[新番捏他]食戟之胡椒餅 124 (文字情報)

我知道怎麼打贏

剛出爐的胡椒餅燙得要命
咬一口，嘴巴一定燙傷，這樣就沒法去吃其他家啦

胡椒餅請配大珍奶好嗎

>伊薩米袒護並支持田所
伊薩米是田所派？

>>No.1646341
結果北條的攤子賣廣東苜藥粉

http://wenzai.pixnet.net/blog/post/96282792-%E8%90%AC%E8%8F%AF-%E7%A6%8F%E5%B7%9E%E5%85%83%E7%A5%96%E8%83%A1%E6%A4%92%E9%A4%85

攝於萬華:元祖福州胡椒餅

https://zh.wikipedia.org/wiki/胡椒餅

來自中國福建福州
是中華料理

台灣料理是什麼??地球上沒有這種菜系

胡椒餅香味夠、方便吃、而且一次做出的量可以可以不少吧?
在客人在排隊等待久我料理的時候剛好可以來一個解饞

>>No.1646345
何等的黑暗商法...

>>No.1646341
有道理，就跟小當家那個重口味湯喝完後再嚐其他食物都像噴
大家排隊等吃十傑的麻婆豆腐時旁邊就有邪惡銷售員賣燙辣胡椒餅
讓每個客人嘴巴麻到不排隊而是去找水喝.....

原PO我勸你放棄吧
只要食戟還討論料理的一天
串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

胡椒餅超占胃的 吃飽了就不會想吃別的東西了

完了完了 松岡要被劃分為村姑廚了

台灣最早的胡椒餅店是民國41年創立於萬華區和平西路三段的""元祖福州胡椒餅""

正宗中華福建料理(蓋章

台灣料理??地球上沒有這種東西~~

我覺得一個料理漫畫根本不該扯這些
那吃日本料理 豈不是崩潰很久？

>>No.1646347
日本料理、德國料理、法國料理
就是沒有屬於台灣的料理
那麼今後只好自己創造了.....

該不會搞個包著麻婆豆腐的胡椒餅吧

>>No.1646368
元祖福州胡椒餅
神經病阿你wwwww
玻璃心碎滿地wwwww

胡椒餅不是台灣的好嗎
北七腳本家

要嘛也選珍珠奶茶
用來戰麻婆豆腐剛剛好
奶茶奶味可以壓下那麻辣感，茶味可以去油膩
珍珠是甜點

附田真的是北七

>>No.1646365
吃個日本料理又不牽扯到定義問題

>>No.1646366
吃了會時光倒流的蚵仔煎?

要台灣料理怎不做臭豆腐

幸平流胡椒餅

裡面放胡椒花生醬烤魷魚腳(住手

>>No.1646333
要台灣料理怎不做臭豆腐

>>No.1646333
至少業績不會是負的

逃過退學了wwww

吃過在家附近買的胡椒餅
覺得超硬的....
吃到最後只吃裡面的肉w

>>No.1646381
痾.....臭豆腐是中華料理
而且比胡椒餅都有更詳細的起源記載

世界上每個民族都有一種獨特的臭味料理
臭豆腐是中國人專屬的臭味料理
因為豆類製品是中華料理的專長
醬油和豆腐都是豆類製品

>>No.1646380
蚵仔煎是中華福建料理呀.....

>>No.1646355
本來就沒有所謂的台灣料理啊...都是中國大陸傳過來的...真要說台灣料理的話可能只有原住民料理算得上了。

台灣的胡椒餅跟元祖的早就不一樣了
福建的也消失得差不多
台灣自己改良出獨樹一格的胡椒餅
這有甚麼好爭的 一群鍵盤美食家...

>>No.1646384
臭豆腐不是台灣料理。

>臭豆腐是中國民間特色豆製品小吃之一，流傳於大中華圈及世界其他地方的豆腐發酵製品。

台灣現存的所有料理和改良和創新都是源自於中華料理或是日本料理為基底...而且其實也說不上有多獨特的改良和創新，頂多只是食材變換一下。

真要從改良作品當中挑選出最有台灣特色的料理的話...月亮蝦餅吧...融合了各個非台灣地區料理的特色而獨創出來的台灣料理。

>>No.1646400
台灣的料理
除非他們吃的都是在大陸做的 然後空運過來

>>No.1646400
大部分的人連鍵盤美食家都稱不上
只是引戰的

>>No.1646400
你在鬼扯呀??
小三通很方便的
整個大陸都找得到胡椒餅
不要只會躲在台灣的井裡
出去外面的世界走一走吧
全世界除了日本外沒有一個國家承認台灣料理

>>No.1646400
哪有什麼獨樹一格...根本都是換湯不換藥，連拉麵王裡面講的創新、獨特都沒有。

好比說拿拉麵王裡面的例子，所謂的不用魚乾、豬肉的拉麵結果也只是換了其他材料而已，好吃是好吃，但仍然無法擺脫拉麵既有的印象。

台灣就是中國
台灣料理就是中國料理
所以台灣和中國必須統一

>>No.1646370
我怎覺得這種東西好像在哪看過

>>No.1646402
照你這種邏輯在台灣的外國料理全都變成台灣料理了是不是?
台灣的義大利麵,咖裡,壽司和拉麵自動變成台灣料理

哪個國家這麼無恥的?

台菜除了原住民料理以外都是從中國過來，不然就是在其基礎上改良或變化
說台菜屬於中華料理之一應該不會有反對的人吧？
即使是日式料理，也沒幾樣是完全獨創而不受中華料理影響的

食物會在地化

你看印度人吃不吃日本咖哩

沒想到K島的426也不少啊(茶)

剛剛過去逛百度一輪後再來看這邊
蠻北七的 那邊的人反而不喜歡什麼都要扯政治的噴子
再看看K島這邊還反而吵來吵去 不知道哪邊比較玻璃心www

這和台語從米南語變化過來的一樣
台語中多了日語的等等的外來語而不同於原本的彌南語了
胡椒餅也同理不是 就算是原本從別處傳來
也都台客化了阿
就像是人類都由非洲來的 但是你不會叫 美國人是非洲人一樣阿
中
法
等等

>>No.1646412
韓國？我之前看外國的旅遊節目在介紹韓國當地美食的時候，韓國的老闆說鯛魚燒和車輪餅都是他們發明的...足足研發出有兩百多種口味...

>>No.1646408
玻璃心才認為糾正台灣料理就是中華料理
是在宣揚兩岸政治

看,果然有政治廚出現吧??

不要在文化上搞去中國化
這是反智民粹而且絕對不會成功的行為
唯一的效果只會讓台灣人的智商下降
(看向曾志朗當年教改胡說八道還被北一女和建中學生嗆聲....)

mgaGJxoM你好棒
打臉作者太優秀了 很快就能把話題帶到重點
拜託你趕快寫信去集英社糾正他們~~

這樣就是正港的台灣之光了
如果不喜歡台灣之光沒關係,你可以自稱中國之光或者中華之光

日本人對臭豆腐的評價是很噁心吃都不敢吃
要是擺攤子賣，光那濃濃的臭味就嚇跑一堆客人了吧(旁邊的攤子：棍！)

>>No.1646412
韓國

>>No.1646425
日本不是也有臭魚乾

在地化之後的"日式拉麵"真的不是很好吃......

>>No.1646422
也就是說426和狗同等

>>No.1646421
拿幾十萬年的歷史來無限上綱一點意義也沒有
凸顯出你在鬼扯而已

反正真的拿出台灣發明的菜(月亮蝦餅 左宗棠雞)

那個支那人又會扯什麼台灣沒有自己的菜系

最好就是無視那個支那人

>>No.1646424
說得太好了

>>No.1646428
>臭魚乾是起源自日本伊豆半島外海一帶的伊豆諸島中，將鰺、飛魚或是鯕鰍等魚類醃製的發酵食品，帶有特殊的強烈氣味。

日本的確有，還是發源地。

>>No.1646421
閩南語
還有閩南人這個詞現在綠營還是承認的
你別走得比南部那些閩南沙文主義者更極端

兩岸的閩南語完全相同
台灣的閩南語大陸人完全聽得懂
反之亦然......

>>No.1646435
阿魯米是什麼 說來看看

>>No.1646432
因為單一菜色構不成菜系呀

菜色和菜系兩個詞不會分??
系是指系統

要獨立出系統必須有自己的特色
台灣料理的特色在哪裡?

話說中華一番漫畫不是也有蒙古烤肉這類誤解案例?

米南語和台語沒有完全相同八
是同語言 但是還是有不同的地方阿

>>No.1646438
台菜還是有自己的特色啦
但要否定台菜和中華料理的關係那就只是在搞文革了

>台灣料理的特色在哪裡?
我們不吃貓

>>No.1646441
美國人不會說美語不是英語
不同的語言必須要差異大到重新學習才算
如果發音差很大但文法完全相同
則會被歸類為同一語言的不同方言

退一萬步來說
就算台語跟閩南語有差
台語也只會變成閩南語方言而已
而且說到底
台語本來就是中文方言之一

你以為只有北京話(普通話)才是中文??

>>No.1646438
台灣菜（簡稱台菜），廣義是指台灣常見的各種傳統飲食，狹義則指在台灣創造或有台灣特色的菜色。整體而言雖然和傳統的中國菜有部份相同之處，但是因為在台灣能夠取得的食材和在中國大陸能取得的食材不盡相同，隨著時間的演變，當年由中國福建移民來台的中國大陸人所帶來的菜色已經演變成獨樹一格的特色菜系。

台灣四面環海，海產豐富；且因地處亞熱帶地區，水果生產豐富、種類繁多，所以水果入菜也是一種特色。每遇節慶，台菜師傅喜愛以中藥材熬燉各種食材的藥膳食補。醬油、米酒、麻油、豆豉、九層塔、油蔥酥、芫荽是台菜最常使用也最有特色的調味料與香料。 總體來說，台菜比較重視鮮香、清淡的風格。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E8%8F%9C

別再戰啦，反正都是地球料理

>>No.1646445
你不知道以前的華西街
台灣人吃狗肉,蛇肉,貓肉,猴腦
中南部一些鄉下地方還會吃這些動物
有台灣獼猴撒野給當地人造成困擾
結果被當地人殺來吃的案例
而且還不少

>>No.1646451
這個寫得跟福建閩南料理有啥不同的?

不過台灣因為地理位置而變成每個大國強X的公車島,沒有屬於自己的東西也是當然,也只能怪自己衰小生在這個過去沒有辦法,未來也沒有辦法找出屬於自己的定位的地方,所以到死還是會繼續迷茫下去吧

大家只是想借題發揮咬下高潮下吧.

永遠記得食戟124的錯誤是mgaGJxoM的糾正
免得一堆人都高潮
集英社你看看你www

>>No.1646451

什麼嘛w
結果還是台灣料理w

>>No.1646462
而且WIKI寫得特色跟福建閩南料理完全一樣wwwww

>>No.1646451
從這文來看的話...
鳳梨蝦球呢?

還有肉圓

要台菜...啊不就~~灑滿蔥花~~

本文なし

肉圓、棺材板、炸雞排、鹽酥雞、大麵羹、鱔魚意麵

mgaGJxoM麻煩你快致電去集英社要求修正，不要只在島上嘴砲了

好大的餌....先開另一串吧

>>No.1646465

人家只說有影響到=3=
別逃避阿wwww

某C國抄了100%再說那是他們東西的恥度~
真有資格出來說別人??~~~

因為爺爺的爸爸在中國生活一輩子沒來過台灣，所以和我沒有血緣關係

>>No.1646470
中華料理本來就會灑蔥花的
>>No.1646472
肉圓、棺材板、炸雞排、鹽酥雞、大麵羹、鱔魚意麵
棺材板和炸雞排可以算是台灣起源的
其他都是中華料理起源的
不過炸雞排說穿了就是鹽酥雞的整塊版而已

所以硬要說就只有棺材板是台灣獨創的吧

>>No.1646472
這些也是在中華料理的基礎上創造的......

蒙古烤肉算甚麼 美國南方傳統的BBQ作法可是不惜燒掉整間房子去烤全豬 氣派差太多啦

>>No.1646475
誰寫得也不知道wwwww
大家都知道WIKI百科是自由撰寫的
結果寫出來的台灣料理特色又跟福建料理完全一樣這不就更悲慘wwwwww
都可以自由編輯了還寫不出台灣料理的獨門特色wwwwww

菜脯蛋、地瓜粥再加幾樣燙青菜

另外 對於開店新手來說點心(餡餅其實都算在內)是不錯的選擇 但這和開正式餐館氣派完全不同

>>No.1646487
可惜,都是中華料理
下一個挑戰者

>>No.1646485

可是你不也是引人家的@q@"
你可以去改阿ww
這樣我就承認^ ^

台灣料理是中華料理的一支至沒有啥問題吧
又不是說台灣的料理是自己從0開始的
而且由歷史來看荷 西 沒有留下關於料理的歷史 也許有 不果我不知
鄭氏 這沒啥好說了人家都直接種田了
清領和上面差不多 不果 初期沒啥交流 後期也沒太明顯的料理
日治 帶來了衛生的變化 和日本的料理
民國初年 .......只有....
退台 帶來了中國各地的料理 之後又修改變成現在這樣
美援 蘋果 麵粉 罐頭 等雜期雜八 一段維妙的時期 這時的料理也沒有就特別的變化了
之後其他國家的料理都來了 ..要發展自己的料理稍為沒空
所以就成了現在這樣 全部台客化了


上面那個人類起源的妥 只不果是剛好想到就打上去了
是不太妥喇 不果在地化就是這樣 較為誇張化了罷了

買胡椒餅遇到要新烤就要等超久
這種東西又要剛出爐才好吃
人手少+小攤子是要怎麼應付大批客人啦

>>No.1646333
敵方都做麻婆豆腐了
為何不做臭豆腐哩?

