[新番捏他]Saber Marionette

本文なし

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不曉得會不會找回原聲優
還配的出來的話

呦~這不是當初最終話讓小時候的我哭得半死的機械女神嗎?

>>No.1661242
J 是神作! J again 跟 JtoX 就殘念...

是說炒冷飯就算了, 要不要干脆搞鋼鐵天始胡桃那套過N年後主角的子孫再啟動這三隻?

>>No.1661281
NTR

>>No.1661234
看到這張圖 才知道這串在幹嘛~
不過我想過去就真的過去了 推新作 凶多吉少
如果是漫畫有原作的作品 重置在拍 那還有點希望
動畫推新作 前景不樂觀
秀逗魔導士REVOLUTION EVOLUTION-R就是這樣
雖然當時熱血沸騰 但最終我發現 時代不一樣了 有時老作品
就是思維的侷限 要殺出條新路 顯然是很難的 尤其是沒有小說或漫畫當根基的原創動畫 難度更是高

>>No.1661239
林原應該是還沒問題，對於自己曾配過的角色他應該都願意回去配....
而且從武藏跟灰原來看應該還能配

林原還是有一堆萬年番及表示過肯接舊角色的配音, 今年還出山去唱LIVE.

希望新作也是林原唱OP....

>>No.1661302
同意
而且秀逗大家期待的是更大的規模和場面&媽媽王
不是一隻只是很強的魔獸

右邊是米老鼠

>>No.1661226
永遠記得無印(?)機械女神最後的結局就是一個女人被丟到充滿男人的星球上,接下來的日子怎麼熬阿

秀逗主要缺憾是動畫前三部拓展太大和太快.

無印打雷藏,赤眼分身,複雜雷藏,傳說魔獸沙那法
NEXT打魔龍王和冥王
TRY打黑暗之星

結果REVOLUTION和EVOLUTION-R竟然跑回原作路線並且重啟無印, 再重新打一次沙那法, 而且繼續鞭屍雷藏.

再著說要跑回原作是沒問題...
但怎麼不挑打路克(第三個赤眼分身)這重要事件來動畫化...
還可以讓霸王和霸王將軍雪拉登場...

當年小樽為了最後要跟誰在一起而煩惱了多集

看看現在的後宮男主角...

>>No.1661392
其可以放心, 故事設定上全世界的男人全部沒見過女人,並且一般來說不允許喜歡女機械人...
所以有提過像花形那種基佬反而比較多...

>>No.1661281
J以外是邪道!

>>No.1661406
其實不是進展太快而是動畫和原作有著代溝
看動畫認識Slayer的觀眾可能理所當然的把主角群:
莉娜、高里、傑路剛帝士、阿梅莉亞當作固定班底
但上述在原作除了莉娜跟高里以外的兩人其實篇幅不多
然後人氣角色傑洛士(cv石田)其實過了冥王篇後也沒啥戲份
動畫版從TRY就可以看出來製作方的策略以動畫版帶起來的人氣角色為主(不少滿足各種CP的福利橋段
當初要推新作，照劇情來說應該是要輪到路克登場
但是這樣必須捨棄舊版動畫中莉娜高里以外的人氣角色
而REVOLUTION和EVOLUTION-R與上一作推出的時間又隔太久
不得已只好把前面沒用到的小說劇情(暗殺者祖馬)再利用
還有當初沒照原作單獨打沙納法的劇情搬上去
原創的部分也比不上TRY，還把雷藏(cv子安)再拖出來利用
順便還加上被魔族針對抹除的設定讓傑洛士再參戰
新作二部曲整個就是只有讓人懷念的角色再度登場
劇情整個弱勢+不知所云，祖馬跟塔佛拉希亞真的難看到有剩
喔還忘記高里沒有斬妖劍只有複製光之劍可用的慘狀
(雖然在TRY裡他大半時間也是沒光之劍可用)
唯一讓人驚喜的地方是娜卡登場就是了

J很棒
R很酷
Jagain 有點不知所云
JtoX 當不同作品看待...畫風和劇情都QQ

>>No.1661430
>其實不是進展太快而是動畫和原作有著代溝
>看動畫認識Slayer的觀眾可能理所當然的把主角群:
>莉娜、高里、傑路剛帝士、阿梅莉亞當作固定班底
>但上述在原作除了莉娜跟高里以外的兩人其實篇幅不多
往事不堪回首 想來還是很心痛
也許秀逗魔導士只能到TRY 之後
REVOLUTION和EVOLUTION-間隔太久 只能感嘆人氣有其極限

雖然動畫接原著是險棋 但好歹有個小說依存 也許當時那樣會比較好

如果是要走沒有原作依存 的原創路線 時機點很重要 一旦過了人氣期 很難在炒熱起來

而對這次 機械女神來說 我也是持悲觀的看法 要殺出活路是有難度的..........

>>No.1661443
把人設交給島田應該還有救...
沒錯,我就是島田廚,神姬最高,大鳳最高,小褲褲...我不是變態

>>No.1661430
傑洛士(X)
柳泉居士(O)

>>No.1661466
模擬CG美..(ry

>>No.1661392
你是說蘿蕾萊的話在結局後在日本被軟禁(要是唯一女性出意外人類在種族生殖上就真的絕種了
後來被小樽說服之後就可以自由出來(但還是要有人護衛才行
更後面更利用基因技術量產自己的複製人來讓人類有正常的種族延續行動

人設方面 我比較喜歡反派那三位

>>No.1661466
雖然有補完秀逗魔導士，但還是看不懂這個梗?

