[新番捏他]食戟之靈123

扉頁: 愛麗絲、大小姐、秘書子打排球

123 試作

創真試做麻婆豆腐，將麻和辣加入其中。小惠試吃後噴火了。

愛麗絲和大小姐因為新聞的事而爭吵。
因為愛麗絲把新聞部發行的東西更改為新的內容來發行（自費）而發生爭吵

繪里奈和愛麗絲給創真的建議
愛麗絲：有一種刺激食的知覺叫“痛覺”
繪里奈：說起中國是非常大的
創真從中想起了父親的話

動畫方面
新OP:ミソッカス　新ED:大森靖子　どちらも曲名不明

聲優追加
愛麗絲　赤崎千夏
黒木場　岡本信彦

轉自百度吧

>>愛麗絲　赤崎千夏
.....
形象完全反了

是芥末...我加了芥末...

話說中菜也不是只有川味料理啊
怎麼每次漫畫提到中菜老是拿麻婆豆腐做文章

>話說中菜也不是只有川味料理啊
>怎麼每次漫畫提到中菜老是拿麻婆豆腐做文章
真要講這個話題可能又要戰起來.....
簡單來說，日本人對於中國菜的映像來自橫濱的中華街，
而該區的主流就是賣麻婆豆腐。

>>No.1636537
創真做個小籠包
應該就能屌打十傑

>>No.1636560
不可能的，創真和陽一一個樣，不用和對手同樣的菜色比就會死

>>No.1636555
極星季當天某間不知名小攤
???:各位,嘗嘗這道豆腐三重奏,味道很棒喔

>黒木場　岡本信彦

突然好期待wwww

艾莉絲也非常大阿

>>No.1636570
嗯 胸前的大蜜桃 讓人想又揉又舔

>>No.1636412
>>扉頁: 愛麗絲、大小姐、秘書子打排球
我準備好prpr愛麗絲了

>>No.1636537
就像美國不是只有憨八嘎一樣, 日本人的第一印象就是麻婆豆腐

>>No.1636560
話說日本人來台好像都會吃小籠包

>>No.1636569
憂戚西拉搜嗎君君君君君君君君君君君君君(尖音

>黒木場　岡本信彦
喔喔喔喔超讚的啦

本文なし

>>No.1636412
>愛麗絲：有一種刺激食的知覺叫“痛覺”
創真：有了！吃麻婆豆腐可享受腹擊(ry

>>No.1636436

Mo~Ri~Sa~Ma~Mo~Ri~Sa~Ma~

追加痛覺（物理）就好了嗎？

>>No.1636412
>愛麗絲：有一種刺激食的知覺叫「痛覺」
這作者是當讀者白癡嗎?
誰不知道是辣

>>No.1636779
那請大濕您用天才的方式解釋何謂辣好嗎？

>>No.1636779
食戟這作品是在少年漫畫上的
說實在話國高中不知道辣等於痛覺的人不是少數阿....

>>No.1636779
一般來說辣的痛覺是化學物引起的錯覺

我猜這次應該是要對食材做處理 真的刺傷舌頭...希望是我猜錯了

該不會加了 跳跳糖 吧?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%B3%E8%B7%B3%E7%B3%96

排..排球.....!
光是想像7顆球就in了

>>愛麗絲　赤崎千夏

>>No.1636830
話說我知道辣等於痛覺是在大學才知道

>>繪里奈和愛麗絲給創真的建議
秘書子不提供給建議嗎?
話說有沒有哪些藥膳食材能帶出辣味的?

>>No.1636933
藥膳料理應該不會有辣的吧...?

>>No.1636933
藥膳大部分都很溫和

要痛+美味是吧！
大閘蟹！帶殼吃！

辣等於痛覺，是我在隔天上廁所才知道

四爺就是一個四川廚
中華研應該改叫四川研

突然覺得食戟裡面人物有四的剛登場都會很姬掰...

>>No.1636948
目前不就機掰郎?
久我名字裡也沒有四

跳跳糖還蠻符合創真風格的
反正創真一定又會搞一盤混搭庶民食材雜碎雜煮來拼正統川菜
在口感上亂搞更是創真一貫風格
簡單來說 就是看起來都不大好吃

還是專心prpr愛莉絲就好

>>No.1636940
麻辣臭豆腐鍋
數十種中藥藥材加新鮮蔬果精燉而成的頂級湯頭!!
配上滑嫩順口的鴨血及飽含湯汁的臭豆腐及冬粉!!
再加清脆鮮甜的各式蔬菜及金針形成絕妙反差!!
小小一鍋給你大大滿足~

>>No.1637010
淦這太讚了！就算賣不贏光靠氣味就能毀了對面的生意XD

>>No.1637074
說起氣味,我聞那些臭豆腐都覺得很香
不曉的臭在哪?

>>No.1637168
認真一下, 每個人對氣味都蠻主觀的
像我之前的微生物老師喜歡聞的細菌我們其他人都覺得超爆幹臭的
我雖然敢吃臭豆腐不過也覺得臭豆腐很臭,
可以的話我會選吃一般的炸豆腐... 幹講一講好想ㄘ

>>No.1637168
如果吃完的碗沒洗乾淨
隔天放半天房間的氣味就是他們覺得臭的感覺吧?
我敢吃榴槤卻不敢吃榴槤製品(餅乾之類的
)

>>No.1636941
太嫰了～
當然是海膽，連刺吃!

食譜上的

繪:你的料理不配代表學園blahblahblah
創:戰吧

藥下太多了

大小姐戲份越來越多了

>>No.1637232
隨時準備好擔架是怎樣wwwwww
該說真不愧是遠月嗎?

>>No.1637233
雖然沒有惡意(大概), 但感覺等一下地縛靈又要開戰了... 可以換地方戰嗎?
女性角色板怎麼樣?　有需要的話我可以幫忙開串
拜託不要每周都戰一樣的東西真的看得很煩

>>No.1637236
我先抽牌

大小姐廚又在秀下限了

>>No.1637232
還會幫忙抬擔架、大小姐人很NICE嘛W

話說喜歡吃辣的人
到底算不算是M啊

>>No.1637251
嚴格來講是, 不過只有舌頭被調教過
https://youtu.be/tZHpoPwwFZk

>>No.1636924
>>愛麗絲　赤崎千夏

>>No.1636924
>>No.1636436
怎麼都是癡女形像啦wwwwww

>>還會幫忙抬擔架、大小姐人很NICE嘛W

官方出的食譜總集的附錄就別管這麼多了吧

>>No.1637236
誰不知道食戟串嘴巴最賤的是那一派啊
也就人氣投票輸到脫褲子之後才營造一副被迫害的形象

想要不戰?先叫那些廚不要杯弓蛇影,看到黑影就開槍就差不多了

>>No.1637408
你少說一句就可以避免開戰就是了

>>No.1637421
說的是事實而已嘛,我對開戰倒是沒甚麼意見

倒是有些村姑廚連跟四宮廚開戰都要扯上大小姐
順便婊下人氣投票都是看臉投票,這是得有多玻璃心啊

說起來這串只是有人說句"大小姐戲份越來越多了"就被人告誡說怕開戰,是怕大小姐廚說太多話還是怕村姑廚太橫啊?

>>No.1637241
反廚又來抽空氣牌了

自演乙

現在狀況該不會是
因為葉山說了自己的場地和創真還有大小姐都不一樣
於是愛麗絲花錢將葉山和大小姐都改到和創真一樣的地方
由於愛麗絲的關係狀況變成
(依照角色在作品中的出場順序排列)
創真+大小姐+祕書子+村姑
對上
葉山+愛麗絲+黑木場
對上
八席+中華研

然後現在是創真和大小姐在爭由誰主導

該不會變這樣吧?

以上純屬推論

>>No.1637232
完了完了 開始有夫妻臉徵兆了

>>No.1637231

秘書子妳跑去當AD嗎w

>>No.1637232

真的把村姑吃完火腿蛋鬆餅後變成女僕畫出來啦~~~~

整個開始意識操作了ww 硬要推夫妻臉

>>No.1637231
現在這樣的描寫大概是要給觀眾一個印象
第十席跟秋季賽前三名的差距沒有想像中的差很多
這樣的話也就是說繪理奈的定位變得有些微妙
如果不再持續精進就是個隨時會被超車的存在....

>>No.1637231
這麼容易就被戰了?
>>No.1637232
這麼容易就送醫了...

>>No.1637578
還好阿...這有鋪陳過了吧...
10席就是至少米奇林1星
而創真那群在2年級雜魚裡 也是頂尖的人
而且還有嗅覺天才跟分子美學天才
也說過她們最接近10傑阿...

>>No.1637232
女僕裝!!! GGDAININ!!!

>>No.1637578
創真強度=大小姐不是唯一解阿
這可以腦補為
1.小惠被打倒了不等於二人的傷害各佔50%
2.小惠穿上女僕裝=大小姐下的藥比較有效?
3.番外篇強度不重要 總不可能用4頁完結主角VS宿敵吧

不過天才角色就是要被打臉幹爆再振作才好看,大小姐三年都開無雙就太無聊了

看過無職轉生 再看食戟123回

我知道這部的男女主角配對是甚麼意思了

阿嘶

岡本信彥...

他運氣算差的

可以接主役的時期 都接到一堆走下坡的作品

鋼殼、法外制裁者、青蛆

>>No.1637766
青驅不算走下坡吧?當初也是火紅過一陣子
不過岡本倒是真的沒有大紅大紫的機會，幸好他在乙女遊戲界混很好

>>No.1637765
裁判有人犯規!!
怎麼可以在衣服多藏兩顆排球

>>No.1637752
為什麼是二重攻擊啊
難道小惠像貪吃鬼似的一次吃下兩人的料理

/a/食戟串突然出現這 字就無視吧 雖然我笑了

>>No.1637766
>>No.1637772
這邊我是不知道...但青驅在日本一直都活得很好呀，
就算走下坡也樂勝食戟全盛期。

>>愛麗絲　赤崎千夏

>>No.1637765
乾脆請tosh老師跟排球少年合作來一個番外篇好了。

>>No.1637752
不就競爭對手變戀人
最近才剛看過一對也是這種組合

>>No.1637843
「那個是什麼？」

創真： 沒看過賣楊桃汁的？

>>No.1637924
詳細

>>No.1638061
我，要成為雙馬尾 第九卷

結翼唯乃和觀束總二

>>No.1637924
詳細希望

>>No.1638078
感謝

>>No.1637765
公然藏兩顆球在胸口，真是大膽又可怕的戰術(*´д`*) ﾊｧﾊｧ

在現在愛麗絲跟秘書子股持續看好的狀況下
竟然還有人為了鄉下聳跟機掰女開戰
我開始同情www

>>No.1637766
岡本信彥去年還有主役啊
日常係的異常戰鬥

>>No.1637408
>>No.1637426
只要是戰人氣的廚嘴都很賤, 妨礙一般人討論
這些人是有沒有這麼幼稚和無聊? 小學生嗎?
大家都讀過的雅量是讀到哪裡去了?

>>No.1638326
哦哦,現在才來主持正義,以前是跑到那裡去了啊?

雅量?這東西最好在這裡能看到,以前不是叫得很大聲嘛,現在再怎樣主持正義也不會見得出你有多有雅量啦

識相點的少說兩句,硬要湊上臉給人一遍一遍地抽,事後還要說你們沒風度沒雅量,也不想想自己以前甚麼德性

>>No.1638366
什麼德性喔
你去照照鏡子不就知道了www

>>No.1638383
我的確是沒風度沒雅量啊,不過至少我不會以前一直黑別人,現在跑來叫無辜,真是比狗還不如

說起來最近村姑廚還不是一直叫投票結果看臉,連跟四宮廚開戰也要扯上大小姐嘛

有人要主持正義前麻煩先把村姑廚拉的這些都吃下肚,我們再來談風度和雅量吧

>>No.1638366
最近一次的食戟人氣投票串就是被你這蓄意引戰的垃圾搞亂的

http://bato.to/read/_/327367/shokugeki-no-soma_ch123

英肉上菜囉

>>No.1638393
自己也知道自己沒風度沒雅量那就閉上你的狗嘴，北七

村姑廚又高潮了

>>No.1637765
這個球的相對高度大小姐根本打不到吧XD
咦?打另外兩顆球?那我來打打ㄎㄢ……（被秘書子扣殺

>>No.1638393
哇!!!一個沒風度沒雅量的人還敢在這裡說三道四

人不要臉，天下無敵呀!

>>No.1638394
在不記名的投票也能隨便指控別人,說你們吠真的沒說錯

不過最近實況串那些垃圾回文,倒可以肯定有大部份都是村姑廚發言就是了,你們這些賤人怎麼自己渾身都是屎都好意思噴別人呢

>>No.1638399
如果沒風度沒雅量就要閉上嘴的話那90%村姑廚都要人道毀滅了

畢竟你們連自知之明都沒有啊

>>No.1638408
我明明第一次回這一串而已
哪隻眼睛看到我是村姑廚的wwww?
您就別自打嘴巴了
還好意思說別人↓
>>在不記名的投票也能隨便指控別人,說你們吠真的沒說錯

>>No.1638393
別氣別氣
快去看你的人氣投票尻槍www

>>No.1638366
自己以前什麼德性? 這串我上個ID是XPv6M8UU　
我之前也都有說不要戰好嗎? 難道要掛名你才信?　
食戟裡我最喜歡的是愛麗絲, 頂多廚一點打愛麗絲prpr
才不會無聊到去罵其他腳色
自己會去罵就腦補我是某一派真的是很好笑

>>No.1638410
我回的是yEixNPK2,又不是你,急著跳出來幹麼啊?