>>No.1646437
阿魯米不就Aluminum
從歐美傳到日本再傳到台灣
這也大驚小怪

>>No.1646491
你引用沒關係呀
因為WIKI裡寫的台灣料理的特徵跟福建料理完全一樣
那實際上就不是獨門菜系呀wwwwww

真要嚴格講 根本不存在"中華料理"這種東西 你可以說四川 新疆 北京等不同菜系
但各地民俗風情不同 口味上相差大 並不能統一論之

>>No.1646497

可是人家說是獨樹一格的特色菜系嚕= =
你先去改啦~

>>No.1646497
台灣的漢人移民大都來自福建和廈門
不像才有鬼

>>No.1646498
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%89%E5%A4%A7%E6%96%99%E7%90%86
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%96%99%E7%90%86
這是世界都承認的
你可以打包回家了
21小時後再來挑戰吧

>>No.1646412
韓國啊
之前不是有廚說其實東亞都沒差只是看宣傳而已
看看這次會不會戰到破千wwww

>>No.1646432
習慣就好了
對他們而言如果沒有這個說嘴
他們還有甚麼可自傲的
之前不是還有人提出手法等沒有不同就等於中華料裡嗎？
那這樣說起來不就好棒
披薩是中國燒餅哩
義大利麵還是中式炒麵

>>No.1646504

知道就好~乖~~~

>>No.1646505
根本沒人這麼說
你不用偷改別人的文字
只有說台灣料理屬於中華料理而已

福建料理（ふっけんりょうり、中国語 福建菜 フージエンツァイ Fújiàn cài、閩菜、闽菜 ミンツァイ Mǐn cài）は、中華人民共和国福建省を中心に食べられている郷土料理。中国料理の八大料理のひとつに挙げられ、広義には台湾料理、海南料理などを含む

多彩な技法や味のバラエティーを持ち、世界三大料理の一つに挙げられている。ヨーロッパ全体に匹敵するほどの広大な国土で、地理的、気候的条件等、各地でそれぞれ特色が異なる中国では、地方ごとに食材も異なり、また漢民族に同化していった、もしくはかつて漢民族を支配した多彩な民族を基層としているため、その調理法や味付けも地域差が大きい（地域分類を参照）。中華文明の影響を強く受けた日本やベトナムなどの周辺国でも、その国の料理法に大きな影響を与えている。また、近代以降も世界中に移民として渡った華僑たちが、移民先の国に持ち込んだため、多くの国に伝わった。この中には、持ち込んだ国の料理と融合したり、中国大陸に存在しない食材を利用したり、現地人の料理人が考案したりした、中国本土にも見られない進化を遂げた「中華風」とも言うべき中華料理もある。

>>No.1646500
說是獨特
結果卻拿不出一樣特色

阿不就好棒棒??

幹嗎硬要強調「中華」料理？
說是台菜或台灣料理也可以啊

戰這個有什麼屁用？
原po重新開串吧

>>No.1646511

上面不就說了嗎QAQ
別那麼兇嘛"

>>No.1646512
不能說出台灣的意思吧

>>No.1646512
如果只說台灣料理這沒問題
因為這不等於否定台灣料理屬於中華料理

但從前兩周開始就有人一直在偷渡台灣料理=/=中華料理的觀念

有人在搞台灣小文革

>>No.1646514
好啦，乖
地球不會因為你認為是方的就變成方的哦www

台灣料理：
含塑化劑的飲料（有果汁、茶、運動飲料等分支）
含順丁烯二酸酐的澱粉類（分支過多）
含餿水油、回鍋油、飼料油的食用油（分支過多）
含二甲基黃的豆乾
不會融化的冰淇淋

還有不少種類沒提到，不過我覺得特色很明顯了

>>No.1646518

甚麼!?
你認為地球是方的"
你沒病吧"?

>>No.1646498
你難道不知道中國自古以來的一個傳統：
管你是哪來的，通通收進來當成我家的

所以宗教上佛道不分
(天主教是因為靠著當年歐洲強大才逃過一劫)
食物上，當然就是管他東西南北通通算中華料理

>>No.1646514
上面所說得台灣料理的特色都在福建料理的特色中查得到

上串還有人引用日本YAHOO隨便一篇文章說吃豬肉和食補是台菜的特色
食補是中醫的概念
中國是豬肉最大的消費國家

請你找出其他特色是福建料理中沒有的,謝謝

胡椒餅vs麻婆豆腐阿.....怎麼有種順子打不打得過full house的感覺

>>No.1646517
然後關我什麼事？
人家那樣認為就好了啊

我總覺得你的言論是在強行糾正人家的想法

>>No.1646522
你還是回去重修中文吧

>>No.1646524

就跟你說上面有說了咩=3=
麻煩你改改不就好了?

>>No.1646527
愛怎麼想就怎麼想??
他們還把這種錯誤思想推廣出去
搞文革的就是在推廣顛倒黑白的思想
這跟當年曾志朗的三隻小豬是成語有什麼兩樣??

>>No.1646485
觀感很重要
雖然現在全世界到處都是
但是一提披薩就會先想起義大利
一提壽司就會先想起日本
一提咖喱就會先想起印度
一提漢堡薯條炸雞就會先想起美國連鎖快餐
一提Fish & Chips就會想吐

大家看看國際上有多少所謂台灣菜
是真的一講到就最先想到台灣的
珍珠奶茶可以算
蚵仔煎對岸叫蠔烙或者蠔煎而且具體做法也有差距所以勉強可以算
再不然就……檳榔？

>>No.1646517
其實就點不一樣
有的是台灣料理=/=中華料理、有的是台灣料理=中華料理
有的是東亞料理都差不多只是看宣傳
有的是台灣料理=大雜燴
看怎麼選,不過魚消費量那邊，中華料理廚被台灣料理廚打臉
倒是蠻好笑的

台灣料理應該不會全都是中華料理來的
胡椒餅只是台灣料理與中華料理這個交集的一個元素而已

就看作者實際描述的情況來看比較偏向哪邊吧
(不過應該還是幸平流的料理就是了)

反正我們這些住在這座島上的本來就是一群沒有屬於自己東西的弱者與敗者,正是因為是弱者與敗者,所以才不可能有自己的東西啊

只能怪自己上輩子一定犯了什麼錯才會投胎來這裡,然後只能繼續糾結於這些事情,直到生命的盡頭,這就是弱者的宿命

>>No.1646530
上面說的特色沒有一個不是福建料理的特色
請你找出一個福建料理沒有的特色有這麼困難??

如果特色完全一樣
那台灣料理就是福建料理呀
福建早還是台灣早??

你不認同嗎??

>>No.1646394
>>蚵仔煎是中華福建料理呀.....

福建的蚵仔煎比較像
蚵仔煎餅大部分是蛋
和台灣常見的蚵仔煎一點都不像

>>No.1646534
台灣的魚消費量並沒有比較多
跟中國沿海省分的魚消費量相同
日本才是魚消費量特別大的國家

>>No.1646532
幹你媽的，那是杜正勝

>>No.1646538

上面不是有說了嘛?
完全不一樣呀w

>>No.1646538
去把wiki改一改我就認同

有時間來k島耍廚卻不敢改wiki，怪我囉?
只會在小空間逼別人認同，哭哭哦
是有多寂寞?

乾脆說燒餅來自中國

所以比薩是中國料理好啦!

幹嘛不去吃屎啊?啊我忘了屎也是中國料理了...

這串快讓我笑死
一堆故意搞得自卑又悲情w
生活到底是有多不美滿阿XDD

>>No.1646542
搞錯了,多謝指正

>>No.1646540
那以現在K島的魚消費量算大還算小?

>>No.1646543
完全不一樣你個頭wwwww
我們引用回你的文章:

>但是因為在台灣能夠取得的食材和在中國大陸能取得的食材不盡相同

請論證台灣的食材跟福建的食材有什麼不同

>台灣四面環海，海產豐富；且因地處亞熱帶地區，水果生產豐富、種類繁多，所以水果入菜也是一種特色。每遇節慶，台菜師傅喜愛以中藥材熬燉各種食材的藥膳食補。醬油、米酒、麻油、豆豉、九層塔、油蔥酥、芫荽是台菜最常使用也最有特色的調味料與香料。 總體來說，台菜比較重視鮮香、清淡的風格。

水果入菜這在福建就會做
藥膳食補是中華料理的概念
醬油、米酒、麻油、豆豉、九層塔、油蔥酥、芫荽都是中華料理的調味料和香料
鮮香清淡的風格就是閩菜的風格

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%97%BD%E8%8F%9C

好了,輪到你回答問題了,不回答就算你認輸wwwww

>>No.1646545
那你也在吃屎
因為台灣料理就是中華料理
吃屎哭哭喔wwwww

sage

>>No.1646540
台灣料理廚牽拖人口量級不一樣
然後婊中華料理廚講日本把沿海省份分開,講台灣時又合在一起
後來發現日本肉已經吃的比魚多,結果被婊超慘wwww
兩隻廚互婊wwww

>>No.1646555

可是你的內容沒水果阿= =
內容幾乎不同嚕030
可以再加油嗎?

>>No.1646563
不是比較肉或魚多
而是說海鮮的人均消費量
你是語文能力有問題還是邏輯能力有問題??

>>No.1646559
所以咧
到底要不要去改wiki?
不是很會糾正別人?

何不去改會有很多人去查看的wiki

只敢在一個串裡糾正別人，只證明你現實有太多的不如意而已

>>No.1646546

我反而覺得生在台灣不覺得自卑或悲情的不是生活過太幸福就是沒神經

>>No.1646555
用"論證"這個學術字眼，引用的數據卻都是以wiki為大宗，嗯...
有誰今天想吃胡餅的!!!

>>No.1646564
我說了水果入菜這在中華料理中就有
不是台灣料理專屬的
加油好嗎??

生在台灣有什麼好自卑的XD

>只是還真想不通胡椒餅，
>要怎麼打贏久我的麻婆豆腐
說不定是狗不理包子版的胡椒餅啊XDD~

>>No.1646568
文革廚只敢在網路上取暖
這又該叫做什麼??

我提的可是事實
扭曲事實的可不是我呀~~

>>No.1646555
水果入菜或許福建有，但是這是台灣傳過去的。
難道你不知道嗎？

>>No.1646533
>>一提Fish & Chips就會想吐

喂!

>>No.1646575
然而並不是只有這一串會有人講臺灣料理
除非你都宅在家裡不出外走走...

>>No.1646572

你以為你是誰@3@
沒有的東西就是沒有
0分~再加油吧~

>>No.1646570
台灣料理的大廚連證明台灣料理不是中華料理的資料都找不到呢
網路上大概也沒有這種資料
更何況在國外人家只認識中華料理
台灣料理會自動被當成中華料理

你說台灣料理不是中華料理只會被外國人當成瘋子wwwww

>>No.1646577
最好是中國沒有水果啦wwwwww
需不需要我幫你找幾個中華料理用水果入菜的菜單??

>>No.1646586
唉呦，罵人囉。我有說中國沒水果嗎？
哪之眼睛看到我些中國沒水果啦？

>>No.1646582
你的廚樣已經一覽無遺了wwwww
玻璃心崩潰喔wwwww

http://hn.ifeng.com/meishi/henanmeishi/detail_2014_01/06/1694823_0.shtml

河南名菜——香橙烤鸭胸 水果入菜成膳食

不愧是亞洲人,什麼話題都可以戰到地區去

>>No.1646586
所以啊
你是不是只要在外面聽到有人講臺灣料理都要糾正的偏激人士呢?

>>No.1646577
你這思維不就魔戒是抄天堂的....

>>No.1646587
水果入菜
google進階搜尋限定中國大陸地區或是直接百度搜尋食譜都很多wwwwww

最好水果入菜是台灣獨創或最多的wwwwww
中醫裡就有水果入菜可以調合陰陽的概念了

食戟不以中國十三億人口為銷售導向就等著爆死吧wwww

(引戰)

動畫第一卷封面

>>No.1646590
如果有人說台灣料理不是中華料理
那就會被人糾正呀
網路上看到腦殘人人得而誅之
這一直都是網路文化吧wwww

特典

本文なし

其實就算 八大菜系 這個名字也是有水分的
四大菜系 魯淮川粵 更有說服力

魯菜-味醇
淮揚菜-甜 鮮
川菜-麻辣
粵菜-選料廣泛
——————
八大菜系多出來的四大 閩浙湘徽，不過是前四大菜系發展出來的流派而已

你也可以這麼想：不過是福建浙江湖南安徽人厚臉皮，硬要把家鄉菜和四大菜系扯上關係，一同沾光平起平坐~

>>No.1646588

完全不相干吧@@"
再加把勁吧^^"
沒有就是沒有呀www

>>No.1646567
你才是幹他媽的在耍什麼智障
都跟你說是上次兩隻廚互戰,還是說你根本沒看過
中華廚說日本魚吃最多是主糧,大陸豬肉是主糧
結果被台灣廚說找數據婊說日本肉吃比魚多
邏你他媽的輯,沒看過直說,廢話一堆

阿就一堆人很自悲阿
看看越南泰國菜都有自己特色
偏偏台灣有一群人是自悲過頭，還是頭殼壞掉
打死不肯承認師出同源
硬要比說對面的蚵仔煎蛋比較多這種，我們蛋比較少這種鬼話
明明本質就是相同的阿www

>>No.1646604
你以為義大利人吃番茄比較多就是天天吃番茄喔??
還是你以為韓國人餐餐吃狗肉和人參??
>>No.1646603
已經連證據和資料都拿不出來了嗎??
你崩潰成這樣你媽看到會傷心的(同情的眼神@@"

胡椒餅吃一個就飽了還能邊走邊吃...
這招實在有點下流啊XD

>>No.1646599
這大小姐臉崩了吧...

我是不曉得怎樣啦
只知道今年釣魚,引戰,ANTI,信者,自演,還有上鉤的糞魚特別多特別大聲就是

所以接下來食戟的劇情就是台灣料理要痛宰中國料理呢
捏他才剛出來426就開始崩潰了
那完整的出來就能看到426大崩潰囉，好開心~

所以這一串本來要幹嘛來着

>>No.1646608

看來你應該沒轍嚕=3=
太讓我失望嚕....
明明改一下就好的東西說XD

>>No.1646614
創真要做胡椒餅

食戟串真的是被一群飲食文化廚給搞爛了。

>>No.1646598
>>被人糾正 (X)
有所爭論 (O)

幹 這開版圖害我好想吃胡椒餅......

不懂這有啥好吵的
不管台灣料理是不是中華料理的分支
味道又不會變XD

>>No.1646605
你的把一盤沒用樹薯粉和山海醬的蚵仔煎端出來
台灣有幾個會承認那是蚵仔煎?
什麼蛋比較多
根本只有蛋

我們來直接看看食戟吧的回覆

>>台湾菜能算闽菜吗。反正出什么菜是森崎的锅
>>应该不算 因为除了闽南人 还有客家人 平埔族 高山族 原乡料里或家常菜带来台湾后又自己发明一些 在加上49年后随国府来台的各省人士
>>就像一些外国一些中餐馆料理 都是在当地发明的
>>不知道耶。胡椒饼，算是变形好几次了 和早期的福州饼还是有差
>>应该是跟闽菜有关联的

說是閩南菜的一個"分支"絕對沒問題好嗎? 你們腦代都非黑即白 容不下灰色地帶嗎?

