期被西歐人帶回歐洲後再加糖進去就成了在歐洲受歡迎的飲料。
無念 ID:/JYlw3Lk/f1y0 19/10/18(金)11:40 No.3102738
>>No.3102729古代阿茲特克人把可可加上香草、辣椒和樹汁,再兌上水和玉米粉攪拌起泡來喝
後來西班牙帶回歐洲後才開始加糖
也就是把其中一種紅茶喝用法用在可可上
大概因此雖然苦但真的很香所以就算加糖也要喝
無念 ID:/JYlw3Lk/f1y0 19/10/18(金)12:05 No.3102745
>>No.3102704香辛料再貴
也是有人用才會有市場(古歐洲貴族就是吃黃金)
只是貴的原因主要是"生產地太遠運輸困難"而不是"生產困難"
所以根據該異世界作品的香辛料生產地設定
會便宜也有可能
當然為什麼異世界會有和地球同樣的香辛料就要看作者設定功力
也有可能用異世界當地香辛料調合近似的東西
無念 ID:.SuydV7./98Ml 19/10/19(土)00:30 No.3103491
無念 ID:XyL/TyLc/rFoY 19/10/19(土)12:27 No.3103778 問一下,大樹村有外銷藥品,但有沒有外銷香辛料?
不是指以農作形式去賣,而是指已經調製加工成調合香料粉末的形式。
無念 ID:t9Xsjfc6/lRvx 19/10/19(土)12:30 No.3103779 >>No.3102729巧克力到現在那種能吃的糖果甜點
是近代化學工業發達之後才有人發明出來的
我記得是18世紀中後期的樣子
在那之前都是泡茶 而且苦味去不掉
無念 ID:7lknRiTI/SiAQ 19/10/19(土)12:34 No.3103783 無念 ID:UwJuIqBA/pX2I 19/10/19(土)12:36 No.3103786 有辛香料專門商,所以應該是不能隨便亂拋售
只有少量的由武神(笑)不小心分享給魔王國的人以後瘋狂追求(X
無念 ID:nRsh5p6s/gA/B 19/10/19(土)12:39 No.3103790 >>No.3103778有喔~ 商品請洽全國最大商業公會:哥倫商會
什麼?你說"最大商業公會不是達馮商會嗎?
哈哈哈 ~ 人家達馮商會現在遇到企業改組問題~
下次法說會不知道有幾個理事會被換掉(物理)
無念 ID:a6yW7jNo/t3.u 19/10/19(土)13:26 No.3103834 >>No.3103790達馮商會準確的說應該是個商會聯盟,
只是用來統稱負責穩定魔王國物價的商會們,
並不是真的完全融合成一個商會了,
所以你看那些候選各自判斷行動各幹各的
無念 ID:7de9EnBQ/zuFu 19/10/19(土)13:55 No.3103849
無念 ID:7de9EnBQ/zuFu 19/10/19(土)13:56 No.3103851
對了 白巧克力基本事就是抽出來的可可脂+糖
營養價值比巧克力還低 還不好吃= =
無念 ID:XyL/TyLc/otRK 19/10/19(土)13:57 No.3103852
>>No.3103783>>No.3103786記得味噌和醬油好像在很早前就已經有賣給魔王國的畢瑟爾和魔王。
但武神(笑)在沙沙德街分享給偶遇的客人或冒險者能看出這兩個調味料都尚未賣到平民層,在開設沙沙街德大穹頂之前,武神(笑)的這個分享也算是打了個廣告。
只是醬油和味噌就這樣的行銷規模,那大樹村的香辛料外銷可能不是賣得少又貴就是只賣給包括哥倫商會在內的上流社會。
平民要能吃到香辛料或醬油味噌的話,就只能透過大樹村在死森外所開設的餐飲店消費才行了。
>>No.3103790達馮商會這商會聯盟裡會被換掉的可能都是不認給烏爾莎當玩具的。XD
>>No.3103834碰了村長的子女後,達馮這商會聯盟形式上可能還保持著,但實質上想不面臨某種程度的整頓合一大概也難了,尤其魔王容許了哥倫商會的擴大和不可外揚的壟斷貿易。