>>No.1661556
去找模擬CG就知道了(?

JtoX有那麼糟嗎
雖然劇情我都忘光了
但怪博士臨終時還是有騙到我眼淚

>>No.1661466
>>No.1661478
...最喜歡腿的便便丸

開頭應該是少女回路不是機械瞳吧

>>No.1661451
身為島田廚居然還沒有提到軍武娘跟天翔 不及格

>>No.1661484
我長大才知道這這三位的名字來源是老虎、山貓、豹
然後迪潔兒戰到壞掉那回我哭到被老媽罵
超級喜歡她的...

以前玩格鬥遊戲最喜歡選遊戲原創的"蘋果"，
設定上好像是萊姆的預備機型，人設上也有有別於三隻的可愛感~
不知道這次新版能不能讓他也登場啊~

秀逗魔導士當初島上還很熱絡，
後面就沒人要實況了，連原作fan也不想看了

這部再演甚麼幾乎忘光了....

前不久莫名想要回味老動畫才去找了全套來看
J的畫風接受度到現在對我來說還是挺高的就是畫質差了點
但again之後的肉食井臉畫風還是讓我看得有夠痛苦
靠悲肉丙臉也是禁句喔?

>>No.1661556
模擬CG這個站興盛時的名人之一-柳泉居士的頭像就是Q版的傑洛士

>>No.1661640
其實後面的Evolution-R相當不錯，人物性格跟故事性有抓回當初的感覺，而在畫面上，最後一集更是簡直有劇場版水平，看完後我慶幸自己沒有因為REVOLUTION而放棄Evolution-R

只可惜，前面的REVOLUTION實在太糟，棄追者眾，後面的Evolution-R再救也救不回來，我補番時也是把REVOLUTION跳著看，到Evolution-R時才認真觀賞

cgany...
當初小學初中時期經常上

我明明覺得秀斗魔導最新那兩期很好看 有得看就超開心
結果轉過頭來看一堆老飯在那嫌東嫌西

算了 那時我還在唸書 沒錢買單

> 所以那唯一一個女性到底是哪來的？
> 太空船墜落事故不是只剩下六個男的活著？
答案是這段歷史是假的
當時太空船發生事故後有一位女性存活，蘿蕾萊

動畫版設定上，蘿蕾萊是創造出太空船美索不達米亞號的電腦制御系統「蘿蕾萊系統」的科學家
但因為系統暴走被關在系統內，必須要少女迴路才能救他

小說版設定上，她其實是美索不達米亞號的制御系統的活體電腦。
原本是只有腦袋而已(畢竟是拿來當電腦)，但後來靠複製技術有了女性身體。

幾年前不是好像有個連載
似乎還有男性版的
然後一整個少女風格

>>No.1661773
>我明明覺得秀斗魔導最新那兩期很好看 有得看就超開心
>結果轉過頭來看一堆老飯在那嫌東嫌西
我認為跟原作黨嫌棄 沒太大關聯
雖然我認為REVOLUTION和EVOLUTION-R 不錯
但當時在看的時候就知道 如果只有這樣 人氣大概上不來Q_Q
距離TRY完結時間斷層太久 故事重啟 有一部分時間 花在氣氛的營造
想省又無法忽略 如果作品是在全盛期推出 我相信劇情結構上可以有很多不同

舉個例子 獵人 大部分都在休刊的作品 為何會賣得這麼好?
我認為劇情固然是要因 但趕的上JUMP 連載風潮才是關鍵
休歸休 但當時熱門要素到是沒少
大戰爭(海賊頂上 火影佩恩 死神冬季決戰 獵人皇宮決戰)
老頭自爆(白鬍子 自來也 元柳齋 尼特羅)
外掛主角 魯夫監獄帶了批蝦兵蟹將
鳴人IMBA外衣 一謢虛化 黑化傑哥
雖然休刊人氣丟水桶 但其他連載有類似結構 有這樣環境加持
觸類旁通下 就算空降獵人看 仍可無縫接軌
在其他作品巧妙暖場下 理解獵人還真沒難度
反到是之後選舉篇 獵人反而沒再拖 用很奇妙的速度結速了篇章
我想異色的章節 久戰不利 還有思維上的困難

所以對秀逗導士 比起原作/動畫粉絲間的爭議 我更相信是時空環境的問題
如果能隨著潮流衝 當然大放異彩 其實現在很多動畫即便放棄流暢也要拖
不就是為了留住熱潮 潮流一退之後要炒就很難了

SlayersR 比較多餘的是那個搜查官吧
感覺像是豬般的隊友(? 就這樣拖了一季
SlayersE-R 就漸漸步入節奏
最後一集真的好看多了
尤其give a reason當插曲
整個鳥肌然後心中吶喊喔喔喔喔喔
這樣的感覺

>>No.1661793
SABER MARIONETTE i～Neo Gene～
好像是這個 2008年的樣子
但似乎是黑歷史(?
都找不到相關圖....