原來中華料理的中華是指"國家"
而不是指"民族"=3=

>>No.1646608
看你崩潰成只會要證據和資料,這樣你媽看到會傷心的
沒看過就說,不要說太滿(同情的眼神@@"

前面都還乖乖的無視釣餌，後面就一堆人上鉤了。
差不多請管理員封整批的ID了。整串討論劇情的沒幾個。

真要講魔改
那日本的台灣拉麵有多少人認為那是台灣料理?
口味差太多了
口味差了十萬八千理還說是同一料理根本有病

>>No.1646601
有種說法
閩菜沒有菜系的規模

吸收了粵菜和淮揚菜的一些長處，勉勉強強才能叫做八大菜系之閩菜（也就是日本人說的福建料理）

四大菜系的說法更科學

作者也沒在台灣料理後面括號(胡椒餅與中華料理無任何關係)
有必要反應這麼激烈嗎426

情報圖

>>No.1646642

要怎麼跟豆腐尬?
拼辣?

>>No.1646642
609大崩潰wwwwwwwwwwww

>>No.1646646
609?? 689??
你搞得我好亂阿

玻璃心祖國要棄番了嗎？

就地球料理結案行不行，這串沒幾個在討論劇情的
起碼來個人介紹一下胡椒餅嘛(伸手

>>No.1646655
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E6%A4%92%E9%A4%85

傳說跟阿拉伯還有點關係

>>No.1646655

我比較希望有人介紹皮比較軟的店
吃過太硬的有點怕怕的...

>>No.1646642
我還以為胡椒餅是島民開玩笑的www

>>No.1646642
除了黑胡椒外也會加白胡椒增加辣度，而且我認為胡椒餅的精華就是那吸飽了肉汁的蔥花

附田祐斗 佐伯俊 列入我天朝黑名單

話說胡椒餅到底吃其來是如何
這能和愉悅神父對打嗎

>>No.1646658
有人想聊阿拉伯?

>>No.1646665
閉嘴阿拉伯基老

>>No.1646642
作者都說了胡椒餅與中華料理有關
還有人依然嘴硬嗎？

石板烤肉算台灣料理嗎?
我很好奇

這串是怎樣?

在K島玻璃心碎一地的都是426
在百度和和氣氣討論的才是正港呆灣郎
嗯
這樣就能繼續居高臨下地嘴炮了

>石板烤肉算台灣料理嗎?
>我很好奇
如果你指的是原住民烤的那種，
以文化交流的角度上，算
但是就跟島民有中華廚和台灣廚一樣，原住民也有原民廚，
從他們的角度上就不一定算了

煮個飯回來就看到作者親自打臉wwwww
台灣料理屬於中華料理wwwww

還在說韓國怎樣
這串看起來台灣和韓國人水準也差不多啦

看上面吵那麼凶
還真有點想知道日本人眼中的臺灣料理是如何與其他類型劃分的
日本的「臺灣料理店」還不少啊

>>No.1646676
坐等樓上崩潰的玻璃心寫信寄刀片去給附田要求更正wwwww

日本人親自認證的台灣料理屬於中華料理wwwww

>>No.1646675
あらあら~腫腫的臉敷完藥回來啦

>>No.1646682
No.1646642作者親自打609臉
你還是先養好自己的傷吧wwwww

>>No.1646675
一開始反應過度的就是你
>>台灣料理是什麼??地球上沒有這種菜系>>No.1646347
作者又沒說和中華料理無關有啥好急的426

>>No.1646688
因為他對有人說台灣料理不等於中華料理很不服

>>No.1646688
你問那些說台灣料理不屬於中華料理的609呀??

看來連日本人都認為台灣料理屬於中華料理wwww

說穿了>>mgaGJxoM 就是共狗網軍
跟牠一氣呵成的都是一卦的

中華料理台灣料裡怎麼樣的根本都沒差
反正都加了很多毒

>>mgaGJxoM
養什麼傷~我有否認台灣料理與中華料理的關係嗎
自己要證據被打臉還要扯對方受傷
就像上面說剛開始反應最大的就是你
吃完飯快去睡吧~426

>No.1646680
你真的看得懂日文嗎？作者其實講的很曖昧
台湾料理も中華の流れを汲んでるジャンル
「も」在這裡代表主詞只是廣大分集合的一部份。表示台灣料理受過中華料理的影響，這是事實。
但就像越南泰國馬來西亞新加坡也算是接受中華料理的影響，卻不會說他是中華料理吧。

>>No.1646691
所以你自己也說有台灣料理了嘛，幹嘛自己掌嘴呢？

>>No.1646691
台灣很多料理是由中華料理傳承並改變而來
至少不是說"中國料理"就好

>>No.1646697
mgaGJxoM
上面我已經打過台灣的歷史了
你說台料屬中華料的一支這是廢話
有啥好打臉的
就像台語屬於彌南語而又有不同之處阿
有啥好吵的

台灣的胡椒餅起源中華料理(ps.中華≠中共)沒啥問題
但是，現在的胡椒餅是改良後已成為在地口味的胡椒餅，也是在日本的作者所喜愛的胡椒餅

就跟小籠湯包一樣
在中華地區不過是麵點之一，比它好比它差的都有，外國人去大陸特地去點小籠包的不多
但在台灣..雖然不想承認啦，但鼎泰豐把小籠包做起來，外國人來台特地規劃行程去吃小籠包的非常多
所以成功的是台灣的小籠包，就跟這邊作者參考的是台灣的胡椒餅一樣
是源自中華料理，但走出自己風格的台灣小吃

PS:旅美唯一看到的台灣小吃是台灣剉冰...
雖說我知道這玩意有受日本和中華飲食影響，但加入多樣化水果粉圓仙草的只有台灣剉冰啊！

>>No.1646697
上面有人否認兩者之間的關係呀
你看不懂中文呀??
>>No.1646699
>中華の流れを汲んでるジャンル
你看不懂這段文字吧?

有必要分嗎?
料理這樣瓜分台灣和中華
也不代表台灣逃得了中共

更正一下，表示台灣料理「也」受過中華料理的影響

>>No.1646703
你一定沒去過大陸吃刨冰
>>No.1646702
沒人說台灣沒有不同
但台灣並不是不同到可以獨立成系

有不同,但還無法獨立
這樣寫你看得懂嗎??

>>No.1646691
明明就是在爭是不是屬於福洲料理還是自成一系
別偷換概念好嗎?

>>No.1646700
你要問上面那些說台灣料理是獨立成系的人呀
我一直都只說台灣料理屬於中華料理
而不是獨立於中華料理

你們的中文要重新學習了~~~~

http://www.tabitabi-taipei.com/more/2007/1120/
作者應該就參考饒河街的福州世祖吧
連兩個窯都長得一樣的

台灣的文化本來就是中華文化的分支
所謂的中華可不是一個中共或者是一個台灣就能代表的阿..

每次看到網路上又為了這種無聊的意識形態吵得臉紅脖子粗
就可以明確地感覺到選舉真的近了 ...

別這樣，支那人就只剩吃的可以說嘴了
當然吃的不免要加點黑心料才夠味
鬧板的那位大概是最近正火熱殭屍肉吃太多了
吃到腦袋都殭屍化了

>>No.1646717
福州.....恩......
>>No.1646713
他們從一開始就不斷偷換概念
否則沒辦法繼續亂掰下去wwwwww

在國外本來就沒人當台灣料理是獨立成系嘛~~~

上串有人打算歪曲中華料和台灣料的關係,
但這串沒有, 所以大家這次在吵什麼?

>>No.1646704
那是他們的事啊~乾我屁事
台灣廚無視就好啦!!
想戰這部份去他版開串吧啊六載

正統的台灣小吃哦...
珍奶不就公認台灣發明的
對面賣熱食一定會買冷飲
賣珍珠奶茶一定賺的啊
(謎之音：那料理哩)

>>No.1646712
台料有沒有自成一系我不了 這要看有沒有相關產業的人了解

沒有道需要用道打臉來吵這個吧
不果料理金過改良到和原本的地方不一樣就算是自己的料理
就像上面那個拉麵一樣

前面至少都是在戰定義，而不是戰政治，沒什麼好嫌的

不過現在看來一堆某p t進口的政治廚要真的開打了
去買個胡椒餅準備看戲吧

>>No.1646712
光是有愛玉就不能說一樣
有誰敢說愛玉不是台灣菜?
連名字都是台灣取的了

>>No.1646732
他覺得要自成體系
而不是單樣菜色

有人堅持台式料理與中華料理無關
結果講半天被作者親自打臉後腦羞開始放大決到處噴別人是426

>>No.1646723
台語都可以說不同於閩南語了
那美語和日式英語都有英語沒有的詞彙
大概也能獨立成新的語言嚕~~~

台灣料理就是屬於中華料理
這是鐵一般的事實
看來上面有腦袋的都承認這件事情

還有沒腦袋的想說台灣料理不屬於中華料理嗎??

台灣料理就是中華料理
台灣料理屬於中華料理
台灣料理就是屬於中華料理

>>No.1646729
日本人自己都不覺得拉麵是日本自己的料理了......

>>No.1646729
改多少才算自己的
這就是問題

台灣料理並沒有改很大
跳脫不出中華料理的範疇

就像台語跟閩南語的差別不到1%
99%完全相同那台語就是閩南語

上面不是有些人糾結著台語有1%的差別所以不是閩南語嗎??
哪來的腦殘??

>>No.1646738
基本上也沒多少人說不屬於中華料理
而是有沒有到自成一派
只有一堆人以為在說不是中華料理在那高潮

>>No.1646736
>有人堅持台式料理與中華料理無關
這串沒有人堅持無關吧？

>>No.1646744
臉腫426想戰這去他版開串，OK?

幾乎整串都在咬餌也是一絕

>>No.1646743
去看看拉麵王、美味大挑戰...除非你是住在日本幾十年然後研究日本拉麵好幾年的人，否則我不認為你可以替日本人對拉麵下結論。

等等 算自己的不代表不屬於中華料理的體系阿

>>No.1646744
這問題就好像在說港式料理有沒有獨立一樣
起碼有人特地用港式而不是廣東來稱呼那些料理

>>No.1646758
就有些廚覺得是「切割」

>>No.1646538
誰比較早就算誰喔?
那中國料理不就全是非洲料理?
由古書來看古中國料理的話
中國的食材還真的是異常的少
調味料連鹽都屬於貴重品
像沒冰箱的時代
日本生魚片,壽司只能用河魚
不要和我說中國古代就有冰箱和高速運輸然後都沒鎖國
逆輸入然後宣稱是源自中國還比較有可能

>>No.1646749
上面有個rN3JsOIE
還有些人扯什麼水果入菜是台菜獨有特色

還有人一直強調台灣料理打中華料理
如果不是認為台灣料理不屬於中華料理那怎麼會有這種發言?
台灣料理屬於中華料理,那不就是自己打自己??

你敢說沒有人說台灣料理不屬於中華料理??
從前幾周開始就一直有這種腦殘

>>No.1646756
你不知道拉麵在日本是由中華街開始，所以又稱中華そば嗎？

整串看下來根本沒人說台灣料理不屬於中華料理的一種
誰來跟我說一下mgaGJxoM到底在高潮什麼呀？

>>No.1646770
中華廚的變種吧

>>No.1646770

阿知
就那傢伙崩潰似的認為別人在切割...

>>No.1646767
說水果入菜只有台菜有是扯淡了點
不過這和台灣有沒有在地料理是兩回事

>>No.1646770
他一開始說地球上沒有台灣料理，結果吵一吵又變成有台灣料理了。
天知道是健忘還是人格分裂.....

609大崩潰wwww
前面一直說台灣料理不等於中華料理
還說水果入菜是台灣傳到中國的
現在被作者親自打臉後開始換ID裝傻

>>No.1646767
有獨有特色和屬不屬於本來就是兩回事
八大（or四大）菜系都有自己的獨有特色
但還是屬於中華料理

>從前幾周開始就一直有這種腦殘
我說的是這串，你把別串的東西拿來戰幹麻？稻草人別立的那麼明顯好嗎？

>>No.1646769
別對我說，我一個土生土長只去過日本十幾次的人哪好意思對日本的拉麵指手畫腳的。

帶種的你去對日本人說去，然後問問日本真正的拉麵料理人對於日本人來說拉麵究竟是什麼。

>>No.1646785
就說了沒人否定這一點
你很煩ㄟ

重點應該是胡椒餅在台灣比較出名，觀光客多半知道是台灣那吃的

然後這期又特別提到台灣，所以台灣就是吃了中國豆腐

只能說源自中國卻出名在台灣，就像隨便的台灣之光也是祖籍中國這樣

最後想說這貨真的蠻好吃的，相當麻燙，只比營業額上在園遊會有很多優勢，台灣一個很貴..幹

我是來看漫畫討論的，不是來看台灣統獨之爭的，誰管你台菜是不是中華料理，是又如何？是的話難道你就變成中國人了？當一個人你費盡唇舌跟他辯論他就是堅持己見，你能怎麼辦？不要管他就好了嘛~進島的基礎技能不是把無視技能嗎，他要吵要鬧給他吵，洗版再叫管管清一清就好啦

>>mgaGJxoM
你愛講中華料理那是你家的事
人家認為是台灣料理也是人家的事
我要說台灣料理也是我家的事

>>愛怎麼想就怎麼想??
>>他們還把這種錯誤思想推廣出去
>>搞文革的就是在推廣顛倒黑白的思想
>>這跟當年曾志朗的三隻小豬是成語有什麼兩樣??

你認為錯就錯喔?你以為你是誰啊?你中國主席喔
還說人家文革?連文革的字眼都出來了
你又想表示什麼?
整串就你回覆最多
不知道在戰什麼鬼

>>No.1646804
跟海南雞飯的情況有些像
發源地沒沒無聞,到外地反而爆紅

>>No.1646804
原來如此 還在想怎麼有人發癲了XD

>>No.1646785
所以說沒有台灣料理的426不就又大崩潰了?
他直接標出台灣料理呢

只是掛個台灣料理的名字的小吃
漁獲量居然這麼豐富..真的是大豐收呢

>>No.1646794
日本人雖然也討厭中國，但還沒到逢中必反的地步
你問他們說拉麵算不算中華料理，每個都會跟你說是

>>No.1646813
自由包括我糾正你錯誤
打你臉的自由
你堅持不改也只是讓人看到你的廚樣而已

應該是來自福州的光餅吧
其實種類很多
有不包餡的、有包蔥肉的、有包紅豆泥的
有的是穿洞、有個是打扁的，福清的光餅就比較圓凸
鹹光餅也是其中一種
也許傳來的那一家剛好就是做成圓然後包蔥肉又加胡椒的
然後流傳到整個台灣都是那種

剛剛就去買了胡椒餅
結果竟然也有做甜的裡面包芋泥
吃起來好怪的感覺

>>No.1646804
你這樣一講我就恍然大悟了
原來那些一直糾結台灣料理是中華料理的人就是想來沾沾台灣料理的光。
何必這樣，中華料理和台灣料理雖然不同，也有自己的特色嘛

>>創真試作台灣料理，有著與父親的回憶
食戟要被對岸封殺了

>>No.1646828
問題是創始店就寫著福州啦
還有用特製的爐烤的肉餅那是幕斯林傳來的技術
正確教作福州餅而不是胡椒餅

>>No.1646794
可是日本人沒否認是源自中華麵阿

>>No.1646830
馬上就有廚來說台灣料理不是中華料理了
看到沒有~~~
馬上就有人來證明這串中有腦殘了wwww

>>No.1646825
整串就你最廚還在說別人,快滾啦426

>>No.1646825
伱算什麼東西wwwwwww
有資格糾正?

