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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合學術]古代中國對 週邊國家/民族 外交及戰爭上有什麼黑材料? 無名氏 ID:wwEHzdU2 15/04/05(日)04:39 No.176582
回覆: >>176596
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-12-22 23:59:38
附圖
除了大規模軍事衝突,中國自古以來在邊境一直有很多拉鋸戰。
有沒有具體的黑材料, 殺人放火屠城, 把別國的公主捉來強姦 ,把小孩當皮球踢, 干涉他國內政, 拆毀神殿 之類

我只想起明朝有在西南方捉少數民族 小孩當太監, 鄭和就是這樣被捉來的
漢朝還是宋朝好像流行在北方燒 遊牧民族的 牧場。 壯志飢餐匈奴肉 聽說是真的, 有人有具體資料嗎?


有沒有一些更加殘暴不仁的黑材料 老是看到關於古代中國愛與和平的記載,想找些不同觀點的材料內平衡一下

反而台灣這方面的記載比較詳細, 比如番仔膏
無名氏: 古代中國哪來的愛與和平 每個朝代都跟外族爭戰不休啊 (ttCLhGqs 15/04/05 10:34)
無名氏: 古代天朝和現今的美帝差不多,表現說是寛宏大量,但常常欺壓四周小國。有利只有土壕富人,平民就要受苦。 (3AttzsF2 15/04/05 10:41)
無名氏: 中國和平是相對而言,在大多的時候和同時代的世`界各地相比,中國都算文明了 (SsM0FUFQ 15/04/05 15:02)
無名氏: 海賊王二代的鄭成功算不算古代中國? (WIuDBQJA 15/04/05 16:12)
無名氏: 大航海時代已經算是進入近代史了,所以勉強不太算是古代 (4nXbc1HU 15/04/05 16:36)
無標題 無名氏 ID:4nXbc1HU 15/04/05(日)14:29 No.176596
附圖
>>No.176582
你可以看看軒轅劍,婊漢人王朝真不少
尤其是蒼之濤更是婊中之婊

蒼之濤官方攻略製作理念篇的編劇提到(第二個問題)
http://tieba.baidu.com/p/558432099

所以華人真的沒有資格批評日本掩飾歷史
甚至西方侵略史比起來華人還更會掩飾侵略史呢
無標題 無名氏 ID:E0dlACug 15/04/05(日)16:07 No.176597
回覆: >>176614
月關的書常常會寫這些
像是什麼大禹治水其實是趁治水的時候聚集實力(修河道要一堆錢和人才能修吧),然後勢力太大逼的皇帝不得不禪讓
或是朱高煦怎麼可能拌皇帝一腳害自己被煮死,分明就是朱瞻圻蓄意害死他史書唬爛

諸如此類用自己的觀點看歷史的,真假不明
當然這要讀很多史書才有辦法啦,你沒讀過一堆史書怎麼想的出這類的觀點
無名氏: 三代之前的歷史常常有這種陰謀論... (C2vtr03c 15/04/06 22:20)
無標題 無名氏 ID:0o0wi4cY 15/04/05(日)16:52 No.176598
看看中國歷史上,攻城掠地時對自己人做的事
歷史上可以找到很多殘忍的記述
那進攻少數民族或外國都城時
難道會比較收斂嗎?
無標題 無名氏 ID:zbY3j3Qs 15/04/06(一)03:02 No.176614
>>No.176597
就像你現在要寫關羽是個長鬍子的大叔

關羽是個綁馬尾的美少女
哪個會比較吸睛?
很多時候只是寫到沒東西寫了只好寫一些極端的好譁眾取寵一下
無名氏: (*゚∀゚*)<長鬍子的美少女 (izO1.DFM 15/04/06 09:26)
無名氏: (*´∀`)<鬍子長在下面然後滿臉通紅的美少女 (fIPH1Cv2 15/04/06 17:57)
無標題 無名氏 ID:527nTtJk 15/04/07(二)21:12 No.176640
回覆: >>176641
這類的東西太多了。
中國歷史一向都是贏者修史,所以看史書沒啥屁用
不過也不用看到史書拉,基本上戰爭史就是黑暗史,古今中外皆然
舉個最簡單的,金庸在射鵰裡面就有寫到蒙古攻城後要屠城
在神雕裡面也描寫了戰爭的殘酷,倚天裡面元人要滅中國五大姓,
天龍八部裡也寫了金人跟宋人在邊疆上的互相虐殺

