[新番捏他]速報 鋼彈SEED劇場版製作中

這種貨色也有劇場版喔

沒意外就是之前提到的把TV版追加新畫面再剪成劇場版長度的那部吧?

我印象以前就有出過類似的劇場版了吧

還來！？

至少是SEED 而不是SEED-D

經過這麼多年的沉澱
同時也看過許多模型的劇情補完後
我已經徹底從種系列畢業了...

與其弄SEED劇場版、我還比較希望看到觀星者的補完

然後攻擊又有新裝備可以出模型是吧?

活動炒氣氛的歌手一直被觀眾要求唱希望之花ww，鐵華團亂入seed劇場版指日可待。

歌手該不會被換掉吧w

全新的劇情可能還想看，舊的翻新或濃縮就沒興趣了，因為「已經知道接下來會發生什麼事」

什麼時候有三個背包一起上的版本了

>>No.3070630
完美攻擊？在奧布保衛戰中新增了戰鬥場面

反正九成機會是把HD版剪剪貼貼吧

有時間做劇場版怎麼不把異端或者海盜做一做啊

這是第幾次的製作中了？

以一個內部來說
我不會 也不知道怎麼改劇情
只能把故事 演得輕一點

跟魯魯修一樣先改TV部分劇情
最後再一部完全新作那倒是很可以

明明攻擊一直有能源不夠用的問題才有三套裝備來換看場合用
到頭來還是要掛一堆裝備感覺蠢到不行...

攻擊鋼彈
阿斯男開的

>>No.3070659
所以我們就把電池一起掛上去好了

>>No.3070603
漫畫版有補完男女主角的後續
兩人都沒死.之後史溫加入dssd
擔任ms駕駛員
和女主展開同居生活………

當年看到TV版4個OP都是一堆重複畫面複製貼上就覺得有夠混

喔曤
難道是真的?

>>No.3070610
其實是阿無露與芭樂籽亂入?

>>No.3070747
關智一還在福田的推特底下留言：「已經做好出擊準備了ーーー！！」
這不僅僅是其實關智一跟福田關係很好的表現，更表示檯面下確實開始有動作了
因為這種事情通常schedule上來說，聲優應該都會很早接受到消息才對
而西川這邊可能是意外先爆料出來

SEED不立刻做劇場版的原因
感覺可能最早延遲是基於兩澤的病情，而在之後兩澤過世之後則是基於對往生者的尊重與悼念
如果考慮到現實因素，那SEED劇場版延這麼久就很合理了，因為日本人應該是蠻注重這方面的禮數的
因此才在兩澤過世三年之後才能真正開始有一些消息跟動作

>>No.3070774
兩澤不在後如果找岡媽，就真要突破下線。

>>No.3070551
要怎麼演呢????
有那個基拉+粉紅妖女還有甚麼問題不能解決的?.

>>No.3070774
不過個人是不期待劇情上有會改動(SEED也不太需要改)
畢竟要福田改掉他老婆的作品 個人覺得機率實在不高

>>No.3070778
這時間點還是基拉被克魯澤痛嘴加痛打的時代，所以至少還能勉強看下去

我還記得種命播的時候每週都在追
沒人認真在看劇情 因為滿滿的吐嘈和兼用卡
也沒什麼好看的
不過種命之後平井人設的動畫我都沒有看過了

路人真經過劇情洗禮後已經是基拉和兩澤的形狀了
下次出擊可能就是個在sf旁邊開薩克幻影的小跟班 然後會被劇情殺

>>No.3070774
>感覺可能最早延遲是基於兩澤的病情，而在之後兩澤過世之後則是基於對往生者的尊重與悼念
不是他們二人搞出了那麼多事嗎？

>>No.3070777
粉紅妖女成立火星商事
阿斯蘭為了保護飛鳥當街被黑色高級車亂槍打死
基拉浴血奮戰最後被大氣圈外的破滅魔劍狙擊亂槍打死
製作組事後馬後炮說真正一流的駕駛可以完全躲開這些攻擊(ry

>>No.3070774
聲優倒要看誰會沿用誰會換人演
想想Z鋼彈/THE ORIGIN的前例...

爆料應該不可能是意外的
在日升自己有份辦的公開活動上爆料
如果沒有官方背書西川他不怕封殺嗎

SEED劇場版本來就從沒表明過製作中止啥的
西川爆料只是間接否認那些網路傳聞而已
之前沒正面回應是要等確實上映檔期才正式發表
官方不想天天都要出來說個生存報告吧

>>No.3070917
西川說他爆料後被高層罵了

不是聽說很多cv不想再配這部了?

>>No.3070787
那可惜了 後來平井人設的英雄世代 銀河機攻隊 都是很不錯的作品
都是SEED 搞臭他人設 不然一堆這人設的作品都是好作品

SEED在音樂上我覺得都還是很不錯的

兩澤已經死了
而福田對Seed的熱情

就在島民的謾罵嘲笑中消逝

>Seed

說也奇妙

我第一次看seed的時候就覺得這是一個很不怎麼樣的作品
好笑的是原主初鋼我還是在這之後看的

神奇的是Seed還是周邊玩具賣的嚇嚇叫
到現在我還是拒買任何seed的東西

>>No.3071002
SEED就抄初鋼啊，還能期待怎麼樣嗎?

新劇場版是要大修改便當嗎
像魯魯修劇場版裡的夏莉避免發便當

SEED真的不難看阿，要狗血要熱血要激情要肥皂劇什麼都有
你現在要我推人入鋼彈坑我第一選擇也是SEED
有問題的一直都是SEED-D

>>No.3071009
沒把觀眾想看的抄進去 肥田只會控基佬

除了把拉克絲弄成最終反派 我想不到其他逆轉劇情評價的可能

>>No.3071002
可能是吃了那時對岸輕工業剛剛起飛的勢頭吧
周邊商品的種類比GWX時是爆發性增長
而且鋼普拉的設計也有明顯進步，卻還沒有像後面的OO那樣走火入魔瘋狂兼用

這種垃圾都有劇場版喔？
要是出個觀星者（STARGAZER）的續作我還認了...
明明那好看多了

>>No.3071022
演 異端系列的外傳還有趣點
至少角色有特色多了

>>No.3071024
看千葉自HIGH無極限嗎?
那我還是看福田的SEED就好了

>SEED劇場版
突然來個基拉的弟弟，他是敵方完美調整者ry~
>>No.3070781
>這時間點還是基拉被克魯澤痛嘴加痛打的時代
說真的那時候的基拉其實超猛的
第一次遇到天帝能扛著流星裝備閃躲中還能反擊
後面芙蕾便當加被嘴到懷疑人生還是閃天帝閃到滿
普通人一遇到就躺了
>>No.3071002
自由的機設真的帥啊
>像魯魯修劇場版裡的夏莉避免發便當
芙蕾vs.拉克絲這樣!?

>>No.3071026
異端紅 藍 到x 都還沒這麼誇張好嗎
整體故事那些都比SEED好多了

>>No.3071030
X異端有超級調整者的失敗作了
沒血緣關係但嚴格來講可以說是煌他哥吧
平心而論seed外傳到X都還算能看(撇開劾那被森田打臉不會強過煌的偽最強自慰設定不說的話)
如果真的要出動畫也是歡迎
但本篇完結後的那些垃圾真的提都別提

>>No.3071030
基拉!你不能攻擊他!因為…因為…他是你弟弟啊！
眾人(驚訝):什麼?