>>No.1646825
我也認為那是台灣料理也沒錯啊
強行否定人家的說法那又何必討論
還有誰比較廚啊

>>No.1646703
本來我是不想吵啦
但你説小籠包是台灣最著名我就不服囉
你把上海那堆老字號湯包館當成甚麼了？
一般來說講起小籠包是先想到上海菜才想到鼎泰豐
而且鼎泰豐的小籠包和上海吃到的無論在製法和材料上都沒有甚麼分別吧？

>>No.1646842
就憑你們609一副玻璃心大崩潰的樣子wwwww

>>No.1646839

人家是說特色不同
別急著崩潰好嗎...

>>No.1646839
跳喔，跳得就像踩到熱鐵板的猴子一樣

台式 中式 日式 港式 美式 歐式
干我屁事
好吃就夠了

東南亞料理確實受中華料理的影響
現今走出各地的風格
中華料理=/=中共料理

>>No.1646843
所以台灣料理到底屬不屬於中華料理

上面一堆人信誓旦旦的說這串中沒有人否認這個事實

馬上就有人跳出來證明這串中有腦殘了wwwww

>>No.1646833
先去糾正日式咖哩吧
話說一比之下日本人的胸襟真是寬大多了wwwww

>>No.1646847
這就廣告問題,鼎泰豐先把名聲打出來
說到小籠包自然就想到他.

中華料理=/=中共料理
中華=/=中共

>>No.1646851
你看不懂中文喔wwww
讓我們看看上面那位寫了些什麼:
>一直糾結台灣料理是中華料理
>何必這樣，中華料理和台灣料理雖然不同

你的中文回去學好再來吧~~~

挖哩咧 又一堆支那廚來亂了
啊是不會膩喔wwwwww

對對對~全世界的料理都是支那創造起源的
這樣好不好~高潮了沒有?

就只有漢族的臉皮厚到把別民族的食文化
通通歸類的中華料理

尤其是這一串的五毛黨
我呸!

>>No.1646874
你先想辦法把你血統中的漢人DNA給去掉吧wwwww
別忘了台灣文化幾乎都中國來的
你要台灣人不說中文不拜媽祖他們會要了你的命wwwwww

>>No.1646857
我只是覺得你有夠無聊
屬不屬於關我什麼事?
再說一次
有人認為是台灣料理
你認為是中華料理
大家高興就好
沒必要否定人家的想法
講這個一點意義都沒有

>>No.1646871
有一堆嗎?整串不就mgaGJxoM一個再起邱而已

>>No.1646884
錯就是錯
想要扭曲事實指鹿為馬顛倒黑白就是腦殘民粹

台灣的胡椒餅比較像福清市的
圓圓凸出的

>>No.1646882
你懂不懂什麼叫做文化在地化呀?支那人

照你這種狗屁不通的邏輯
你要不要滾回人類的母親
大海呀?支那人

>>No.1646857
阿你不是開頭講沒有台灣料理這東西 現在又再扯台灣料理
是響笑死誰?

>>No.1646891
你真的是很無聊
講到後來人家根本就懶得理你了
你認為是中華料理就好了管人家想什麼?

反正中華廚聽到台灣有自己的文化就會崩潰
結論還不是就想偷渡一個觀念
呵呵

>>No.1646891

對錯大家自有定論
你在這該該叫你認為的某些人也不會改變想法
讓其他人好好討論漫畫行不行？

>>No.1646891
回黑暗大陸吧
非洲人

>>No.1646882
我是漢人 是台灣人 是華人
中華料理 台式料理
沒必要否定這些

總之你爽就好
兩條平行線永不相交

拜託觀光客不要都說饒河那的，那普普阿

之前台北某橋下的比較讚，配珍奶滿分

>>No.1646897
文化在地化也不會變成自己的東西啦
台語也是閩南語,有台灣特色不等於台語獨立於中文啦~~~~

>>No.1646882
不只台灣,整個漢字文化圈都是
那"台灣什麼都來自中國的論調"的起源論
跟你去對馬來/新加坡華人說這些一樣,
大家都只是當白痴而已.有時間搞這,先把貴國當地文化搞好再說吧

>>就只有漢族的臉皮厚到把別民族的食文化
>>通通歸類的中華料理


你說把別名族的食文化通通歸類的中華料理
是哪些名族?

>>No.1646918
日本表示:
美國表示:

某支那人在用PC上K島表示:阿爸，我用PC上網就變成美國人了

>>No.1646919
沒人說新加坡不是獨立國家呀
問題是國家干文化什麼事情??
有人不是覺得兩岸一邊一國
所以文化上也要一邊一國

韓國人膩??

共產黨支持者真的蠻噁心的
只要看到任何題材有中華影子就馬上射精了
射得好爽喔

已經不需要理會mgaGJxoM了
根本是標準的廚
認為其他人都是錯是民粹
只有自己才是最正確的

>>No.1646794
或者該這樣說啦
拉麵和咖哩都是日本國民美食，日本在上面用心甚多
但不會因此說拉麵不是中華料理、咖哩不是印度料理
日本還有所謂的麻婆豆腐國寶名人，一輩子都在研究麻婆豆腐
但他也不會就宣稱麻婆豆腐不算中華料理而是日式料理
吳寶春麵包得了第一名，依然說自己做的是歐式麵包而不會說這叫台式麵包

>>mgaGJxoM
台灣料理屬中華料理的話會怎麼樣？
不是的話又會怎麼樣？

不管是或不是調味都已經定型了
不會因為你的證明而改變味道
JUMP也不會緊急回收重印

一直咬著沒有意義的問題鬼打牆
反正認同你的就會跟你一起吠
不認同的管你提出多少鐵證都有辦法反駁

明明就沒什麼人想戰的東西
也是有人能亂入後自己找稻草人戰的很開心

>>No.1646927
美國人什麼時候說美語不是英語了??
日本人什麼時候說日本的中華料理就不是中華料理了??
腦殘兄

為什麼不說日本料理在台灣就不算日本料理??

你無恥別以為每個國家都跟你一樣無恥

>>No.1646918
你他X的

照你這種支那邏輯
你最好給我用算盤上網
你這個支那人

我要看幸平創真槓上二席小林龍膽啦

最民粹的不知道是誰，好好的沒是硬要去計較台灣料理屬於中華料理
人家說是台灣料理就是民粹，說是中華料理就不民粹了嗎？

還有，那個嘴上一直掛著腦殘腦殘的，我已經把這個串紀錄下來了
願你保重啊

>>No.1646936
那不叫反駁,較硬凹,叫做在地上哭著打滾耍賴

看到你樓上寫得沒有?
日本人都不會無恥的說中華料理經過日本改造後就不是中華料理了

就你們609特別無恥

>>No.1646946
再跳啊，能不能跳得更高一點。精彩啊。

>>No.1646930
中華文化跟共產當沒關係

>>別對我說，我一個土生土長只去過日本十幾次的人哪好意思對>>日本的拉麵指手畫腳的。

>>帶種的你去對日本人說去，然後問問日本真正的拉麵料理人對於
>>日本人來說拉麵究竟是什麼。

日本的確是把拉麵當中華料理宣傳

>>No.1646939
我又沒否認電腦是美國發明的,你在崩潰什麼??
>>No.1646945
記錄呀你
我只看到從前幾周開始就一直有人大崩潰在島上講歪理
還有人罵我支那人呢~~~
剛好我也有記錄的習慣呢~~~~

福清市的紫菜肉餅
就同樣的料理，各自有不同做法

>>No.1646946
拜託別再鬧了，每個人都有自己得想法不必硬要把自己的想法加諸在別人身上>>No.1646946

台灣胡椒餅的樣子比較像TOSH老師畫的乳袋

>>No.1646951
>日本では明治時代に開国された港に出現した中国人街（南京街）に中華料理店が開店し、大正時代頃から各地に広まっていった[3][5]。日本風に仕立てられ独自の発達をし、現在ではカレーライスと並んで「日本人の国民食」と呼ばれるほど人気の食べ物となり、中華人民共和国や中華民国では日式拉麺（日式拉麵/日式拉面）または日本拉麺（日本拉麵/日本拉面）と呼ばれている。

都成國民美食和日本拉麵了還在中華料理...是時候與時俱進了吧？總不好意思在人類稱霸的時代還繼續主張地球是恐龍的吧。

>>No.1646933
明明是錯誤的卻不肯改,用自由當理由將錯就錯
這就叫做民粹

民主是建立在文明和理性上的
不是建立在耍賴硬凹上的

錯了就要乖乖承認
有病就要吃藥
不要拿自由當作歪理的藉口

該求管管上紅色狗牌了

>>No.1646946
單純改造是不會這樣宣言啦，但是從中創新和研發出來的產品就不一定了。

>>No.1646963
既然你自己知道錯在哪哩，那就這樣囉。
道歉道歉了事就行了，不和你計較。

>>No.1646952
怎麼看崩潰的都是你啊
反正核心價值觀被挑戰崩潰的人應該不會少吧
只是秉持著這大中華價值觀你在台灣活到現在如果現實中都沒被打臉也很強啦
真的是這樣也代表你演技精湛

>>No.1646928
你是在中猴嗎?馬來華人們自成一國了嗎?
跟你在說文化,你就把國家扯進來這樣才叫偷渡懂嗎?
有人否認台灣文化來自中國嗎?
新加坡華人說福建話有說不來自中國嗎?
(新加坡這個餌對你們這種起源廚還真好用)
智障!!自己飲食文化不好好發展,等在外面紅了,
再說「XX都來自中國」,不把你當白痴當啥!!
一整個426中華起源廚廚

>>No.1646957
堅持錯誤的想法就是民粹
自由不是讓意識形態的人濫用的

如果有人自己躲在家裡堅持台語不是中文,台灣菜不是中國菜,台灣人沒有漢人DNA,那我管不著

但如果有人跑到公共場合(包括網路)宣揚歪理這就是不對的

為什麼我要尊重那些在k島講歪理的人??他們是不會在自己房間和fb打手槍膩??

>>No.1646961
國民美食為什麼不能是中華料理？
日本人又不會覺得承認拉麵屬於中華料理很丟臉

>>No.1646971
>>No.1646972
阿Q心態很爽膩??
609都是這個樣子嗎??

可是對岸的互動百科也是說胡椒餅是台灣料理啊...
http://www.baike.com/wiki/%E8%83%A1%E6%A4%92%E9%A5%BC

胡椒餅是台灣美味小吃之一，味道沒有想像中那樣辣，樣子也不起眼，但對一些嗜吃辛辣而又懼怕夏日天氣炎熱的食客來講，胡椒餅可算是暑天中一款可口的點心。

胡椒餅源自於中國福州地區豬肉餡烤餅小吃「蔥肉餅」，1980年代開始在台灣流行起，早期稱為「福州餅」，後因餅加胡椒，逐漸由「福州餅」音訛為「胡椒餅」。

皮酥餡多的胡椒餅是台灣常見的點心小吃，剛烤好出爐的胡椒餅，捧在手心熱燙的感覺，撲鼻而來的香氣，一口咬下肉香、蔥香及胡椒香在口中久久繚繞，那種口感與味道，每每令人回味再三。

同樣是製作胡椒餅的店家，個別製作技術及材料搭配不同；冬天寒風時節，吃上幾塊熱呼呼胡椒餅，烤餅皮酥脆內餡油汁，辣味香口齒生津通體舒暖，倍受歡迎。

>>都成國民美食和日本拉麵了還在中華料理...是時候與時俱進了吧？總不好意思在人類稱霸的時代還繼續主張地球是恐龍的吧。

日本人自己這麼宣傳的
你跟我說幹嘛
之前的電影南極料理人
堺雅人作出拉麵後還特別用中國碗來裝

民粹主義（英語：populism，又譯平民主義、大眾主義、人民主義、公民主義），意指平民論者所擁護的政治與經濟信條，是社會科學語彙中最沒有精確定義的名詞之一，也可以被當成是一種政治哲學或是政治語言。學術界有關民粹的討論甚多，但是把它當成一個獨立學術概念來處理的卻很少，主要原因是民粹主義呈現的樣貌過於豐富、難以捉摸。

民粹主義通常是菁英主義的反義詞。在古希臘城邦發明民主制度之後，應由菁英貴族或一般大眾來掌握政治，就出現爭論。支持菁英主義者認為，人民易於被煽動，容易從眾，缺少知識，沒有思考能力且反智，容易受到感情影響，主張政治應該由一小群精英（例如貴族、官僚）或擁有特殊能力的個人（例如國王或僭主）來做出決策與推動，否則政策推行將陷入被動的局面，形成暴民政治。

支持民粹主義者則訴求直接民主與草根民主，認為政治菁英（當下或未來）只追求自身利益，腐化且不可相信，希望由人民直接決定政治事務。

跟有錯不改好像差有點多喔

>>No.1646979
日本人不會逢中必反
609會
真為這些人的智商感到擔心.....

>>No.1646979
看不懂日文？全文在上面自己看。

>>No.1646975
>>為什麼我要尊重那些在k島講歪理的人??他們是不會在自己房間和fb打手槍膩??
你可以無視啊

>>No.1646984
可是對岸沒說台灣料理獨立於中華料理呀~~
而且百科裡也有寫胡椒餅起源於福建福州呀~~

講真的別再跟釣魚廚認真了
他就是在釣魚要他認清事實幹嘛

>>No.1646979
因為台灣人覺得承認自己是中國很丟臉,這個答案你覺得如何?

>>No.1646934
>>但不會因此說拉麵不是中華料理、咖哩不是印度料理
可以最起碼給個資料來源吧
不要不要臉的替"日本人"決定他們在想什麼吧

>>No.1646991
為什麼我要無視??
放任609繼續亂??
你杜正勝膩??

