[四格]飛翼鋼彈負壹 無名 19/09/01(日)10:47:19 ID:G0WTKaiM No.1374925 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-09-04 09:57:06
https://twitter.com/kusokaisetu/status/1167991141939040257?s=20
數字越小越強
無題 無名 19/09/01(日)10:57:21 ID:Gr84gW/o No.1374938 acg創作時(還是日本獨有?),都喜歡拿「試做型」「零號機」「實驗機」等這些字眼來捧,當作給主角的威能...........
反其道而行的很少,印象最深就是機甲戰記龍騎兵,直接被自家機人的量產型打臉(主流是該反過來才對)。
第二個是銀河機攻隊,劇場版俊一去駕駛零號機,不但看不出哪裡威能還很落漆,徹徹底底驗證了「為什麼實驗開發機沒人想用」。
無題 無名 19/09/01(日)11:01:51 ID:c5hXPZvA No.1374948 >>1374938日本特有的
主因是二戰
1:零戰被大肆宣傳,"零號機"也因此變成日系作品超強機的代名詞
2:二戰時因為尚未全面自動化+徵兵導致人力缺乏
由少數菁英職人作出的試作機性能通常優於分發給工廠製作的量產機
其實還有macross, VY-19性能上是勝過YF-19的
無題 無名 19/09/01(日)11:03:55 ID:7QoPZ/Xk No.1374950
無題 無名 19/09/01(日)11:12:17 ID:2KMB1a2c No.1374954 >>1374948其實也不只日本
試驗機通常會有好幾種版本
然後最終驗收的那台性能基本上都超過量產後的性能
會做很多細緻的性能提升去讓驗收機達標
例如機身填縫 吃高級油品 零件選用精度最高的特級品
無題 無名 19/09/01(日)11:13:06 ID:2KMB1a2c No.1374955 無題 無名 19/09/01(日)11:16:47 ID:KOZZ7APE No.1374958 Monster Zero!
無題 無名 19/09/01(日)11:22:16 ID:G0WTKaiM No.1374960 無題 無名 19/09/01(日)11:26:15 ID:IjWqtOl2 No.1374963
無題 無名 19/09/01(日)11:26:24 ID:dZFi.CpQ No.1374965
>>1374938那台零號機是真的很強
但真的太強了 強到對駕駛的要求高到無人能滿足
同時能進行高強度近戰/精準射擊/戰場資料處理/高速爆衝
而且控制系統也沒有後續機種完善的樣子
畢竟實驗機就是砸錢弄出一台最高規格的玩意
無題 無名 19/09/01(日)11:32:15 ID:d.8AHOpk No.1374968 阿斯拉也是試驗機的樣子
無題 無名 19/09/01(日)11:32:35 ID:Ufy/Bll. No.1374969
無題 無名 19/09/01(日)11:33:30 ID:ipC959kY No.1374971
無題 無名 19/09/01(日)11:41:04 ID:a8sHOX.I No.1374978
無題 無名 19/09/01(日)11:44:06 ID:zWguX4v. No.1374983 >>1374968不太正確
超級阿斯拉是風見博士用盡他當時所能收集到的所有資源跟技術做出來的"從沒考慮要量產的"最強賽車
花環則是菅生車隊的技術人員用比風見博士那時更好的技術將超級阿斯拉的生產成本降低到可以量產的地步所造就的賽車
結果形成了"花環的性能只比超級阿斯拉低一些,但不僅生產成本低到可以量產,對駕駛者的要求也降得非常低"的現象
無題 無名 19/09/01(日)11:55:02 ID:o7lt7mOI No.1374987 >>1374948我覺得沒這麼複雜
不過就是單純的"賦予主角特殊地位"以建立角色形象和特性
就是不會讓主角開量產機
有些還會設定非主角不准開,害我玩機戰時想換駕駛員都辦不到
也不說明理由,我就是想讓弗朗托開命運鋼彈是不行逆?