更別說我說實況串的村姑廚而已,又沒有指名道姓,又有人跑出來認狗頭,真的辛苦你們了

村姑廚在實況串戰四宮戰不夠又回來了？
為什麼有人能玻璃心到這種程度

>9dBHOqOQ
真可憐
現實世界是個沒用的廢物
只能靠網路耍廚來自慰高潮

>>No.1638412
總比村姑廚連人氣投票都被吊打要好吧

還要請你別吵我在溜狗呢,還是你也想加入你的狗同伴啊

Q:要如何把討論串弄爛?
A:把隨便一個留言打成廚

>>No.1638421
來來來,繼續這種精神勝利發言,畢竟連在網路都輸的你們,就只剩下跳樓自殺啊

>>No.1638429
哦，是喔?

>>No.1638413
我還說我是秘書子派呢,好吧,這個我是說認真的

>>No.1638423
我沒看到有人在遛狗
我看到一隻狗在吠其他狗wwww

為什麼村姑廚能從人氣投票崩潰到現在阿
跟42689.2好像

((在這裡可以學到說話的技術呢...

所以現在是誰吵贏就可以當主角了嗎?
就算真當了女主角也只是表示妳是對故事推進以及核心理念很重要的角色，不一定能跟男主配對。
說真的，那些你們喜歡的角色看到你們這麼廚會很傷心的

>>No.1637924
還好雙馬尾後宮都是有病女角
只有燒雞是正常女角
所以也只有少數人爭論誰跟總二配對

看看這串爭成這樣
以後後宮也改成一堆這種殘念屬性的女角
就不會有那麼多爭議了

中文熟肉已出
拉小車那一幕笑了出來

嗯?
只有我覺得扉頁的秘書子很讚嗎?

這鍋子可以煮啥??

>>No.1637231
>>No.1637232
這兩頁是哪裡的啊?外傳?

>>No.1638635
看起來像是在邊上貼胡椒餅的東西...
不過這種拉車上應該不會有那種東西才對...?

>>No.1638639
13集的附錄

>>No.1638506
圖詳細

>>No.1638635
怎麼沒有十個沾板

完全看不出最後那個鍋能做啥……
不知為何總覺得這兩話
創造沒啥幹勁
好像不太感興趣一樣……

另外說到虧本
場地費不說，其他方面假設用自己的錢做
虧得只要別太多太明顯，校方能輕易知道嗎
不至於還每個店派個校方的會計吧……

把麻婆包進脆餅裡
像胡椒餅一樣?

不知道是不是因為最近又回溫了中華一番
看到鍋就想到鍋巴...

>>No.1638635
烤地瓜

>>No.1638635
最後端出來的是台灣料理
蚵仔麵線

>>No.1638635
烙餅也是

>>13集的附錄

13集的附錄是食戟別腹，那兩張是官方出的食戟食譜集附錄。

不虧本就算了

這攤子的銷售額怎麼跟人家比...

>>No.1638733
現階段就讓創真打爆久我部後面就不用演了

>>No.1638681
最後端出來的是美式台灣拉麵

>>No.1638635
話說那鍋子(?)我想到肉圓耶

>>No.1638635
胡椒餅

那種小攤子感覺贏不了啊
東西也不能賣太貴，加上創真人手不足
如果人多一下子東西就賣光，那鍋子看起來能煮的也不多
創真那攤子看起來是現場加熱食物，所以要事先備料也有困難吧
此外，這種攤子最主要的客人應該在人數最多的大道區
不是普通餐館或是需要較大空間的中央區域

>>No.1638749
啊!超像

>>No.1638745
美式台灣拉麵

呃,那是什麼?

沒想到上周串中討論的俗語竟然出現在本週劇情裡!
島民神預測

>>No.1638790
裡面放左宗棠雞的拉麵??

題外話 日本真的有台灣拉麵...
跟辣的擔擔麵九成像

想要有讓人上癮越吃越想吃那就只能靠口感了吧?

>>No.1638791
這只是講到中國人吃辣時常會提到的俗語阿
不過也不只這些地方吃辣，廣西和雲南也吃辣的喔
看到我雲南的5歲小姪女吃乾辣椒跟吃糖一樣的時候
快嚇死我了

>>No.1638635
完了完了，一定是傳說的廚具！

>>No.1638772
只要給朗文大師等級的吃到並且有說話就行了
久我心中自然是要處處壓過他
只要有1%的勝利沒掌握到一定會"重視"這小子

>>No.1638811
他們的腸胃是鐵做的嗎......

>>No.1638819
我猜總帥長吃了後爆衣的評價跟久我不分勝負
創真這戰看來是要做看的到料理人臉孔的菜
不過還是跟老爸偷點子來用

丁皇:你知道甚麼是痛嗎

沒關係
只要灑上蔥花
都會變成台式料理
如果再弄得甜一點就變成台南道地小吃了

>>No.1638831
給我把台南兩個字塞回你屁眼裡

如果要比普通的川菜
創真現在絕對贏不了啊，
對方用的調味料是自己為了學園祭特製的
創真知識跟材料都輸，用麻婆這種普通川菜絕對贏不了

>>No.1638840
放心, 絕對不會是普通的川菜
是幸平流川菜
不過都被提醒中華料理不只有川菜了
創真還會不會繼續用川菜硬幹就很難說了

>>No.1638840
是不會端開水白菜出來喔

>>No.1638867
>是不會端開水白菜出來喔
開水白菜嚴格說來不是四川菜 只是主廚是四川大廚(絕對不是媽寶星)

>>No.1638867
開水白菜很費工，
不是在高檔區域賣應該會虧

用胡椒餅和麻婆豆腐對抗的理由是什麼？
是賭說吃完麻婆豆腐後會想吃胡椒餅嗎？還是吃麻婆豆腐前會想吃胡椒餅？
或者賭更大？吃過創真牌胡椒餅就不會想吃麻婆豆腐？
也許理由更單純，因為這一區沒有其他攤子賣可以拿在手上邊吃邊逛的食物所以反而造成差異化？

>>No.1638893
餅裡塞麻婆豆腐?

>>No.1638893
應該是這類小吃事前可以做一堆，
等到客人來了再進行一些簡單加工就行了吧。

>>No.1638895
小籠包+麻婆豆腐（選我正解

>>No.1638831
不懂台南道地美味的歪果人真受不了

感覺真的很像胡椒餅，可能做個專門搭配對面店家麻婆豆腐的餅

>>No.1638918
讓我想到大宇宙燒賣
直接包整頭豬，50人份1次搞定

蔥花吃法是從大陸傳過來的好嗎
南部豬

>>No.1638920
台南有什麼好吃的美食
火雞肉飯？東山鴨頭？意麵？

>>No.1638934
眼科
慢走不送

這個鍋子...

要一人應付大量的客人...

燒餅夾肉嗎?

>>No.1638934
雙重不懂梗...

>>No.1638955
你在跟我開玩笑吧....?
碗粿 米糕 牛肉湯 鱔魚 小捲米粉
豆花 蝦捲 虱目魚 粽子 冬瓜茶
魯麵 鹹粥.......

外來種的霜淇淋吃全家就夠了
在台南 吃南紡夢時代的海港比不上隔天跑去小店吃四神湯+碗粿的滿足感
台南就是要吃小吃啦!!!

>>No.1638877
更嚴格來說
本來的開水白菜只是川菜中比較鄉下的地方菜
是川菜系中強調食材鮮度的一道菜
在清庭當廚的川廚為了把家鄉菜能弄上去，所以改造開水白菜
在不破壞菜的鮮度上以更濃醇的清湯來提昇
回鄉後把自己提高菜的做法傳回去
由當地其他有本事的廚師再把改造過後更強味道的開水白菜再一次弄上到北京去，這時的開水白菜才算上是一道高擋次的宴會菜
這便是本來鄉土料理被廚師慢慢越改越強成為高擋菜的範例之一

四宮主廚表示：就算是鄉下料理的菜肉卷還是能輕鬆打趴那個說比我的法式凍更好的~

http://www.tabitabi-taipei.com/more/2007/1120/
跟這攤很像都是兩個窯

創真大概放棄用四川料理跟八席拼
中華料理地大物博
用胡椒餅這福州小吃來比吧
嚴格來說胡椒餅做法來源是從阿拉伯來的

>>No.1638934
最少先去給我google"灑滿蔥花"
然後再回來嗆聲!菜逼吧!

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434733139.A.8B7.html
剛好這裡講到台灣拉麵XD
這也是辣的
想看創真做春藥台灣拉麵打八席
辣的痛覺加上春藥會變SM吧?

>>No.1638980
反正也都是大陸傳過來的
有什麼台灣特色嗎(笑

>>No.1639082
台灣味的東西很多啊
例如牛肉麵!

>>No.1639125
台灣發明的"川味"牛肉麵
四川:我們這邊才不是這個味道...

>>No.1639125
牛肉麵你們閩南豬最討厭的外省賤畜跟著萬惡狗民黨來台灣發明的啦
可以不要把這種東西當什麼台灣特色嗎？

>>No.1639144
四川原地根本沒所謂川味牛肉麵好嗎

>>No.1639082
吃肉吃菜不也是非洲來的 中國料理(笑)

>>No.1639275
雖然我懂你想要反擊
但你完全類比錯誤了......

....
果然人類是無法互相理解的啊，我宣布美食補完計畫發動!
給予全世界的小朋友美食，前提是要把絕對難吃的食物牢牢印在腦海裡
當有了絕對無法下嚥的傷痛之後，就能理解食物真正的美味!

加州壽司：安安，我老前輩喔

>>No.1639301
鹼水魷魚+花生醬?
你覺得如何?

>>No.1639311
觸手PLAY床震玩過了w
雖然人家是用烤的
先來個納豆醃鯡魚夾生臭豆腐吧!

「蒙古」烤肉跟「大阪」燒

>>No.1639144
台灣的牛肉麵是日本拉麵+中式調味的產物 川味牛肉麵就是川式調味
中國沒這種東西也是理所當然der

>>No.1639328
哪來的日本拉麵.....
順便一提，拉麵也是源自中國....

>>No.1639342
我一直以為拉麵是二次大戰過後的產物呢...

當時物資缺乏情況下，熬湯是用賣不出去的大骨熬湯
配菜則是東放一點，西放一點拼湊起來的湯麵演化今日的拉麵

>>No.1639328
......牛肉麵就是蘭州拉麵

>>No.1639328
台灣的牛肉麵發展原因是因為當年美軍提供的糧食太難吃了
尤其是那個牛肉罐頭簡直是取鹽分之精華所在
最後那票抗戰、抗日的老兵實在是吃不下去了
就由山東、四川等地的老兵把廚子拖出去
由他們自己下手煮麵、罐頭加水等
就這樣完成了台灣牛肉麵
後來再也沒人見過那廚子了
老兵：多餘料件

>>No.1639342
所謂的日本拉麵就是那一整碗湯頭配菜加上麵組合而成的
和單單稱做拉麵的麵條是不同的東西
如果指的是日本的拉麵麵條那當然是沒這種東西
但如果指的是整碗有湯有菜有麵的日本拉麵那絕對是有的

>>No.1639364
天差地遠
只是一樣有牛肉和麵而已
烹調手法和口味根本完全不一樣

>>No.1639342
說到拉麵
拉麵傳到日本瘋狂進化成各種口味
真是可怕
感覺就像一個橡皮擦跑到日本
變成帶充電器功能的橡皮擦一樣

>>No.1639369
看到草莓.巧克力.水果.冰淇淋拉麵這種東西就覺得我們跟日本的味覺可能真的有差...

>>No.1639395
我們這也是一堆怪東西啊
海鮮剉冰,豬腳.麻油雞口味冰淇淋,....
我們平常也不會去吃啊
還有之前還流行過布丁+泡麵....明明就很噁

>>No.1639395
米苔目表示:
只要做成冰的沒什麼好不接受的

>>No.1639395
那些也不是會大流行的味道啊,因為日本的拉麵競爭太恐怖了,你不知道人山人海,充滿著高手的拉麵愛好者中,那個會忽然存夠錢/厭棄上班族工作/讀了一本書就跑去開拉麵店

為了突出自己有賣點,比較正常一點的創意都已經被重現了不知道多少次,所以只好搞那堆怪物出來,先吸引一下眼球再說,否則連死都不知道怎麼死的

剛看完熟肉，大小姐聽幸平談到自己老爸那邊
大概是之前兩人太過平行線加上大小姐控城一郎的關係吧
腦中浮現出來的畫面是大小姐得知幸平老爸是誰的瞬間和幸平說「你可以叫我媽媽喔」
另外一色辦的攤子強調使用極星寮自種蔬菜
但十傑的攤子一定至少會來超過十萬人吧？蔬菜的存量足夠嗎？
一色到底種了幾甲的田啊？極星寮其實是農舍吧？

>>No.1639871
我看一色就只是想過普通的學園生活
揮灑青春，揮灑汗水
想弄得像個學園祭吧！

牛肉麵的骨子就是中國料理吧
(發源地成謎，有可能就是某幾戶人家的家常麵演變出來的)

>>No.1639328
拉麵算輩份還得叫牛肉麵叔叔
你跟我說牛肉麵是抄拉麵的？

>>No.1639884
你乾脆說所有料理骨子裡都是中國料理算了

>>No.1639905
日本真正可以獨立出來說沒受到中國影響的食物只有味增和生魚片吧？

>>No.1639928
生魚片很早就有了
三國陳登還吃到滿肚子蟲被寫在史書

>>No.1639928
日本真正可以獨立出來說沒受到中國影響的食物只有味增和"生魚片"吧？
生魚片?