不是說南京大屠殺相比之下小巫見大巫甚麼的,只是這就是戰爭,很正常罷了
無標題 無名氏 ID:LStIhYlk 15/04/07(二)23:14 No.176641
>>No.176640

看史書怎會沒有用

歷史學者研究時又不是只看一本史書
同時也會藉由其他證據作交叉比對

不看史書難道要跟你一樣看小說研究歷史嗎?
無名氏: 這種人的態度不就是歷史考0分沒差啦~反正通通都假的,我看到的才是真的,這種自我中心思想 (KGkzfWJE 15/04/07 23:48)
無名氏: 現在流行腦補式歷史 (Wcofaulk 15/04/17 22:47)
無標題 無名氏 ID:oz9gFywQ 15/04/08(三)12:19 No.176645
六個回復內沒人提到竹書紀年?
無標題 無名氏 ID:BsfZKykE 15/04/09(四)05:16 No.176654
中國人的傳統基本上就是攻下一座城以後先來個N日大掠,屠城N日或是清鄉N日,然後開始再文化殖民
加上焚書坑儒(知識分子)的好傳統,原本地區的歷史更難以保存
最後就因為被屠殺地區的知識分子都死光了,紀錄無法保存或是只剩下各種歌功頌德的紀錄而難以查證
其實你如果真的要查中國人的侵略史,還是要去查中國的鄰國史料才會有比較完整的紀錄
與其說否認,其實他們打從思想上就不覺得這樣有什麼不對
無名氏: 真有這麼爽快的話,就不會兩千年連越南朝鮮都打不下了。 (xlVge53g 15/04/09 17:23)
無名氏: 這是那條世界線的中國?反智也不要這麼低劣 (3fu6u7iU 15/04/09 20:18)
無名氏: 請問有史料還是什麼嗎? (qt/S.pOA 15/04/09 21:17)
無名氏: 請去看看越南跟朝鮮是啥地型再來討論為什麼打不下來 (x41Y2GJ6 15/04/10 00:34)
無名氏: 完全就是228的寫照 (e5BGVj26 15/04/17 20:39)
無名氏: (・_ゝ・)。o0把蒙古納入中國你的說法就完全正確了 (9Gj.VNmA 15/04/25 23:14)
無標題 無名氏 ID:UPFE1RPA 15/04/09(四)07:17 No.176655
這個問題我記得以前有人問過 可是最後好像沒有很具體的討論
比起來歷史版問同樣的問題提到的東西具體一點
無標題 無名氏 ID:FCno374c 15/04/09(四)18:36 No.176662
>>中國人的傳統基本上就是攻下一座城以後先來個N日大掠,屠城N日或是清鄉N日,然後開始再文化殖民

誰跟你說的?

秦王子嬰素車、白馬,系頸以組,封皇帝璽、符、節,降軹道旁。諸將或言誅秦王。沛公曰:「始懷王遣我,固以能寬容。且人已降,殺之不祥。」---資治通鑑

如果誠你所說中國人認為殺降是理所當然的
那白起被罵不是很冤?

白起之降趙卒,詐而阬其四十萬,豈徒酷暴之謂乎?
無名氏: 其實根本多數國家的軍隊都是如此...例外的大概只有薩拉丁? 這只是一種共通的慣例而已 (LqXLgA1M 15/04/09 19:19)
無名氏: 白起因此後來被自殺 (Ks7KMAnQ 15/04/09 23:23)
無名氏: 古代軍隊到了別國的工作就是三件事,殺人、搶劫、強姦 (8g7ovvFE 15/04/12 03:05)
無標題 無名氏 ID:ujDXUMqM 15/04/16(四)17:04 No.176860
沒有。
無標題 無名氏 ID:GRgB2Rwc 15/04/17(五)18:17 No.176891
戰爭上不知
但明代朱棣至朱厚照也向高麗要索進貢處女和閹人到是有,古代中國比較像新帝國主義。
無標題 無名氏 ID:zE283CyU 15/04/18(六)01:35 No.176893
中國當然不是愛與和平啊,但是你拿起本世界史來讀一讀看,你看你世界史大人的一年十次滅族大屠殺,比較之下中國真的可以算是愛與和平了........
無名氏: 因為比起屠殺或滅族 中國更愛洗文化 洗到別人忘了祖先是誰就好 (9uY7KcDs 15/04/18 18:57)
無名氏: "大人"是指誰? (/hcQNZFM 15/04/19 11:33)
無名氏: 來來來,通通漢化,把每一個本本都漢化!! (KHvFLAlg 15/04/19 12:22)