像獨角獸鋼彈那個就更蠢,只有主角一人能開
做為兵器簡直匪夷所思
要是決戰前夕主角突然腸胃炎,獨角獸鋼彈不就只能擺著裝飾?
無題 無名 19/09/01(日)11:58:26 ID:SAlvwhgw No.1374988
零之前不是一,是百
無題 無名 19/09/01(日)11:59:44 ID:ipC959kY No.1374990 原型機性能本來就強過量產機好幾倍
遊戲主機也一樣
相對也是數一數二稀少的夢幻逸品
無題 無名 19/09/01(日)12:01:41 ID:xXND/fNs No.1374992
無題 無名 19/09/01(日)12:09:30 ID:i4erRN2Y No.1374994
超級夢幻機
全世界也沒幾台以後也不可能有
無題 無名 19/09/01(日)12:10:25 ID:nFY5wqBI No.1374995 駕駛技術問題和智商夠高
敵人再逆天也能屌打
無題 無名 19/09/01(日)12:13:00 ID:c.3gpNtw No.1374998 >>1374938O鋼彈應該算是日本機人作品或鋼彈系列中少數是性能比較弱的原型機
後繼機的能天使、OO鋼彈都比它強
無題 無名 19/09/01(日)12:15:04 ID:c5hXPZvA No.1375003 >>1374987要給予主角特殊地位,可以給主角特裝機,或先造好的次代機都可以
這根本不是問題
選擇給主角試驗機真的就是日式作品才選的作法
無題 無名 19/09/01(日)12:19:27 ID:8TjDw0Tw No.1375007
>>1374987幼女控沒這問題
看巴樂吉第一次開
NTD開了駕駛只要躺那邊當插入栓就會自己動
無題 無名 19/09/01(日)12:29:22 ID:sngOo9uo No.1375019 無題 無名 19/09/01(日)12:36:11 ID:JbKIDOU6 No.1375023
無題 無名 19/09/01(日)12:40:13 ID:SAlvwhgw No.1375025 >>1374998比較不同
原型機比較強的設定是發生在後續量產的狀況
真的要說的話應該是邱貝雷
記得量產型邱貝雷真的都比哈曼開的那架強
無題 無名 19/09/01(日)12:48:07 ID:lg0HsbeY No.1375030
無題 無名 19/09/01(日)12:56:32 ID:gXRJazdk No.1375034
無題 無名 19/09/01(日)12:59:10 ID:3Kzo8ZyY No.1375037 >>1374998鋼彈很多都是後繼比較強吧
還是你說的後繼比較弱指的是量產型
而且還有駕駛技術和駕駛員本身調整機體的差異
後繼機很多也是後面的系列才出的
就單純量產機,後面的型號性能通常也都比前面的好
無題 無名 19/09/01(日)13:11:58 ID:oIzZ9tew No.1375043 無題 無名 19/09/01(日)13:18:23 ID:w85bTV7c No.1375048
無題 無名 19/09/01(日)13:18:54 ID:KOZZ7APE No.1375049
>>1375043拿一個平底鍋來當鑰匙
只有但是他在煎蛋的時候才會顯示出地圖
為了找到寶藏你必須要不停的煎蛋才可以
無題 無名 19/09/01(日)13:22:10 ID:/LpU3..E No.1375052
>>1374998作為量產機的模板,弄成最高規格以便獲得投資和之後的Cost Down,除非技術有重大突破不然就是完成度最高的代表作
和
作為多款後繼機的模板,主要是拿來獲取數據以改進和特化,最點是包容性高能作各種測試
的差別
無題 無名 19/09/01(日)13:26:47 ID:r..PI2cE No.1375056
無題 無名 19/09/01(日)13:33:33 ID:26FvCAKE No.1375063 >>1374987>有些還會設定非主角不准開,害我玩機戰時想換駕駛員都辦不到