雷恩笑你

>>No.1639932
零勝恩笑你WWWW

怎麼那麼多肉食廚啊，做素食料理將市場區隔開不就好了。

>日本真正可以獨立出來說沒受到中國影響的食物只有味增和生魚片吧？
>沒受到中國影響

>>No.1639884
上面已經有交代台灣牛肉麵的來源了

用大榔頭把牛的頭砸破敲死，不然就是吊起來割喉放血致死。接著一票廚子在吵這道牛肉料理怎樣怎樣的，真是讓人不知該說什麼。

周前就有生魚片,稱之為魚膾,孔子說過"食不厭精,膾不厭細"當中膾指的就是生魚片

如果說周代不熟悉,那三國我們都知道吧?火鳳抄了很多次的混戰引敵人自己互攻,就是出自陳登在演義中的表演

而在史實中他圍過呂布打過孫策,兩大猛人都對陣過,還不落下風,絕非弱者

後來,廣陵太守陳登得病，胸中煩懣，面赤不食。佗脈之曰：「府君胃中有蟲數升，欲成內疽，食腥物所為也。」即作湯二升，先服一升，斯須盡服之。食頃，吐出三升許蟲，赤頭皆動，半身是生魚膾也，所苦便愈。佗曰：「此病後三期當發，遇良醫乃可濟救。」依期果發動，時佗不在，如言而死。

生魚片這類世界各地都有吃，日本的調味料和吃法應該也和中國交流過。
味增也不是日本原產。
日本最大的貢獻是味之素吧。

>>No.1639935
不過味增有兩種說法,所以還好
不過生魚片就...

>>No.1639953
你知道嗎?其實你只要打最後一段就很清楚了

>>No.1639953
你把兩道菜混在一起了

膾是指「細切肉」，膾不厭細的膾，不是指生魚片，而是指食物的精緻性，所以不能用這來說先秦有生魚片。

後漢書的「半身猶是生魚膾」的「生魚膾」這才是生魚片。

壽司是日本獨創嗎？

>>No.1639968

應該是

雖然有人認為壽司起源與於沿海地區的鲊滓，但是其實作法很不像 而且時間上也對不上...更何況鲊的稻米是棄掉不吃的

用魚鮮 和調味米混合再壓緊，是日本列島南部和琉球一帶先民保存食物的方法 在東亞其他地區都不太常見

：說到日本專有東西怎麼好像很多人都不想提到我

姦国人：「全世界的料理都是韓國起源的！」
支那人：「全台灣的料理都是中國起源的！」

>>No.1639987
我上次去日本有吃一點
有種東西臭酸的味道
如果沒那個味道我還吃得下就是了
口感黏黏的我還能接受

壽司應該是韓國人發明的
世界起源於韓國

>>No.1639990
啊所以說台灣有什麼自己的料理沒受到中國或日本影響的啊
先說閩南人和客家人算在中國範疇內

>>No.1640074
>>啊所以說台灣有什麼自己的料理沒受到中國或日本影響的啊

原住民料理表示(雖說這個應該算南洋影響?)

>>No.1640079
(還有將近百萬的東南亞大軍~~)
台灣有一群逢中華必切割,就有一群逢中華必強調~呵呵

>>No.1640079
原住民有什麼料理嗎?
聽都沒聽過

上面提到牛肉麵
不是四川外省老兵發明的嗎?
而且說穿了只是大陸牛肉麵的改良版而已

這就好像提到李安有些平時整天本省外省的人就改口說台灣之光了
李安是外省人,父母是大陸的書香世家,在朝廷作過官的,李安自己就表示過認同中華文化也認同自己是中國人
李安的少年派得小金人前,那些南部綠色政客還刁難胡志強說浪費錢給外省人咧
一得獎就變成台灣之光,阿不就好棒棒wwww

我說阿
你們這些人可不可以不要在這些無聊小地方尋求台灣認同呀??
台灣文化就是中華文化,本省人就是福建閩南人移民,這是鐵一般的事實
但這並不影響你們追求台灣獨立和一邊一國

你們搞這種民粹的小動作就是""反智"",對台灣獨立一點幫助也沒有

我不想當別人問台灣文化是什麼的時候,有些人跟我說藍白拖嚼檳榔罵三字經就是台灣本色,不要以低俗為榮,也不要惱羞成怒為反而反,創造高尚的台灣文化吧

我很愛吃牛肉麵，但我不希望吵起來

要喇要討論也都可以 不要像十三億男那幾個偏激設定廚就好

>>No.1640147
原住民不是沒料理
只是我們不常吃到 說不大出名子 不代表沒有
聽都沒聽過是你孤陋寡聞 別來這秀下限

哪來的大陸牛肉麵?改良版?請問你的原版在哪裡(笑
你說蘭州拉麵嗎?你如果吃過你不會說那跟我們台灣牛肉麵是差不多的東西

至於李安.生於臺灣受臺灣教育當然是臺灣人

>>No.1640158
那你可以介紹給我們知道呀
我相信不知道原住民料理的台灣國民是絕對多數
原住民文化也不是本省閩南人的文化
原住民文化也不是台灣多數人平時生活的文化
你拿原住民出來說嘴不覺得心虛??
除非你從現在開始起過原住民的生活

>至於李安.生於臺灣受臺灣教育當然是臺灣人

李安說自己認同是中國人耶,怎辦??

>>No.1640167
你是廚還是沒吃藥?

>>No.1640147
原住民的料理...可多勒...
因為住山上加上缺鹽缺海鮮
其實早已發展出獨特的山味料理
和中國料理不同的是...
原住民得料理不一定每個人都吃的下去...

想問一下
有什麼是能夠代表台灣特色(因台灣的特產、文化所出現的)的台灣料理嗎?(有別於中華料理)

>>No.1640172
他大概就是那種提到「台灣OO」,就一定強調「等於中華OO」才會爽的那一群吧

>>No.1640172
都不是 只是個正常的支那畜而已

>>No.1640167
google 原住民料理很難嗎wwwww

北七秀下限wwwww

>>No.1640153
根本沒人講台灣認同 你在扯什麼東西？
而且為什麼食戟串會有政治廚啊？？？

>>No.1640178
照你要"有別於中華料理",整個東亞就只有中華料理惹

魚膾說出來有幾人認識?
刺身說出來卻是世界知名
自己的東西在別人手上發揚光大,卻老抱著我們是起源好棒棒,這樣會進步才有鬼

>>No.1640187
誰跟你說過話了
你自己去好棒棒吧

>>No.1640174
所以台灣人天天吃原住民料理嗎?
台灣人對原住民文化很熟悉嗎?
本省人是對原住民很了解嗎?

>>ID:1S/Q25CA
玻璃心這麼快就崩潰啦?

>>No.1640187
上次的討論已經說過了
依照主糧,調理方法和飲食習慣來看,可以區別民族料理
日本料理確實已經走出一條自己的道路,我們只會說日本料理受過中國影響,但不會說日本料理是中國料理

問題是台灣料理根本還沒走出自己的路,還在中華料理的範疇內,卻有些反智的人整天說的好像台灣料理已經脫離中華料理了一樣

剛好現在是端午光是粽子就有很多因為地域而不同的餡料,在外地讀書跟同學交流粽子更是比健X出奇蛋還要神奇...
我明明只想吃到糯米+豬肉+香菇+花生的一般粽子阿...

舉例來說
日本就是從中國文化中畢業了,自立門戶了
如果作師傅的整天說日本的東西都是我教的喔,這樣人家會很不以為然

而台灣的情況就是根本連學徒都稱不上,連自立的能力都沒有,人家要小鬼好好念書,小鬼卻說這些人在吃自己豆腐,自己已經可以獨當一面了

台灣就是這個小鬼

文化歸文化,政治歸政治,確實政治認同問題是我先點明的,但搞暗度陳倉,在文化上搞意識形態的卻是你們

台灣料理根本還沒獨立出中華料理的範疇,你們整天說的好像台灣料理不是中華料理,不婊你們婊誰??

>>No.1640207
你是誰啊 除了莫名言論外看紀錄在這串是第一次發言
有點像傳說中的ujdUo61M的崩潰複製貼上

算了也不認識你

>>No.1640178
肉圓?

>>No.1640231

乖~
給我上床去睡~

>>No.16402122
好啦~台灣就是最正統的中華料理~你滿意了沒~
一堆在台灣被發明的"中華料理"到中國當地還被打槍勒~
凡是逢台灣料理必稱中華料理,然後在說台灣沒走出自己的路~
是有這麼看不起自己喔~

>>ID:1S/Q25CA
誰規定之前沒發言就不能表示意見啊?
你這種崩潰跳針才像那個13億男

>>No.1640231
乖，去看一下心理醫生。

>>No.1640238
你可以說台灣有些獨特的菜色
但不能說台灣已經構成一個菜系

並不是特別愛強調台灣源自於中國這個事實,故意讓你們不爽
而是有點理智的人不會喜歡看到你們為了愛台灣而顛倒黑白

你說牛肉麵是台灣獨創的菜色這沒問題,但你不能說因為有牛肉麵,所以台灣料理就不是中華料理了

連媽祖是台灣人這種蠢話我都聽過,有人在公然反智,我是該為了愛台灣而裝作沒看到嗎??
愛台灣是好事,但不要為了愛台灣而作蠢事,現在太多人為了愛台灣在顛倒是非
不顛倒是非就不能愛台灣嗎?你們的思考模式很奇怪

>>No.1640243
>之前沒發言就不能表示意見啊?
那是你說的
恩，你繼續，不該阻止你的

>>No.1640250

所以人家有說不是中華料理嗎？
你到底有啥毛病啊？

>>No.1640238
是你們這種看不起自己出生的雜種在看不起自己吧
被政治搞到根源也認不清了
流著支那血 整天臭罵支那賤畜又無恥把支那文化的果實當寶
被點出就暴跳如雷
有夠悲哀

>>No.1640238
現在台灣的料理的主體 "還算是"中華料理啦
但料理手法和調味風格已經有相當程度的差異了
有的東西根本是名子一樣 內容物差很多
而且還有一堆跟中國八竿子打不上邊的外來元素
我個人是不會把中華料理和台灣料理劃上等號啦

>>ID:1S/Q25CA
>恩，你繼續，不該阻止你的
乖 算你還有點自知之明

>>No.1640258
所以不要人家說起源於中國,你們就開始高潮呀
一直強調台灣特色台灣特色
阿台灣是有多少特色好讓你們強調的??
你們就不是夠平平淡淡處之泰然嗎??

台灣的菜色99.9%是中華料理,就那0.1%的不同你們就要整天大聲強調,這給人什麼樣的感覺??

>>No.1640263
看,我才剛說不要玻璃心
就又有一個在那邊特別強調不同了
料理手法和調味風格有啥不同?
請說出一種台灣有大陸沒有的調味料和料理技術
說不出來你就只是嘴砲

>>No.1640262
不不不 是你搞混了
沒人看不起中華文化
讓人看不起的是自以為完美承襲延續中華文化的支那文化

大家都是華人 但我們台灣.你們支那 不一樣好嗎~

>>No.1640268

還我們咧
現在是跟你意見不同就分到那邊是嗎w
更何況人家又沒說那不是中華料理
你到底在高潮啥壓ww
好好看個漫畫是會要你的小狗命嗎?

只有烤飛鼠有資格叫台灣料理

>>No.1640274
請說清楚"你們支那"是誰?
然後請界定當年和狗民黨一起來台生根改良牛肉麵的四川老兵(人家搞不好還沒死)是哪邊?

不管怎樣只會跟政治人物搞分化的你還是(讓我感到)無比悲哀

>>No.1640274
看,果然有人在泛政治化
台灣有的東西大陸都有
這不是強調兩岸一家親
不過是強調一個事實而已

說一個事實
馬上就有人聯想到意識形態的問題
從上回開始不一直有人玻璃心

你們是不是以為認同中華文化或是尊重客觀事實的都是藍營統派呀?
是不是為了台灣獨立,有人亂說話別人都不能指證??
我他媽的就看過有人說媽祖和關公都是台灣人,尬派嬰納,親像北七港款

說現在的支那沒有好好繼承中華文化我同意
但是唯一好好傳承下來的文化
也就是就是中華料理
連這都否定只能認為是為反而反了

>>No.1640279
開始人身攻擊啦??
只有玻璃心才會在那邊不斷強調那1%的差異性

愛台灣請不要反智

>>No.1640294

腦抽君
所以人家有說那不是中華料理嗎?

別動不動就亂崩潰ok?