魔王國裡的經貿商機等於是哥倫商會如果不得不進一步採取影響時,達馮商會只能為國相忍。
難怪麥克堅持要兒子為日後接會長位子做好準備。
無念 ID:/uT9lHBM/gnne 19/10/19(土)16:55 No.3103974 >>No.3103786調味料的話五村有發酵事業啦,只是目前好像還沒達到村長的標準,不是指好吃的程度,而是大量生產的標準(穩定便宜口味符合大眾就好)
香料就是大樹村獨自生產一級品了,四村(太陽城)也有種植一些,但是光提供給一村開店用就不太足了,還是需要大樹村支援
基本上魔王國的料理水準有在提升了,人類世界就很難講,像是近這料理篇就說長久以來的飲食水準,如果沒有接觸大樹村相關人事物的話,很難去改變舊有思維
無念 ID:XyL/TyLc/jsXo 19/10/19(土)17:04 No.3103977 >>No.3103974可能是刻意保留關鍵技術吧?畢竟那也是支撐大樹村優勢的來源之一。
酒在賣的時候好像也是這樣。不曉得五村有沒學到些大樹村裡的釀酒技術,但有關出口酒到死森外面的地區時,長老矮人們有表示過好的或最好的都留在大樹村裡不出口,出口的都是劣級的。
所以芙蘿拉在指導五村發酵技術時,可能一樣也只教一部份,不過跟劣級酒差不多,現在光那樣的水準就很受當地人或外來客歡迎了。
無念 ID:UTeC23RQ/NERs 19/10/19(土)18:38 No.3104047 >>No.3103977應該沒有特地要保留製作調味料跟釀酒的優勢。如果是看賺錢這一點大樹村已經沒缺了。
硬要說優勢的話就是環境、材料(食物)跟觀念吧
環境像是特別製造了發酵小屋、有多名釀酒高手(長老矮人)、或是要做料理製作工具(鍋、蒸餾器...等等)能做出來。
材料是外面種不了大樹村的版本+村長耕作的田跟萬能農具耕出來的肥料(樹精們表示讚XD)。
觀念就是連簡單的製作任何食物前要清潔過鍋具跟洗手這點、菌類的存在..等等。
雖說可以學習大樹村的知識,但是如果沒辦法大量提供高級材料+正確的觀念+持之以恆的常識,外界永遠都只會是追隨者而已。
無念 ID:UTeC23RQ/NERs 19/10/19(土)18:43 No.3104060 像是大量提供材料這點,芙蘿菈的回想就有提到
「只不過非常可惜,我沒能拿出什麼成果來。
麴菌的成長非常耗時,而且還得同時觀察釀製的結果。
至今為止所 "浪費腐爛掉的大豆及小麥數量,真的是想都不敢想阿" 。
但是,這些努力與浪費終究是有價值的。
沒錯,終於將味噌及醬油給完成了!」
在食材缺希的時代要浪費食材去研究調味料根本就超難。
無念 ID:bl8gStas/wqN0 19/10/19(土)18:52 No.3104064 無念 ID:XyL/TyLc/leLJ 19/10/19(土)19:13 No.3104076 >>No.3104047的確。
想想不管釀酒、產製香辛料或醬油及味噌,大樹村用的農作跟食材都是遠比死森外的要好,加上負責做這些事的村民也都是專家中的專家,就算知道怎麼做,外面的人在手藝和細心方面也不及他們。
然後外面的人對飲食方面的衛生觀念相對落後許多,光這個差距就不可能做出沒問題的酒和讓村長覺得算基本及格的發酵食品了。
>>No.3104060這樣說來,飲食研究不怕資源和成本各種燒的,恐怕只有大樹村而已了。
死森外的如果像這樣為了研製個成功的食品而大燒農作和食材,可能就過不了冬了。
難怪村長得村民極度敬重,連後宮對他也都看得緊。
無念 ID:UTeC23RQ/NERs 19/10/19(土)19:46 No.3104097
無念 ID:c6Pb/B2A/MUrS 19/10/19(土)20:01 No.3104104 無念 ID:RiuAI3Ts/D.Zz 19/10/19(土)20:41 No.3104140
>>No.3104104レギンレイヴ:"原來 那是運動啊
那正好 我睡太久了 正需要運動呢
還能和神一起運動 真是太好了
是運動啊 你們幾個人妻不能攔哦"