如果要弄新劇情的話
種拿初剛架構來改
種D拿Z架構來改
那接下來就是拿ZZ來改了?
不過這樣拉克斯或卡加里其中一個要接哈曼的位置當反派了

或者跳過ZZ直接改同樣是劇場版的逆夏搞不好也行
發神經接下薩拉派領導人的阿斯蘭VS基拉

>>No.3071047
寄生在評價尚可的SEED無印身上才導致看起來還行
真好意思講這麼好聽,臉皮有夠厚w
看看到destiny一走下坡你千葉的故事馬上就爛成那什麼鳥樣?
更不要說動畫系列結束後寫出的那一坨坨大O
有本事搞一個自己的原創再來嘴阿
阿阿有啦,那個被眾人唾罵取笑的EXA嘛
而且說是原創結果仍然借一堆作品來用,笑死
認清事實吧

往好處想這個時間點可能還有機會看到比較有血有淚的基拉
最好是劇情塑造得夠通透能解釋為什麼會變種D那沒反應的戰爭機器

>>No.3071068
其他的不講
千葉是出了名的爆走狂
沒人踩煞車他就會一路狂催油門飆到底
然後異端漫畫第一部結束以後 好像有換編輯
就再也沒人幫異端這部作品踩煞車了

>>No.3071030
煌有個哥哥卡納德呀.雖然是失敗品超級調整者就是了
希望劇場版能讓他們兩兄弟在機戰.遊戲以外的地方碰個面呀
>>No.3071049
老實說外傳就初期好看.補足原作大天使後離開後的場景
至少在seed中期還有再跟福田聯絡(電擊的手).然後不知道為啥
千頁開始大頭症後就開始不甩本篇開始亂來
最好的部分大概是到x結束......
最差的部分.直到南美戰爭篇都還算可以..........
問題就是正式進入種d篇以後整個爆走.....
一堆槽點我只想講前期的這個(後期爛到無視.後期還把史溫硬搭上外傳.為了圓回觀星者.一句:<史溫你換任務了>就隨便換boss了..)
沒跟其他人聯絡就想用創世紀轟由尼烏斯七.....
想搞這招你怎們沒跟議長講?
要是真的給他轟下去了.你們就親手把議長蒸發啦www

>>No.3071114
那只能期待煌突入大氣層的時候上留言板求救了

>>No.3070721
詳....詳細同居的事

>>No.3071147
也沒啥好詳細的
結尾金毛研究員去掃戰車大叔的墓
遇到同時來獻花的女主.就交代了一下後續細節
金毛看到女主來.第一個反應是今天史溫怎麼沒在妳旁邊ww
這時史溫出來亮相+大和解(開黑攻強襲dssd的事)
女主調查男主的經歷得知男主只是被灌輸扭曲的知識而不是壞人
和女主長時間的同居+形影不離也解開了男主被強灌的心結
最後就是史溫答應加入dssd擔任王牌駕駛員
和女主一起回家就結束了
而前幻痛王牌等級的菁英加入dssd
看來以後誰來找女主麻煩誰就倒楣了....

本文なし

>>No.3071158
總覺得放心了
當年動畫第三集看完一個懸念在那邊總算放下了

>>No.3071158
這漫畫版的資源有夠難找.而且年代久遠
不介意手機渣拍的話就支援2頁

>>No.3071171
這張拍的很差.希望能拋磚引玉
釣出高清版

>>No.3071171
這本自己大學時有買，偶爾還會翻出來看

>>No.3071167
把漫畫書皮拿到還能看到dssd職員們慶祝女主角生還的內頁

我只能說種子系列什麼的弱爆了
觀看體驗放到現在已經相當不佳了
SEED各種無聊的內心戲和假苦情
SD裡面前半段還要看那個整天狂叫的死小孩
後半段基拉雖然看起來很屌
但也只是粉紅女妖的打手而已
根本沒有什麼自我意志

真要搞還真的還不如演千葉的自慰角
至少放到現在這個時代潮流中夠爽
觀看體驗不知道好上幾倍

>>No.3071186
這誰?

>>No.3071183
然後仔細看史溫躲在派對門的旁邊
看起來就是不知道要不要進去參加派對www

>>No.3071189
00外傳00F的主角

>>No.3071191
以身分來說很尷尬啊wwww
>>No.3071186
鋼彈00F主角
馮恩•史帕克（フォン‧スパーク，Fon Spaak）

>>No.3071186
比較希望出以菲特父母為主角的00P

本文なし

>>No.3071226
中間那位已經變成一個BBA了
還是永遠的蘿莉874最好

這串一堆釣魚 也是奇觀

是說終於窮途末路？之前才剛把魯魯修玩完 現在把SEED這張底牌也拿出來炒
富野拿了一堆經費去做Ｇ復國 總集篇會不會浪費錢都沒意見了，幹嘛突然回來在意有沒有新劇本可以稱？

>>No.3071234
不是還有閃光哈薩威跟oo的葛拉哈姆外傳還在作？

新機體 自由 (又..
說來記得最近有出異端系背包的攻擊剛彈?

日昇的鋼彈排程目前還有
創潛、閃哈、G-RECO、UC2
00之前也說會有新東西不過排到很後面

SEED劇場版可能還在初期階段吧
連十月上映的總集篇虛空戰場都只有1館上映

笑死
SEED當初不管島上PTT可都熱得很呢
收視率 BD也是鋼彈的頂
種D再爛光是戰文跟惡搞也屌打現在
還是一堆外來種跟一堆跟風不願面對事實
就跟姐寺當初被笑不如妹寺結果輸了後突然大家都夯姐寺了一樣可笑

>>No.3071361
所以說你現在還活在當年嗎w

SEED的人氣真的是空前絕後
鋼彈有一段時期會被認為＂人人都看過的大眾作品＂
基本上就是W跟SEED所打出來的天下
自從00之後就開始走下坡

前幾部的00跟AGE雖然人氣不如SEED但本質上都還是很認真的故事
直到鐵血這部徹底變成搞笑作品的
SEED才終於獲得平反

>>No.3071361
一直都覺得其實是嫉妒seed啦←黑漆漆也賣瘋了喔。好吧，我繼續不評論seed。
>>No.3070721
sunrise在習慣上就算是同名作品，分開媒體就別當同一部來看。
>>No.3070978
蒼穹的THE BEYOND我還在等…
>>No.3070658
魯魯是單靠當年的車夫梗就能賣，而且多少還有些沒說明清楚的東西。
seed該說的都說了，主題已經沒有後續，要搞新的就是完全新篇了，不然就是賣情懷撈錢。
（不過現在宣傳好像不怎樣，所以也有可能是剪輯+新畫面）

現在sunrise雖然還是最大的公司，不過相較以前由於業界原因已經下滑很多了，感覺把seed翻出來更接近為了維持“公司還有事做”的狀態。
近年開發的新作品給人的感覺是製作能力還是頂級，但就算重點製作收益率上還是沒有賣過那些主流美少女番（變得跟I.G一樣的定位了…），
也不奇怪為什麼sunrise都在搞LL和UC系了，因為就這兩個投資比較有保障。等到下次sunrise再開發全新內容的作品恐怕不是這幾年內能看到的。
這個seed的劇場版個人猜夫婦會登場（票房保證），意味著是個跟OP那種沒什麼劇情意義就只是秀一下seed的賣點的作品。

然後低概率的，或許是完全新內容，之後再打算一兩年後再弄一個seed-d的新劇場版。→以這些劇場版為起點，在一篇罵聲中，
C.E.紀元系列開始C.E.74（應該是這年份吧？），不過這種企劃賭得有點大，虧了sunrise大概就得倒了。

>>No.3071370
2018-2019被火田建的漫畫裱過
“SEED劇場版”這兩年成為日本網路艮
多少因為魯路修出續篇刺激到反應，提出希望製作的人數還多到成為現象

看來是你還活在當年呢

>>No.3071379
你自己都說婊了
日本網民現在就是一直把它當笑話啊

認真說
期待SEED劇場版的推特民跟5ch鄉民其實爆炸多
大概只有10年過去了還是看不懂日文
只會上K島、巴哈跟PTT的才會不知道這件事

>>No.3071384
認真說
當笑話看的更多
種廚別活在自己的世界好嗎

>>No.3071233
最後中間那位和馮恩有沒有感情戲?