>>No.1646997
想引戰請隱蔽點...
用這種話太明顯了
而且會暴露你完全沒看人家的回文內容

去年在大陸待了一年，出來說句公道話


認為能把福建料裡與台灣料理畫上等號的人

都該當場吞下自己的鍵盤滑鼠謝罪


我話說完了。

>>No.1646997
所以609是腦殘
明明在國外
人家不會完全否定中華文化(欣賞的還蠻多得
609是在發什麼神經??

>>No.1646997
看起來就是這樣了吧
日本人都很大方承認拉麵是中華料理
反而台灣很多人堅持文化上已經和中國完全無關，覺得承認就輸了

>>No.1647009
這串腦殘多，不必認真啊

> No.1646995
慢著 你不是說"台灣料理??地球上沒有這種東西~~"
怎麼又變成了台灣料理獨立於中華料理???

上面的 你是沒再看歐

>>No.1647015
請舉出證明不要只用你的嘴巴說

>>No.1647009
料理什麼得不是重點
只是有人看不得台灣有自己的特色
哪怕指著地上的蟑螂說那是台灣蟑螂
他們都會爆跳如雷說：地球上沒有台灣蟑螂，只有中華蟑螂

胡椒餅 正確得來說是伊斯蘭料理
傳到湖州變成湖州餅
傳到台灣在演化變成胡椒餅
源頭就是伊斯蘭料理而不是中華料理

天啊...中國政治廚真可怕
本來還以為GATE之類的串才會引來這種廚
怎麼連食戟也淪陷了

>>No.1646975
yo~連「民粹」,「意識形態」都出來了
什麼都來自中國也是個「意識形態」吧
竟然你都說"錯誤觀念"不該推行,只堅持一半也是個"錯誤"吧
怎麼只說台灣呢?應該說整個大東亞文化都是中國的才對吧
你能在東亞找到一處非中華文化影響地方嗎?
最該治治的是韓國吧~連中醫都變韓醫嘞ㄟ
廚翻了你,從料理扯到這,"新加坡"還真好用

>>No.1647020
我的意思是
"台灣料理(作為獨立菜系)??地球上沒有這種東西~~"

這樣補了六個字你滿意了嗎??

好了,紳士們回答我,台灣料理有沒有獨立於中華料理之外??

>>No.1647027
支那飛蝗無處不在ㄇㄟ

>>mgaGJxoM
用字開始粗俗了
繼續逗到他只擠得出髒話來～

>>No.1647027

從上幾串開始就這樣了
無視吧...

>>No.1647005
老實說我有看一部分,雖說k島跑題是必然,

可是看到政治文我就想耍廚,真要戰我你寧願戰那家胡椒餅好吃

而不是這種狗屁政治文

>>No.1647028
東南亞越南還有自己的文字呢
人家有千年歷史可以發展出絕對的文化獨立性

台灣連獨立的文字和文化都沒有
你好意思扯周邊國家??

而且我一直都是針對台灣而已
我沒有把越南或朝鮮半島或日本納入中華文化圈
我只把台灣納入而已

所以各位可以去飲食版嗎
生肉才一格也可以戰成這樣

>>No.1646864
我只糾正你一點
你去估狗most famous xiao long bao
看看第一頁是介紹上海的餐廳多還是台灣的餐廳多
還有歐美的小籠包餐廳是叫Shanghai xiao long bao restaurant 還是Taiwan xiao long bao restaurant
然後再告訴我説起小籠包歐美人是先想到上海還是先想到台灣

>>No.1647034
看看上面的609有多少髒字wwwww
絕對比我多wwwwww
崩潰的是609呀~~~~~

聰明的紳士,台灣料理有沒有獨立於中華料理呢~~~???

>>No.1647038
說來說去，結果還是要吵政治嘛！
還拿料理借題發揮，無聊。

>>No.1647029
你應該先問"東亞所有料理哪個沒獨立於中華料理之外"吧
整個東亞都受中華料理影響,問這啥問題

>>No.1647038
你省省吧
就算你打到鍵盤壞掉，漫畫上的台灣料理四個字也不會消失的w
還在討論別國的文化獨創性勒
台灣料理有沒有獨創性關你們26什麼事呢w

>>No.1647046
是有人先借題發揮
在文化上搞去中國化的~~~~

台灣文化就是中華文化
政治上我不管
但文化上台灣不可能去中國化
609不要白費力氣了
不想要福建閩南人基因的話就去跳淡水河投胎吧~~~

>>No.1647004
為什麼不無視?
你覺得他們是亂源就讓他們亂啊
可以跟其他人聊中華料理嘛
堅持自己的立場找其他島民討論啊
你管他們做什麼?

還說我杜正勝......?

真不知他會抓著這個稻草人打多久

>>No.1647055
你是崩潰了嗎www
怎麼講到文化去了wwwwww

mgaGJxoM
扯個屁文字阿
難道新加坡用簡體代表沒自己的文化嗎
整天扯609的
整串就你扯政治

因為有人生了不糾正別人想法
我的想法才是對的
就會氣到不行的病
這種人在現實一定常常被人看不起
才會在網路上求一點優越感
真是loser
我開始同情爭論這問題的政治廚了

>>No.1647063
就算台灣人有閩南基因仍然不會隨地放屎

>>No.1647057
你喜歡看609到處噴屎,顛倒黑白
我不喜歡
你沒理由要我忍受亂源

>>No.1647062
料理不是文化問題嗎??wwwwww
你的觀念有問題wwwww

>>No.1647042
你這要我怎麼回答,一個是名聲問題,一個是網路上搜尋資料
我是問了幾十個外國人得到的結論,你可以說我樣本數不夠多
但你跟我說googl上的資料量來反駁,你要我怎麼說
我也沒因為這樣說貶低上海小籠包的意思
這只是個人觀察,別激動

怎麼這麼堅持台灣菜系獨立中華菜系啊?
是不是有點跑題了啊!
一開始不是在論有沒有台灣料理這個分支嗎?
雖然我知道mgaGJxoM的立場是打死不認

>>No.1646864
非台灣人表示:聽也沒聽過你說的公司

但我知道上海小籠包

還是不要在台灣看天才比較好...

>>台灣料理屬中華料理的話會怎麼樣？
>>不是的話又會怎麼樣？


不是的話主角就OUT了阿wwww

>>No.1647055
"中華文化" 和 "中國化"是同樣的事嗎?

>>No.1647064
在文化上搞一邊一國的609不就是現實國際政治中的超級輸家??
因為無法台獨所以才整天尋求慰藉??
到底誰更可憐呢~~~

>>No.1647064
BMP炸彈!!

結果自己才是政治廚

你們要戰的
一個人舉出一家好吃胡椒餅再來戰好嗎

明明就是個可以讓人肚子餓的主題會被扯成這樣真夠厲害的

>>No.1647068
開始扭曲別人的話了嗎??
609真是沒招了~~~

喔靠 今天下午才開的串居然戰了快400
中國文化真能戰www
上禮拜戰到現在依然戰力十足ww

>>No.1647038
文化這種東西就是互相影響,你要"絕對獨立性"
就向前串台灣料理廚所說的
進NASA找外星人還比較快勒,政治廚

>>No.1647053
>你應該先問"東亞所有料理哪個沒獨立於中華料理之外"吧
>整個東亞都受中華料理影響,問這啥問題

但壽司泡菜也真的跳出中華料理之外啊

中華料理基本不吃生
醃菜當主食更是神經病

>>No.1647080
你說對了,文化是互相影響的
沒有絕對獨立性的

但我不懂為什麼有人一直要切割台灣文化跟中華文化的關聯
而且台灣文化跟中華文化得關聯性絕對要比其他周邊國家都要更強幾倍

文化是不可能切割的
台灣之於中華文化尤其如此
更是絕對不可能切割獨立的

>>No.1647073
政治政治又政治，就是有人愛吵政治。

>>No.1647073
>>因為無法台獨所以才整天尋求慰藉??

整串看下來 有個小小的疑問
記得以前聽吳兆南說過 中文沒有XX料理這種說法
所以上面料理來料理去的 卻在討論政治正不正確!?

結果崩潰了半天就是個政治廚而已

怎麼不用台式大亨堡
大腸包小腸
吃起來也比較ero

>>No.1647087
會把台灣料理跟中國料理切割的一定是609政治廚
人盡皆知
先有609搞文化去中國化,才有我出來糾正

>>醃菜當主食更是神經病

刺身壽司脫離了中華料理這一句完全同意，不過下一句話你是在開什麼玩笑……

www好偉大啊

結果扯了老半天 就是個政治廚嘛
還有臉講別人 惡人先告狀啊

>>No.1647068
以前沒有
但是現在算是有
部分料理會直接以地區的形式來形容
在認知上對他們來說產生了直觀的連結
就像胡椒餅 被劃給台灣
跟小籠包 也被歸於台灣名下
瞭裡有地去性跟傳遞主義 傳到下一個地方經過改良後
夠有名就會是屬地主義
其實紅燒牛肉麵 也是台灣料理
牛肉麵的屬地主義變化(發明人是台灣人)
光因為調味料來自於美軍當時的罐頭影響
味道早就不同了
還有胡椒蝦
辣炒蝦是日式料理(發明人是日本人)

中共政治廚的嘴臉都這樣

>台灣料理(作為獨立菜系)??地球上沒有這種東西~~
>開始扭曲別人的話了嗎??
勿忘初衷啊 真是

>>No.1647093
老兄，你想吵政治就早講，省得大家還浪費口水談料理。
反正都是要吵這麼一長串，早點進入主題不是大家省事省力
結果現在還要從料理轉移到文化政治嗎？

>>No.1647009
台灣的調味應該有在日治時代受到日本的影響
一些日本節目到台灣出外景還是一些旅遊書都會提到台灣料理有點日本的味道
我也跟好幾位去台灣玩過的日本人聊過
其中也有人去過中國
他們跟我表示台灣的味道讓他們吃得很慣，有些味道就覺得是在吃日本菜的感覺
去中國吃飯就不會有這個感覺

>>No.1647102
你沒看上面有人寫的??
在國外沒人知道台灣小籠包
鼎泰豐實際上也不特別有名
國外人家知道的是上海小籠包

>>No.1647028
台灣是中華料理的延伸
但絕不是中共料理
這樣你滿意了嗎?

>>No.1647093
人家講台灣料理就說人家是去中國化還說人家是609

>>No.1647107
老兄,你看看是誰從幾周前就一直說歪理
說台灣料理不屬於中華料理
不是我起頭的呀~~~

>>No.1647110
這世界上本來就沒有所謂的中共料理
只有中華料理
台灣料理廚是在崩潰什麼??

>No.1647110
你這樣講mgaGJxoM會不高興喔 他不認台灣料理的存在

>>No.1647118
但是這串是你起頭的啊

>>No.1647081
>>中華料理基本不吃生


客家生魚膾
魚膾也是客家傳統食品，寧化、五華、興寧等地的客家人都有吃魚膾的習慣。
寧化生魚膾
福建寧化的客家人的魚膾以約兩三斤重的鮮活草魚為食材，清水漂浸半日，製作時以右手用毛巾裹住魚頭，令魚不再蹦跳，左手持刀快速除鱗、開膛去內臟，沖洗乾淨後不再下水。然後去頭尾劈成兩片，再去魚皮、剔骨。擦乾魚肉的血污後切成透明的薄片。切時師傅要站成弓步，左手指尖輕輕壓住魚肉，右手刀口前傾，走刀飛速而用力均勻，切好後立即攔上麻油上桌。
這種魚膾製作講究，不但注重衛生，製作時還不能靠近高溫、不能使用電扇，保持魚片潔白無染。佐料有上等醬油、芥末醬和薑汁。
五華生魚膾
也叫琴江魚生，製作過程與寧化生魚膾相若，先把草魚漂浸，然後快速除鱗、去內臟、去骨，再把魚肉切成薄片。特別之處是把切好的魚肉放在竹篩上晾乾水分。

進食前先準備一大碗和好的薑蒜汁和白醋浸泡魚肉除腥，佐料有醋醃蒜片、薄荷葉、薑絲、炸花生米、花椒粒、香菜、芹菜葉、辣椒、胡椒等，分別用小碗盛載。吃時先挾生魚片放進醋里浸約半分鐘，然後用勺子把佐料舀到自己碗裡，佐料可依照個人喜好決定種類和分量，再把生魚片放在最上面，然後一整碗扒進嘴裡。

興寧生魚膾
與五華魚膾相似，制法和吃法略有不同，其中以大坪魚膾為極品。把鮮魚去鱗後，切開放血，然後剖開、去骨，再切片，魚片較五華魚膾厚。把魚片放在竹篩上面上桌，以高山茶油調味。

>>No.1647125
他起頭的無誤
No.1646347
No.1646355
>>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

>>No.1647108
台灣的飲食文化相當多元
由於多次的殖民引進了各地的元素
所以才很容易看到這些影子
問題是台灣這邊的口味 跟閩南那邊的口味吃起來就是有差
更別說南部偏甜 北部偏鹹 不過這幾年吃下來也有偏甜的取向
而偏甜 這項可以來自於日式的影響

>>No.1647081
你要說米飯當主食我還比較合理,韓國人每天吃醃物就好了嗎?
壽司起源於東南亞的湄公河,後來傳到中國南部,在八世紀左右才引入日本
(by https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8)
這你又要怎麼說,所謂XX文化都是人分的
連類似的地方環境也可能發展出類似的文化
XX文化當廣告名詞用還比較多

>>No.1647118
這裡是台灣，不是對岸。
難道你走在路上聽到人家說什麼，就會衝上前去揪人家的衣領理論？
還是說你覺得隔著網路大家彼此看不到，所以就放心大吵？

>>No.1647118
這串跟稍早的文字串都是你起的頭，不要突然裝乖撇清啊~~~

>>No.1647132
說得好像你很懂閩南那邊的口味一樣
台胞證小三通簽證亮出來啦

果然只要有廚就能搞臭一個串

>>No.1647081
>中華料理基本不吃生
中華料理連活的都可以直接吃下去了, 還講吃不吃生

>原PO我勸你放棄吧
>只要食戟還討論料理的一天
>串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

>>No.1647138
稍早的文字串也是有人先起頭說歪理的,不是我開頭的
原po還刪串呢~~~
>>No.1647136
609躲在小島上取暖我就不爽
並不是人人都喜歡609的

>原PO我勸你放棄吧
>只要食戟還討論料理的一天
>串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

>>No.1647149
不管你是台灣人還是426，真的生錯國籍了
賓拉登身邊當初要是有你這員大將，搞不好現在還活著。

>>No.1647029
>我的意思是
>"台灣料理(作為獨立菜系)??地球上沒有這種東西~~"

>這樣補了六個字你滿意了嗎??