無念 ID:l41HWN0w/8RS2 19/10/19(土)20:48 No.3104142 >>No.3104076現實世界的發酵調味料幾乎多數都是意外而誕生的阿,後來經過各種改良才演變成現今這種完成度極高的調味料。
不過作者也有說過,當初是因為只種幾種農作物導致作物的疾病傳染後直接全滅。
不然如果只是普通的天災飢荒的話,反而容易促成發酵食品或調味料的產生才對。
無念 ID:/uT9lHBM/gnne 19/10/19(土)21:30 No.3104166 >>No.3104076村長的觀念是技術要革新必須是這個世界的人所能做出來的
所以很多事物都是他起個頭之後讓其他人接手研究,不然要大量量產發酵調味料只要靠農具生出神奇菌種就好
只是目前有那個能力跟財力就大樹村,因為他們不需要為明天的食物煩惱也不太考慮有外敵,那堆神代龍的娛樂被剝奪的話你看會有多少勢力被都更
叫魔王國用國家機器作研究也不是不可能,但畢竟是戰亂期,大部分的預算還是用在軍事跟內政治理吧
無念 ID:j2vnNbUE/Gd6x 19/10/19(土)21:31 No.3104167 https://ncode.syosetu.com/n3289ds/589/
無念 ID:bCrtVitM/HkNb 19/10/19(土)21:35 No.3104170 無念 ID:fUuaPAy./u5y. 19/10/19(土)21:39 No.3104171 無念 ID:fUuaPAy./u5y. 19/10/19(土)21:44 No.3104175
>>No.3104142你沒有剩下東西根本沒辦法做發酵吧
愛爾蘭大饑荒 先不提政府因素
也沒有出現甚麼新的發酵食品之類的
7年直接給你弄掉四分之一的人口 沒東西吃 要發酵甚麼啊
會出現發酵或是醃製食品應該是生活環境要有一個時節可以弄到很多食物 可是有個時節你會幾乎無法弄到食物 才比較會出現這類食品吧
無念 ID:c6Pb/B2A/MUrS 19/10/19(土)21:45 No.3104177
無念 ID:/6zN/yJY/DfPP 19/10/19(土)21:55 No.3104182
無念 ID:a6yW7jNo/t3.u 19/10/19(土)21:56 No.3104183 無念 ID:XyL/TyLc/85RS 19/10/19(土)22:00 No.3104187 >>No.3104142這代表農家異世界發生過的天災飢荒並不普通。
估計是嚴重到連思考如何讓食物保存更久養份更濃縮的餘裕都沒了。
另外從料理教室發現連中產階級以上都出現著衛生觀念不足的人,這可能也是原因所在,衛生觀念不足也容易造成食物從發酵變臭酸,畢竟兩者差別雖是天與地但只在一線之隔。
>>No.3104166這也算是現在萬能農具的生產能耐所知吧。假如用農具碰個農作就能自動發酵成村長想要的味噌或醬油,就不需要芙蘿拉去學習和研製了。
村長起個頭後面村民去做,在他們各自立場來看除了彰顯自己在大樹村的存在價值之外,也算是為了讓村長能專心務農並讓他有自己的時間過悠閒日子,畢竟若村長要是嫌煩到哪天決意不幹了,那可是會讓全村雞飛狗跳的。XD
>>那堆神代龍的娛樂被剝奪的話你看會有多少勢力被都更
都更算輕了,重一點的恐怕就滅國了,不只是政權上的而是包括物理上的。
魔王國現在好像還是在戰備中,自人馬娘移居大樹村開始到村長子女留學魔王國以來也有約十年左右了,但和相鄰的人類國之間的局勢好像都沒有止戰共識過,弄得魔王國也不能以自己步調休生養息。
記得村長有作過幾回子女將來長大的夢,再看繩人族活躍於魔王國幫魔王整頓內亂,總覺得這戰爭可能會撐到讓村長子女被牽涉或主動出面幫魔王處理,才會確實有所解決。
無念 ID:bl8gStas/GjUL 19/10/19(土)22:03 No.3104188 >>No.3104183提到吸血鬼……
大樹村的世界好像還沒出現過僵屍這種種族?