>>No.3071385
認真說
當笑話看的其实大部分也都很期待
種黑別活在自己的世界好嗎

厨还是黑都没所谓，但驳得很流氓惹。

同樣人設 蒼穹製作已經打爆福田的兼用卡了

日升資源還是放在00新企劃上吧

寧願看洛克昂出場感動一波 也不想看粉紅妖女自慰片

関智一的留言

還沒到公開宣傳階段就直接爆出來
難怪西川會被高層的人罵

另外希望台灣能上映G-RECO劇場版啊
TV版作畫就已經很讚了 劇場版還整體進一步加強

>seed該說的都說了，主題已經沒有後續，要搞新的就是完全新篇了，不然就是賣情懷撈錢。
要掰後續絕對有搞頭
就看萬代要怎麼掰而已
例如年代來到CE90
主角群全換成前代主角的子女
男主就讓阿斯蘭兒子當
其他女1女2女3就讓黃大和女兒 阿斯哈女兒 飛鳥家女兒擔任
來個後宮番如何?
敵人就隨便找個假面阿雷克斯君(CV:石田)組織的派屈克殘黨
還有宇宙鯨魚能打呢

老實講，芙蕾的情感變化其實不錯，讓初鋼似的劇情多了一點變化，
但好像是為了捧拉克絲，後來芙蕾就被邊緣化了。
愛恨情仇很分明的角色，比起那個粉紅切開都是黑的更吸引人。
最後還被賜死，莫名其妙的通靈對話。

>>No.3071398
蒼穹超級系的演出表現能玩的東西比較多啦，如果蒼穹只是像聯合那樣只有槍械武裝畫面也只會是一堆兼用卡呐，3d的成本也比較低。
還有一個是傾全社之力籌畫多年的10年後的動畫，一個是主要賣周邊的局部企劃，別那麼苛刻啦。
>>No.3071407
與其說是邊緣化，其實是篇幅不够，你回顧一下seed，劇情一直都非常忙，後期根本沒空描寫芙蕾，
總不能把ac的戲份削掉吧？相較之下芙蕾已經占了前期大半篇幅了。
裸飄是傳統，那個劇情下芙蕾拉克絲二選一，而且也正因為通靈才昇華了seed，煌也沒buff贏克隊，芙蕾不死也對不起前期的大量戲分。

其實一直不是很明白為什麼那麼多人黑拉克絲，雖然說捧，但人設不吸引嗎？是因為把ka拆了？
有人能說說黑點在哪裡嗎？（不是在釣，真的不知道，一直都只知道是這個風向，源頭是什麼沒看出來）

所以這個玩意兒有解釋了嗎？

看看最近的鋼彈不是一部比一部還爛就是只會吃UC老本
一直都有討論度跟模型銷量的SEED被挖出來根本正常

seed的時候還好，認為戰爭跟兩邊的種族歧視都是錯的，然後舉旗反抗送自由給煌還不錯。
命運就變奇怪了，不過命運是整體都怪怪的。

>>No.3071413
大概是從毫無傅雞之力的一介天真歌姬突然變成擁有最強軍隊的軍閥頭子給人的衝突感太大吧

讓觀眾懷疑前面的印象根本是演來的,好歹卡咖哩轉成執政者根本完全不適應搞得跟草包一樣

我到現在還是覺得種命的議長想法是對的
把人放在他的長才能發揮的地方，其實也不是什麼嚴重的事需動刀動槍才能解決

>>篇幅不够，你回顧一下seed，劇情一直都非常忙

混集數兼用卡總集篇明明一堆....

>>No.3071434
不、議長是按基因分配，是看基因不看個人意願

>>No.3071437
看個人意願不就出現槽包當市長這種鳥事了

>>No.3071434
那制度只會讓社會變成一攤死水
首抽決定一切，而且完全不准翻身
所以醫界普遍反對病理以外的基因篩檢研究

>>No.3071439
基因分配的最終結果就是基因決定人生，
你的基因適合當低技術人員，那就一生也只分配到低技術人員的相關資源，
人類最終會像蟻般。

>>No.3071444
命運計劃還有一處毛病是
整個故事對科學結構和社會現象沒有基礎的敘述建設
真想要建立合理性亦是無從談起

看人家攻殼處理這類議題的手法
再看種命

>>No.3071392
有，但只是她自作多情
馮恩是雷打不動的蘿莉控
最後和永遠的蘿莉874跑了

之前某youtuber做的人物譚被罵蠻大的
所以現在的最新設定裡
命運計劃到底是自願還是強制和派人暗殺拉克絲的是不是議長啊？

>>No.3071436
有人要算一下
尼可魯要請媽媽處理鋼琴
還有被腰斬幾次了嗎?
順便算一下
托爾貝神盾的盾牌砸死了幾次?
還有那隻機械鳥飛了幾次?

>>No.3071453
目前來看，實行命運計畫成功的火星本身就有人口稀缺+資源不足這幾個問題，所以資源稀少的狀況下只能以最極端的效率主義來穩定生命存活基礎
但在札夫特跟地連又是另外一個問題，這裡的資源沒有像火星那麼極端的不足，在能夠滿足生存的狀況下，人性自然會貪求更多，而議長並沒有提及要如何抑制或是滿足人性的貪婪

而且命運計畫也還是有不穩定性，那就是你無法判斷電腦的診斷會不會永遠正確，畢竟系統還是人類製作出來的
而人類製作的系統說實在的就是在不完美中尋求完美，在沒辦法篤定系統永不出錯的狀況下就把自己及後代的未來全部交給系統，這也違反人性

而且劇中其實也沒提過調整者中像是外傳依萊傑那樣空有長相卻沒能力的調整者佔了多少比例
如果說調整者中其實有一定比例的普通人，甚至是跟自然人差不多的存在，那議長的命運計畫等同於將這些人推到跟自然人同樣的待遇去
而且SEED時期就有說第三世代調整者面臨的是出生率降低，命運計畫能不能克服這個問題也是個未知數

>>No.3071444
而且能簽金手指調基因搶佔肥缺的終究就是有錢的權貴
基因分配的標準又由他們掌握，媽的都是他們的人你怎麼跟他們鬥
結果就只是永續天龍人而已

當初聽說種D爛的要死而沒有繼續追

幸好之後看過這位油管的介紹
https://www.youtube.com/channel/UCcibcShnu4MkI73TKmucxTg/videos

拉妖和人棍煌完全是恐怖分子(躲起來準備軍火和疑似自導自演的暗殺嫌疑)，莫名其妙的分鏡讓議長變成壞人臉

>>No.3070774
>而在之後兩澤過世之後則是基於對往生者的尊重與悼念
種廚又在瞎掰
如果只停止個1~2年這種說法還可以解釋
但是停止個10年以上這種講法根本是在騙鬼
對笨呆而言那對該死的姦夫淫婦從來不是為一選擇