>好了,紳士們回答我,台灣料理有沒有獨立於中華料理之外??

打字都打不清楚還自以為高尚(笑)

一開始會戰起來不就是因為你直接否定台灣料理的存在嗎？

>台灣料理??地球上沒有這種東西~~

一開始可沒有人跟你提台灣料理是獨立於中華料理之外的產物喔(笑)

扯到政治問題也是你特地找了篇>>No.1646408當靶子，其他你仔細看看，有多少人是在跟你強調「台灣料理是獨立於中華料理之外的菜系」？

通篇只看得到你的論調從：世界上沒有台灣料理->只有幾樣台灣獨有的料理不算數->台灣料理屬於中華料理

先整理一下你的思緒再來吧

中(共)國人認為黃種人都是中國人?

其實就很簡單的道理啊
大陸現在留下來的＂中華料理＂難吃的要命
偷工減料又比台灣毒十倍
只好學韓國一樣看到人家好就拼命要強調我是起源

支那人玻璃心又碎囉

>>No.1647070
很抱歉喔!!我也是問"非台灣人"OK?
不可能都有相同的結果

>>No.1647149
那你把戰場帶到這串是何居心？
那些政治廚不就你引來的
你現在幹的事就跟你最討厭的609一樣
舉著大義的旗子做出引起他人困擾之事
最終你也成了你最痛恨的那種東西

>>No.1647159
台灣料理和中華料理之爭都亂了幾周了
你們是第一天上k島渾身菜味喔??
當然是不用說都知道前幾周開始就有人主張台灣料理獨立於中華料理了
他們被打臉了好幾周還是不肯死心
硬是要主張台灣料理可以獨立

>>No.1647168
>原PO我勸你放棄吧
>只要食戟還討論料理的一天
>串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

>>No.1647162
說得好像你有去過大陸一樣
秀台胞證啦快~~~
在國外絕對是中華料理比台灣的地方料理更有名

>>No.1647169
這也不改變這串是你開始鬧的

>>No.1647132
偏甜是標準的福建口味哦
南部尤其是台南是最接近原本福建菜的口味
反而北部才受日本、外省人的影響
口味變不一樣

南部粽丟到水裡煮是標準的福建做法

>>No.1647168
>原PO我勸你放棄吧
>只要食戟還討論料理的一天
>串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

看來這位大中華主義專家已經在食戟串混很久了
各位經常在食戟串流連的版友們，請來認識認識這位老兄
以後大家還有機會好好切磋切磋。

>>其實就很簡單的道理啊
>>大陸現在留下來的＂中華料理＂難吃的要命
>>偷工減料又比台灣毒十倍
>>只好學韓國一樣看到人家好就拼命要強調我是起源


看他的節目後我覺得不至於吧

>mgaGJxoM
香橙烤鸭胸...
不是法國菜嗎？
http://www.amazon.com/gp/product/0375413405?ie=UTF8&tag=sire00-20&linkCode=xm2&camp=1789&creativeASIN=0375413405

中華料理 本身就是一個政治系統傳下來的錯誤謊言(包含古人的吹牛)
菜色是屬地主義
而非國家主義
中華料理這個詞本身究參了國家主義(歷代的傳承)
就如同金髮藍眼應該不是中國人
但在目前的統治區域中確實有金髮藍眼的民族存在
這時候他們的料理也被畫作中華料理的一支

更別說8大菜中有6項可以說是韃子倭寇的菜色
這不是謊言甚麼才叫做謊言

>>No.1647169
嗯？所以說你是因為前幾串有人提了你覺得看不過去的看法，這串你就先發制人還沒看到對方就先開地圖砲？

不好意思，看到黑影就開槍還多少能夠理解，不過連黑影都還沒看到就先開槍是怎樣？還是說你單看ID就知道對方也來這串了？

>>No.1647193
國外都承認中華料理
就你小小的鬼島609不承認
阿不就好棒棒??
你是多偉大可以否認全世界都承認的中華料理??

不說了,來睡覺

看看明年大選以後609和689這兩個數字會不會被重新定義
到時再看看食戟串會不會還有廚廚會在開串十分鐘內射精

話說這串是第二串了
等待重開串的期間是不是有人不停在新捏刷F5呢w

我管你台灣還中華 反正吃下去消化完還不都一樣!

還有 開版的! 為何我剛買的跟你貼的 內餡差那麼多啊!!!

>>就如同金髮藍眼應該不是中國人
這誰說的

>>這時候他們的料理也被畫作中華料理的一支

>>更別說8大菜中有6項可以說是韃子倭寇的菜色
>>這不是謊言甚麼才叫做謊言

哪六項阿

這串蔥花掉滿地

>>No.1647189
說的沒錯，像我這樣沒時間整天待在島上追著前幾串跑的更應該來認識認識，免得沒追食戟串的戰文被人家認為是第一天上島的蔡逼巴(笑)

>>No.1647085
所以提到台灣料理的獨立性,又跟文化切割由啥關係
整串也沒人否認台灣不受中國影響,自己稻草人打得這麼high
而且文化影響也沒分國界,有空去沖繩看看還很像台灣
任何文化只要離開起源地後,為了適應當地就會開始質變
連這概念都不懂,硬要在耍廚,只要稍提不同就激動成這樣
玻璃心到一個極致

ctrl+F +ID
100多個....
恩..廚味好重

一堆人高潮ww

我去看了維基後才發現

原來
麻婆豆腐,宮保雞丁, 是台菜

誰會堅持台灣料理跟中國料理無關啊，北七。
　
台灣歷經外來文化的殖民、交融，
大型政權是滿清（前中國）、日本（日本）、中華民國（中國）。
台灣現在照樣是用中華視角在檢視自身的料理文化，
中華意識形態的特色很簡單：
從我這流出去的，通通要認祖歸宗，都是我的。
中華視角下，唯我中華流出的宴席酒家菜才是正格料理，其它是不入流的外來文化與小吃。
不把小吃、外來、原民料理列入台灣料理文化，
把台灣當地料理刪到剩中國菜色，接著全部食物都要認祖追根，從我華夏這塊大地出去的，都要歸為中華一支。
　
廢話，這種視角怎麼看台灣料理當然都是中華料理的一支。
不用談料理，會用這種視角的，大概也不會覺得台灣有本土文化啦。

越南料理是什麼？河粉在中國有沒有？那就是當地料理文化發展久了的結果。
新加坡料理是什麼？是不是包含印度菜、中國菜？那就是外來料理文化交融的結果。
台灣到現在還在被中華意識形態宰制，連自己人都不知道要用台灣主體視角看待自己的文化發展。
已經慢慢台灣當地口味、跟中國原飲食文化出現差異；
已經有外來飲食文化的滋養；已經有本地民間的特色小吃，
這就是一個當地料理文化逐漸初生的開端。
　
可惜，有些人被中華意識形態宰制久了，
連自己應該努力發展自己的文化都不知道，
寧願在文化發展過程中親受把它宰殺掉，送去給中華文化。
　
台灣料理是什麼？
媽的，自己活在台灣天天吃，還不知道台灣料理文化是什麼，有夠可憐。

哇喔，這麼快就沉了
實在是太飛炫了，才一張圖一段文字而已

>>No.1647212
而且他老兄還立下志願,每逢食戟開串,他的玻璃心就碎一次

碎了掃乾淨嘛,留在地上亂扎人士那招?

幹 不是賣紅燒牛肉麵阿

新番捏他本周最亂竟然不是海賊串www

此串已收錄
感謝原po開串釣出了隻大魚

>>台灣到現在還在被中華意識形態宰制，連自己人都不知道要用台灣主體視角看待自己的文化發展。

雖然像你說的大型政權一直換
但是從清以後的台灣主要族群就是華人的關係吧

嘿嘿嘿,在目前大中華區,只有一個菜系沒有被歸納為中華料理的

不過一定不是台灣菜系

而是澳門土生葡萄牙菜系(正氣)

>>No.1647245
海賊串已經爛到戰不起來了wwwww

>>No.1647169
前幾周，你家附近的公園，有人遛狗大了便沒清
你就天天帶著自己家的大便到公園潑
不說之前的串，今天這串，就是你在潑大便
一邊潑一邊說，你們沒有要我吞忍他們不清狗大便的權利。
公園本來就不是大便的地方啦

你要戰政治滾到別的地方去戰
四格，惡搞，綜合還有一堆版都被政治廚佔領了
連看個捏它都不能好好討論胡椒餅是怎樣

中華料理這個辭到現在本身就帶有民族主義的政治味道
因為中華這個詞本身就是政治性的吹牛謊言的延續
原本只是指大區域範圍
然後被引用為統治區域

島民們~~~小渣子們娜~~
愣在那邊做啥?
快來拜mgaGJxoM公公

這話也太猛 整串看下來聽盡中華廚心碎的聲音

開串九分鐘就馬上貼好文強調胡椒餅是中華料理不是台灣料理
十一分鐘直接就先崩潰嗆聲
四個鐘頭就把整串弄廚了wwwwwwwww

台式胡椒餅 可以了嗎?

阿不就一堆台灣人認為自己是石頭蹦出來的
不肯面對自己祖先是中國來的
不肯面對自己吃的食物是中國留下來的

去中國化去到現在就是養出一堆智障

不理那個大中國政治廚

在台北地區 有人能推薦哪邊的胡椒餅比較好吃嗎?
看著原PO貼的胡椒餅還真的有點餓了
雖然這串衝到四百多篇沉了...

蟹殼黃的話 印象中萬大路跟西藏路交界處有一家不錯吃

>>No.1647311
太好笑了，誰來處理一下這個認祖歸宗決定一切的孩子。

>>No.1647320
台北的胡椒餅就公館那邊那家吧？

>>No.1647166
我也沒有貶低鼎泰豐的意思阿
只不過你說得好像非華人只知道台灣鼎泰豐不知道上海小籠包我就有點不爽了
我就不吵到底是哪一邊較出名
但由估狗的結果還有英語旅遊網站的留言來看
説起小籠包大部份歐美人還是會想到上海的
已小籠包也有翻譯成Shanghai soup dumpling
就連維基xiao long bao條目的附圖也是城隍廟中的南翔饅頭店
所以我要指出你所謂＂外國人到大陸特地點小籠包的不多＂
＂所以成功的是台灣小籠包＂是沒有根據的

前幾話就一堆人在吵台灣料理中華料理

結果這次果然真的出現了XDDDDDDDDDDDD

>>No.1647323
恩 公館的滿不錯的:D
不過其實吃多了之後
各家胡椒餅口味落差蠻大的
麵餅皮的處理方式不同
餡跟烤法的方式不同 風味也會差很多
有的則是一咬湯汁就溢出來
所以想問看看有沒有各種推薦的情報XD

>>No.1647110
我沒否認這點,純粹想婊M廚而已,別激動

壽司,雖然日本有,可是台灣也有,雖然是日本創造的,但只要用心去感受在地化,壽司,便就是台灣料理

>>No.1647324
因為我的根據就是我遇到的外國人
只能說剛好問到的對鼎泰豐比較熟

用頂新油炒出來的菜算不算台灣料理?

台灣料理是中華料理的延伸沒什麼問題啦
不能理解紺嘛一直扯609
柯P是我唯一一次沒投藍的
不知道我算啥呢

食戟這次連熟肉都還沒看到

討論已經爆棚了...

我覺得這種問題無關對錯，就只是抱持台灣主體意識者與大中華意識者之間的互毆罷了，就跟課綱爭議一樣，這2種意識本來就互斥不可能並存。順帶一提我是台灣主體意識者的台獨份子。
我好偏激喔。

>>No.1647254
意識形態佔的因素更大，
而且華人的意思就是中國人。
日本之後來台灣的中華民國政權，
基本上把台灣人的意識形態刷洗了一遍，
以中華本位看待自己，中華文化、中華歷史，
把自己當作中國的後繼、繼承、傳接，
而不是以多元台灣為主體的角度來看待自己。
如果是以台灣主體視角培養價值觀，
那就算全部台灣人都是中國來的，也不會是今天這樣子。

>>No.1647399
WWWWWWW那到底是什麼啊,這樣子掰的話,台北也有台北料理,高雄也算是有高雄料理,鶯歌呢,鶯歌按這邏輯去推理,也算是有獨立系統的菜系啊,他受到中華日本還是台北和高雄系料理的影響而獨立存在

雖然連實體都沒有,可是因為受到不同料理的影響,所以就算是存在WWWWWWWW

吵得好兇啊 害我不知道該不該貼
推特上看到的 腐女都是預言家嗎 還是附田根本有在follow....

>>No.1646545
比薩從古希臘就有了吧
>>No.1647399
其實壽司也是源自中國
不過其實料理源自哪裡倒還好,反正只要好吃就行
反正很多事都是傳承下去的
>>No.1647344
漢化組好像說會比較晚

>>No.1647453
你這樣理解也可以，本來多元文化就是會不斷疊代更新同中求異的
不過我猜你是屬於不依附於一個更大的群體(中國/中華)
就自卑到活不下去的那種人。
我與你志向不同，也不求你能理解或認同，
跟我相同志向的人能理解就好了

>>No.1647399
什麼時候台灣自成一系了
在怎樣也有2/3涵蓋在裡面拉

想問問...胡椒餅起源地中國 給人印像比較深 還是 台灣比較深..? 看各位吵來吵去 我今天才知道胡椒餅起源是中國..(反正很少吃) 知道了起源之後沒什麼感覺..就只是哪裡比較好吃自然就有人氣... 總而言之..不管去哪裡吃..拉出來都是一樣的東西(二姊小時後給我的洗腦..(死)

最原始的型態叫做蔥肉餅
來台灣之後才有胡椒餅的名稱出現(因為加入大量胡椒)
難不成壽司源自中國的就是中華料理?
當然是看誰發揚光大啊

>>No.1647511
1.經過在地化，能與發源地作出區別
2.想要以台灣料理自稱

我個人只要這2個理由就夠了，我不需要去依附於中華也能有自己的特色，當然不反對其受到中國料理的影響。

我不懂的是
為何有人一定堅持要自我閹割，把自己納入中國的一部分?