希望村長哪天會讓僵屍女也能懷孕
是說先嘗試樹精能不能幹到大肚子吧?
還有好多種族可以嘗試呢?
人造人能不能懷孕,蜘蛛子能不能懷孕,村長就萬事拜託了!
無念 ID:ewYtJbck/I5ot 19/10/19(土)22:11 No.3104200 シャシャートの街の女王
https://ncode.syosetu.com/n3289ds/589/
無念 ID:ewYtJbck/I5ot 19/10/19(土)22:12 No.3104201
無念 ID:qpAko50c/6CBJ 19/10/19(土)22:33 No.3104226 >>No.3104200https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571494758.A.AE2.html
代官:拜託不要讓米優離開(眼神死
無念 ID:bl8gStas/GjUL 19/10/19(土)22:52 No.3104248
>>No.3104226本回重點
米優神像(預定)?
陽子的錢多到不行……
所以直接贈送一桶金幣
至少花掉兩成了呢?八成又賺回去村長的手上
米優累到想要休假,地方里長不想放超強能幹的人才離開,所以被直接逼著寫感謝信給村長
然後錢又繼續增加了,意外發現海底洞窟,得到大量的寶藏(new!)
追加,海底神殿副本(new!)
那麼會是新的神明(或後宮)出現,又或者是神人族過去輝煌的(略)?
難道會是當初被打落民間封印的神還不只一個魔神?
海神?水神?或者又是那個魔神當初計劃的一部分?
無念 ID:iG2gOR/A/zjNI 19/10/19(土)23:44 No.3104322 門口有石像鬼我第一個想到的是始祖耶 XD
無念 ID:g7Fml7gs/j8Uz 19/10/20(日)01:16 No.3104386
>>No.3104170還沒看熟肉之前看到這一句
還想說生不出小人造人,爬上村長的床根本浪費w
轉念一想,要是人造人爬上床
把村長的種子保存起來給其他爬不上床的人用,說不定可行
甚至過分一點,直接把貯存裝置套在小村長上,沒日沒夜的榨ww
就算這對部分難生育的妻子或候補很有吸引力
其他村民也不可能任由村長被這樣對待就是了w
也只是想想而已,作品調性就是要讓村長悠閒過日子
(村長:不是阿你知道我一天才睡幾小時嗎QQ
>>No.3104322始祖的黑歷史要被挖出來了嗎ww
本人想不起來,又不好意思去認領財寶
但是一直展示著根本是公開處刑www
無念 ID:fnn8iiik/mv/U 19/10/20(日)01:54 No.3104399 >>No.3104187>>但和相鄰的人類國之間的局勢好像都沒有止戰共識過,弄得魔王國也不能以自己步調休生養息。
前幾年(劇中)的描述看來
魔王國本身很消極地在一邊守著防衛戰一邊蠶食人類國家棄守的地區
士兵調度的了當的話其實有可能對國力影響並不大
現在不曉得有沒有改變
無念 ID:mUebqaqw/DfPP 19/10/20(日)02:06 No.3104404 無念 ID:y6Y.wXes/4D9a 19/10/20(日)02:31 No.3104409 無念 ID:UFQz2g7c/dqW3 19/10/20(日)04:05 No.3104418
阿福去學校前的遊行(行軍)
表明有問題會計畫好如何攻打魔王國的二村村民
無念 ID:OB5zFuA6/WtGj 19/10/20(日)06:11 No.3104433
>>No.3104399記得14年目瑪爾比特來的時候預計三年後會讓抱天使族大腿的那個國家介入調停
說起來已經差不多到那個時候了吧
無念 ID:O4E5.uWw/82Vd 19/10/20(日)07:29 No.3104444
無念 ID:10rZ6tM.//dy0 19/10/20(日)09:17 No.3104497 >>No.3104322>>門口有石像鬼我第一個想到的是始祖耶 XD
始祖終於有辦法硬塞伴手禮了嗎
始:今年又在沙沙德街附近找到新的地城了
無念 ID:9NK9GgRU/6CBJ 19/10/20(日)19:37 No.3104877 https://ncode.syosetu.com/n3289ds/590/
原來天使族上層孩沒辦法單挑一隻格鬥熊喔!?(用小黑角會炸爛獵物
居然帶雙頭犬跟肥鳥去啊?