>像獨角獸鋼彈那個就更蠢,只有主角一人能開
你要知道,鋼普拉的主要販賣對象是少年和青年
觀眾就是喜歡當"獨一無二"的那個
讓他們開免洗機體?玩具很難賣啦幹
無題 無名 19/09/01(日)13:38:06 ID:QGIHn9ac No.1375070 初鋼的吉姆就廢的可以啊
吉姆全名GUNDAM Massproduction(量產型鋼彈)
附圖的這位老師被學生叫吉姆就是因為沒用W
無題 無名 19/09/01(日)13:45:27 ID:G2fx9WNE No.1375073
>>1375070吉姆性能比薩克II好,只是聯邦後來出現的雜魚機就只有吉姆跟鋼球,所以才(
無題 無名 19/09/01(日)13:45:50 ID:3Kzo8ZyY No.1375074
>>1375070初鋼吉姆會廢一部分是駕駛員的問題吧
聯邦開發MS時間上晚了一段,駕駛員培訓時間更短
除了天賦異稟或新人類上場都當炮灰的
無題 無名 19/09/01(日)13:52:16 ID:H3.MPaIk No.1375082 無題 無名 19/09/01(日)13:55:39 ID:3EUfJx32 No.1375083 主角開特別改裝過的量產機例子好像更少?
只想到黑百合和繼衛
無題 無名 19/09/01(日)14:04:55 ID:o7lt7mOI No.1375104 無題 無名 19/09/01(日)14:07:02 ID:hueucDQ. No.1375110
無題 無名 19/09/01(日)14:07:06 ID:Pq1tF59I No.1375111 無題 無名 19/09/01(日)14:15:28 ID:zWguX4v. No.1375127
無題 無名 19/09/01(日)14:17:26 ID:sEhMDct. No.1375132 無題 無名 19/09/01(日)14:22:14 ID:R37LLsZ6 No.1375147
>>1375111設定上記得是GM量產線還沒架好,所以先拿初鋼生產時不合規的廢料組裝應急XD
無題 無名 19/09/01(日)14:30:16 ID:Pq1tF59I No.1375157 >>1375132士郎可是被認為陣前叛變+MIA
怎麼可能有部隊會想用這種人的座機當吉祥物啦wwwwww
無題 無名 19/09/01(日)14:43:33 ID:SAlvwhgw No.1375173
無題 無名 19/09/01(日)16:04:32 ID:lAzG6YRU No.1375271 我真弱
無題 無名 19/09/01(日)16:11:41 ID:ipC959kY No.1375277
無題 無名 19/09/01(日)16:23:46 ID:XSOIAos2 No.1375292 當年看完鋼彈W不知不覺就對機人番產生一個刻板印象
元祖試作型=主角最強機體,劃時代新銳機=對手BOSS最強機
大概都是這傢伙的關係
無題 無名 19/09/01(日)16:28:34 ID:H2LvCDnk No.1375296 無題 無名 19/09/01(日)16:35:04 ID:mMfgdv6g No.1375301
>>1374925飛翼鋼彈 負壹式
・光是走個路就令地球崩壞
・不用提外表,是直視都會瞎眼那麼強
・光是拔劍就能蒸發太陽系
・要是發射三重爆裂來福槍就會引發大擠壓
・別說要修理,有破損的話馬上有新品送到
飛翼鋼彈 貳式
・渣渣
・外表也不行
・動作像剛出生的小鹿
・別說カトンボ(吃西瓜冰的那位的名言),不管是蚊子還是蜻蜓也擊落不了
無題 無名 19/09/01(日)16:35:17 ID:E86/Xh5g No.1375303
>>1375037鋼彈只有RX78是真的原形比量產強.因為聯邦打輸魯姆戰役導致原本要拿來量產鋼彈的月神合金送不到賈布羅.導致聯邦只能在沒有月神合金的情況下量產MS.結果就是GM的性能跟防禦力差了RX78一大截