秀逗魔導士就因為第二季做到頂鋒狀態，不管劇情和角色等級都到頂。雖然劇情有點硬傷但還是很好的。
重破斬兩次使出都成功打死敵人，但風險大(會召喚出造物主，而造物主想做啥就不知道。
神滅斬一揮上位魔族死， 魔王重傷。
做完try就收了其實也可以

>>No.1661888
雖然找大塚來配但這原創角真的神煩
"罪名:莉娜因巴斯"真的聽到煩

>>No.1661971
基本上slayers的主角群一開始就是封頂
除了取得咒文(神滅/重迫斬)跟裝備(斬妖劍)以外沒有升級練功劇情
而就算是這樣的主角群碰上純魔族還是很容易苦戰
更別說五王等級，不用神滅斬上根本無法傷及一分一毫
想取勝就得用上重破斬，想
打倒比人類自身更強的存在只能借助高等的存在
而魔族面對比自身弱小的人類不可使出全力
這兩項是slayers的戰鬥準則
小說後面還有對上霸王，在場有莉娜、高里(斬妖劍)、龍族長老、妖精族
這種陣容依然只能消滅其一部份的末端分身
所以就算TRY已經打過黑暗星，只要搬得出五王水準以上的敵人也不會太難看
問題是雖然考量多讓既有人氣角色登場的大方向沒錯
但讓無印已經打過兩回的雷藏三度擔任BOSS也太...(ry
不過五部的雷藏的處境跟心境與原作最後的路克，有一點相似，動畫收在這裡其實也還ok了

>>No.1661981
搜查官可不是原創角
他是少數短篇出場 回流長篇的角色
原以為他出來就有機會進第二部
但最後還是沒有

我也是動畫黨
單純前三季打BOSS越看越HIGH
後面兩部就不知道為什麼覺得反派跟劇情普普(不會不好看就是還好

我也覺得奇怪為什麼動畫不直接接小說第二部就好
從霸王部下雪拉->霸王
這樣也很有得演阿

>>No.1662091
大概有兩點
1.卡死在第二部完全沒出場的傑路跟阿梅利雅
(傑洛士:我有出場喔~)
2.第二部超灰暗，新出場的"人類要角"除了一個單元的某個神官長外，沒有活下來的! 通殺! 通殺啊!
搜查官搞不好還是因為他是舊人物才能逃過一劫

>>No.1662091
要演小說第二部的話，應該有必要做出”很大”的改動
畢竟動畫版的四人組班底實在太深入人心
而如果直接維持四人組接到第二部，有些劇情會很難演下去
當然，這都不是大問題啦，真要改編的話方法多得是

在最近越來越旺盛的舊作潮流之下，即使是之前跌了個大跤的Slayers也未必不可能再捲土重來，只是……暫時不太敢期待啦

>>No.1662106
現在讀者也蠻喜歡灰暗系的演出吧
如果劇情悲劇一點也許可以吸引新讀者
重點是我想看雪拉(敲碗

>>No.1662151
可是跟整個灰暗系相比，雪拉根本白目啊!
相對的主子也有類似的問題
當時霸王如果有心絕對可以當場把莉娜她們殺光
但一定是因為莉娜趕快補說一句"以霸王這樣偉大的人物，不會可能就這樣直接本體衝過來宰光我們~"
才當場龜縮回去

SLYAERS新作的問題很明顯

‧吃老本不解釋
‧當年的導演江郎才盡
看不到幹勁跟熱情 重拍SLAYERS之前渡部高志在JC也接過幾片導演來拍 都有種燃不起來的乏力感
‧跟原作有非常大的差異
莉娜&高里的冒險→莉娜&愉快的夥伴們的笑鬧劇(外傳模式)
改編劇本並沒有跟上時代的潮流 正常的拍原作的話也會是部良作 可搞成這樣只剩下聲優的價值了...

秀逗我是從動畫逆流回原作
說真的我覺得動畫改編的太棒了
新作應該要維持這種水準繼續改編下去，然後和霸王有關
而不是回頭去打老虎
當觀眾看完武將打張飛、打趙雲、打關羽甚至打呂布以後，接下來是想看打項羽甚至是庫夫林這種等級
而不是看回頭去打馬岱、張苞這些人

>>No.1662977
>秀逗我是從動畫逆流回原作
>說真的我覺得動畫改編的太棒了
>新作應該要維持這種水準繼續改編下去，然後和霸王有關
>而不是回頭去打老虎
不可能了
如果是在人氣巔峰期 還有可行性 間格太久了
鳥獸雲散 現在作不出什麼了 反倒照著作原作還有點微薄希望

我認為原創動畫很吃時間點

比如死神 拖著拖著 原創從很爛 撞出一翻新的時髦感 後期寫的不錯 剖有原作的意境與巧思

創意人才跟熱情 有時就在一瞬 當機緣過去了 就在也回不來了

因為這篇去wiki回味了一下
說到莉娜只是他們國家的前五百強
所以那個國家起碼有五百人會龍破斬以上的招?
那slayer世界的人幹嘛怕魔族?
還是這是沒有包括拿到魔血玉之後的莉娜呢

>>No.1663063
那是莉娜的故鄉，盛產強者，連家裡只是開雜貨店的莉娜家都誕生出露娜和莉娜這兩個怪物.
排500名這個排名應該是莉娜初登場時.

另外你要知道的是強的就只是這個國家，而不是整個世界，在這個國家排名500的莉娜放出去其他國家就是頂尖強者了.