無念 ID:9NK9GgRU/6CBJ 19/10/20(日)19:38 No.3104878
無念 ID:3T3v4t0Q 19/10/20(日)19:57 No.3104893 >>No.3104877格鬥熊只有村長和那些神代龍還有陽子可以確實單挑擊殺
其他人連圍毆能殺的也沒幾個種族能做到
怎說也是死森四天王中單體能力最強的
不要見過呂布(村長)就以為關羽(格鬥熊)很弱
無念 ID:Go1X3F6g/NON9 19/10/20(日)20:03 No.3104895 無念 ID:w.SrYwhY/JdCJ 19/10/20(日)20:12 No.3104900 結果那地城是矮人作的?
無念 ID:IZ5zb/dU/gnne 19/10/20(日)20:13 No.3104903
>>No.3104877因為是打獵,把獵物轟爛的話根本不能算是成功
所以村長一擊殺熊還能完美維持原形被當成神技
熊本身也是死之森的單體戰力頂點,除非實力相差很大像是神代龍出手的話,也沒辦法當打獵的對象
天使族上一輩掏出小黑角投槍的話也是能輕鬆獲勝,但是把獵物轟到稀巴爛根本沒意義阿
無念 ID:L47CrFC6/HkNb 19/10/20(日)20:22 No.3104911
無念 ID:V5BisVyA/NERs 19/10/20(日)20:22 No.3104912
無念 ID:V5BisVyA/NERs 19/10/20(日)21:09 No.3104940 無念 ID:idauNoEA/iSUe 19/10/20(日)21:18 No.3104948
無念 ID:Hg1qLBU6/pX2I 19/10/20(日)21:34 No.3104958 >>No.3104895經過這幾年也難說了,以前拿農具耕地很慢
最近速度快到可以收成完畢後再度下去耕田卻花沒多少時間了
而且他也曾經反應速度快到用鐮刀把準備鑽回土裡的地鼠馬上勾住拖出來,其他人還無法反應
無念 ID:k7mOhLeM/RHvI 19/10/21(月)07:32 No.3105179 590話的PTT翻譯
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1571576068.A.D6B.html
我說...神代龍族都狂開不只三五天而已的宴會了
怎麼大樹村收成量還是爆到大樹村倉庫塞不下?
而且還是連送去五村宅邸都被陽子說那裡會塞不下的量
還有天使族長總算想出村打獵了
但和大長老一開始就去挑戰格鬥熊會不會太無謀了點?