停止個1~2年是十年前兩澤還在世時
兩澤患癌導致劇本趕不及在00開播前上映

這一下停止個1~2年就令檔期要跟00撞車了
金主顧慮觀眾移情別戀00而決定改為劇場00
日升/萬代怕SEED熱潮消退不敢冒險重啟

如果說有什麼因素令當局覺得終於可以重啟......恐怕就是十年前還沒今天那麼吃重的中國市場囉

>>No.3071514
其實就日本電影產業結構也開始改變了
近年日昇不斷在弄電影，還有直接把ova當電影放的

>>No.3071546
吉卜力提不出作品了 動畫電影業界提早準備好很多補檔期的方案
魯魯修劇場版先不提 seed劇場版這時候才拿出來有種碰運氣的感覺

>>No.3071467
人家做影片不過就是拿大家多年前就吐槽過的拉克絲完全勝利出來吐槽而已，
你就當真也是蠻好唬的，議長光是拿鎮魂曲去轟不想加入命運計畫的國家就完全沒得洗白了。

只想看打外星人

我比較想看團長劇場版

>>No.3071403
以西川的地位被罵？

有點腦袋好嗎？行銷是什麼都不知道嗎？

>>No.3071561
我比較驚訝上k島竟然有人會看這種跟內容農場差不多的垃圾影片

>>No.3071587
不要小看人類的性癖啊!(咦?)

>>No.3071587
那油土伯引經據典還買原版設定集打爆一堆大天使派

有種就去拍一個反駁的影片啊wwww

來了來了 看到種系列當年戰沒完的大招無限循環這麼早放出來

「沒看不准批評」
「不爽不要看」

可樂～爆米花～熱狗 新鮮製作喔

肥田和兩澤真的罪孽深重
塑造失敗的故事只要聰明的把鍋都賴給角色
自己就不用對腦殘的劇情負責,自然還會有觀眾幫你背書

>>No.3071546
因為新海誠的關係
君名紅起來那一兩年
日本動畫電影真的像蟑螂一樣拼命狂出
結果不是直接拿OVA打腫臉充胖子
就是時間不夠趕鴨子上架
講難聽點就是群又嫉妒又想沾光的庸才

對，就是在說你，細田守。

>>No.3071514
只是出來救火而已
從AGE~鐵血應該虧得挺多的

我比較希望閃電霹靂車後續...因該沒有能超越這部賽車動畫了

>>No.3071377
SEED才終於獲得平反
爛的地方還是在啊 哪裡平反了

>>No.3071696
有鐵血墊背
種命再怎麼爛看起來都還算普通了
跟鐵血這種後期演出腦殘，主角群又幾乎死光，簡直噁心到不行的劇本比起來
結局至少圓滿的種命好太多了

>>No.3071702
種命再爛好歹看得出來是部機器人動畫
鐵血後期就跟動朋噁一樣是坨難以名狀的暗黑物質

>>No.3071702
真要說在業界上應該是種D比較嚴重吧
種D用不完的兼用 甚至兼用自由鋼彈
劇本也是搞爛主角(雖然另一個主角更無雙了)
戲外聲優跟監督吵架 老婆干預劇本等等這些都是少有的超級大出包

只是對觀眾來說鐵血強姦人的程度比較嚴重
他徹底否定了鋼彈甚至MS的存在
但戲外除了聲優不太理解角色想法外也沒甚麼了
(監督獨特的思想那也是殺青之後才說的)

>>No.3071630
重點不是真是釣出一件煌廚到處騷擾他和他的朋友嗎?w
綠兄弟(不止一次),搞不殺,但把地球圈其他勢力打爆使局勢更混亂造成更大的傷亡.大概第三季的劇本本來是要婊AA眾結果倒了,真可惜www

>戲外聲優跟監督吵架 老婆干預劇本等等這些都是少有的超級大出包
聲優有跟監督吵架?
有消息來源嗎?
老婆干預劇本?他老婆不就是寫劇本的?
銷量也證明了兩澤那套很受會花錢的多數人歡迎啊?

大天使派要類比的話就是像現在的勇士迷或桐人迷吧
都是最中二的那類

我個人覺得
種種命很爛
鐵血二期後面很爛

一個是劇情早就放棄了 然後滿滿的兼用卡
主角的地位還被前部主角搶走
另外一個劇情則是到後期已經完全死了
發揮的也很不好

反正一樣爛 有什麼好比的呢?
我現在完全不想重看種命和鐵血

>>No.3071718
>聲優有跟監督吵架?
卡加莉的聲優進藤尚美啊,想要懶人包可以去看上面那個油土伯卡加莉傳

>>No.3071720
都爛但是種命賣玩具很成功
另一個就...

>卡加莉的聲優進藤尚美啊,想要懶人包可以去看上面那個油土伯卡加莉傳
要正式的消息來源啊
雜誌訪談 聲優本人或旁人說明 吵架現場側錄之類的
看油土伯講傳言能算正式來源?

>>No.3071718
算是未經證實的傳言吧

不過不管如何，光是他燒了超越攻殼的經費，端出來的卻是滿滿的作畫崩壞、兼用卡跟總集篇
就足以讓他被業界加進黑名單了，監督到處都有何必找個亂燒錢的

>>No.3071719
也就是n年後大家就會開始批判桐人了嗎?
等等....現在就在批判了啊www

>>No.3071723
玩具賣很成功
只有玩具商爽而已
要把錢回饋觀眾應該要不斷做續作才對
玩具賣很成功然後把錢拿來做鐵血啊之類的作品
除非觀眾是股東啦，不然為什麼要高興？

>>No.3071576
西川說自己在相關人員的身分前他也是一個鋼彈迷 有料當然會爆
日昇真要他講的話 前後也不會說那些有的沒的
倒不如說正因為他是西川所以爆完料也只是被日昇高層念個幾句就沒事了

>>No.3071718
因為一般來說腳本家是和製作人監督等人一起討論劇情
然後負責把腳本寫出來給監督和演出做為繪製分鏡的參考
所以寫腳本的並不一定就是主導劇情的

我記得當時對兩澤的批評是因為她都逼近時限才交出腳本
讓製作組根本沒時間討論和修改

我只希望這個新劇場版能端出觀星者等級的劇本就好
或者是學反逆來個大重制.來個另一個世界線的種d吧

故事大綱是在劇本動筆之前就要團隊先擬訂好
不是等成文劇本生出來才去慢慢討論啦
兩澤患癌難以應付每星期電視播放的行程
福田不想種命由其他人代筆而令制作延誤

至於說進藤會去跟兩澤吵架啥的也是不懂制作流程
配音是(音響)監督指導聲優演戲的不用過問編劇
說進藤不服從(音響)監督命令簡直是侮辱進藤的專業態度

當年真正證實而不是訛傳的是鈴村健一收到惡意謾罵
真嘲諷卡加莉無力保護國民啥的招來舊觀眾狠批
鈴村他們身為偶像要討好粉絲的只能挨罵不回嘴
剛巧進藤不走偶像路線的她不怕駁斥粉絲為鈴村伸冤
日升避免進藤去跟觀眾罵戰的就要進藤退場