另外你太少看魔族了吧?
動畫中, 一開始就已經提過只有高級魔法和光之劍等級的傳說武器才能對魔族作出傷害.
NEXT的主要敵人, 單單一開始的下級魔族賽格拉姆就已經讓莉娜一行人非常頭痛.

中級魔族坎傑爾可以正面硬吃龍破斬還沒死, 一人單挑莉娜一行人, 最後祭出未完成版本的神滅斬才贏到.

連繼承赤龍神部份力量,號稱人類最強的露娜也大概也是平級和稍強於五王.

高級魔法需要詠唱時間, 傳說武器有限.
slayer世界的人類有什麼資本不怕魔族?

>>No.1663336
其實打黑暗星能贏也是外掛全開了
用了所有的光之武器
加上神與魔之力
最後金媽還介入處理收尾
才會有好結局啊

>>No.1661392
安心好了啦
那星球上的男人經過N個世代的轉移不是已經成為蘿蔔控就是性冷感
要不是就成了ホモ
性向正成的男人已經成了少數人
如果那唯一的女性是腐女子的話那裡搞不好才是天堂
而且還有基因複製技術
唯一的女性也可以大量產
只是問題可能是基因庫太少了

我記得法師光練個火球術都要2年以上的時間
一個下位魔族對國家來說就有很大威脅性了
小說裡的魔族不是被莉娜用魔王之力幹掉就是被用計婊掉
不然沒有打贏的可能

>>No.1663063
其實看完小說就知道了
莉娜除了有高輸出的咒文跟腦袋不錯外
戰鬥能力其實不算高
單挑狀況這作品中能幹掉他的人物，就算不用到魔族的神官將軍那層級也還有不少
莉娜近戰能力在主要角色中算滿低的
咒文又要花點時間，所以高階一點的戰士都有可能扳倒他

所以會說他才排500名我覺得應該是有這方面的問題....

比較強有法師成員的盜賊團都能給莉娜帶來危機
畢竟莉娜本身還是人類
莉娜還有魔血玉這個裝備

圖中是一位下級魔族

>>No.1663578
等等 這傢伙只是下級魔族??!

>>No.1663063
普通的上位魔族基本上已經可以完全不怕龍破斬等級的招式
更別說魔王心腹神官將軍等級的魔族
莉娜等人遇到基本上只有逃的份
就連神滅斬除非失控出金色大媽 否則一般版本心腹級魔族還能硬吃下來
加上小說裡神滅斬只有短劍大小
身手只比一般劍士稍強的莉娜得靠天時地利人和才能砍到

要記得龍破斬充其量威力只是打倒一條銀龍
但最強的金龍等級遇到傑洛士是被當螞蟻碾的份
傑洛士在魔族裡雖強 但在五心腹面前也不算甚麼
光之劍雖然也很強 小說裡卻是被冥王輕易隨手一丟就丟回黑暗之星的世界了

莉娜的姐姐雖強 但頂多就是五心腹 四龍王級別

講真的 實力差大成這樣人類方還沒徹底毀滅真的...比較奇怪

續作《水龍王的騎士》有解釋：
莉娜他們所在的區域是魔族大結界內部，魔族的力量有加成
莉娜出了大結界就發現黑魔法大幅衰減，換言之魔族出去結界外部實力也會衰減
不過的確結界內部人類的平均武力值比外部高好多，生存競爭的關係吧

在那之前我也以為他是中位階魔族...

>>No.1663718

畢竟魔族的對手一直以來都是赤龍神和龍族.
終極目標也是毀滅世界而不是毀滅人類.

殺不殺都沒差吧.
搞不好還可以暗中操縱人類協助搜尋赤眼封印.
像有下級魔族會和人類結契約.

>>No.1661483
我比較想吐槽
都能做出男性複製人了
居然沒辦法造出女性

>>No.1663063
雖然沒有確切證據，不過那個五百強的說法，照理說應該是以初出茅廬的麗娜為準
至於我們所見到的莉娜的強度，舉個例子來說就像TM社鋼之大地的槍神，屬於那種極銳而極脆的玻璃劍（不過沒槍神那麼極端）
神滅斬這張王牌，以及重破斬這張鬼牌，讓她擁有在任何極端不利的狀況下翻盤的可能性，但不利依舊是不利

說到重破斬，E-R最後使出的(疑似)成功版重破斬，銀髮狀態的麗娜倒下去時的畫面美得嚇人啊
而且那瞬間說的話，感覺不太像麗娜的口氣，說不定即使是成功版重破斬的金色魔王還是有悄悄下來？

>>No.1664062
>畢竟魔族的對手一直以來都是赤龍神和龍族.
龍族弱成那樣世界怎麼沒滅亡

>>No.1664163
你需要回去重念國中生物，沒有DNA樣本要怎麼製造出複製人？ 唯一的女性被關在美索不達米亞號的系統裡面，剩下的那5個人要去哪裡找女性的DNA樣本來製造複製人？

>>No.1664236
他的意思應該是男性DNA的XY不能把Y拿掉多補個X變成女性的XX

但我覺得他們可能試過
而且成為了黑歷史

>>No.1664236
侏儸紀公園可以用來控制性別的說法是錯的?