不想從兔子開打也可以先選獵死亡蜜獾啊
那是曾讓格蘭瑪麗亞剛來大樹村不久時陷入苦戰的對手
還有對米優來說或許在大樹村裡只要能先暫離文書去做其他勞務都是渡假
代官或許得熬到有文官或有學校畢業生出來後才能紓緩對米優的過度依賴
最後想說這話來看必須要先去地城探險的最前頭的先遣隊員之一應是始祖了
沒先確認清楚功能和影響的話地城被大樹村成員一砸也是會產生(省下)很多麻煩事的
無念 ID:S8EJ4lv6/aFGz 19/10/21(月)08:11 No.3105191 無念 ID:.D0JvtUA/mv/U 19/10/21(月)08:28 No.3105198
>>No.3104877如果只要贏的話瑪魯比特跟大長老都可以贏格鬥熊的樣子(不用小黑角)
以前提亞+小琪+古蘭瑪麗亞三人合作也是能贏
所以現在算是那種就算不留全屍也得留半屍才有得吃的問題吧
若是轟成灰或是血肉模糊的漿那料理起來的難度有點高
無念 ID:rmtx1/IA/dS6C 19/10/21(月)08:29 No.3105199 無念 ID:/TwqPZRE/WqwU 19/10/21(月)09:01 No.3105205 四森災之頂其四類(四類只算魔物 亞人類等不算在內
格鬥熊=全能力都高 其中攻擊力更是出眾 可以擊破不倒木
血腥蛇=全能力都高 其再生力強大到不可思義
地獄狼=單隻在死森約是中等的程度 但有合作性 如果累積到30隻左右的集團 完全不輸給前兩者
蜘蛛類(種類太多,不分類)=對空中有極強大的反制力,体型有大有小 也有相當強大的智力 不管在逃生或是集團合作上 都是四害之頂..
>格鬥熊是民間中是"傳說"的魔物 其存在都不一定能確定(村長表示 不太好吃....
.
死森流出的產物 充其量只有極為少數,免強在森林外區集團合作獵補到的兔子
>目前被評定的戰力 是死森最下位
>特性是非常好鬥 而且智力低下 看到目標就先攻再說 也沒有集團性 有極短的未來視特別能力
.
>>No.3105191而且村長還有時間在內心OS 不好意思 小黑的孩子比較重要(砍
.
金幣花掉兩成 其實是很大的進步了
印像一金幣是一千萬羊 20%也是數億 而且也有把食物流通出去了 對世界和人們都是好事
>不像以前..常常是超過本金的大獲利 想把錢流出世界的目地 反而沒逹成
.
無念 ID:vQL39PAQ/KqsW 19/10/21(月)09:29 No.3105214 所以就是目標叫你捕獲你殺了當然是任務失敗。
無念 ID:AGGmRSqo/8d63 19/10/21(月)09:37 No.3105217 >>No.3105205那是現在住在大樹村的小黑孩子的情況
當年溫泉探索隊的時候 小黑們約五十隻
但小黑孩子們表示自己對格鬥熊沒有辦法 超欽佩村長的
所以野生地獄狼30隻是否能打贏格鬥熊我保持疑問
無念 ID:/TwqPZRE/WqwU 19/10/21(月)09:49 No.3105225
>>No.3105217就算能贏 也會有死傷吧 不然格鬥熊早就被海光了 就是這種雙方都吃不到便宜 所以頂點才會有4個 而不是1個
>單支小黑 只是被波擊 重傷了 如果直擊 當場死亡也不意外
30支就算能贏 對團隊造成重傷或全滅 這種贏跟本不叫勝利或生存 所以沒有必要硬是對抗
>反正狼跑的比蛇熊還快 所以避戰很正常
.
現在來說 頂點異端的地獄狼(後天村中養大) 應是能和格鬥熊(野生)一戰了 但也不會沒事才對
>連巨大化都算進去拼的話
.
目前除了成年神代龍..野生種能輕鬆破壞不倒木的 似乎也只有格鬥熊
>不看特咧來說 似乎是這樣
>蜜蜂雖然可以挖洞 但也只是免強而已
無念 ID:nhy9foYI/3U6x 19/10/21(月)09:50 No.3105229 >>No.3105214>>No.3105217應該是『能不能有素材留下來』的差別吧?590這章也說了動用小黑角槍能夠打爛格鬥熊。
之前也提過小黑們能夠用魔法,以討伐為目標的話大概是戰術、魔法加圍毆把格鬥熊打到死無全屍。
小黑們敬佩的應該是村長能夠一擊殺+保留屍體完整。
無念 ID:rVy5GRVU/JdCJ 19/10/21(月)09:57 No.3105235 之前不是說很難吃嗎?
獵來幹嘛?