>>No.1640288
台灣有的東西大陸都有?
我真的沒聽說大陸有飛魚料理
別扯不知名，它就是存在

>>No.1640300
上回都有人否認台灣料理是中華料理呀
上面的發言中也有人言外之意是這樣呀

只有平時都考零分的人,偶而考了一次六十分,才巴不得讓全世界都知道一樣
整天強調那0.1%的差異性,只會讓人覺得台灣人很沒自信心,很玻璃心而已

>>No.1640250
你有遇過那種人,不代表你遇到都是那種人
(連說原住民是炎黃子孫的反智蠢都有,馬祖是台灣人也不足為奇)
正常人都知道整個東亞都是中華文化的輻射圈
但強調獨立性的過程本來就會經過這種階段,只是台灣來的比較慢
與其在那邊說「顛倒是非」,只能說你看得不夠多
看看越南與韓國吧
>>No.1640262
ㄟˊ~你先說的喔~我可沒說喔~
而且留著「支那」血統應該不只台灣人吧www

快笑死 食戟串怎麼老是吵起來
之前決戰也是吵翻(我還忘記是吵什麼)

>>No.1640303

有人是他家的事
你回應的是D/yVoTP.
ok? 腦抽君
所以你哪隻屁眼看到他否認是中華文化?

>>No.1640307
吵鼻子是天才 創真是凡人

>>No.1640302
我說料理技術
飛魚只是特產,不是主糧,所以不會改變台灣料理是中華料理體系的事實

>>No.1640304
朝鮮半島,中南半島,日本列島都是經過上千年的發展才有獨立文化
台灣完全獨立於中國也才一百多年而已,先把基本功打好,現在就急著強調料理不同,只會鬧笑話而已

你可以說一邊一國,可以說繁體簡體,但料理這個問題上,客觀事實是兩岸差異沒那麼大
等五百年後再看看台灣料理能不能獨立成體系吧

新番捏它耍廚戰隊
1zy1sfWY ujdUo61M ????????

看來a5bCq0tE有機會成為第三人呢!

>>No.1640312
誰說我只能回應他的??
我本來就是用泛稱
是你在給我對號入座

我是說有人有這種意思
而不是你或他有沒有這個意思

>>No.1640317
搞不好都是同一人

>>No.1640318

你引人家的編號
我引你的編號阿
腦抽君
你要不要再拉上去看看?
(連一邊一國也扯出來了w)

>>No.1640316
>>「先把基本功打好,現在就急著強調料理不同,只會鬧笑話而已」
有具體的例子嗎?

>>No.1640320
我引用他的編號但我不是說他那麼說呀
我是說有人那麼說呀
你國文有問題呀??wwwww

總之你承認台灣料理是中華料理就好
乖~~~

>>No.1640318
嘿!你喜歡紅色呢?藍色還黃色?
粉紅色也不錯哦WWW

>>No.1640324

連邏輯都錯亂了嗎w
學學怎麼說話好嗎?

[所以我叫你拉上去看]
這句話看不懂嗎w

>>No.1640321
上回說過了
一個獨立成體系的料理
必須具備三種要素
主糧,調理方法,飲食習慣
目前這三個條件台灣都沒有脫離中華料理的範疇

也就是說
1
台灣人要改吃一種自己常吃而別人很少吃的東西
比如說韓國就是人參和泡菜
日本就是壽司,味增湯
歐洲人就是吃麵包和披薩餅
印度人天天吃烤餅
2
台灣必須有獨創的料理技術,而且必須是家常技術
因為偶而吃的不能算是成體系
比如說中餐和西餐的調理方法就有很大差異
3
台灣人必須有特殊的飲食習慣

目前這三種條件,台灣都沒有脫離中華料理的範疇
光是有獨創菜色是不夠的
因為大陸各省都有獨創菜色呀,但依然同屬同一料理體系下

台灣料理要獨立成菜系,任重而道遠,不過在料理上也要爭取一邊一國真的是吃飽太閒......

>>No.1640265
>乖
.............
.........
....
.
我好像戀愛了，可以聯絡相處一下嗎?
我會支持你的(這時害羞到想去死

>>No.1640331
>>「先把基本功打好,現在就急著強調料理不同,只會鬧笑話而已」
我是問說有無這類「具體」鬧笑話的例子?

大家來想想看
主角要用啥策略來應付久我學長的麻與辣
除了賣冰賣冷飲之外，還有啥好對策~!
大家不覺得很有意思嗎?
在商場或職場上，比你還強大的對手一定有
但是當你不可避免地，要跟強敵搶同一塊肉的時候
一定要竭盡所能，想要好方法跟對策來迎戰
大家把這個當作樂趣吧，看著戲裡的人怎麼演
不妨可以多學一點人生的經驗~!

還有阿吃的東西，最終是自己吃的順口，合口味最重要
在哪裡論啥啥啥的，我認為都是"白癡"~!
因為即使你認為你是對的
但是食物口味不順口，我會把食物直接吐掉~!
道理就是如此簡單，不用辯論啥~!

>>No.1640335
這種事情會在意的人很少吧
看你對誰說
對意識形態相同的,他們可能會贊同台灣料理不是中華料理,反正這些人不是學料理的只是搞政治的

對無關意識形態的一般人來說,他們只會覺得無所謂,有差嗎?有病嗎?

對專業人士來說,就是欠人婊而已

就好像你對一個宗教學博士說媽祖來自台灣,肯定會被羞辱一番的

在K島嘴砲就看有沒有我或上面那些會看不過眼的人,現實中你可以騙騙老外,跟朋友胡謅,不過你只要有理智點應該不會跟真正懂的人這樣胡說吧

>>有什麼是能夠代表台灣特色(因台灣的特產、文化所出現的)的台灣料理嗎?(有別於中華料理)
左宗棠雞
外國人以為他是湖南菜
實際是台灣出來的
手法上來說與傳統湖南菜不同
月亮蝦餅
大家以為他是泰國菜
但還是台灣人開發的
月餅系列
這個令香港人冒出疑問到底還算不算是月餅的存在
一堆包入台灣農特產的月餅.....

>>No.1640344
這些是菜色
不是菜系
光有獨創菜色不能讓台灣料理獨立成體系

前面說了料理區分三大條件
1主糧
2調理技術
3飲食習慣

>>No.1640316
但你要說飛魚料理是中華料理也不對吧
中華料理的確是台灣飲食主體
但直接說台灣料理就是中華料理太偏頗了
看中國菜系介紹，8系外的分支還有馬來西亞系
可大馬人還是稱自己是馬來西亞料理
還有，以台灣與大陸標準來看，朝鮮半島也沒什麼演變
你在那吃到的東西中國東北幾乎都有，人篸和泡菜更是如此
你認為像棺材板這種小吃改得不夠獨特我認同
但要說棺材板是中華料理過於勉強
吐司、牛奶勾芡是西方的東西

>>No.1640355
大陸各省都有獨創菜色,那為什麼不各省都獨立成菜系?

菜系要有三個條件,我說過了
1主糧2調理技術3飲食習慣

你說的那些台灣菜色是符合中華料理的這三種特徵的,所以就算大陸沒有台灣這些菜,這些台灣菜色依然屬於中華料理

給忙碌人的精簡版:煎炒煮炸蒸的通通都是支那料理

>>No.1640343
你會錯意.我沒有要扯意識形態到這麼遠
對於料理上差異有些是抱持肯定態度並積極分享
有些則是採取較保守等基礎紮實且差異累積到一定程度再分享
很明顯的你是屬於後者,
「先把基本功打好,現在就急著強調料理不同,只會鬧笑話而已」
這句話是支持你這論點的理由之一,所以想問有「具體」例子嗎?

>>No.1640365
台灣人也天天吃你口中的支那料理
外賣不算數
因為料理必須以家常為主體,必須以最多人吃的菜色為主體

>>No.1640365
給忙碌人的精簡版:a5bCq0tE是個稱職的廚...師

>>No.1640360
那請你回答我馬來西亞和韓國
如果依照那三個條件，這兩個國家也都是中華料理

>>No.1640366
你不用跟我玩文字遊戲

我看到的只是一個不斷要強調台灣料理那0.1%差異性的無聊份子

什麼叫作積極分享??0.1%有什麼好強調的??
你是那種一百次考試九十九次都不及格只有一次拿六十分要昭告天下的可憐人嗎??

你不用美化修辭,在我看來強調那0.1%不到的差異就是一種悲哀沒自信的表現

兩岸是一邊一國,但犯不著連這種雞毛蒜皮的無聊小事上都要分一邊一國,這種行為給人的感覺只有可憐可悲可嘆而已

>>No.1640371
馬來西亞我不清楚所以我不說,不過韓國料理有具體鮮明的特徵,差異上等同日本料理與中華料理的差異

台灣則沒有明顯的差異

>>No.1640373
韓國有哪裡明顯的特徵?
別跟我講石鍋料理....
那種東西中國不但早有還繼續存在

>>No.1640372
不用拿「一邊一國」來離題,你對那些可憐人評價如何也是你個人看法
既然你對料理都有這麼嚴謹的定義,所以我才請教你這問題
同樣問題已問兩次,不要離題~感謝

>>No.1640380
你的問題不就是為什麼強調差異性會鬧笑話嗎??
我怎麼會特別找到一篇關於料理的笑話??
但這很明顯是一個常識
我已經說過了,你也同意台灣料理就是中華料理
其差異小到幾乎不存在
在這種小地方刻意不斷強調差異性
給人的感覺是什麼??

難道不可笑或可悲??

你若不同意我的話,我不會阻止你,你可以去昭告天下,用那0.1%的差異性去不斷強調大聲強調
我不會阻止你,只是人家怎麼想我不知道,可能有些人跟我一樣雞婆,也有些人比較禮貌,看你作這種事情什麼也不會說只會非禮勿視而已

說真的,吵了那麼久,真正的台灣料理到底是什麼啊?至少也要舉個栗子出來吧?不是安個名字就等於存在啊

>>No.1640382
都說純論料理,舉不出例子就直接說實在是...唉
(看你都離題爆走,還是回答下你這離題的部分
雖然你說到處強調0.1%不同很可悲,
但在旁人眼中凡事必稱中華把自己的那0.1%不同否決掉的也蠻可悲
對外人強調自己於鄰國的不同才是常識,
這麼看不起自己的0.1%,給台灣1萬年也無法成立屬於自己的料理)

>>No.1640369

那傢伙挺有趣的說XD

>>No.1640406
飲食文化交流比古早時代方便很多，
而且台灣所處地理位置很妙，手法和創意互相流通的話，
就算創造出新的料理體系，大概也不是台灣單獨創立的。

>>No.1640406
>但在旁人眼中凡事必稱中華
國名如此你有意見ㄛ?

>>No.1639987
不過你也是起源中國,從豆豉變化成現在那樣

>>No.1640378

少囉唆！
韓國料理也是中華料理！

>>No.1640414
嗯嗯!?原來原始的豆豉就有用稻草稈包起來喔
我還以為是用瓶子裝，豆豉有枯草桿菌嗎?

>>No.1640419
>就有用稻草稈包起來喔
豆豉製作(取自危機)

第一階段：制豆曲。將大豆（黃豆或黑豆）浸泡三天、：蒸透，平攤草蓆上三寸厚，用燈芯草覆蓋；三天後豆面長滿黃色菌絲，將豆在水中浸泡，取出晾乾。此時，黴菌的酶水解大豆中的蛋白質，產生使豆帶苦味的物質，必須水泡去苦，但必須還保留很多酶。

第二階段：將豆曲拌上豆汁、鹽放入陶制的大缸中，用泥巴封口，在院子停放27天發酵，取出發酵的大豆，曬乾，蒸煮，攤曬，再蒸曬，反覆三次，三曬後即得成品豆豉。在此階段，真菌在厭氧環境下被抑制，而殘留的酶繼續分解大豆的蛋白質，產生乳酸菌，進一步抑制其他細菌生長；在反覆蒸曬中，芳香胺基酸被氧化變黑，賦予豆豉特有的色香。

對26來說 他們吃起來覺得跟自己家不同就能稱上差異了吧?!


比如說 : 豆花甜的能吃喔?

各位支那或許在爭吵著台灣料理走不出中華

殊不知台灣有多少水果物產是大陸人吃不到 或者沒吃過的

>>No.1640430
不是已經輸出到反而大陸吃的到台灣吃不到了嗎

>>No.1640430
哪種水果這麼珍貴啊(挖鼻
已經自卑到連因為氣候因素出產水果不同都要拿出來嘴了啊?

那泰國有些水果你都吃不到咧怎麼辦啊?

為什麼食戟可以一直吵台灣料理吵那麼久?

請樓下開始舉出無法稱之為中華/日本/其他料理的台灣原創獨特性料理

其他人可以反駁,直到有人舉出只可以稱之為台灣料理的料理為止

否則再吵,雙方也就是在不同平行宇宙,說的東西都不同,沒辦法得出結論的

球...好多球啊!!!

一色跟他的小伙伴們

本文なし

這群光頭佬都是M

不動如山

在廚房活了12年不知道花椒....?

本文なし

香腸嘴

雪童子噴火了w

本文なし

不是四川人怕不辣嗎?