動畫人設的畫風已經魔改成現代風格
漫畫版作者來當人設的話胸前大概一摸就高潮了(ry

>>No.1664254
那是電影的黑科技吧。

>侏儸紀公園可以用來控制性別的說法是錯的?
那是靠現有DNA去補足恐龍基因才辦的到

如果用母貓或母狗這類動物基因去補也許會有獸耳娘之類的出現吧
不過這作品大概不行出現w

>>No.1664254
溫度性別決定系統：在部分爬行動物中（如鱷魚、一些烏龜及喙頭蜥），性別受孵化溫度影響。(『性別決定系統』by wiki)
不過恐龍是不是這樣就不清楚了

>>No.1664204
>龍族弱成那樣世界怎麼沒滅亡

事實上雙方實力幾近均等.
五心腹面對四龍王並沒有必勝的把握.
畢竟四龍王是赤龍神死後的分身, 單一個水龍王就可以一挑二(赤眼分身-北方魔王及魔龍王)然後己死敵封印.
然後龍族還是有強者的, 像是NEXT出現的黃金龍長老就不弱了.

所以魔族一向是致力先找尋赤眼分身, 至少找得齊其中幾個分身的話絕對可以穩吃四龍王和龍族了.

只是故事中復活的三個赤眼分身都是一復活就被殺或被封印...

侏儸紀公園裡面提到用其他動物DNA去修補恐龍的DNA，有些使用到青蛙的DNA

原本說園區內的恐龍都是母的無法自行繁殖
結果因為某些蛙類在環境都是母蛙的狀況下，會促使某些母蛙變成公蛙，恐龍也因此有些就變性了，所以不少恐龍偷偷的繁殖

沒想到關於魔族與人類的決定性差距已經差不多被講完了(ry
Slayers世界的魔族就是這麼強，不是你人類之中出個血統正確或是運氣好拿個神兵的勇者就能倒打的對象
一個人類即使魔法或劍術造詣達到極限，不借助高位存在的黑魔法或是傳說兵器(光之劍/斬妖劍一類)
對上純魔族可能連勝算都沒有
近年ACG的魔族們真是太不爭氣了(x
另外前面有人提過的龍破斬已是人類魔力上限所能使出的最強魔法
神滅斬則是須借助魔血玉擴充魔力容量才可施展
真正詭異的崩靈裂，號稱對本體位於精神世界的純魔族
可造成堪比龍破斬的威力，而且不用借助其他外力
真是很神奇的魔法...

>>No.1664444
只要不斷的說正向光明的話就能對傑洛士造成精神打擊

搞不好崩靈裂就是這東西的濃縮(?

>>No.1664444
但是實際戰績倒不怎麼神奇……

>>No.1664444

崩靈裂簡單來說是精神衝擊波, 所以可以對本體在精神世界的魔族產生傷害.

這招的用法其實就是拿來對付實力強大但精神力差的生物, 達到以弱勝強的效果...

但本體位於精神世界的魔族基本上精神力都不會弱...

在動畫的實際戰績大不了就是可以打倒下級魔族.
對上中級魔族坎傑爾就是"痛"的程度.
攻擊魔龍王的結果就被魔龍王說根本就是被小貓咬了一下.
攻擊赤眼分身和雷藏這種精神力超強的法師直接完全無效果.

這招基本上只能攻擊魔物/腦殘(精神力弱)/下級魔族/幽靈之類的敵人啊...

>>No.1664371
但現在怎看都魔族吃虧。 血玉送莉娜是要給她搞掉魔龍王和用金色魔王之力毀滅世界， 但連魔王級都不知道金色魔王之力等於本尊， 現階段她不想毀滅世界反而解決冥王。 這使得平衡被嚴重的打破，

秀逗的設定很完整很特殊 我覺得很棒
記得魔龍王掛了 借用它力量的黑魔法就用不出來

話說AIC這公司還行不行阿

>>No.1664371
對應四龍王的其實是被大卸七塊的赤眼
五心腹對應的是各龍王下的長老
基本上要不是赤眼被切七塊又各別封印
魔族可是壓倒性強勢
龍神陣營的二三線都太弱了
某長老要不是會說冷笑話 連傑洛士都不如 更別說要他跟五心腹單挑

>>No.1664517
>但連魔王級都不知道金色魔王之力等於本尊， 現階段她不想毀滅世界反而解決冥王。
>這使得平衡被嚴重的打破
你提的這部分是動畫版的原創設定,
原作單純是因為完全版的重破斬失敗,
才意外把金色魔王引下來,
殺掉冥王也只是因為不爽冥王不但沒看出祂的身分,
而且還攻擊了祂,
會回去也只是因為全力攻擊冥王,
耗光了力量,無法維持附身

把這串看到底後，是在討論機械女神還是秀逗魔導士?

>>No.1664687
愛劫串的白目多早就見怪不怪了

>>No.1664613

重點赤眼碎片各自被封印, 但四龍王卻可以自由活動.

其實真正對應五心腹的應該是赤龍神騎士露娜.
設定上赤龍神死亡後除了留下了四個龍王分身, 還有一些零星碎片，繼承碎片的人就會成為赤龍神騎士.
只是原作只提過露娜一位赤龍神騎士.

對應五心腹分出力量製造將軍和神官.
龍王亦一樣有騎士的存在.

水龍王死後就出現繼承水龍王碎片的水龍王騎士。
至少覺醒了水龍王力量的水龍王騎士已經擁有打倒海將軍和海神官的力量.