>>No.3071723
以商業角度來說種死可是擺到教科書等級的大失敗，你所謂種的賺就是失敗後的撿剩的

反而是鉄血模型對商業而言CP高的多

銷售是有預期跟計劃的，當然還有更基礎的投資跟收益比，
種要是真大賺直接延續下去照原定計畫搞就好了(種本來可是打算搞成地2個UC系列玩幾十年以上的重量級投資計畫)，還對鋼彈系列的投資收縮個屁

>>No.3071897
腳本會議會討論好幾次(可能一週一次
初稿→二稿→三稿這樣一直修正到決定稿為止

>>No.3071453
>>No.3071467
>>No.3071630
>>No.3071717
看完這兩篇 YT那位的臉被打得超腫
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1558720366.A.3CD.html
https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1568111014.A.AE0.html

>>No.3071897
鈴村當年配種D飛鳥真的時候吃了很多苦頭
煌大和的鐵粉瘋狂騷擾他 進藤尚美替他抱屈發聲 反被製作組以劇情上的方式退場
這是當年阿斯蘭被拆CP的真相 這一手順帶得罪了卡嘉里的粉絲
剛好我是那種被拆CP會不爽的種D雲觀眾 這輩子到發文為止的時間都沒有看過種D（種倒是有看完）

日昇我跟他仇結的滿大的還有OO二期
一期的時候精胖一直透過各種陳述「刹那和瑪莉娜是CP」 一期的收尾也帶給CP黨很大的鼓舞
二期的非CP宣言雖然有點難受 但是考慮到黑田在劇情上的鋪陳確實沒有什麼情感交流 本著相信精胖在一期時的言論 一每週都有好好的追劇就是想看怎麼圓滿他們立下的CP
然後拆掉了
精胖跟黑田欺騙老實觀眾的感情 之後我再也不相信鋼彈導演的任何訪談

>>No.3071764
>倒不如說正因為他是西川所以爆完料也只是被日昇高層念個幾句就沒事了
感覺上內部有的部門要他講，又有部門愛罵，現在相關人士的推特根本超high 日本人現在到處抓有沒有新官方動作
正如>>No.3071576
說的，總集篇10月上映，到現在行銷根本跟沒有一樣超爛，日昇宣傳部也墮落到這樣？比起超冷新聞稿，讓西川爆出來上新聞還比較有話題(雖然正反兩方都瘋了w

阿斯蘭跟卡嘉里被拆cp是日昇的意思 主因就是要辭退進藤尚美
這把火當年燒得很大 進藤是靠著一把優美的京都腔為賣點站穩聲優界 00-06年這段時間是她最人氣的時候
日昇這一手 進藤的名字就從聲優界消失了⋯然而當時進藤尚美只是發話請觀眾跟粉絲理性而已
這把火還燒到兩澤身上 有經歷當年的人應該記得有則謠言「兩澤只想寫煌和阿斯蘭的腐劇情所以幹掉卡嘉里」這種說法 而且非常多人相信
兩澤被黑到過世新聞出來還有人罵她

最需要闢謠的是 種D大量兼用卡跟日昇不給充足的製作行程有關
seed播放完畢後八個月就上了種D 樓上提到的「劇本製作趕不及」的事情除了兩澤住院、福田希望讓老婆能完整參與製作外
日昇要求的行程太過緊湊才是真正的罪惡之源
奔五奔六的骨灰應該滿清楚的 年番動畫的製作準備期不足半年是真的趕不上檔期 而且還是機器人動畫
而且日昇當年很堅持要用手繪機器人的畫面 不如說他們一直不肯用CG去處理機器人畫面⋯⋯

憑良心講 日昇機人動畫的傳統就是會塞政治劇情
而這些東西本來就需要腦力跟時間琢磨 不給時間寫劇本就算了 連作畫的時間都壓縮到 種D的各種失敗日昇和萬代要負起全部責任的
廣告預算這部分也不是導演的鍋 仍然還是日昇跟贊助商的問題

這就是為什麼種和種D評價活像兩部不同作品似的 裡面包含太多黑暗因素在
讓福田夫妻背黑鍋是不值得

>>No.3072120
其實兩邊的資料都是對的
會發生這種問題是因為官方自己的資料都衝突

小說.動畫.模型在差不多的時間出來
可是同一件事說法卻完全不同...

>>No.3072136
印象中過去好像有看過一個說法，說種D的腳本改了很多次，導致很多時候畫面趕不上腳本出來的時間
所以只好用最急件去請代工趕出來，而一直沿用最急件處理才是導致種D的製作經費高成那樣的主因

>>No.3072136
然後是關於兩澤腳本上的問題，印象中好像有聽過傳聞，說兩澤在電童因為硬要搞腐劇情導致跟小林靖子鬧翻，讓小林離開電童製作組
還有Wiki上也有提供出典的，兩澤跟SEED製作組的椛島洋介、大野木寬等人鬧不和，甚至在SEED D最終回的前一個禮拜還跑去參加西川的廣播節目
就這些事蹟來看，其實兩澤在SEED D大崩壞的結果裡面也是有不少參與程度的，不完全是背黑鍋

當然你要說財團B跟日昇的要求太緊導致製作節奏失衡，那一定也有很大影響，但這樣不太可能會導致製作組一致公幹兩澤
>大野木寬
>他の人の脚本を読むたびに、おれは自分がＳＥＥＤ世界を理解していないんだなあと思う。そんなアホ脚本家の書いたものなのに、放送されるときはちゃんとしている。これもひとえにスタッフのみなさまのおかげだ。ほんとＳＥＥＤは（おれは除いて）すばらしいスタッフにめぐまれてると思う。
>椛島洋介
>いや、俺は決して監督のなさる演出は嫌いじゃない。てかむしろ好きな部類だ。尊敬もしてる。嫁は別。
>つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。ちゅーか書けないならもう書くな。
>だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
正直やる気は出なかった。だからそんな上がりになってるはず。俺はもうだめだ。
以日本人的個性，會講出「アホ脚本家」「嫁は別。」這種等級的情緒發言，說真的兩澤不可能完全沒問題吧？

>>No.3072129
個人倒是覺得
剎那跟電視機公主要是能湊在一起
才是太不寫實了

劇場版最後那樣的結尾'相互理解'
我覺得非常完美
男女關係 不應該就只有情愛還是肉慾而已

>>No.3072120
第二篇異端的部分講得不太對
戰後想重啟命運計畫(非強制版)幫人找出路的人
是打贏主角方後覺得後天能勝過先天，自己打消念頭的

>>No.3072144
>つかシナリオ引っ張ってないで仕事しろ。ちゅーか書けないならもう書くな。
>だがせめて空気だけは読めるだろ。大人なんだから。それに短期間であの数のラフ原切り直しは無理っすよ。
第二段跟第三段講出來的也沒比較好阿.....
完全就是把對方當成拖油瓶在講

>>No.3072129
>一期的時候精胖一直透過各種陳述「刹那和瑪莉娜是CP」 一期的收尾也帶給CP黨很大的鼓舞
有這種情況?我記得好像是訪談還是設定說是要寫傻子那跟王留美的愛情故事的啊....?個人倒是很想看這會怎樣演?
但是沒辦法寫+還有外星人跟其他劇情,又被高層介入導致後面劇本幾乎改掉,只能維持朝著大方向-互相理解-這邊繼續走,雖然到了劇場版才給他完成.