>>No.1640444
不就有人說了嗎？
只要沒有脫離中國人曾做過的料理手法都算中華料理的變化版
這樣算起來就連西餐、義大利菜等許多外國料理也變成中國起源論了

>>No.1640460
畢竟都是日式定食屋 很少接觸到中華料理吧
就算是中華料理花椒也不是那麼常用到的香料

在人家門口吵架

>>No.1640460
日本不清楚
但假如是西方 小餐館啥真的會不知道花椒是幹啥用的
西方淹製肉品習慣用其他的材料

!?
怎麼吵著吵著就進去了

理論派的艾莉絲

>>No.1640439

釋迦

中國大陸人口這麼多，雖然說元素週期表全套都吃過
至少我的26朋友來台北觀光，他們是沒吃過的


-
山東人沒文化 我就不跟你計較惹

>>No.1640468
義大利麵是雲羅公主送給馬可波羅帶回義大利的
披薩是武大郎賣的燒餅這不是常識嗎?

繪理奈又在做球了w
話說妳不討厭創真了嗎?

本文なし

大門面

小攤車...

>>No.1640466
話說 小惠你只是吃下很辣的料理
為何會出現一付想要獎勵的言行....

>>No.1640468
不算,因為料理方式可以是在古代沒有互相交流而獨自創立的,而且也可以因為具有地方強烈特色的食材或傾向而算是獨創

所以先舉你心目中的台灣料理出來就好,別再說廢話了,不舉就算你輸

>>No.1640485
不得不承認這話村姑頗萌⋯⋯大小姐派的我有些動搖

這種鍋做的中華料理...?

>>No.1640486
老實說台灣沒有古老到能創作自國料理的程度
了不起能說的就是原住民的菜(但感覺方向不太對

話說回來
傳說中牛排這種東西在當初是沒有加鐵板麵的
而是來到東方以後怕被認為吃不飽而去加進去的
這是真的?

>>No.1640488
看到這鍋為啥我直覺想到臭豆腐(被打

>>No.1640494
雖然我第一眼想到的是快速爐(連鍋都沾不上邊XD
但經你這樣講確實有像
(中間是油炸鍋 邊緣是濾網架

目指せ、コンプリート

>>No.1640439

下限真低
料理本來就因為地理文化環境氣候不同，才有著個地方特色

拿氣候來講是正確的
並不自卑

看一下高級牛排館有沒有加麵不就知道了嗎

>>No.1640485
像狗狗一樣
不管完成多小的事都會望著主人要獎賞w

>>No.1640490
我只有在台灣吃過鐵板麵
其他國都是馬鈴薯,青菜,或薯條
基本上直接用鐵板端我就覺得蠻稀奇了
不過中國大概也有這樣吃吧?

>>No.1640500
問題是東方的牛排館多數都有加麵
只有少數的餐館是沒有加麵的
西方的情況則是除了牛排 通常是放一些馬鈴薯之類的蔬菜
出現麵的情況比較少 但還是存在

看到這鍋直覺想到胡椒餅

說不定最後就做麻婆胡椒餅

>>No.1640508
拿來包對手麻婆豆腐的胡椒餅

>>No.1640413
你怎不先問問原住民碰友

台灣料理只能說有特色 受中華料理影響最大
但是為什麼討論料理 就一直有人要扯什麼反智、一邊一國？？？ 要扯這個去政治板扯吧

創真:我決定在你店門口賣涼的

>>No.1640490
澳門表示我們這邊的牛排全部都是加飯的

>>No.1640541
創真:來店客總之會先請你喝杯清涼順口的冷飲
冷氣有多強開多強 服務員有多辣穿多辣
不管是解吃過對面店家後的麻嘴
還是單純想在炎炎夏日調節體溫都相當完美
冷飲解火之後...小菜!!我們附贈開胃超級小菜!!
連續兩次服務保證再度食指大動
我們甚至準備好乾淨的廁所
吃了一天很辛苦吧?上過廁所以後還會再餓!還能再吃!!
您絕對沒有辦法忍受飢腸轆轆而不點正餐
再加上村姑無微不至的客房服...帶位服務!!
已達無敵

>>No.1640596
扒了愛麗絲、大小姐、秘書子和村姑當店員
(結果她們本攤主廚都不在
負責裝涼飲、穿著激辣服務被久我剛辣出來的顧客
遠月新聞頭條：果然辣妹最賺

>>No.1640603
我勸你不要忘了肉魅,涼子,和美代子喔
悠姬沒ㄋㄟㄋㄟ就算了

胡椒餅攤子只是噱頭這樣
賣想拿著邊走邊吃的過路客時結帳點餐會更俐落
後頭客座就用透明帆布隔開狂開冷氣
因為要讓所有人都看到
愛麗絲大小姐秘書子和村姑著很少布在服務客人
話說在前頭 退火措施保證完善(意味深)
廁所又大又多間 那裡面你愛幹嘛保證外面看不到
點的餐數夠大的話指名一個服務生專程外送也是可以的
什麼你說這樣路過外帶的不就很虧?
給他們的算便宜點然後叫服務生親一個讓他們快滾
然後下一位又來了歡迎光臨!!(秘書子裸圍裙鞠躬)

啊為了有特殊癖好的也不能忘記塔克米

>>No.1640412
其實你點到重點,因為台灣所處地理位置很妙
台灣料理的內容會因人口組成或文化交流而變

創真:美作我有一個可以幫你變強的機會
美作:什麼機會?
創真:暫時加入中華研.把他們的食譜徹底學走你應該很容易做到吧?
美作:那當然
然後中華研當天業績掉了好幾個百分比。

創真:塔克米我有一件事情無論如何都只能拜託你
塔克米:哼!!既然你都這麼低聲下氣了,我也不是不能幫你
創真:那天來我店裡幫忙,無給薪.是不是嫌待遇太差怕了,笑你不敢
塔克米:誰不敢阿!!不要瞧不起人
然後幸平店當天業績升了好幾個百分比。

>>No.1640514
因為最早就是有人對"台灣料理只能說有特色 受中華料理影響最大"這論點感冒而開始耍廚

>>No.1640488
神秘的機巴料理？

>>No.1640616
YES! 有塔克米我可以配上一百個胡椒餅!!

>>No.1640620
賈雄大師的鍋巴已經是小當家的形狀了

>>No.1640618

我怎麼看到是有玻璃心的一直亂扯到馬祖關公跟一邊一國啊w

出現拉wwwww

樓上的你們得負責安撫牠.....

昨晚才有人一直跟我爭
信誓旦旦的說台灣人不會玻璃心
不會說台灣料理不是中華料理呢
結果一覺起來就看到一堆玻璃心馬上在說台灣料理跟中華料理不同wwwwww

神打臉因為豬隊友wwwww

唉....
那傢伙又發作了
別管了吧....

>>No.1640647
直接把別人的行為打成玻璃心嗎?
直接把反對派都打成玻璃心嗎?

老實說這種心態真的很可憐
請大家不要學習他哦!

天津沒有天津飯（日本有）
台灣沒有台灣拉麵（名古屋有）

日本的中華料理是白飯配餃子澆拉麵湯
中國跟台灣哪有這樣吃？
日本的中華料理根本已經算是日本特色中華風好了嗎

台灣料理是有的，
只是有人ㄧ直不願面對。

要強調台灣產、台灣特色、台灣風，台灣限定。

>>No.1640648

牠還偷刪文捏XD
看來挺有自知之明的麻www

>>No.1640651
這就跟美國的中餐廳一樣
雖然風格有所差異
但定義上還是屬於中華料理呀

在台灣作的日本料理也不會變成台灣料理
同理

你所說的台灣料理
說穿了只是在""台灣作的中華料理""
不會變成""台灣料理""
這是分類上的問題

這就好像說台灣人是屬於閩南人,閩南人又屬於漢人,漢人又屬於華人,華人又屬於黃種人,黃種人又屬於蒙古利亞人種阿
蒙古人種->黃種人->華人->漢人->閩南人->台灣人
這樣有什麼錯嗎?
這就好像生物分類法上的界門綱目科屬種

台灣的料理最多只是""台灣風格的中華料理""
卻硬是有些人要說這是""台灣料理不屬於中華料理""
反智到這種程度也讓人無話可說

每次看到台灣人說對岸玻璃心就覺得很好笑www

>> No.1640658
照你這麼說應該都叫蒙古料理囉?打臉王?
你心中的大中華早在千年就被滅啦，還好自稱中華?
亡國奴有什麼好得意的，你不知道在偉大的帝國之下
漢人只排在奴隸那一級嗎?比賤民高一點點而已..
能把各省以至各國料理用生物分類法來區分也算是G8了
看在有點創意的份上，去分一下自己跟蟑螂有什麼分別吧?

順帶一提..料理作法隨著地區有所改變，名稱亦同。
世上並沒有真正所謂的中華料理還是你它X的蒙古料理
還是xx風的狗屎之類的分法，你被大中狗思想拘限了嗎?
就如同二戰前的大日本一樣?
對料理人來說..出自哪裡的料理根本不是問題，將它變成
我的菜單才是重點，也只有偏執狂跟外行人會去分哪裡的
料理裝內行，其實只是在秀自己的底限有多外行罷了

>>No.1640664
才剛講完
政治文化不分的玻璃台灣人馬上就出現了

>>No.1640665
無條件將對方打成玻璃心還真是簡單

雖然覺得這樣的人有點可憐就是了

>>No.1640480
這幕感覺是開始佈大小姐路線的局了....

>>No.1640658

沖繩料理含有閩南特色、美軍罐頭特色、海島特色，
在日本不會把沖繩料理歸類日本料理、中華料理

夏威夷料理也是，充滿美國、日本、中華、朝鮮等特色料理，
在全世界都不會把夏威夷料理的某道菜硬稱為美國料理、中華料理

台灣料理也是，附圖這桌菜（還有一湯沒端出來、
在日本、在美國、在歐洲都可以稱之為台灣料理，
唯獨台灣、中國跟韓國不行，這不能怪某些人
黨國教育遺毒很深。

>>No.1640667
別這樣 某些人一看到"台灣"料理就會發狂
承認台灣是要他們的命呢~

>>No.1640669
香腸切片跟未經料理的生魚片是臺灣料理....

>>No.1640669
你知道夏威夷和琉球本來是獨立國家的嗎?
琉球本來就是琉球王國
夏威夷本來是個王國,後來成為共和國,最後被美國併吞
這些地方本來就有自己發展已久的文化

台灣本省人本來就是大陸移民,切斷與中國的連繫不過是從清廷割讓日本開始
到現在也才一百年多一點而已
大陸人帶來的料理當然是中華料理

你別告訴我本省閩南人是原住民,閩南人是從福建沿海移民來台的

這世界上沒有台灣料理
最低限度只有台灣風格的中華料理而已

>>No.1640661
連"台灣"有在地料理都接受不了
我都不知道是誰玻璃心了~

>>No.1640669
雖然途中的料理我大半不認識 大半叫不出名子
(我只知道右邊的拔辣青跟左上角的痾...烤?還是煎香腸)
但是最左邊的生魚片實在是不可能在其他國家被稱為
"台灣料理"吧?

在國外跟外國人說
台灣講中文、沒有台灣語
台灣只吃中華料理、沒有台灣料理
台灣沒有自己的歷史、自己的文化、都是中國來的

只會被當成神經病，多出國接觸世界、認識自己好嗎？

>>No.1640670
玻璃心才會在那邊什麼都要分一邊一國
這世界上沒有因為獨創幾道菜色
就可以大言不慚說自己已經獨立成體系了

>>No.1640679
無條件將某個論點打成玻璃心還真是簡單

雖然覺得這樣的人有點可憐就是了

>>No.1640681
雖然這樣講有點奇怪 但是以外國的觀點來看
台灣跟中國跟香港的文法都是分開的
大概是因為繁簡體跟香港話的關係

>>No.1640669
不，至少在紐約一般來說台菜、川菜甚至一些近乎韓菜的東北菜等等都屬chinese food

>>No.1640678
你是在哪個平行世界的外國??

什麼叫做台灣語??
你想說台灣語不是中文??
那你現在打的是什麼字??
你想告訴我,你鍵盤上敲出來的不是中文??

連美國人都不會大言不慚的說美語不是英語
美語只不過是美式英語而已

還是你想說台語?台語實際上是閩南語,大陸來的

某些人真的還不懂嗎？
每道菜分開來看、或許全世界都有
但這全套「菜單」、
是屬於台灣人的好嗎

--
打比方
一直強調和服是中華來的
漢字（日本）是中華來的
別人根本不當回事，
只會覺得那是日本「現在的」

誰在管你起源哪裡。

>>No.1640683
語言大師
請你告訴我台灣的文法跟大陸有什麼差別好嗎??

對老外來說繁體與簡體是有差別
但繁體和簡體都是屬於中文的範疇
不同的文字但屬於相同的體系

你說的好像繁體跟簡體是兩種體系這樣老外才覺得奇怪吧

>>No.1640673
你知道美國從什麼都沒有到現在也才兩百多年嗎= =？
一百年要塑造出文化差異已經大於足夠了，就算是帶過來的元素這麼久的時間也改良成長了啦
既然已經混入台灣的特色為何不能稱做台灣料理？為何不能是獨立體系？你是在其他地方吃得到一樣的東西嗎？

好啦如果你是那種覺得世界上沒有美式料理，西歐只有希臘料理，東歐只有波斯料理，南美只有印地安料理，非洲只有生肉的話.....

我也只能說祝你好運啦，不要生小孩讓他們經歷被淘汰的痛苦好嗎？

>>No.1640686
我們在談"體系"的時候,你在談個別的菜色,有意義嗎?