>>No.1664724
但還是一樣的問體 神族除了四龍王外 其他層級戰力大多輸魔族方
水龍王騎士如果真要論 是對應五心腹 如果贏不了下一階的神官將軍就太慘了
當年要不是魔龍王變第三勢力 降魔戰爭隨雖然兩敗俱傷 冥王在不用顧慮魔龍王的狀況
基本上龍神測側除非讓三龍王出面 魔族已經接近愛怎麼搞就能怎麼搞

>>No.1664775
附帶一提 某赤龍神騎士我是視為能與四龍王同級的規格外存在
其強度不光是靠碎片 她本身也有是可怕角色

>>No.1664775
我還以為神方會輸是因為故事一直在
能抑制神族的結界裡面
不然神族是贏的
用魔族用四個心腹設下的結界不可能只對水龍王有效吧

話說這串不是在討論機械女神嗎?

>>No.1664613
神魔的一線是平等的(赤眼魔王/赤龍神
二線來看.神系遠大於魔系(魔王五心腹/龍神四分身
三線之後.全完是魔系壓倒性的勝利(瞇瞇眼
不過三線後.龍.妖精也開始走科技樹路線了....

二線的評價會是神系大於魔系.是在降魔戰爭時
魔族一方可是有魔王1/7+封神結界+魔龍王白爛
結果,這麼多人輪上,結果只幹掉水龍王...自己人還吃了一堆大虧
(魔王封北山 魔龍王封人轉生,進化到判變 冥王手下全滅

二線魔不知道金色的事很正常...
應說整個世界搞不好只有,一線單位和異界錄才知道
(二線神應知道,因為他和一線神不是部下.而是分身的關系

>>海將軍和海神官
他們在三線中算弱的,因為海王是把部下(三線)分最多單位
(印像是4個,一筆力量.平分單位越多越弱
(相反.最強的是獸神官因為他沒有平分.是自己獨有,所以是三線最強


SL是很有趣的作品,不過不管是漫畫.動畫,都沒完全依原作走...一直會爆走或自己生出別的設定來

玉三郎&梅幸讚

>>No.1665332
接上
小說中也有提到.為什麼黑魔法在SL較發逹,而神屬借力魔法近失傳的原因
(因為封神結界.所以很難界到神力.相反.四點都二線魔在把點,當然黑魔法的發展會比較高,同時.借力也需要理解對像,除了異界錄和其抄本,八成只有金龍族的一部份知道吧

>>赤龍神騎士
印像作者提到.頂多能和心腹對打的程度,不過,沒說死.赤龍神士只有一位
(動晝第二部.魔龍王就罵"想和我對幹去把赤龍神騎士找來吧".而利娜就在心裡吐糟..他八成在打工吧..


SL的上下層和單位關系是接近決對的
魔王>心腹>三線>三線以下...就算魔王被分1/7或重傷,其下的單位想要下剋上,基本上是不可能的
所以.人類才因此可以存活....
("下位"惡魔如果認真起來.其實純人類單位再強八成也是死路一條,因為魔族如果正視人類為全力相出的對手就同等否定自己的強大.對精神体來說,這無疑是自殺

>>No.1665363
再提及一點有趣的原作設定

光之劍=這東西是活的,還是"黑"世界中的魔族,只是被丟來赤世界又被"改造".人類才能使用=最後被送回黑的世界

利娜在第一部能使出重破斬=是因為和姐姐看過不完全的異界錄抄本,不過也因為是不完全所以其發展也不完全

魔族上下位強度關系很容易能看出來=魔龍王轉生越轉越弱還轉很多次,更混有人類的成份,還是遠強於第三線最強的獸神官
赤的魔王就算是1/7不完全復活+混人類,獸王,海王還是相當賣面子給他

J12話的小樽太帥了

>>No.1665359
好久沒看了 記得其中一個是德川把自己人格尻進去

話說當初的六人只有其二想上蘿蕾來
德川複製出來的有花型這類也有女體化的將軍
當初的太空船是甲甲號嗎

性愛人偶這麼棒
復活女性反而不重要了

這樣講吧
一開始根本沒有神族和魔族這種東西
最源頭的赤之世界是只有赤龍神和赤眼魔王
神和魔代表著兩種對立的概念
一個是生存一個是毀滅
然後雙方就這樣經歷著數千年的神魔戰爭
最後赤眼魔王被大卸七塊的瞬間，創造了五個心腹並將無數的魔族拋向整個世界
五大心復也跟著自己的喜好創造了屬於自己的神官和將軍
而赤龍神則是耗盡所有的力量之後自己回歸混沌之海
只留下了自己部分的精神力的碎片和四個分身也就是火、水、地、空四大龍王，以及赤龍神之劍和斬妖劍之類的東西
不過神系那裏的確是較強沒錯
畢竟在降魔戰爭時根據本傳黃金龍長老的口述是
人類的強者都在戰爭前夕因為各國的戰爭都快死光了
妖精、龍族、矮人也跟著被五心腹的神官和將軍給阻擋著
冥王的神官和將軍就是這裏被殺的
而龍族也被瞇瞇眼給搞到快滅族了
然後因為封神結界的關係，水龍王的力量被削弱
赤眼魔王藉由魔龍王的屬性獲得龍的力量
值得一提的是龍破斬就是由這個赤眼魔王轉生的賢者打倒了1600歲的雷銀龍創造出來的
接著結局就是魔龍王被強制轉生為人類
赤眼魔王就被冰封起來