無念 ID:.D0JvtUA/mv/U 19/10/21(月)10:01 No.3105240 >>No.3105205>>金幣花掉兩成 其實是很大的進步了
不是花掉大樹村整體金幣的兩成
只是拿去辦一件事給的預算(清掃海邊的酬勞)花掉後又回收了八成
無念 ID:k7mOhLeM/oNjc 19/10/21(月)10:07 No.3105241 無念 ID:/TwqPZRE/WqwU 19/10/21(月)10:12 No.3105244 >>No.3105240對 但還是進步了
之前是投資一百萬 結果回收是五百萬~數千萬以上
更不說 常常規模變太大 必需開始派人手管理
>熊肉可是受小黑們好評的
野生的話 風險和回報跟本不成比咧 不如多獵點兔子或拼山豬
大樹村後 小黑們不太挑 而且毛皮又可以用
更重要的是 風險降低成近是零 還有大魔石(專有素材
無念 ID:k7mOhLeM/CDI. 19/10/21(月)10:28 No.3105255
>>No.3105199農用地如非又被村長擴大那就可能是農具在村長手裡發揮增產效應
像是秋收前果樹的果實量增產了一倍之類的
另外神代龍在大樹村連開宴會多天
肯定不只吃喝而是也有玩遊戲
但好像現在村長和村民都已不再擔心龍玩遊戲時散發的氣勢對禽畜的影響了
>>No.3105244那樣的話有可能獵熊是為了謀生以外的目的吧
像這回天使族長和大長老要獵熊
比起熊自身的素材和價值
可能是為了獲得村長更理想的肯定或認可吧
換作是小黑們在獵熊的話可能除非是格鬥熊自己打進牠們的警戒圈裡
不然就是牠們自己族圈裡修行評等的一環
無念 ID:cLPN0tf2/Bt8T 19/10/21(月)11:32 No.3105289
>>No.3105229https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538111825.A.5DB.html
溫泉那時不是狩獵 是遇敵
不考慮素材完整度才是
即使如此 那時的小黑孩子們依舊表示打不贏格鬥熊
無念 ID:VIp2agPA/y68O 19/10/21(月)12:22 No.3105308
>>No.3105205兔子不是死森最下位,是大樹村獵物戰力最下位
最初村長剛到死森時有解剖兔子,有提過兔子胃裡的內容物,青蛙之類的和其他
無念 ID:w5cfsp0A/cYxY 19/10/21(月)14:07 No.3105349 >>No.3105241話說魔王跟學院長有沒有在妖精女王提升產量的時候去大樹村上過床啊?
有的話,等魔王妻生了小孩,村長在找這個當藉口,把自己囤積太多的金幣當作賀禮送回去給魔王不就好了?
還是送太多金幣又會讓其他也送魔王禮物的貴族權勢沒面子啊?
說真的一個魔王國怎麼那麼愛面子?
明明也有蠢到為了錢把牛人族趕走的
無念 ID:88j3dW1c/aFBz 19/10/21(月)14:11 No.3105350 >>No.3105349我不覺得魔王村對校長來說是個能放鬆下來放心做菜的場所.....
至於送錢,很久以前就說過啦,送大金額的金錢是一種失禮
魔王就算心底不介意,他身為一國之王該維護的尊嚴和架子仍然要顧著
不然怎麼帶底下的一班貴族?
還有為了錢把牛牛趕走不是人類國家嗎
無念 ID:88j3dW1c/aFBz 19/10/21(月)14:15 No.3105353
>>No.3105350手誤,我是要說大樹村....