日本獨立發展千年了所以和服獨立於漢服
台灣根本沒有差別,就算有也小於0.1%根本構不成體系

沒人說台灣沒有獨立菜色
問題是有人一直要說台灣料理不是中華料理呀
玻璃心

>>No.1640686
喂喂喂
你的意思是說
這樣各式各國的料理拼成一桌就叫做台灣料理嗎？

>>No.1640687
>>請你告訴我台灣的文法跟大陸有什麼差別好嗎??
老實說我覺得差蠻多的 很多大陸用語的單字跟習慣跟台灣差了不少
就拿最常見的時間單位來說 大陸的一個半小時其實是指台灣的半小時....

>>你說的好像繁體跟簡體是兩種體系這樣老外才覺得奇怪吧
痾...所以我不是說了?
>>雖然這樣講有點奇怪 但是以外國的觀點來看
大概老外是以字體或是發音去決定語文是否有差異這樣
所以對我們來說不管繁體還是簡體我們都知道是中文的一種
(而且通用字非常多)
對外國人來說卻總是會分開

>>No.1640688
你懂體系兩個字是什麼意思嗎??

體系必須有普遍性的結構差異
不能只有個別差異
比如說中餐以稻米為主食,西餐以麵包為主食,這就是結構性差異
中餐以熟食為主,日本料理以生冷食品為主,這就是結構性差異

來,孩子,告訴我台灣料理跟中華料理的結構性差異是什麼??

>>No.1640687
1958年前你還可以這麼說，但是現在簡中用的是漢語拼音而繁中是ㄅㄆㄇㄈ
光這一點就算文法相同你也不能說兩種語言是完全一樣的，因為最基本已經分歧了
好啦儘管他們的解釋也說明漢語拼音只是一種方案，不過還有多少人真的在學ㄅㄆㄇㄈ？

>>No.1640691
你說的是用詞的差異
不是文法的差異

兄弟,你懂""文法""兩個字的意思嗎??

>>No.1640694
所以同樣一個字(不論是繁或簡
我們的發音跟對岸的不同？
我們的意思跟對岸的不同？
我們的用法跟對岸的不同？

>>No.1640694
沒人說大陸的中文跟台灣完全一樣
問題是台灣跟大陸的中文/菜色的差異有大到可以說的好像台灣中文是獨立成體系的嗎??

""體系""必須有關鍵性的巨大差異
注音和拼音的差別
簡體和繁體的差別
並不能讓台灣中文構成獨立體系

否則美國人都可以說美語不是英語了

>>No.1640697
雖然我覺得你提的問法不對
但我估計上面那些人會把方言級距的差異說成是語言差異了

看看國外的wiki百科
老外也不會無恥到說漢語八大方言都不屬於中文的範疇下

這串再次讓我見識到了台灣人只要扯到對岸
能夠變得多麼脆弱歇斯底里玻璃心

>>No.1640685
文字跟語言是不同的，算你沒常識。

即使我打的是繁體中文字，
在發音上又可以區分北京發音、台語發音、粵語發音、日語跟韓語發音

Shine
英文上代表閃耀
日文上代表去死

發音不同、意思不同，
表註的文字是相同的。
100年前台灣哪有人講北京話，
真的是被黨教育奴化之深

要構成體系的條件
就是兩者之間的差異必須大到得重新學習的程度才行

比如說韓語跟日語很像,會其中一種那學另一種就很快
但不管有多像
就算你會日語,韓語沒學過還是看不懂的

歐洲的語言體系基本上都是拉丁文出來的
問題是經過上千年的發展後差異已經太大
德國人到法國去不重新學習法語還是聽不懂法國人在講什麼

台灣跟中國是有一些差異
但這個差別沒有大到必須重新學習的地步
台灣人可以輕鬆的看得懂簡體字和對岸的文章
而且台灣的料理跟中國也完全相同不需要重新學習

如果是日本料理的話,就要花好幾年學習練刀工和捏壽司的握力
如果是西洋料理的話,光餐具就完全不同了,台灣人可不像西方人天天拿刀叉非常熟練

但台灣的語言,料理和文化,跟大陸可以完全無縫接軌,不需要花時間重新學習,所以台灣構不成獨立文化體系

>>No.1640700
這串再次讓我見識到
無條件將人打成脆弱歇斯底里玻璃心
是多麼可憐的事呀!

哇靠 這個話題是能講多久啊 是有那麼困難嗎?
菜系難想的話 生物分類學的界門綱目科屬種總有學過吧
所以要你形容的話你會把中菜跟台菜怎麼分?
我覺得頂多同屬不同種 最多最多就同科不同屬而已
感覺上面的人都已經腦補台菜能自成一"界"了

>>No.1640699
中文是個很奇特的語言，它因為政治上版圖的擴大而把不同語系硬用同一種文字整合在一起，所以實際上是有老外學者認為中文有些方言是不同體系的，但反正中文的書寫不是表音文字所以還是可以硬整合。
另外，我也是認為臺灣還未可說走出自己的菜系，所以只是單就語言做點討論

>>No.1640701
台語就是閩南語
屬於漢語八大方言之一
沒人有種說閩南語不屬於漢語
你有種

>Shine
>英文上代表閃耀
>日文上代表去死

不倫不類的類比
日本人的寫法是死ね,不是shine
你告訴我哪個日本人在這樣用的??大濕??

反正是不是國家跟是否用同種語言
一點關係都沒有啊

不然用英文的怎麼辦?
還在日不落國嗎..

>>No.1640700
別太為難膝蓋了...
膝蓋是很脆弱的...

身為台灣網路鄉民
把兩岸議題崩潰的一方說是玻璃心不是基本的嗎www

事實就是有所謂的台灣料理
但把他硬跟中華料理切割根本連勝文
還有人偏要扯黨國教育就覺得好笑www

>>No.1640706
比如說英語雖然普及全球
但世界各地的發音都不同
但發音不同,彼此卻可以用筆談
還是看得懂
所以就算日式英語和印度式英語發音有多詭異,大不了寫出來就行了

問題是你要沒學過的老外去看法文德文或俄文,他們肯定完全看不懂

差異大到必須重新學習的程度才有資格叫作獨立體系

我們不承認台灣文化是獨立體系,就是因為台灣的文化跟大陸可以無縫接軌,完全不需要重新學習

聽不懂粵語方言那沒關係,寫在紙上大家都看得懂

>>No.1640707
使用羅馬拼音的錯
當初是哪個白癡想用外國文字來重現自己國家的音

>>No.1640715
老實說以台灣跟大陸的距離來看
再過個2.3百年 兩邊的文化還是可以無縫接軌就是...

>>No.1640716
不要把網路用語和DQN語法當作是正式的文法好嗎.....??
正常的日本人是不會把去死寫成shine的

>>No.1640718
英吉利海峽：......................................................................

>>No.1640715
粵語寫在紙上跟台語寫在紙上.......他娘親的不是當地人誰看得懂

說到台語跟閩南語這塊，
雖然我台語不標準、但至少聽的懂。

在日本池袋某家中國物產店，
的某個26老闆會講閩南話跟台灣人裝熟說他是台灣人
尼瑪一聽就知道台灣人腔調跟用語根本不會這樣講

至少在外國人眼裡、
會講林涼、恭三洨根本不是中國人是台灣人
--
我的立場偏台灣料理有中華、日本、美援的特色
是才有台灣人才有台灣的味道

>>No.1640706
你把因果顛倒了，不是把不同語言用文字整合，而是隨著版圖的擴大，人民的遷徙，使得語言出現各種分支，但是不管怎麼變化使用的文字還是同一套，所以閩粵客官徽這些才會被視為漢語的方言，而不是各自獨立。
事實上，如果你去翻方言比較的論文，你會發現，不同的方言之間，可以找到對應的規則，甚至可以連結到同一古漢語的來源。

>>No.1640715
>聽不懂粵語方言那沒關係,寫在紙上大家都看得懂
可是香港人用香港話筆談我完全看不懂……（´・ω・｀）

>>No.1640723
你不要把方言的發音用文字拼出來阿
因為這不是正式的用法呀
這種跟網路語言一樣都是來亂的

就好像北七,七仔,潘仔,撂北仔這些詞都不是正式的用法呀
正式的單詞會收錄到標準詞典庫裡

那如果不在書面文章中加入台語或粵語方言,寫一篇正經的文章難道作不到??

這就是為什麼構不成獨立體系的原因
就算你從小在家只講方言不會講標準普通話
但其實方言裡就已經包含了全國統一標準的語言規範

所以只要不在文章中加入很DQN的方言用法,寫正常的文章任何人也作得到,所以方言構不成獨立語言體系

>>No.1640722
痾...抱歉 我所說的距離是指現在兩岸人民的狀態
以比例上來說 台灣跟大陸相互旅遊的人數
比其他國家跟鄰近國家的人數還高
在這樣頻繁的狀態 很容易讓文化交流融合
更何況除了原住民 台灣移民過來的本來就是大陸人
100年的時間已經很短了 還是分枝出去的
頻繁的跟原派系接觸 不知道要過多久才有可能
成功進化成不同的體系

>>No.1640726
你叫他不要把方言寫出來
寫標準的文章
如果他辦不到
你可以叫他回去重念義務教育

>>No.1640715

中台兩邊能無縫接軌得感謝黨國教育，
但事實是

中台以外的國家即使學了任一邊中文
都必須重新學習另一方的繁/簡文字、用詞。

台灣哪有人在講肉夾饃跟地ㄑㄧㄠˋ變動跟ㄐㄩㄝˊ色的。
--

>>No.1640735
簡體字不過400個,在日常使用中只佔總數的5%
你跟我說因為簡體字你看不懂對岸的文章??
你要不要回去重念義務教育??

至於發音或用詞不同這就只是方言級距的差異了
就算是大陸人,不到天津去也不會知道在當地要叫人二哥

>>No.1640735
>中台兩邊能無縫接軌得感謝黨國教育，
還真的得感謝他們,沒有他們把台灣的語言統一
今天客家.閔南.山地人都還無法溝通

>>No.1640740
就算方言沒有統一
客家人和閩南人還是可以筆談

原住民那真的就沒辦法
不過原住民有沒有文字都是一個問題

>>No.1640723
>>No.1640726
那是因為現代以「我手寫我口」造成的隔閡，你看香港人寫的書面語，那怕寫的人未必會說普通話，但你一定看得懂。

>>No.1640724
詞彙的使用差別跟腔調的不同，不能作為不同語言的分別標準，就像你不會把法國的法語跟魁北克的法語、英國的英語跟澳洲的英語作為不同語言一樣，民間所稱的臺語，就是台灣地區的閩南語，這是學術界公認的。

>>No.1640716
@土共的老毛www

>>No.1640740
應該是不至於 雙方呈現鄰居的狀態下
只要不是天天衝突的火爆狀態
時間有了肯定是有辦法溝通交流的
(例如說我爺爺曾經說過他老爸年輕時似乎很喜歡追黑肉原住民美女)

>>No.1640733

在美中國人/在日中國人
在美華人/在日華人

會承認自己是中華人民共和國/中華民國人？
也不看看自己的護照是哪一本、什麼顏色、免簽國才幾個、好不好用。

護照不同、調味不同、配菜不同、擺盤不同，硬要說是同一種是怎樣
飲水思源不是不好，拘泥過去、走不出自己實在是很不上進。

>>No.1640726
同是粵語
港式粵語跟大陸粵語差異真的有夠tmd大
讓26跟港人共處
不用國語用粵語的話溝通起來會很困難
親身經歷

好了,讓我們回歸主題

台灣料理跟中華料理有什麼結構性的差異??

台灣文化跟中華文化是不是差異大到必須重新學習的程度??

還是說兩岸文化根本就可以無縫接軌,只要在花幾分鐘補幾個小差異就行了??

這裡有一份資料
http://buzzorange.com/techorange/2011/04/28/what-are-the-hardest-languages-to-learn/

哪怕最簡單的語言
都要花上24週,600個小時,才能達到日常溝通的水準

兩岸的文化差異只需要不到幾分鐘就能夠學習互通,所以台灣完全構不成獨立體系

>>No.1640730
當人家正經引經將自己方言的古字拿出來,你就說死詞
當人家發現標音沒正規字想發明新字,你又喊不標準死dqn
那人家想獨立成科你就喊都用中文裝什麼外國人,不就標準將對方腿砍斷然後說「我比你高!」

>>No.1640751
文言文那是因為可以用才學
而你說的早就被淘汰的東西還好意思拼命講??

難到現代歐洲人還要回去學古代拉丁文嗎??

>>No.1640751
不準墊腳=\=砍斷腿，好嗎?