>>No.3070721
想一想史溫另外兩同伴運氣真差

>>No.3072190
最明確對兩澤本人的謾罵，確實是那兩句啊w
後面的雖然也很酸，但是詞性上比較中性(ry

>>No.3072195
沒到運氣差吧
一個狗太多被咬死
一個腦衝打到機體沒能源被圍死

承認吧還是seed比較精彩

>>No.3072208
SEED本篇的問題一直都不大，甚至可說是精彩的良作

真正讓觀眾無法接受的一直都是SEED DESTINY啊？

而在Stargazer出來之後就更明確地呈現出了SEED DESTINY到底是爛到哪裡去了(ry

>>No.3072143

事實上像 >>No.3072129 所說的那樣，
已經夠足夠理由使B財團空降跟換主角了，這可以負面消息來的。

>>No.3072136

不是這樣吧？
當年炒進藤尚美的原因是在她參與推廣SEED D遊戲的活動中認同古谷徹批評動畫很無聊但遊戲卻不賴的言論，
作為官方主辦單位的人員這可是嚴重失德的行為來的！

當年粉絲騷擾鈴村的瘋狂程度
不是遊戲活動那麼小意思啦
日升不想火上加油而犧牲進藤的可能性還是比較大

>>No.3072144
>甚至在SEED D最終回的前一個禮拜還跑去參加西川的廣播節目

福田去廣播節目不是兩澤
兩澤患癌快要沒命了還哪來體力

椛島自己乾等沒法開展作畫是情有可原
但日升沒聽從椛島/其他制作人員抱怨換編劇是現實的
因為福田幫日升賺錢遠多於制作延誤的損失
SEED D可怕在粗製濫造也能夠銷量完勝00/其他非UC鋼彈

>>No.3072218
他那句話可能是對著鐵血說的www

>>No.3071407
為啥通靈都是沒穿衣服？

>>No.3071710
>鐵血後期就跟動朋噁一樣是坨難以名狀的暗黑物質
鐵血沒到動朋噁那樣吧 說是硬要死就只是站錯位子而已

>>No.3071702
>主角群又幾乎死光
還是有活著的阿 二個我都不討厭
只是不喜歡種D那樣子

>>No.3072138
差多了 你有把那兩篇看完嗎?
那YouTuber拿著設定還可以扭曲事實抹黑
把創意專欄和CV梗當正式設定造謠

>>No.3072208
你還真孤單

>>No.3072267
>不是遊戲(推廣)活動那麼小意思啦

這才是最嚴重的好嗎？

沒有一間公司可以容忍到咱家的產品代言人在推廣活動中否定產品的價值的，
進藤尚美正正就是以動畫版SEED D的參與者的身份來為SEED D的遊戲版進行推廣去回應古谷徹的言論，
即使只是點點頭，
說白一點，進藤尚美就是以代言人的身份去推廣SEED D的遊戲卻回應及認同了古谷徹否定遊戲的原作動畫價值的言論，
不管是哪一個地區這也是嚴重到可以拖累到事主本身甚至經理人公司的前途的事情來的，
更莫說是在龜毛到不行的日本。

即使是織田裕二當年同一時間替兩個品牌代言同一類型的的產品都會被評撃是男妓。
更不用說只是進藤尚美幹出了這檔事了。

鐵血第一部我覺得四平八穩
觀看體驗還不差
是第二部中期之後
才變成只剩手槍和破滅魔劍的故事

>>No.3072574
其實就不同時期的設定集衝突而已
真的不爽那個油土伯就自己拍片反駁阿....

不過油土伯說的設定對整個系列的發展比較好啦

粉紅妖女不當反派 我還真的不知道這個世界觀要怎麼圓 你隔快20年結果繼續端出基拉像沒有感情沒有想法的人偶 繼續像種D一樣當粉紅妖女的打手能看嗎?

>>No.3073093
>>粉紅妖女不當反派 我還真的不知道這個世界觀要怎麼圓
很難嗎?
學00第二季一樣
搞一個更大更惡全世界都反的反派就搞定了

>>No.3073093
這不是前後設定衝突的問題，你還沒搞清楚狀況嗎
不就是SHINN拿著設定資料還可以斷章取義和腦補，黑白不分抹黑造謠
那兩篇打臉文的資料和圖片已經夠明白了吧

有幾分設定說幾分話
他在影片裡一直在那情感勒索真的很噁
好像不說KIRA不對就是罪大惡極一樣
而且很多東西根本就是他主觀解釋和抹黑
說得好像克魯澤因為很慘所以牽怒KIRA牽怒人類又那樣亂搞各方引戰是很應該的
把克魯澤生世悲慘硬說是KIRA害的
你乾脆連某個地方燃燒的遠征打了2年也是KIRA害得好啦

>>No.3073403
我覺得是他沒辦法接受 可能也有很久沒看的因素在內
既定印象拉克絲就是粉紅妖女 而且很多人都那麼說她有哪些反派行為 就相信了

這種現象其實很常出現在那些米田共作 越是討論就越多人把自己的負面猜想加進去 越黑越多
看到大家幾乎都在罵 自己對作品印象也很差 待久了對作品記憶淡化就對那些黑資料深信不疑

>>No.3073093
煌不當打手所有人都會更不想看，夏娜和U2那種讓全世界陪她們夫妻吵架來一次就夠了。
（以前聽說會演搖擺不定的阿斯蘭的逆襲，說不定傻鳥能當一回主角呢
>>No.3073945
所以我一直都搞不明白拉克絲的黑點在哪裡。
其實我現在越來越懷疑是因為作為一大購買力的腐女們看到她把AK拆了所以才叫她妖女的…

為什麼一堆人窩在這邊也打死不敢拍影片反駁shinn啊

同樣設定集不同解釋 怕浮出水面拍影片會被打臉嗎？

>>No.3073974
因為沒意義
先不論那個YT已經累積了多少粉絲
人們只看見自己想看的
你能接受解釋的會自己去找資料 像是PTT的那兩篇文章
不想接受解釋的說再多都沒用
發個影片挑起筆戰幹嘛

>>No.3073974
你會拍影片反駁高雄林小姐嗎
不會嗎 只會當笑話看

>>No.3072120
有打到什麼臉呢?
美國也一直有美國人在抱怨民主制度,所以難道不實行民主制度會比較好?
為什麼議長知道有人要暗殺拉克絲就要阻止?為什麼拉克絲死了對議長有利所以議長讓拉克絲被暗殺就要負上責任???
本拉登被暗殺了對英國首相來說也是好事,英國首相也沒有阻止本拉登被暗殺,所以英國首相也要為本拉登被暗殺負上責任?你覺得邏輯通不通?

要是議長知道一切然後在背後順水推舟讓事情對自己有利方面發展是錯誤的話
那拉克絲在背後設計一切然後登高一呼謀反,說她是粉紅妖女又有什麼不對?

戰爭結束了?什麼時候?連土共和台灣的內戰都從來沒結束過呢,真以為死了領袖戰爭就會自動停止?有投降宣告嗎?有進行議和嗎?都沒有的話算什麼戰爭結束?

基神什麼不想進行無意義的殺生,不就是自以為是的傲慢,然後覺得對方有威脅時就下殺手,那段只是把別人說過的話重覆一次然後就自說自話覺得基神沒問題了,對不起請問你們的邏輯怎麼了?

種廚什麼都不了解,只想著自己覺得是對的還想出來帶風向?
我可不打算當那沉默的大多數

>基神什麼不想進行無意義的殺生,不就是自以為是的傲慢,然後覺得>對方有威脅時就下殺手,那段只是把別人說過的話重覆一次然後就
>自說自話覺得基神沒問題了,對不起請問你們的邏輯怎麼了?