>>No.1665378
魔族的上下關係是很明確的
但是一定要是屬於自己的主人才行
例如龍將軍和神官雖然沒辦法，但是一定要遵從加布的命令背叛魔族
而傑洛士雖然聽從冥王的號令，但是這也是獸王授權過去的
然後魔龍王一死，龍將軍和神官就一定要聽從其他上位魔族的命令
關於咒語這點並不是沒有
像是崩靈烈和龍破斬等威力其實是一樣的
只是一個是範圍技一個是單體技能
然後要如何運用就是看魔導士的MP
龍破斬已經確定對五大心腹有用
在和冥王對峙時，冥王也都會選擇斷尾逃生的方式讓自己不要硬吃這招
目前來看真的小說中提到的咒文對魔族沒用只有幾種橋段
第一種就是物理性的魔法，例如火球、地雷衝擊之類的
第二種就是用被屬於自己的咒文攻擊，像是用龍破斬打赤眼魔王一樣(路克那個真的是例外
第三種就是真的沒有用像是傑路施放的崩靈烈對赤眼沒用
其他的大多是魔族用斷尾求生，或是用結界逃跑之類的方式

那對魔族的空間移動有無防範的方法？ 像阿梅莉亞被龍將軍還什的偷襲時完全無法應對， 挨一下就傷到瀕死，莉娜和傑路補不了血的程度。 人類中回復術要到龍長老程度只有席爾菲那類少數的人的樣子。

>>No.1665785
這大概只能反應快一點了....
值得慶幸的是因為魔族的本質
他們不能直接在精神世界攻擊人類
一定要化為實體來進行攻擊....

>>No.1665608
>>>魔族的上下關係是很明確的 但是一定要是屬於自己的主人才行
不.我是指強度
有關上下關系.他們還是有機會換主人的

>>崩靈烈和龍破斬
其實崩靈烈的強度一直很謎,雖然和龍破斬畫上等號.但最高戰積只有極殺3級以下較弱的魔族,對3級以上的.很多跟本是無視或直接撐壞

龍破斬的真正威力其實是黑魔法中借力型的精神系.只是威力大到精神面會流出一小部份的威力,而那一"小部份"就是物理界看到有如核彈的破壞力(其實海下的冰山 都沒顯現出來

>>那對魔族的空間移動有無防範的方法？
1:龍,妖精就開始走科技路線....沙娜法之甲就是其成品之一,其一部份人類也有使用的可能
2:對人類大多還是不會認真...雖然空間移動對人類也談不上是認真級的做法
3:像高理一樣,野生動物的反應
4:沒有....種族差異就是這麼大

>>目前來看真的小說中提到的咒文對魔族沒用只有幾種橋段
其實精神系一直有用.只是有用到什麼程度而己
如,小貓直拳和拳王的直拳差別....很可惜.純人類大約只有小貓直拳的威力

>>赤龍神之劍
雖然作者沒明說.但我是把這把畫分在神的碎片之中而不是純武器...小說後來高位魔族.只要有意都能以自身為材料做出類似武器的東西.其有名的就像是赤眼魔王的餓鬼杖 霸王將軍旳魔劍

媽呀 這串真的有把slayer小說看完的人

>他們在三線中算弱的,因為海王是把部下(三線)分最多單位
>(印像是4個,一筆力量.平分單位越多越弱
>(相反.最強的是獸神官因為他沒有平分.是自己獨有,所以是三線最強

有四個部下的是霸王, 霸王將軍和霸王神官各兩個.
這和霸王的性格有關.

海王只有一個海將軍和一個海神官.

>在和冥王對峙時，冥王也都會選擇斷尾逃生的方式讓自己不要硬吃這招

單吃絕對可以無傷, 斷尾逃生的是雙重龍破斬, 不過看他的態度就算真的吃下來, 受傷是一定的但應該不會死...

>妖精、龍族、矮人也跟著被五心腹的神官和將軍給阻擋著
>冥王的神官和將軍就是這裏被殺的

冥將軍是水龍王殺的.

>>No.1665939
>>>這和霸王的性格有關.
就是個雞巴魔族+1


冥王可以單坦住單雙龍破斬+1 只是輕鬆和要出力的差別
(更不說出雙重龍破時,是漫心白目的情況

基本上
對三線以上的魔族最有效的手段還是神滅斬...
但利娜体術不像高理.神滅斬也極吃mp,魔族還會空間移動...
所以效果很有限
(龍破斬不夠力 重破斬不能用

>>No.1666432
>就是個雞巴魔族+1
而且臉皮薄，導致部下也受影響
可以讓莉娜光用嘴砲就讓對方不得不採取戰略性撤退，不然莉娜早被霸王軍全面N次
在活下來的三王中應該是唯一認真搞魔族本業的事
海王、獸王從最終卷她們尊重路克的意願來看，其實她們已經沒那麼想要毀滅世界了

>>No.1666465
>>海王、獸王從最終卷她們尊重路克的意願來看
與其說尊重.不如說上下關系太重.不得不聽...(海王還是個病嬌
而且他們也應由冥王一戰理解到"金色"的正体
所以與其說不想毀滅世界,不如說,
只想由以下手段來進行,而不親自參與