>當人家正經引經將自己方言的古字拿出來,你就說死詞
方言的古字還方言
>當人家發現標音沒正規字想發明新字,你又喊不標準死dqn
沒有通用的字不叫DQN不然怎辦
>那人家想獨立成科你就喊都用中文裝什麼外國人
獨立成科不是喊喊就成了

建議你去推廣這個
http://www.taioanji.com/symbol.htm

>>No.1640738

說對兩岸或許能通，但日本人來說
簡體、繁體、漢字，完全是不同的東西，

至少同住的日本人在浙江有兩年的工作經驗
對她來說，繁簡文字就是不通，得重新學過

能說兩岸就是同一種嗎？
只能說你先學會了繁體中文，
這容易幫助你認識相近體系的語言罷了

就像在日本第三外語會考慮韓文或中文
歐美會考慮西班牙文之類的是一樣。

出題：口嫌體正直，是哪國語言。

-
用外國文字拼自己國文字是為了外國人做交流
搞一套只有自己懂的ㄅㄆㄇㄈ，
只會讓國家跟世界脫軌。

韓國也不會棄漢字、日本也不會推片假名、中國也不會用Pinyin

1S/Q25CA崩潰的好好笑,他真的很像13億男

>>No.1640763
>對她來說，繁簡文字就是不通，得重新學過
不過四百個,不會寫但看得懂就行了
如果他連四百個簡體字都應付不了,叫他回去重念小學

台灣人不會蠢到連四百個簡體字都學不來吧??

>用外國文字拼自己國文字是為了外國人做交流
中文字本來就是福建閩南移民台灣的人帶過來的,不是什麼外國文字
>搞一套只有自己懂的ㄅㄆㄇㄈ，
你想表達什麼??注音還是台灣專用的

什麼叫作世界接軌??現在全世界的語言有統一嗎??

>>No.1640763
>幫助你認識相近體系的語言罷了
你真的知道體系是什麼東西嗎.........

>韓國也不會棄漢字
下場就是自己國家差點被自己搞死
你去查查去漢字後發生了啥事

>>No.1640750

敢問閣下HSK考幾分?

給你一張紙一支筆，
能寫出整篇簡體字的小論文嗎？

我不懂ㄅㄆㄇㄈ跟世界脫軌有啥關係
是說我們要改用羅馬拼音的意思嗎？

有些人已經玻璃心碎滿地大崩潰了wwwww

在文化上追求一邊一國是否搞錯了什麼wwwwww

>>No.1640768
在台灣或是大陸人眼中沒有問題
因為雙方交流太頻繁了
但是不知道為何在外國人眼中 卻像是不同體系一樣
原因不明 是因為不是自己從小學習慣的語言
所以即使拿差別很少的語言 他們還是不認識?

>>No.1640776
>因為雙方交流太頻繁了
跟交流無關
為什麼叫簡體字?就是因為只是把繁體字簡化阿
簡體看不懂的人,我看繁體也沒多強

>>No.1640768

其實我很難理解把前後文拆開來解讀的 ⋯人
整段說的是日本人的朋友，

你把他拆開來解讀、當成台灣人還要讀小學
讀外文都很注重前後文來了解文章所表達意思。

尢骯、會ㄅㄆㄇㄈ很屌嗎，
推給非母語者，人家甩都不甩。

>>No.1640779

你要不要看看英文跟西班牙文差幾個字母？

>>No.1640787
關中文屁事

>>No.1640787
你知道拉丁語系的結構不取決於文字數量而是發音和辭彙嗎??
>>No.1640781
簡體字在許多方面還跟日本漢字比較像
區區四百個簡體字會說學不來
沒錯,我說的是這個日本人請回去重新受義務教育
我就是這個意思沒錯

>>No.1640787
你拿拼音系統比圖形文字?

...吵文字語言幹嗎?

這串原本不是有人認為台灣料理自成一個菜系, 又端不出理據嗎?

台灣料理當然存在, 但差異不大難成一個菜系.

以日文來說
還是有很多人玩了二三十年日本遊戲但只會看攻略本,一句日語也不會說

所以台灣人看得懂簡體字不是單純的交流頻繁的緣故,而是因為兩岸語言和文化的結構完全相同
可以無縫接軌

台灣文化從屬於中華文化之下,不可能獨立成體系(蓋章

>>No.1640793
在學園祭篇結束前
那些崩潰的玻璃心會繼續在文化上搞一邊一國
而我也會不斷提醒他們
台灣文化永遠從屬於中華文化下不可能獨立成體系

反正他們永遠拿不出台灣料理和台灣文化在結構上獨立的理據wwwww

>>No.1640794
殘體字 大部份人只是看得懂但是不大會寫
無縫接軌在哪裡?

>>No.1640791
殘體字有兩千多個 誰跟你四百個?

>>No.1640797
吃的是對岸傳來的
說的是對岸傳來的
寫的是對岸傳來的
連文化(儒家思想.佛.道教)都是對岸傳來的

我搞不懂怎麼會有神經病想分開

>>No.1640799
你可以寫繁體字
反正對岸也看得懂

>>No.1640799
看得懂就夠了
不需要會寫

簡體字只算日常使用還有共產黨官方宣布的那就只有400~500個
你說的其他的是自古以來就有或者台灣也會用的

>>No.1640800
連無聊的雞毛蒜皮小事都泛政治化
這是民粹的跡象
如果台灣能夠在大問題上證明自己的價值
又何必在這種無聊小地方上鑽牛角尖??
這是失敗主義的特徵
沒自信的人才需要在這種無聊的地方上強調一邊一國

就算台灣人集體腦殘指鹿為馬,說台灣料理不是中華料理好了
請問這對台灣獨立有什麼幫助可言??

>>No.1640800
人類祖先都是猴子 我怎麼沒看到有人想回山上跟猴子一起吃香蕉

>>No.1640808
現在的情況是,不但你就是猴子,而且你還在吃香蕉

>>No.1640800
真有趣的論點
日本文化也是從中華文化發展而來
韓國文化也是
你看他們現在分得多乾淨徹底?

>>No.1640791

日本小學漢字教育約1000字，
不要把日本人的漢字學習想太厲害

>>No.1640810
韓國有韓文,日本有日文
台灣只有中文,還是號稱最正統的繁體字

你拿什麼臉說分開?

>>No.1640812
因為那只是義務教育的範疇而已
一般人在日常生活中也會學習很多學校沒教的東西

請問你是什麼時候學會開口說話的??
就是這個道理
自然而然就懂了

>>No.1640810

那是日本有千年以上歷史,而且日本從不否認文化起源於中國
台灣不要搞得比泡菜還玻璃心好嗎??

>>No.1640797
>>台灣文化永遠從屬於中華文化下不可能獨立成體系

大家有生之年應該看不到,
但永遠就算了, 世事無絕對.

>>No.1640817

應該明年就能知道看得到還看不到

不是各種台灣文化獨立一派、
就是要開始學那4～500字

這串下來的結論。

>>No.1640820
是能獨立到哪去啦
學韓國說都是自己發明的喔(挖鼻

>>No.1640820
總統當個四年或八年就能讓台灣文化獨立??你以為文化是速食麵喔??

>>No.1640813
分開??
這串我好像也才回第一篇而已瞧你激動的
你要事後再附加條件維護你的論點也沒甚麼不可阿
但我還是建議你應該一開始就建立好完整的論點
>>No.1640815
>而且日本從不否認文化起源於中國
我也沒否認阿
看你這串見人就玻璃心玻璃心喊的 你在激動甚麼?

>>No.1640826
你說誰呀??是不會看ID膩??
阿上面就有人不斷強調台灣料理獨立成系呀
在網路上看到腦殘人人得而誅之

>>No.1640826
>但我還是建議你應該一開始就建立好完整的論點
這句話你還是自己留著吧
四大要素全都是對岸來的,而且還無縫接軌
你拿什麼論點說分開?

>>No.1640820
除非台灣像是日本那樣跟原派系隔離個數百年
不然短時間內想要在文化上獨立成一個體系是非常困難的
又或是要這樣講
在現在這個網路超級方便發達的狀態下
想要從現在開始獨立一個文化體系出來 基本就是非常困難的事情

>>No.1640829
請問一下
前面都說三大要素
你說的第四個要素是?

呃、

不要台灣文化推廣停擺了八年、
還送了很多經費給對岸，就這麼悲觀好嗎？

基本上黨產抄一抄，文化炒作是很容易的。
台灣白痴多，這世界各地會買單的也不少。

>>No.1640831
我"自個"認為最生活化.最貼近一般人的東西
食物.語言.文字還有中心價值

還有,我們死不放的死刑也是從對岸的老祖宗劉邦來的

吵什麼台灣風中華料理與台灣料理www

找一百個外國人看看他們的答案比你們嘴炮有意義得多了

ps:我就是外國人呀

幸平車上那個鍋(?
怎麼看都是要賣檸檬愛玉和青蛙撞奶啊....

>>No.1640832
>不要台灣文化推廣停擺了八年、
>台灣白痴多，這世界各地會買單的也不少。
台灣什麼時候推廣過文化啦？
老李上台後把民族分裂工作擺在第一，什麼時候推廣過啥文化？
你舉個例讓世界各地買單好嗎？

中國的料理也只是中華料理體系一部份啊
搞不懂為什麼硬是要把兩者畫等號

>>No.1640908
這方法真的最實際
兩邊吵成這樣沒什麼意義
一樣不一樣終究還是要外人說的才算

>>No.1640750
>>No.1640673
琉球王國很多文化根本就跟台灣很像(沖繩麵與陽春麵根本沒兩樣)
夏威夷文化與許多南太平洋小國文化本就類似,你是當夏威夷特有的嗎
講到台灣有不同硬要說與中國料理差異不大
你這樣對一般台灣人說「你不會說台灣話所以不是台灣人有啥兩樣」
你當原住民&新移民死光了嗎?
韓國飲食文化明明泰半與中國東北一堆類似,卻硬要說不同
當你不斷強調外國人連台灣與中華料理上,但很抱歉在你眼中畢業的日本飲食文化,在歐美人士眼中根本常與中華文化常搞混.
更好笑的是還有台灣人參加中華料理比賽竟然被評「不像中華料理」的例子出現過

台灣地理位置因素,本來就容易受鄰國與時間影響,特別與中國&日本
400年前台灣料理組成是南洋料理現在是中華料理為大宗
台灣料理被中華料理影響很大,但有不同之處你屢屢強調與中華料理沒兩樣.好!!那麻煩你相同標準,美加紐澳料理文化根本就抄歐洲文化,新琉馬韓台都是中華料理,不要逢台灣就中華料理,逢韓琉就說是他們國家料理.還有依你之前對料理的定義,懷石料理根本就不是日本料理(尋常百姓家常菜哪會常吃,更不論這是高檔料理,常吃的人在日本多數嗎?)新加坡的新亞洲料理你要不要說一下與鄰國有無不同

就算只有0.1%,宣傳根本就不是可悲事
外人來台灣不吃當地獨特,凡是稱中華料理才可悲懂嗎?
人到新加坡,但當地人卻論調跟你一樣「由來自閩廣華人所創,就是典型的中華料理的中藥熬排骨湯#$%^&*」
我才想問說到新加坡吃中華料理還是新加坡料理
台灣料理確實受中華料理影響很大,但有創新卻被一再強調跟中華料理沒兩樣,你這樣偏頗心態跟逢中必切割的一邊一國有啥兩樣

>>No.1640949
台灣的選舉抹黑文化世界第一
連美國都得來台取經

>>No.1640983
美加紐澳有對甚麼料理文化在大書特書嗎?

除了垃圾食物文化外啦

>>No.1640983
現在就是台灣在料理上的創新如果大成功，大流行便會傳到大陸，
在大陸有所進化改變又會傳回台灣，
日本東南亞台灣大陸東南沿海都是這樣。
真出現一個新的料理體系的話不會是台灣獨有，而且無疑中國料理血統會很濃。

>>No.1640983
所以說,李嚴,那個台灣料理呢?

>>No.1641027
所以說,李光耀,那個新加坡料理呢?

>>No.1640983
可悲的是,原住民文化根本無法代表台灣文化
因為台灣最多的是閩南漢人移民,我們稱作本省人,本省人是過著中華文化的生活

事實上原住民在四百年前有沒有料理都是一個問題
原住民連有沒有文字和系統的歷史都是一個問題

你們不斷消費原住民文化
那到底你們說得出什麼原住民文化??你們對原住民文化和料理是有多了解??
一個子都拿不出來只會叫別人去GOOGLE阿不就好棒棒??

紐澳就別提了,根本就沒有代表性的料理還好意思拿出來說嘴??
到當地吃特色食物這個例子OK,問題是沒有人敢說有特色食物就是自成料理體系
前面不斷強調""體系""兩個字你是文盲沒看到嗎??

事實上台灣人就是自卑感玻璃心,才要整天強調不同不同

回到開始的問題,請你回答我台灣料理是有什麼結構性的不同好讓你說可以自成體系來著??
一個子都吹不出來就少在那邊放屁!!台灣文化就是中華文化的一環

>>No.1641051
新加坡料理自成體系了嗎??
人家只會說新加坡有當地特色的菜色
還沒有玻璃心無恥厚臉皮到說新加坡菜自成""體系""了

>>No.1641027
肉圓.雞排.月亮蝦餅.蒙古烤肉.棺材板.粉圓.芋圓.牛肉麵.鹹酥雞.蚵仔麵線(紅麵線)......
泡麵這東西也是從台裔日人(吳百福)發明的

不要說什麼小吃上不了檯面
再簡單都是一道料理.差異性就是從小地方開始的

>>No.1641052
中華文化的生活是殺小?
你要不要解釋一下
我怎麼覺得我們過的是有中華特色的日式美式生活?

>>No.1641051
新加坡還好,他有點中印西三方的混合菜,像是辣椒螃蟹,咖哩魚頭,但本質上仍然是中印西為中心加點其他兩者的調味/香料

在東南亞各國,這是很常見的,有泛東南亞特色,但不會說是自成一個體系

所以說,那個台灣料理呢?