???? 人不就是傲慢組成的?難道你想當個因為想殺就殺也沒有自信條的人?
人家的信條就是能不殺的時候就不殺,該殺的時候才殺
這樣也要被你說傲慢,請問你是怎麼了
世界上大概沒幾位不傲慢的人

>>No.3074033
接上
雖然我不太想貶低你
但先想想自己為什麼是在網上耍威風的"少數"吧
你的發言就是克魯澤那程度的
"你說這個誰懂阿"
表面聽起來很像真貨
但實際上就是耍廚搗亂而已

>>No.3074038
基佬只有說不想殺人
從沒說過自己敵人很強自己就會“為了什麼”殺回去

>>No.3074033
罵SEED系列的從來就不是少數
少在那邊裝弱勢啦
再說並不是反駁Sinn就是種廚
你什麼時候看到這裡有人說SEED系列劇情上是好作品了？有人講拉克絲與基拉行為很正確嗎？大部分的人都只是肯定SEED的商業價值

再者 光是"上から強制するのではなくて、人々が自主的に賛同する形で実施するのが、デュランダ
ルの真の狙いだった。"這句就夠打他臉了啦
結果他講命運計畫明明就是自主參與根本斷章取義
騙騙不翻原文又不自己看動畫的雲觀眾而已

>>No.3074043
???基老起殺心有幾次?真宰了又幾次?
不就都是同伴被殺 不然就是輪到自己要被殺
還有敵方要製造大規模傷亡 這些地步?
這樣也能嗆"為了甚麼"
不如去嗆把基佬戰鬥力太神化後
導致劇情看起來就是讓他想手下留情就能手下留情
然後好幾次遇到性命危機讓他以命相搏卻沒出事的編劇吧
不過這樣的鍋以鐵血之後來看其實也沒甚麼..

>>No.3074049
少來了 以seed來說大部分評價都是"良作"
畢竟劇情都是抄襲(致敬)以前系列的
要不是兼用卡和戲外戲還有那劇情也一蹋糊塗的種命橫空出世
seed還是排名入坑鋼蛋首選的
另外罵種命是大多數沒錯
但是罵seed的真的是少數...ww

>>No.3074057
看年齡群吧
第一次接觸鋼彈就是seed的話應該覺得不差
但是資深一點的就未必了
第一次看到基恩的時侯感覺精神錯亂
不是薩克？頭上那一大根？翅膀？長劍？
一整個混沌

>>No.3074057
所以我說罵SEED"系列"的
而且人們也沒那麼理性記憶力也不會那麼好
SEED的印象評價是不可能沒被SEED DESTINY給拉低的
尤其是自己都不肯去看動畫
沒有自己的心得只會聽他人把兩部動畫的劇情跟人物缺點濃縮後講出來的雲觀眾

比較一下福田和千葉各自代表作者的YY腳色
基佬的問題顯然易見，就是明明擁有幾乎能無傷人棍的能力
但是他當主角給人的感覺就是不太爽
第一部演苦情，第二部當女人的遙控玩具
個性方面倒是沒什麼問題，就是普通日本人的低調YY性格

SEED"系列"
其實以現在來看就是種命搞砸了
SEED這本篇和SEED外傳都還評價不差 所以只要指名種命差就好
所以大家才會氣氣氣氣氣w

個人覺得整個系列作為娛樂作品跟商業作品很成功
但是如果鋼彈的中心思想是反戰的話那我倒是真的沒有好好的傳達出來
畢竟劇情亂又太多八點檔內容 描寫的有幾乎都是人物間的愛恨糾葛

看完SEED系列要深刻的覺得戰爭是不好的
就跟看完家和萬事興後真的覺得家和萬事興一樣困難

>>No.3074065
mf tv的概念

新世代的初代再製
吸引一堆人
一堆歌
一堆毛

>>No.3074065
就是偶像劇阿,不能否認這樣周邊之類的也比較好賣
畢竟一般人不會想看沉悶的戰爭劇情和那機體設計還是反戰思想
所以演愛恨情仇比較有商機也是必然的.

所以那個外傳
...要真是新劇場版沒砸鍋大概有機會再出動畫吧

>>No.3074049

完全無解。
在那時明明就已經發展成「是沒有強制性啦，但反對的都給我死」的地步，
歐普有幫手抓洛德·吉布列一時找不到動手的理由便立即退兵，
一表明反對命運計劃便立即要動手炸歐普。

這真的是沒有強制性？
還是應叫要反對便要拿條命來跟他說？

一整個獨裁者的處事手法都弄出來了，
搞清楚狀況好嗎？

基拉在SEED是lv1快速練功到滿等的玩家
但基拉在SEED D不是那種王道RPG勇者

基拉一方面是作為一座高山擋住真的前路
教真很想超越基拉戰勝他而要不斷下苦功

另一方面前作觀眾以練滿等玩出破關結局
SEED D就透過戰火重燃來婊削人棍無法根絕戰爭
逼使基拉他們承認自己沒像議長那麼長遠打算
命運計劃維持和平的不是克魯澤那種要全世界陪葬

>>No.3074033
>為什麼拉克絲死了對議長有利所以議長讓拉克絲被暗殺就要負上責任

不是議長要負上責任
是他難以洗脫嫌疑

反對議長的勢力不會去暗殺拉克絲
那樣只會讓議長操控米婭漁人得利
拉克絲她們AA眾不以為除了議長派還有誰會動殺手
自然就會一直不敢輕易相信議長的花言巧語

>>No.3074074
其實我主要要提的是"雖然不強制但會使得人們自主加入，這才是議長的真正目的"
跟Shinn說的
"命運計畫是自主參與的"
完全是不一樣的

真的要講議長的命運計畫
制度底下的人民幸福度應該也不會低
反正覺得不幸你也不能改變什麼
就算什麼是正確的由命運計畫來決定
如果人民能夠接受的同時又沒有人過得更好或是沒有人指出問題時
那個制度就是對他們來講最完善的了

有點像大陸人覺得自己很自由 不能說黨的不好是因為本來就不應該罵黨不好

不過議長推行的方式也跟中共講的和平統一一樣

我拳頭大而且把反抗我的人直接掃射掉了
歡迎台灣可以"自主性"回歸祖國
的方式

雖然以議長的立場與野心來講這麼做是很合理的
只是那個世界基拉他們拳頭更大才會失敗而已

>>No.3074086
就總體戰力來說煌他們的拳頭沒有比較大
很大原因是議長動用還偷做大規模毀滅性武器踩到世人地雷
搞到底下的人反 連軍隊都倒戈一堆
終端組織裡面主要成員也很多就來自克萊因派
克萊因派是札夫特高層 其實和內戰也差不多了

>>No.3074086
我拿着刀指着你要你以自主性將錢交給我，
你以自主性把錢交給我所以我不構成搶刧罪。
你以自主性不把錢交給我或以自主性反抗我都會用刀幹掉你。

我希望我理解錯誤你的意思，
但議長在幹的從看待亞斯蘭説他有自由選擇到當他要跑掉便立即動手要幹掉、到推行命運計劃只要有人反對便要幹掉，
在性質上跟上面的例子都是只要是反對都要幹掉這樣的一回事。
都是實質上不會留有反對的餘地。