>>No.1647548
原型還在那邊就不算原創了啦
而且我不懂為什麼要政治化拉
你跟mgaGJxoM同種人喔

真●台灣料理

台大人類學博物館號外之 “圓山人美食特展” 就在明天！
親愛的台北人，你今天吃了什麼？
是一份獵果鋪三明治配上有機紅玉茶無糖去冰，還是一杯巴伯Q奶加上藍家割包？
當時光倒回至五千年前，那時候的台北人又以什麼為食呢？
就在明天，讓我們重回遠古時期的台北，一起尋找答案。
圓味掘醒－圓山人美食特展，6/26（五）下午2:00，準時開動！:D
▶ 展覽資訊 ◄
主辦單位：國立臺灣大學人類學系
展覽地點：國立臺灣大學人類學博物館特展廳
展覽時間：2015/06/26－2015/08/10，10:00－16:00（每週二休館）

>>No.1647556
你哪隻眼睛看到"原創"了

>>No.1647511
所以就No.1647399的附圖
自己去思考
要台灣中國各有交集；還是要認為台灣是中國的子集
你要說這個交集超過2/3我也沒意見，雖然我認為沒這麼多就是了

對台灣而言堅持左邊 承認有受到中國料理影響 但有發展出自己特色 比較好
還是右邊 把整個台灣放進中國裡，台灣就是中國(的一部分)比較好

開串不到八小時就戰破400
萬萬沒想到食戟居然也能有如此戰力
附田上禮拜肯定有看討論串吧www這禮拜內容一整個火上加油ww

>>No.1647570
>>No.1647583
在地化根本不算原創
除了原住民
台灣料理的主體就是跟著大陸移民過來的
怎麼你的圖把主體幾乎無視了
而且我可不是指右邊那個完全含蓋在大陸裡

>台灣就是中國(的一部分)
你一定要政治化嗎?

日本的味增湯超鹹的
到台灣改成清淡一點
對你來說就變成台灣料理了?

>>No.1647548
反正都被弄政治,就把概念說明
因為他想把該"民族=該族料理"的概念延伸至台灣
偏偏台灣的情況比較適合如美國般的屬地主義(都是移民社會)
所以就產生衝突了，若要延續前者的想法，方法有四
1.極力在人口與文化上說自幾占大多數(ex台灣漢人口占98%)
2.極力說與來源國相同的部分(ex台灣料理與中華料理有99%相同,你們都說中文,台語與閩南語一樣)
3.極力貶低與來源國相異文化&自身努力(ex原住民料理不構成一個體系,台灣料理創新量不夠)
4.貼標籤給這些不同思想(ex文革,顛倒是非,意識形態,文化切割,數典忘祖,民粹,609,文化一邊一國)
最終目標:台灣料理(不存在)=中華料理=中華民族的料理=中國(無論ROC或PRC)的料理=(自行延伸)
基本上就是學韓國與日本那套，單一民族,單一信仰,單一文化,固定領土範圍

所以方法就1~4變來變去,但絕不提與馬來華人,新加坡,韓國,琉球,越南或日本之間的關係
要就只提符合其觀念的
(ex日本沒否認自己的文化來源,日本沒無恥的認為拉麵是日本料理,越南/新加坡都差異明顯)
總之，極力認同中國與他國差異,且貶低中國與台灣之差異(方法1~4)
但仔細問中國與他國之差異&交流,上述基礎會全部瓦解

我覺得可以用生物分類學與演化學的觀點來看！

>>No.1647504
不,壽司不算是中國發明的,因為中國發明的是江戶前壽司,一種發酵食物,後來日本自己改到已經完全沒有原型,只能算是借用名字而已,後來連名字都改掉了

說台灣料理的,台灣料理的實體呢?一直說受到世界各地影響?那成品呢?連成品都沒有,概念商品嗎?概念商品還叫做有概念有外形,台灣料理呢?

>>No.1647650
說台灣料理沒有自成一系
會被打成贊成統一呢
跟上面那個喊別人609的根本同一種人

>>No.1647626
這個基本上把中華料理廚的觀念講完了，
其它就去看 >No.1647233

台灣是融合不同文化、需要時間成長的在地文化初生之地
料理只是其中一環，要談台灣文化，就是一句話，
想要台灣在地文化，或是不想要。
台灣現在多得是各地方文化跟在地小吃跟當地口味，
想要發展台灣料理文化，那就要以台灣主體視角去看待自己生活的一切元素，
基於各地方、在地生活、在地特色，慢慢發展。
不想要，那就是繼續把自己全面歸在中華底下，把台灣島上的日本料理都當作外來者、小吃都當不入流、中餐再怎麼跟原初地有差別都一律視為中華菜，不用談什麼特色變化在地發明發揚光大。

>>No.1647626
台灣若用屬地主義的概念，就變成
台灣料理=中華料理(佔大多數)+原住民料理+日/美/新住民的料理+新創料理(EX珍奶)+@#$%^
由屬地主義的方式,也能接受「台灣料理受中華料理(閩客)影響」的概念

但這想法與「單一民族=單一料理」格格不入
此外中國自身雖民族多(以漢為大宗)且因地大各地料理不同,
所以創立中華民族(=漢+OTHER民族)與中華料理(=各大菜系)的
上位概念來滿足「單一民族=單一料理」的思考

所以只要反對這想法的一律用「文化一邊一國」「文革」「609」「台灣料理=中華料理」「台灣料理都來自中華料理/中國大陸」等觀念來處理，並否定任何在地化與創新(EX創新量不夠，不足成一個體系)

結案

說真的,想要台灣料理,那很好啊,去努力去創造啊,去想辦法創造出新的料理方式體系,完全沒有問題

可是為了台灣,所以硬把中華料理掰什麼幾句本土化就台灣料理,或日式料理,法式料理,意大利料理,地中海料理,照比辦理全都是台灣料理了?

幹你/娘的智/障!這種只會讓人看不起的智維有屁用?叫你創造是真的是創造事物,而不是為東西掰個名詞就以為自己已經付出過努力所以就已經創造過了行不行!

>>No.1647754
面對比較完整的分析論點就只能出口成髒
果然是689會幹的事

>>No.1647754
聽你的口氣就知道你是不想要台灣料理出現的那種人
認同在地化的成果與發源地有區別性就是創造新事物的第一部
你在扯什麼原創不原創就跟No.1647626裡第3點一樣
你根本不希望有能跟中國區別的台灣料理，所以才找一大堆理由反駁扼殺其發展機會

我上一次看到類似的論點是在某歷X留言終結者fb，只是不是講料理，
而是在"闢謠"，說228是KMT保護百姓的義舉，228都是滯台日本人搞得，
台灣本來就自古屬於中國，中國民族要團結共抗美帝狗日本之類的。
沒想到這裡也有

>>No.1647754
拜託，台灣料理是你自己的事情，
講台灣料理發展的態度，居然談得好像是在談別人家的事一樣。
　
台灣人因為中華價值的灌輸，取代掉在地台灣價值，
大多數人本身早就把自己跟自身的文化發展剝離了，
結果就是像你這樣的態度，
談台灣料理談得好像跟自己無關一樣。
你口中那些料理文化自成一家的國家，哪一個看待自身料理文化的態度是這樣的？
　
「完全沒有問題」講反了，因為問題可大了。
文化即是生活，健全的文化是發展出來的，
是在地文化者在自己的生活裡，
有自我文化認同、內外的支撐、
而發展的過程中文化本身不受到抹滅、壓迫、同化，
才有辦法逐漸完整而獨特。
　
台灣人現在要不是像mga一樣，被中華的認祖歸宗觀念荼毒，
不然就是台灣文化感到陌生、當作跟自己無關的某種事物，反而對中華文化有種情感跟認同。
這種態度連個屁都創造不出來啦。

所以, 這星期又在吵什麼呢?

台灣料理的主體源自中華料理嘛?

有什麼好吵的?

這點根本沒有什麼可以質疑的地方吧.

你們是來罵人還是釣魚啊?

>>No.1647802
去問 >No.1646347 吧

>>No.1647803

上一串已經重覆再重覆,
台灣料理無論規模和知名度都未成氣候,
難以和中華料理切割.

然, 前有日菜已經完全獨立,
隔壁獅城現在進行式,
打算以馬六甲菜系推新亞洲.

有人打算以歪理從中華料理中切割,
但其理據薄弱得比禪翼還要纖,
只有輕輕打發就ok.

我實在看不到有什麼可以吵啊...

>>No.1647812
我怎麼看都是mgaGJxoM這狗起的頭啊
原PO只是把原文翻譯打上而已就能讓牠高潮

哥反的不是中華料理，是mgaGJxoM

>>1647812
你不要偷換概念
我從頭到尾沒看到有人說要切割中華料理與台灣料理
事實上台灣料理屬於中華料理就跟台灣人屬於黃種人一樣毫無疑問
問題是有人在堅持台灣料理是不存在的,但出於不知名的原因又不肯到修改維基百科,向全世界發表自己嶄新的論點

阿對了,sage

目前有知道幾點可以說，傳統上台灣料理習慣「吃原味」為主
特別家中習慣,新鮮魚肉買來先吃清蒸,若隔夜則炒薑絲或其他調味
所以在外面吃到紅燒類的,基本上肉質也不會好到哪(主要還是COST DOWN)
聽人轉述,烘烏魚子,煎豬肝,蔭豉青蚵好好弄有跟魚子醬,鵝乾醬,生蠔PK的實力
台南七股魚塭裡的海產店


中華料理的部分非專業,但有幾點可以提(網路轉述)
台灣滷菜實力強,海鮮滷得軟爛比滷肉難,如滷透抽,滷軟絲,滷九孔,滷鮑魚
魚翅滷 佛跳牆 魷魚螺肉涮等湯品則是口感比原本更上層次
雞仔豬肚焳(阿舍仔菜)、魷魚螺肉蒜早期好野人請客的典型菜

>>No.1647878
接著可以再發展的四點:飲品、熱帶水果、麵包、素食

飲品:手搖杯(說到爛就不說了)、
茶:主要茶葉的品種及品茶(非專業，據去過歐洲的人說在巴黎的
「Les Palais des Thes ）」台灣鐵觀音單品，約三台兩裝的一包50美元
凍頂烏龍茶三兩裝的賣30約美元,台茶在歐洲有些喝茶傳統國家裡面,名聲很響
1860年代,李春生把包種茶出口到紐約,賣到一簍30美金)

熱帶水果:台灣栽種技術(例子:火龍果http://reader.roodo.com/hakkaweekly/archives/28907515.html)
個人覺得重點在賣法
1.鳳梨酥(說到爛)
2.水果冰(例子https://www.youtube.com/watch?v=JCB2mVuhM9U
3.入麵包(例子https://youtu.be/o4_iC0xIRNM?t=2m32s，吳寶春)


麵包:國外麵包是很硬的,但為符合台灣口味，所以質地被改的很軟.(像達美樂以前PIZZA太硬,後來改軟後變好吃)台灣人有愛吃有味道,直接改鹹&甜.前幾年有新聞說在南美賣得不錯http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/150611

素食:印度駐台代表認可https://www.foodtaipei.com.tw/zh_TW/industry/news/info.html?id=080EE7E1A81A2BE1
雖然規模也是要考慮，但最個人覺得有些問題要先處理
1.宣傳與包裝問題,目前政府方向就滷肉飯、珍奶與夜市類的,似乎沒下一步
2.相對國外利用國際比賽練經驗,台灣的廚師想出外比賽似乎不容易也不多,大多都個人衝的樣子https://www.youtube.com/watch?v=f0xCEkODgeg
3.水果部分,品質是沒話說,但產量穩定又是個問題
4.傳統料理的部分,問題還是出在知名度.(本國人也不是很清楚)

一覺醒來台灣的玻璃心又在大崩潰了wwwww
完全說不出台灣料理的特色
(樓上說的完全不算台灣料理特色,水果入麵包歐美日沒有膩??麵包弄軟那是日本特色,上面說的滷菜本來就是中華料理的技術)

更別忘了這次食戟的主題是""中華料理對決""wwwwwww
台灣也被歸納為中華料理wwwwwww

>>No.1646435
還是有些許差異，因為台灣有很多外來語轉換成的台語，
雖然基本用語可能類似，但是就腔調而言，福建的腔調比較重，溝通上還是會有點落差
我之前去越南工作的時候，公司裡面就有福建華僑，基本上用閩南話是可以溝通，但是我們在講的台語已經參雜不少外來語(日文、英文或是中文)，所以有些敘述對方會聽不懂...

先不要說台灣跟福建有差距，光是台灣本地北中南就腔調不太相同，而且有些用語也有地區的差異

去中國化廚的理論：雖然台灣料理完全沒有獨有特色，差別也很小，在國際上沒有知名度也不被承認，但只要台灣人主觀上承認，台灣料理就存在喔，不用管別人怎麼想喔～～～

難怪台灣鯛民們會覺得可以用愛發電魯～～～

>>No.1647905
台語就是中文，你再說什麼傻話？
還有大陸的電視台都有網路直播
你可以在網上搜尋廈門衛視或福建衛視
http://tv.cntv.cn/live/xiamen

實際上大陸的閩南語口音比較輕柔
你說的福建華僑是不是腦內華僑呀？

台語沒有自己的文字
完全屬於中文字
台語的文法與詞彙結構與中文完全相同
本來就是中文方言之一

什麼時候台語成獨立語言了智障？？

網上直播台
http://tv.cntv.cn/live/xiamen

廈門衛視或東南衛視有至少１／３～１／２的節目是用閩南語發音的
咱們來看看閩南語跟台語有啥不同？？

台語就是閩南語

>>No.1647508
你這種理論不就是否定了所有""定義""的概念？
要嘛地球上都是非洲料理或地球料理，要嘛都沒有菜系分類只有在地料理
你這種理論不被餐飲界的和米其林打死才怪......
有種你去對日本人說世界上沒有日本料理看看，或是說在地料理不等於日本料裡看看

回到正題上
料理分系只有三個原則，主糧，調理方法和飲食習慣
戰了幾周還是沒有玻璃心可以證明台灣料理有自己的特色捏～～～

>>No.1647798
你們要創造台灣料理那當然很好呀
我沒有反對台灣料理呀
問題是現階段台灣料理還不能稱作獨立菜系呀

等你們出師了再來談台灣料理去中國化
連爬都不會就想學飛會不會太快了？？

你們去世界上問看看，全世界誰不會認為台語屬於閩南語屬於中文，或認為台灣料理不屬於中華料理？

你們可以努力創造在地文化，但現階段而言台灣文化還沒有跟中華文化有足夠的差異性可以稱作獨立文化

主體意識可以取代科學證據嗎？主體意識是可以主張台灣人血統內沒有華人ｄｎａ的依據嗎？
民主要尊重專業，為了意識型態的問題而不尊重專業，就叫做民粹

說這麼多
>原PO我勸你放棄吧
>只要食戟還討論料理的一天
>串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