>>No.1641055
>>No.1641052
新加坡都在大喊"新亞洲料理"了誰可恥?
醃製物就醃製物中國東北日本都一堆了,韓國都把醃泡菜改名叫"辛奇",誰不要臉?
飲食文化本來就互相影響,你硬要權獨立自主才叫都體系的話,整個東亞只有中華料理.日本把擺盤器皿全撤掉,單論主糧、料理手法、飲食習慣你告訴我哪裡與亞洲鄰國不一樣(對了!!剛問你懷石料理怎不解釋下).什麼都要獨立自主才算體系,娘惹料理、日韓料理依你這標準都是大逆不道好嗎?

至於,提到原住民料理是尊重,只有你這種不在乎的才稱"消費"懂嗎?
我也明確說現在台灣料理受中華料理影響很大,但不代表可以忽視原住民料理.對方好端端住差點變弱勢文化,你不保護他還稱消費,我看你不尊重嘛,你當那20萬人不是人嗎?
台灣本來就移民社會,龍蛇雜處.不管多與少都要提到,才是對住在這塊土地的人的一種尊重好嗎?
你這心態就是標準的「台灣人就要說台灣話」的心態啦

>>No.1641060
你懂""結構""兩個字的意思嗎?

台灣獨特菜色不能算結構

又請問你台灣哪一點過的是日式美式生活??
你以為吃吃麥當勞去威秀影城或是看動漫畫就叫作日式美式生活??

>>No.1641071
所以說,那個台灣料理呢?

>>No.1641071
日本料理特別多生冷食物,而且採用分食方式,料理技術上重視食物新鮮度和刀工
中華料理重視熱食,採用多人合食,料理技術上重視調味和加熱

你看,我這不就介紹了中華料理和日本料理的不同
你說的台灣料理特色在哪呢?
快說呀

你連一個原住民文化都提不出來,更別說跟我詳細介紹了
你這不是消費原住民是什麼??
快說呀

上面幾個問題我問很多遍了
你要逃避問題到什麼時候??玻璃心

說不出來就證明你在消費原住民,而且證明台灣料理沒有獨立於中華料理的依據

快回答我問題呀玻璃心

>>No.1641082

冷靜點, 深呼吸.
反正已經sage了,
留待下週再議,
但別用"玻璃心"之類的用字了.
這只會給他們離題的機會.

到目前為此,
也沒有端出任何台菜自成一系的理據,
道理在你那邊,
沒必要被人旁搞側擊離題.

ps: 我不喜歡中共, 也不反對台獨, 但討厭歪理.

地瓜粥配地瓜葉、配土豆麵筋，

這早餐夠台灣料理了吧？

>>No.1641113
>>台灣料理

再重申,
地方料理不等於菜系.
搞清楚重點.

日韓菜源自古中國,
但經歷千百年的改變,
現在的確自成一系,
也有明確的差別.

>>No.1641117

可是我沒看到韓國料理的差別0.0

>>No.1641119
我可以先假設你已經承認日菜源自古中國,
但已經自成一系了嗎?

>>No.1641122

我只是看戲的= =
問問看而已

反的人要不要把自己那套標準跟系統講清楚？

ㄧ直講中華文化說起來就是整個亞洲/太平洋了好嗎，
接者才往下細分日本、沖繩、台灣、跟現中國地區料理
要台灣人承認台灣跟26的味覺/舌痛覺是一樣是不可能的。
照元朝版圖來講，到地中海我看都是中華料理

問題元朝跟大清根本不是中國的，
國共在那自己為是編教科書騙你。

>>No.1641135
反? 反什麼?

事實上東南亞自古受到中華文化影響,
菜式也有相同之處,
日韓泰越皆如是.

然而, 經年月洗禮,
各國的枓理發展以形成自家的菜系.
有自己獨有且為人所識熟知的特點.

菜系本身並非一門精密的科學,
硬要說標準就只能用知名度(也不精).

川粵菜差那麼多,
在老外眼中還是一樣屬中菜,
如果你硬要說台灣料理知名度夠高,
老外懂得分就算了.

菜系的確需要推廣才能被人熟知,
但絕不是幾(十)年的事,
有可能需要幾個世紀的時間.

你要推廣台菜自成一系ok,
但任何都明白其源由自中華菜系,
這事連絕大部份日本庖丁也不會否認(韓國...呃).

>>No.1641168

基本上這串就三種論點

1. 只有中華料理，台灣料理、日本料理、沖繩料理通通都是偶大種花de

2. 才不是中華料理勒、日本、台灣早吸收各地方文化，獨立出菜色，豬都吃de出酸甜鹹味道不同

3.日本、台灣料理來自亞洲/太平洋文化、往下細分，
帶有地方特色、融合各種文化。

我是第三點論點，第一到底在玻璃心什麼⋯

>>No.1641168
真是噁心
東南亞源至印度還是參考印度
還比較有可能
見識少就不要出來丟臉

這串都被大種花玻璃心戰臭了...

K島新品種 台灣料理廚

>>No.1641475南亞的確是受印度影響比較多, 但是, 原文我是用"東南亞自古受到中華文化影響", 包括但不限於飲食文化, 如果你認為泰越的生活文化, 沒有受到中華影響的話, 我無話可說.不過, 請你不要斷章取義.>>No.1641417>>3.日本、台灣料理來自亞洲/太平洋文化、往下細分，>>帶有地方特色、融合各種文化。每一個地方的料理都有自己的特色, 問題是否足以自成一系, 現在有人發出, 將台灣料理獨立於中菜的歪論, 發聲糾正是正常的事, 至於是否有人矯枉過正?我自己只會講, 日韓受到"大種花"影響多(百)年, 現在敢對住全球講自己成一獨立菜系.然而, 台灣料理才幾(十?)年, 就急於自欺欺人說自己獨立自成一菜系?對日韓菜多世紀來努力, 還真的是侮辱.ps: 搞台獨ok, 但為了台獨而進行文化切割? 這是老共最愛的愚民反智愛國政策吧.

>>No.1641735

你可以告訴我日式咖哩
是日本料理還是印度料理還是中華料理嗎

全世界都會跟你說是日本料理
只有支那豬才會當成是中華料理

某默劇演員：
台灣這個國家還很年輕，料理若追朔起源不是中國就是日本
但珍珠奶茶絕對是道道地地在春水堂誕生的

日式咖哩我只會把它當作日本風味
不會把它當作日式料理耶
難到台灣口味的咖哩會變台灣料理?

>>No.1641812

所以要說日式咖哩是日本風的印度料理還是中華料理呢?

>>No.1641813
難道是中華料理?
難到台灣口味的咖哩會變台灣料理?

>>No.1641817

對的，台灣口味的料理就是台灣料理

這點在日本，日本咖哩有很多文獻證明日本咖哩≠印度咖哩
而是日本料理(カレーライス、カレーそば、カレーうどん)

>>No.1641821
你自認沒關係阿
說服不了別人沒意義

>>No.1641827

你有看到這串雙方有誰說服誰嗎？= =

說實話，我們所認知的印度咖哩雞也不是印度料理，是印度風的英國料理啊XD

基本上信仰印度教的印度人幾乎不吃肉類，不會使用外來水果蕃茄來製造酸味，香料是要做料理時自己調的，更不會用統一配方的咖哩粉。現在我們所吃的咖哩雞咖哩牛，都是英國人在殖民印度時期所創造出來的印度風英國料理。

而日式咖哩，則是在英國人的印度風料理上，又在近一步異質化的料理。使用醬油與日式高湯調味的技法，為了配合日本較黏的米飯，使用馬鈴薯來讓醬汁更加黏稠，最後衍生到統一調味風格的咖哩塊，這些確實是已經日式料理化的獨立創作。

料理本來就是一直在演化和進步的，沒有啥要幾十年幾百年才能夠獨立成一格的局限。台灣的料理是具有閩式料偏甜忌辣口感素雅的風格沒錯，但是也受到日式料理精簡料理手續，重視素材品質的影響，而在外省籍新住民移入之時，也不斷在進化著自己的料理風格。

咖哩要說是英國料理沒問題
這比較像鞠蹴和足球的關係
因為改變非常大了
現在世界上流行的咖哩基本上是英國奠定的基礎
日本咖哩只能說是日式英國料理

但以台灣來說
對中華料理的改變幅度其實是沒那麼大的
台灣對中華料理的演變程度還沒有大到可以說獨立於中華料理之外

另外,日本人是特愛強調自己獨自發展的民族
只是日本確實實力夠強成就夠多
所以才不會像韓國一樣給人投以噓聲
日本不是只有強調咖哩
幾乎所有外來的東西反正日本都要強調他們自己的獨特性
所以我認為什麼咖哩是日式料理之類的聽聽就好,實際上現代咖哩的起源還是被英國帶到歐洲去魔改後才普及的

同樣的道理,台灣並沒有英國和日本那麼強的實力和成就
不斷強調台灣自己的獨特性
給人的感覺就是小一號的韓國而已

韓國當年端午節申遺也不是報中國的而是韓國版的阿
問題是給人家的感覺就好像在搶別人的文化遺產一樣

台灣今天所作的事情跟泡菜沒兩樣
台灣現在在國際上的地位甚至比韓國還不如
不要在自取其辱了

>>No.1641821

台灣料理的確存在,
只是規模(特色)和知名度皆不高,
難成一獨立菜系而.

>>No.1641939
>>No.1641946

你說的我都認同,
但這句...

>>不要在自取其辱了

維護自己地區(國家)是應該,
他只是矯枉過正,
變成了反智或愛國(地)愚民,
他要學的是認清自己和自己所愛的定位才是.

再重申一次,
維護自己地區(國家)是應該.

上面說有三派,基本上就是
第一派把第三派當第二派打
對外國不能承認有台灣料理
只能說是中華料理

是我就會跟外國介紹說這是台灣料理
只是跟中國料理很像

>>No.1642039
>>對外國不能承認有台灣料理
>>只能說是中華料理

屁啦,

清邁會說自己是泰北菜,
巴塞隆那也會說自己說的是加泰隆尼亞菜,
連四川, 上海也會強調自己地方菜,
台灣當然能說地方料理,
問題是規模未大到自成一系而.

認清定位最重要.

>>No.1642053

你打Taiwan Cuisine
會出現台灣料理也會出現台灣菜

在名詞上糾結什麼
我又沒說是中華民國料理

>>No.1642059
Taiwan Cuisine指的是台灣地方的料理
而不是只台灣料理所屬的系統

你也可以打Shanghai Cuisine
一樣會有資料
可是上海料理會被分為中華料理的系統中

台灣料理不是什麼跟中華料理很像
而是台灣菜就是屬於中華料理的系統內

用數學和邏輯學概念來說
中華料理是台灣料理的母集合
而台灣料理是中華料理的子集合

>>No.1642060

我數學不好 你別騙我
是統計學..?

子集團含有母集團所沒有的性質是什麼情況

用生物分類學來比喻
同種不同亞種的可以互相交配,下一代也具有繁殖能力
同屬不同種可以交配,但受孕機率很低,下一代不具有繁殖能力
同科不同屬的無法交配

中華料理是指由中華民族傳統勢力範圍的所有地區的料理
台灣包含在中華文明的範圍內,台灣料理也是中華料理這個大概念的一部分

就好比說中國所有方言都起源於同一種古漢語,雖然隨時間和地理位置而分化成不同的方言,但彼此的結構仍然基本相同,而且具有完全的互換互通性質,所以八大方言全部同屬中文的範疇下

台灣料理的所有特徵和結構都與中華料理完全相同
就如台語的特徵和結構與福建閩南語完全相同

但日語和日本料理就與中華料理的結構完全不同,必須重新學習,互換性不高
所以台灣料理屬於中華料理,台語屬於中文
但日本料理不屬於中華料理,日文不屬於中文

這是邏輯學概念,無關政治,只是不喜歡有人反智民粹而已

>>No.1642067
台灣獨有菜色不算
菜系分類要看結構特徵

台灣料理屬於中華料理的範疇內
系譜是
中華料理-閩菜-台灣閩菜

你們不能寫成
中華料理
台灣料理

台灣料理不與中華料理對等或平行,台灣料理是屬於中華料理旗下的閩菜的分支

>>No.1642067
如果要說台灣料理與中華料理對等或平行
拿台灣獨有菜色不算數
一定要從結構角度來說才算
也就是主糧,調理方法與飲食習慣這三種角度來說

wPbHrxFo,請你從主糧,調理方法與飲食習慣的角度來論證台灣料理獨立於中華料理
作不到就證明你只是在嘴砲泛政治化反智民粹而已

>>No.1642081
> 請你從主糧,調理方法與飲食習慣的角度來論證台灣料理獨立於中華料理

又要把第三派打成第二派了
除了二分法(做不到就是怎樣怎樣)以外

硬是不承認台灣是從福建料理為基礎，
經歷海島文化、日治時期、二戰後美援、國民政府來台
所改變的飲食習慣

B介於A
B + C =D
D還會是 A的底下嗎

>>No.1642096

不要逃避問題,
也是這串的主體,

台灣料理有一定地方特色,
但其規模和知名度皆不足以,
令其獨立於中菜系,
自成一系.

那些什麼123派,
幫對方標籤分類只是宣傳手段,
而不是事實.