挖出或找出赤眼魔王的碎片=赤眼魔王自己決定接下來的動向


>>莉娜早被霸王軍全面N次
就算是下位魔族.如果認真起來.莉娜他們一樣早就OV
只是在末端体一戰.霸王一樣是玩玩的心態
(和高里比劍,玩消耗戰.結果沒想到伏筆一堆,把他末端体砍了

>>No.1666465
不是尊重路克，而是反正冰住的那個本來就不太聽他的話
而路克本身根本是想死，不然幹嘛借自己(RE)的力量給莉娜
反到是一族裡被選上的天才劍士，幾招就知道真時身分

後面霸王也只是超冥王的方法
只是注死給他找到第三個分身
所以霸王將軍死前才發現自己不是無意義的搞這麼多事

>>No.1666474
霸王是動亂之王.他一直是有意義的在搞事....
只是人類什麼不強.就是會生
所以本來搞事找老大這種機率,命中本來就不高
(不過也沒比這更高的了

>>冰住的那個
那個不是不聽話啦,只是被封住.說的話沒人聽的懂WWW

>>路克本身根本是想死
一半一半,上下位關系就是這樣
除了直白跳糟.不然上司放火.下放只能更加出力吹風加熱
不管路克的真意是如何,身為二線的五王,都只能聽從
(或說是,不得不聽吧

(魔龍王直白判變了.所以是五王中唯一除外
(說真的,魔龍王再多轉生幾代,人類的思考力再多點,說不定就是標準助拳人之類的...

>>天才劍士
本來劍士們就有自己的習慣性,被看出也是很正常的


不過
身為原作的神土反一,八成也不想把SL這個洞補完了吧
接下來永遠都是短篇回...

>>No.1666474
>>No.1666480
可是最終卷魔族本身還是意見分岐
一派就同意讓莉娜去塞拉格
一派則反對 於是兩派中下層的還為此打起來
就後面看 獸王 海王是前者(不理北方 以路克為優先)
那反對派的就應該是霸王的人了(北方老大才是對的！)
而且說真的 路克自我意志太強 霸王當初看到搞不好心裡在淌血
當場讓他覺醒不是(雖然不會像冥王一樣瞬殺 但跟七分之一打其起來還是有生命危險)
殺了也不是(又要重找)
14集的發展已經是一連串蝴蝶效應下對霸王來說的最佳結局，結果他老兄繞了一圈還是想尋死
對了，別期待北方老大，他基本上就只留個殼子跟答錄機連線
本體精神早被拖出去做成部下s了
這個超絕望的真相絕不能讓魔族發現 不然會全滅！

莉娜的村莊是超強戰士村
每個村民都能在莉娜放出魔法前就貼身砍翻她
就算是水母如高里，動真格的話，也能瞬間秒殺莉娜
法師的弱點就是近戰格鬥
不然也不會有人跑去當魔法劍士或是打拳了

結果整串幾乎都在講slayer

新手發問，冥王號稱五心腹最強，所以就算同樣階級的獸王、霸王、海王就算聯手都贏不過他嗎？

還有魔龍王再這樣繼續轉生下去有沒有可能弱化得比第三線的將軍、神官還弱？

要是赤眼魔王的碎片想毀滅魔族，心腹會反抗或是有可能打得贏嗎？

我知道TRY是原創劇情，可是好像也不排除魔王毀滅魔族、龍神毀滅神族的可能性，我知道純正的魔王龍神要毀滅自己世界是輕而易舉所以才挑到處都是弱化狀態的赤之星來說，感覺比較有機會下剋上。

>>No.1666971
>>路克自我意志太強
一半一半.赤眼魔王也腐化他很嚴重
路克自抓狂後就是死亡線直衝,差別在帶所有人一起死還是自己死而己(有說不管他的話,那他就會尊重另一半的意思去北山解封,到時誰也擋不住兩個1/7魔王


>>莉娜的村莊是超強戰士村
比一般強.但也還好,是動畫把魔導士的弱點給完全拔掉了
不然魔導士是真的被過於放大到無弱點
(3個字就唱咒文,那還有人會去當山賊劍士嗎

>>>魔龍王再這樣繼續轉生下去
餓死的駱駝大過馬...變弱的最大原因是被限制在人類這個外殼
強如金色L被限制在人類身中.也只是表死五王就要退場而己

無限轉生可能會比三線或更低下的弱,前題是他真的會乖乖轉生無限次
(水龍王,赤龍神都選把高位魔族封進人類....或許早就算到這一步了

>>No.1666985
去北方解封，魔族就會看的到有可能導致集體自殺的驚人事實
路克:其實覺醒瞬間我就因為跟部下s同步而知的道一切真相
可能的話我想去逼神阪讓米麗娜復活 但我打不過責編L樣......
我可是努力剋制才沒跟任何人暴雷喔 不然這可不是光世界毀滅就能了事！

>>No.1666971
心腹之間差距有多少有點難估測
不過應該不至於那麼誇張
頂多1VS1時樂勝
1VS2應該就不行了

>>No.1667040
>驚人事實
看上面的討論，不就是一個碎片的精神消失變成白癡而已嗎？再找其他的碎片不就好了？

結局只要這個就夠了