>>No.1647927

哈哈
看那傢伙崩潰樣也不錯就是了w
等圖出來再討論吧～

因為玻璃心的原PO先刪串呀~~~
不刪串就是我永遠都在~~~
繼續打擊去中派的玻璃心~~~

不被世人所承認的台灣文化～
玻璃心碎滿地的台灣人自尊～

哈哈 ^__^
不錯不錯（噗）

>>No.1647915
關於閩南跟台語，以日本來說，他們把台灣人說的話分成[中国語]跟[台湾語]，基本上不太曉得兩者的差異，我是跟他們解釋說這算地區的方言，文法用法基本雷同，真要比較的話就像東京腔根大阪腔的差別吧，不過差別比較大。
那些日本人表示:那根本是別國語言了嘛XD(笑)
而我也有說所謂[台湾語]其實大部分源於[閩南語]。
而當時其他的中國留學生，有的也是來自福建，他就補充說:因為古時後到台灣的中國人大部分源自於此，不過現在我在聽[台湾語]也就大概七成左右聽得懂了，很多辭彙用法都不太一樣了。
我也說:其實[台湾語]還有些發音源自日本，像運ちゃん、さしみ、ハンドル、たこ都跟日本發音一樣。
所以我認為經過兩三百年的演進，也已經可以算一種在地方言了。不過他是屬於中式語法的一種我是絕對讚成的。

別再理
>>l/0Lt0is = >>mgaGJxoM
了好嗎

有這麼多時間耗在這上面的只有2種可能性：
1.無職
2.專職網軍

目的在動搖年輕人對台灣的認同
我看話題再繼續下去遲早會出現
『從來沒有叫台灣的國家，只有台灣省』

>>No.1647904
一方地養一方人
台灣料理很多是中華料理帶過去的也沒錯
但很多料理到當地會質變
至於你用的是方法2&3,想想看有無其他方法喔~加油~

是老文吵之前先看看自身現況吧
轉錄-
http://www.yilan.com.tw/html/modules/cjaycontent/index.php?id=587
----------
最近，一年一度的台北中華美食展，又再度鬧熱滾滾地展開而後落幕。

從1990年首度舉辦至今，已然堂堂邁入第十六年的這年度盛會，工作關係，我也不免跟著年年或多或少都有參與或前往參觀。雖因而格外深刻感佩於，主其事者與工作人員們期望能夠傳承與光大中華料理的願景與理想；然而，一年一年下來，隨著時代時潮的不停前進與變化，我卻也不免多少有些感觸。

例如前年，首屆舉辦的國際廚藝邀請賽裡，來自各國的中華料理廚師與台灣本地隊伍經過一番激戰後，北京隊掄元，台灣隊不幸落敗，落馬原因是，台灣隊的作品「不太像中華料理……」。

還有去年，邀請賽前的國內資格選拔賽，彷彿歷史重演般，「這……不是中華料理吧？」面對著一道道呈上眼前的菜餚，評審群們低聲相互討論，語氣間表情裡滿是困惑

>>原PO我勸你放棄吧
>>只要食戟還討論料理的一天
>>串裡就會有我和其他人繼續糾正台灣料理就是中華料理
>>你可以繼續刪串呀~~~大家都不要討論wwwww

>>No.1648120
當主導與發聲權都已不再……

誰的，中華料理？說來，近幾年，面對世界美食圈裡，正以飛快腳步崛起與壯大、甚至因著剛巧逢上全球性的東方熱而成為各方注目焦點的中國，我總可以深切感受到，身處邊陲位置、雖說早年因歷史政治因素而成為中國大江南北各省各菜系絕藝精華薈萃之地的台灣，卻也無可避免地正一點一點地失去我們曾經自以為傲的正統地位甚至發聲權。

比方到現在，在其他國家旅行或工作之際，與國外美食評論家或作家交流交談，幾乎已經完全不再有人詢問我中國菜如何如何，更多的反而是，「嘿！台灣料理到底是什麼樣的料理？好像一般很少聽到討論或定義？」「和中國料理有什麼不同？」

特別是，即使把眼光轉向國內，也往往能夠深刻感受到，中華料理在台灣的正在轉變。

>>No.1648123
且不說我與諸多朋友們始終感慨的，老一輩大廚們的逐一凋零；更值得正視的反而是，幾十年下來，因本地飲食風尚的流動、以及飲食習慣的在地變遷，中華料理已然不再是我們常日生活飲食裡的全部、甚至漸漸弱化成與其他諸多異國料理同等而立的選項之一而已。

而我總認為，這其實是一種，自然而然甚至不得不然的演變。

還記得，首屆國際廚藝邀請賽裡，很有意思的，來台參與的幾個隊伍，除了本就來自中國的北京與香港之外，其餘，如新加坡、馬來西亞、日本、韓國，在我看來，其實都可視作廣義的、曾受中華料理文化影響沾被的區域。

這裡頭，日本、韓國或可稱為最早先行的一組，早從數百年前起，就已慢慢走出自己的料理形式與風格；之後，馬來西亞、新加坡，則是較中期發展的一組，前者結合馬來香料與中菜技法交揉生成的「娘惹料理」、以及後者近幾年喊得震天價響的「新亞洲料理」，都是一種對於自己的滋味自己的路的積極探求與解答。

那麼，台灣呢？

>>No.1648127
看著比賽場中，顯然是吃著台灣牛肉麵、排骨飯、美式漢堡薯條、義大利麵、甚至日本拉麵一路長大起來的，新一輩年輕廚師們做出來的菜，即使在外籍大廚評審看來也能一眼論斷，這不是中華料理……

當日常生活裡，且先撇開我們習慣已極的台式小吃、家常菜不提，我們對日本料理義大利料理美式料理的親切熟悉依賴渴望程度，其實常常並不下於中華料理……

當世界各地其他地方的人都想當然爾地認為想吃中華料理、想瞭解中華料理自應當找真正在地在位正宗正統的那邊兒去……

那麼，我們自己的位置，以及，我們的美食競爭力，又該是什麼？又該在哪裡？

>>No.1648130
什麼才是，我們的中華料理

誰的，中華料理？旅行了這麼多的地方、吃過世界各地各種各樣的食物，我始終知道也相信的是，每一可大可久可流傳也能打動人心的區域料理，都應該是，原原本本根生根植於當地，在當地的風土、氣候、人文、生活方式、習慣與當地食材裡，一點一點孕育而成而生的，真正貼近土地、貼近人、貼近生活的料理。

當中華料理離了原本根源的中國中原中土地區，來到日本來到韓國來到馬來西亞新加坡……，理所當然地，就會漸漸融入當地，然後，脫胎轉化為另一種東西。

而此刻台灣，正剛剛巧，站在這個脫胎轉化的，分水嶺上。

我覺得，這當口，我們當做、應做、也不能不做的：

一是，正面看待，此刻我們正當遭遇的，中華料理精神的遺忘與失落，以及，發聲權與主導地位的流失危機。

——我們應該，拋去正統或道地的迷思，重新尋找，真正踏足這裡屬於這裡的，我們自己的中華料理新局。
(節錄)

看一位西洋人對台灣料理,飲食文化的紀錄
概要
http://epicureandculture.com/taiwanese-food-culture/
傳統料理(中華料理那邊的,順便帶出台灣人的料理習慣)
http://epicureandculture.com/culinary-culture-on-the-water-in-taiwan/
原住民料理的一例(結合點日式風)
http://epicureandculture.com/foodporn-an-authentic-aboriginal-meal-in-taiwan/
茶文化
http://epicureandculture.com/sampling-taiwans-fine-high-mountain-tea-culture/
台灣夜生活與雞尾酒文化
http://epicureandculture.com/exploring-taiwans-classic-cocktail-culture/


我是覺得"台灣料理"要從外人看與自己人看兩方面來說
自己人看要說得多難聽都沒差啦,台灣料理大部分來自中華料理是事實
但引用自這老外一句話
Taiwan is also known for its “unusual food fare,” at least for westerners.
就外人看,至少有點概念的,似乎也不會用傳統上的西方對中華料理的觀念來看台灣料理(只是這概念他怎麼想,怎描述就不知了)
所以台灣人還是要有點自信點

>>No.1647869
>>你不要偷換概念

你才不要偷換概念,
我寫得清楚是上一串了吧...

看來戰得這麼愉快,
是因為雙方根本沒認真看對方的回文內容吧,
見到關鍵字先反再說嗎?

就我看來這串的確沒有人切割,
反以某君強調"走不出框框"嘛,
好像永遠也別想走的一樣(事)

上串重覆幾次日本已經獨立(走出了),
獅城進行中...

強調上串, 只因硬次訊已經講過了.

>>No.1647909
「台語就是中文，你再說什麼傻話？」
所以北京人講台語嗎
睡了一覺起來你還是一樣智障wwww

>>No.1648187
你有看他前後文嗎?
他所舉的特殊的食物(臭豆腐)之類的都來自中國
而且他也說了台灣文化是閩南文化
台灣人99%是漢人得這個事實

皮蛋臭豆腐豬血糕中國都有呀,只有台灣的在西方比較特別??

>>No.1648238
問題是大陸閩南地區的人講閩南語呀wwwww
而且不管北京人說不說閩南語或粵語
這些方言還是屬於中文呀wwwwww
你腦袋有問題呀wwwww

wiki:
臺灣話（臺羅拼音：Tâi-uân-uē，白話字：Tâi-oân-oē、閩南拼音：Dáiwán waê；亦做台灣話），又稱為臺灣閩南語，是指在臺灣通行的閩南語。由於以該語為母語的河洛族群是台灣第一大族群，因而常以台語（臺語）稱之。在語言分類上，屬於漢語族閩語支閩南語的泉漳片。

閩南語（台語：閩南語，白話字：Bân-lâm-gú/Bân-lâm-gí，臺羅：Bân-lâm-gú/Bân-lâm-gí，閩拼：Bbánlám ggǔ/Bbánlám ggǐ）是漢藏語系漢語族閩語支的一種語言

Southern Min, or Min Nan (simplified Chinese: 闽南语; traditional Chinese: 閩南語; pinyin: Mǐnnán Yǔ; Pe̍h-ōe-jī: Bân-lâm-gí/Bân-lâm-gú; literally: "Southern Fujian language"), is a sub-group of Min Chinese spoken in certain parts of China including southern Fujian, eastern Guangdong, Hainan, and southern Zhejiang, and in Taiwan. The Min Nan dialects are also spoken by descendants of emigrants from these areas in diaspora.

Southern Min (Min Nan) originates from the south of Fujian and the eastern corner of Guangdong. In common parlance, Southern Min usually refers to Hokkien, of which the two major poles are the Amoy dialect of Xiamen and Taiwanese Hokkien of Taiwan. Zhenan Min of Cangnan County in southern Zhejiang is also of this type

https://en.wikipedia.org/wiki/Min_Chinese#Classification_of_varieties

台語屬於閩南語
閩南語屬於中文
國際公認(蓋章

>>No.1648240
就是來自中國阿,你們起源廚就只會堅持這點
海南雞還自中國海南島,但外人說到海南雞第一想到是新加坡
胡椒餅來自中國福建,但外人說到海南雞第一想到是台灣
因為都來自中國,所以北京人會說台語嗎wwww

>>No.1648253
乖，去找個工作
不要整天泡在網路

>>No.1648257
你是白癡嗎??
中文只有北京話
還是中國人只有北京人??
你有種去跟福建省的人說閩南語不是中文

http://tv.cntv.cn/live/xiamen
廈門衛視的閩南語你聽不懂就給我回去重讀義務教育wwww

>>No.1648257
老招了啦~
閩南語只是中國部分省分才會說的
一般來說,平常說「中文」就是北京話(如同日本說的「中國語」)

但對台語就用，
用語言學上「台語是中文的分支」&「中國土地上有人說閩南語」概念
就台語=閩南語=中文來串接
現在被點出北京人不會說台語,
又回到語言學上「台語是中文的分支」概念
被點出來哭哭喔~
所以中國朝鮮族說韓語,但韓語不屬漢藏語系不屬中文.
所以中國朝鮮族不是中華民族,中國人好可憐喔,都住這麼久www
還是你要說"中文就是在中國土地上所說的語言都叫中文"呢?
這樣新加坡,南北韓又變中國一部份了ㄋㄟ

乖~要和別人辯之前要知道被看破手腳沒~廚沒藥醫啦wwww

>>No.1648293
方言兩個字你懂不懂意思呀??

地方語言（常簡稱為方言）最簡單的定義就是指一個特定地理區域中某種語言的變體。

還有北京話也是方言

「語言」下定義：「語言就是擁有國界的方言」、「語言就是菁英所推銷的方言」。

北京話只是中文其中一種方言而已
中文八大方言中粵語客家語閩南語全都是中文方言

609的腦子阿不就無視語言學家的學術定義,只有自己的定義才叫做定義??

反智民粹廚,只敢在沉串中說歪理,沒關係生肉熟肉串很快就會有了,可以在沒沉的串中公開羞恥play你的理論wwwwww

>>No.1648304
我有說台灣料理不受中華料理影響嗎?
台灣料理被日本視為中華料理也是事實,宣傳不夠力嘛,都知道自作孽崩潰啥~
「皮蛋臭豆腐豬血糕中國都有呀,只有台灣的在西方比較特別?」
所以才說西方人不用傳統上西方對中華料理的觀念來看台灣料理阿~
海南雞來自中國海南島,但外人說到海南雞第一想到是新加坡
胡椒餅來自中國福建,但外人說到胡椒餅第一想到是台灣~
沒辦法啊~怪我囉(攤手)


「語言」下定義：
「語言就是擁有國界的方言」
=>現在一堆老外學中文,國界勒?www
「語言就是菁英所推銷的方言」
=>但現在中國菁英推銷的是北京話,
沒被推銷的閩南語,上海話呢?不是語言嗎?連語言都不是還算方言嗎www
全部都是方言,哪中國的維吾爾語也是中文方言之一嗎?
鄰近的烏孜別克語&維吾爾語,與閩南語&台語關係一樣,按「語言就是擁有國界的方言」的定義
烏茲別克也算中國的一部份嗎?wwwww
若不是方言,按「語言就是擁有國界的方言」的定義,原來新疆是獨立國,看不出你是疆獨份子wwww

中華廚盲從語言學家的學術定義,只有合乎自己的觀念才叫做定義
我投宋神掌,036的怎麼變609呢?wwww
說不過就開始「反智民粹」還真好用阿~盲從被打臉就說對方反智www
ㄟ對了~你從wiki抄的定義先被公開羞恥play了~怎麼辦啦~wwwwwww~
還是你要改說那是Max Weinreich的意思,不是我的意思~~中華政治廚..師XDDDDDD
還是你是抖M廚wwwwww,打你打得好快樂喔,我是抖S嗎XDDDD,
好啦好啦我知道你要說我歪理XDD~甘八ㄉㄟ~哈哈哈哈哈哈

我來歪串了