順帶一提村長手上的金幣是用億當單位在跑的現金
隨便灌給魔王國,我覺得一定會因此招人目光的
搞不好又會跑出幾個自願被都更的白目國家或勢力
無念 ID:sFoZJnvg/nXUT 19/10/21(月)14:43 No.3105363
>>No.3105349大概就是你拿錢給郭台銘,說這錢是給你修家門那樣丟臉行為吧。
這世界的價值觀挺中古世紀,領主的尊嚴還是要顧慮一下
無念 ID:k7mOhLeM/w.xo 19/10/21(月)14:45 No.3105367 >>No.3105349目前來看是沒有
畢竟魔王的老婆才初來大樹村就被洗禮洗得非魔王公主抱不可
即使魔王有性緻他老婆也不可能有
因為妖精女王旨在促進生育率而非性慾
不然雖然是一次性的但讓魔王夫妻生第二胎然後村長送金幣為賀禮不失為一個好方法
至於大樹村送禮會不會讓有權勢的貴族失面子
我倒想看看在四天王裡有三個都必會相挺的勢力所送來的賀禮
在魔王國裡還有哪個貴族敢只為面子就來找死的
最後訂正一點
趕走牛人族的是人類國家不是魔王國
運牛人來大樹村的可是門衛龍抖萊姆
如果是魔王國的話早在魏瑟爾和村長協調移居人馬娘來大樹村的階段期
那理應就會藉此讓魔王知情並及早進行處理才對
而不會放任一票有生產價值的領民出國逃難
無念 ID:9UuYm7vY/jAEB 19/10/21(月)15:39 No.3105391 話說人類國家現在還有甚麼勢力敢作死的?
無念 ID:w5cfsp0A/cYxY 19/10/21(月)15:45 No.3105399 無念 ID:DENpDUV2/Atei 19/10/21(月)15:45 No.3105400
無念 ID:k7mOhLeM/eqCw 19/10/21(月)15:48 No.3105404
>>No.3105391這就要看多少人類國家對於前戈爾賽王國的下場知道多少了
出動了天使族對該國王都進行都更
還請神代龍斬斷該國一條經濟大命脈
兩件事加起來 = 地圖需要更新
算是最近的國際大事件吧
但不認為人類國家會停止耍蠢繼續來找死就是
畢竟這是個連精靈都會做出導致亡國的蠢事的異世界
否則早在畢莉卡在移居五村時所形成的不公開波折發生後
人類國家就早該有學習能力收斂些
無念 ID:vvrVswZ6/f1y0 19/10/21(月)18:28 No.3105502 >>No.3105367>>在魔王國裡還有哪個貴族敢只為面子就來找死的
也要對方相信才有用
連身為魔王女兒的尤莉都能判斷錯誤
認為和大樹村有關的情報是"誇張得過份的假情報"
其他貴族根本不相信很正常
所以魔王才會隱藏大樹村相關情報
當然也不能用來當藉口收錢
無念 ID:xVAYojxw/H9Lo 19/10/21(月)19:05 No.3105524
>>No.3105502要是對某人說
在死之森有個大樹村
裡面有一堆地獄狼一堆天使一堆高妖一堆惡魔蜘蛛
這裡盛產美酒美時吃到爽
沒人會信阿
光死之森就沒幾人敢去了
無念 ID:k7mOhLeM/n5PO 19/10/21(月)19:35 No.3105536 >>No.3105399>>像王子只是要治病也能滅國了……
王子心裡肯定蔣幹化
明明招惹禍國都更之災的不是自己而是政敵
但自己都得苦吞爛攤子
>>No.3105502尤莉那個時候魔王國裡的高階王公貴卿中知道大樹村的還算很少
現在的話不只魔王和他老婆連四天王裡有三個也和大樹村的人結親結家了
即使不知大樹村也應看四天王和魔王的顏面在行事
不過事事無絕對
就像達馮商會被改組一樣貴族裡可能還是會出一些不知但也不太看政治臉色在壯膽行事的
再說魔王夫妻沒生第二胎而村長也沒法藉此給賀禮也沒太大影響啦
最近村長子女加金銀銅在魔王國裡的各種活躍也搗出了一些內患隱憂
不只達馮商會一事和最近的恐攻未遂
他們可能早晚會搗出幾個出來找死的大枷
無念 ID:j4XyBhQA/JhzD 19/10/21(月)19:42 No.3105542 無念 ID:k7mOhLeM/ESXt 19/10/21(月)20:08 No.3105562
>>No.3105542那第一年可能要小心尿床
因為這夢可能會使他先見到死森裡小黑們和座布團子孫們
之後每年作這夢才有激勵性
不過有始祖幫忙王子要重整國家應不成問題
倒是要有覺悟國家債務可能在他在位期間不一定還得完