問題重點原本就不在命運計劃的好壞，
重點全都在議長一人為推動計劃究竟幹了什麼跟他對事情的處理態度。
這全是他的個人問題，
只是跟命運計劃重疊而矣。

>>No.3074086
>>不過議長推行的方式也跟中共講的和平統一一樣

這樣類比不對（冷汗）

中共的「和平統一」只是謊言，實質是為了一己之私、幾百中共家族的錢和利益，而非多數人的福祉

PLANT議長的命運計劃更像是一種激進的理想、學者的執念（議長自身就是遺傳學家），是為了全人類的福祉而非一己之私。通俗的講法就是瘋狂科學家

這類人我想到的最近的讓我深刻的例子是《JUDGE EYES:死神の遺言》裡的生野洋司，因為母親死於阿茲海默症引發的長照悲劇，故對新藥ADDC9的開發異常執著

但經過多次人體試驗，也無法解決新藥令人致死的副作用。即使結局黑岩被主角八神制服、和警方一起來到他面前時也沒有接受事實，執意對自己進行了最後一次人體試驗，最終在劇烈的痛苦之中瞳孔變成藍色死去，就和之前的犧牲者一樣

看實況時，觀眾也是評論「生野已經瘋了」「心魔」

兩者區別只在「全人類」和「阿茲海默症患者」這個惠及對象的範圍上

再往前一些的印象深刻例子，就是來自深淵的黎明卿

>>No.3074155
我沒說議長做的事情是對的
只是說以他的目的和擁有的資源那樣做很合理

>>No.3074165
我說的是推行方式一樣 都是斷你其他的路後在逼你選唯一一條路

>>No.3074211
再 錯字抱歉

>>No.3074211
議長的原動力不就是自己被上頭拆CP
換自己成了高層，他要拆盡天下CP嗎?

>>No.3074218
不過他的計畫不會拆CP就是了
因為計畫內容基本是只管工作跟升遷
要跟誰結婚並沒有管制(反而是調整者自己為了生育率一直在做配對管制)

我是不太懂為什麼有人會認為計畫不是強制性。
動畫裏議長公開計畫時不是特意弄了個Q版動畫嗎，基因說吉布列不適合做領袖就幾個黑衣人把他綁去做小丑了。
如果說是指可以不加入這個計畫（不接受管制），先把擺出來的全人類未來的名號換掉啊。
至少明擺著是要你加入，不然就判你是跟全人類作對的意思啦。反倒是這種會綁人的計畫又有實施所需的軍隊，還有什麼因素可以讓計畫不強制來做？
>>No.3074062
不爽的理由不是很明顯嗎？第一部好友之中兩個死了兩個丟了戀人一個爸媽未婚妻故鄉好友都丟了最後當了妻管嚴→苦情的煌NTR×2。
第二部姐姐包養→老婆保養，要打仗又穩贏生活也無休，閑著還能躺坐著看看海。一整個讓人羡慕嫉妒恨的人生贏家…
>>No.3074165
說到一己私欲，赤瞳裏的狗妹也是立志為正義獻身呢，感覺跟議長很合得來啊，要不要轉生來seed-d世界代替真當議長打手？
>>No.3074248
普遍意見是生育也是社會責任一部分，計畫到了後期就會跟你說…，嗯，直接說戀噓或許更省事。（其實還真同一套理論啊…

本來以為垃圾彈幕一直喊動畫崩經費窮是近年的事，才想起seed系的兼用卡嫌一直都存在呢。

對了，動畫黨，說到cp，想要個議長跟艦長戀愛史的懶人包。

>>No.3074603
>我是不太懂為什麼有人會認為計畫不是強制性。
就用腳本之一的森田繁的訪談 斷章取義故意誤導
No.3072120的連結裡講很清楚了

種命快20年了
原作腳本都過世了
今天依舊有人在戰命運計畫的正當性
看來萬代繼續抓福田回來做SEED劇場版是正確的決定

>>No.3074603
而且就算真的不是強制性的好了
這麼多人都加入的趨勢潮流下，你能不跟著加入嗎？
小至左鄰右舍的閒言閒語，社會觀感和公司優先錄用基準
大至國與國間的經濟補助科技支援等等
覺得不是強制就沒有問題的實在好傻好天真
>>議長跟艦長戀愛史的懶人包
其實動畫那樣就差不多了，其他媒體也沒再多著墨
頂多就是小說版有妲莉亞回想當年在約會時
對理想侃侃而談兩眼熠熠生輝像個大孩子的熱情議長

>>No.3074605
在劇中命運計畫根本只是隨便寫寫好讓議長當反派的理由而已
實際上肥田夫婦根本沒能力寫好這種題材

>>No.3074603
>>No.3074608
不過身為基因工程權威卻查到自己和愛人之間不適合有孩子還真是諷刺,偏偏艦長卻很想當媽...

>>No.3074618
不是不適合有孩子而是根本生不出來
而且也不是自己查的

不過當初明明是因為才分手的
最後還丟下孩子去死實在是...
她同樣有小孩的配音員也表示無法理解

>>No.3074657
記得有人說艦長跟議長關係太深

艦長怕被議長派殘黨當作號召對象(就像吉翁小公主一樣

只能以死了結一切 畢竟2人關係在zaft早就是公開的秘密

在北歐負責追殺AA的zaft指揮官在知道智慧女神來的時候

就暗示艦長是靠裙帶關係才升官的

>>No.3074617
就是這樣啊
後期劇本就整個放棄治療硬坳了(後進鐵血有87%像)
真的無法理解上面還能討論成那樣

>>No.3074692
主題選得好 冷飯炒到老
其實種的基因改造也是很好的議題 老克跟穆和基拉攤牌身分那也很精彩

>實際上肥田夫婦根本沒能力寫好這種題材
我說的是話題性來說
議長的命運計畫是很好的題材啊
過了這麼多年
還是有人站在支持方&反對方爭論不休
望眼鋼蛋全系列
除了命運計畫外 還有這種55波的話題能爭論快20年的嗎?

基因改造應該不是福田提議

SEED原本是Turn-A爆炸了之後推出來救亡
日升打算複製初鋼公式而去構想CE世界觀設定
企劃班決定了用基因改造回鍋新人類後才去找導演
福田接手後是做基拉阿斯蘭青梅竹馬那些故事架構

命運計劃倒是應該由福田首肯沒錯
新作要尋求突破的不再用克魯澤那種反派
議長就是用命運計劃去婊基拉未能成功根絕戰爭
決定了結局之後才反方向舖陳議長爭霸的過程
SEED D中前期描寫議長不太像反派就是福田的盤算

根絕戰爭跟基拉有啥關係?
全宇宙人類一堆瘋子想搞事，是要讓基拉把他們全殺光嗎?
殺到最後不是變成軍閥打手就是被圍殺。

>>No.3074603
光是月球不奉陪就把他們全部炸光光就看出是強制性的吧

所以救星 砲脈 曉 傳說有機會出MG嗎

>>No.3074925
那個
對月球開砲是因為地聯從月球出兵

>>No.3074605
>>No.3074617
>>No.3074748
應該可以叫你們沒見識吧。
命運計畫本身只是個套用道具，實際上就是在反烏托邦題材中必定會存在的那個用來踹的主要道具。
不同作品形態會有所不同但功能都大同小异，根本用不著再特意對花篇幅去說明。
（只是這次seed-d的不是實裝後而是在實裝前就被踹掉了）
最近一個印象最深的是和諧（PP那部抄襲作我是不會引用的），這是個在得出公認結論前只要擺出來就不會被無視的主題（如果真有答案的話…
關於反烏托邦主題的討論在100年前就有了（追溯歷史要更久遠），並且還會繼續討論下去，因為這是個關於“社會的正確形態”的命題。
其實黑獸也是，不過不是按基因而是按染色體分工（逃…