無題 無名 19/09/01(日)16:39:28 ID:y3m3WYVw No.1375307
>>1374925零號機很酷是因為零這個數字看起來很炫炮
但是只要知道零前面還有負一這種感覺就瓦解了
無題 無名 19/09/01(日)16:42:20 ID:58GqGdes No.1375309 這台沒有數字不過會因為駕駛員而變強
無題 無名 19/09/01(日)16:58:28 ID:0FssaDqM No.1375335
>>1374925看這張圖只覺得頭形越複雜越強,另外好像是gwx那時代流行頭旁邊多兩片越大又好的奇怪東西 dx的臉作成x,天王鋼彈更是整個都變形成v。
>>1374938零式戰機剛好趕上日本紀年的零零年,而且日本也的確對『零』這個字特別執著
另外現實中也真有量產型比不上前期型的
ex槍的護木由木頭變成塑膠,稍微容易發燙
砲塔由鑄造改為銲接,稍為沒有曲線不好跳彈
或者是覺得坦克機槍太多,又用不太到砍掉一門,帳面上火力低一點
無題 無名 19/09/01(日)18:27:42 ID:6qKmbUxM No.1375437 無題 無名 19/09/01(日)18:35:31 ID:ho67sEhc No.1375441 無題 無名 19/09/01(日)18:41:48 ID:xiy1uYmg No.1375447
無題 無名 19/09/01(日)18:43:33 ID:pT0UL6xc No.1375449 無題 無名 19/09/01(日)18:45:57 ID:xiy1uYmg No.1375457
>>1375003試驗機有時就是特裝機換個名字罷了
譬如說弄個追求最強機體而開發,但因預算無法量產的理由
剎帝利,ZZ鋼彈,獨角獸幾乎都是這樣的吧
無題 無名 19/09/01(日)18:46:13 ID:xIGq2RZ. No.1375459 無題 無名 19/09/01(日)18:50:25 ID:XbVsdIKM No.1375467
無題 無名 19/09/01(日)18:53:42 ID:xiy1uYmg No.1375472 >>1375459有差嗎?
換個名字而已
重點就是要比別人強,要比別人帥,要跟別人不一樣而已吧?
無題 無名 19/09/01(日)18:55:11 ID:usBJQuBE No.1375474 >>1375025那時打PSP的G世代看到量產型都比哈曼那台強真的對國中以來都認為原型比較強我嚇了一跳
無題 無名 19/09/02(一)11:56:03 ID:pQycJkGw No.1376104 現實中有沒有原型機比量產機更強的例子?
我知道的都正好相反過來
例如二戰中的豹式和虎式 後繼型號比初期好用
無題 無名 19/09/02(一)12:11:30 ID:2zXilCng No.1376114 無題 無名 19/09/02(一)12:13:52 ID:4hWoZBB6 No.1376117
無題 無名 19/09/02(一)12:13:57 ID:2JgiUQRM No.1376118
日系作品,基本上都把實驗機和特裝機弄在一起了
主角開的實驗機+大量魔改+現地修正+個人化+工廠根據數據回饋再開發新功能>>>變成主角特裝機
無題 無名 19/09/02(一)12:15:15 ID:h/jXxZ1Q No.1376120 無題 無名 19/09/02(一)12:38:40 ID:ee8LobUI No.1376137
無題 無名 19/09/02(一)12:48:08 ID:2JgiUQRM No.1376143
無題 無名 19/09/02(一)12:56:03 ID:MQvNF15U No.1376153
>>1375472因為在現實中戰地臨時改裝或著特別塗裝的特裝機是挺多的
但是讓試驗機去打的則幾乎沒有
無題 無名 19/09/02(一)13:09:19 ID:Q8Lekq8. No.1376176 >>1376104後繼機大多會把原型沒找到的問題修正,並且隨著科技進步會越改越好,所以基本上都是後繼比初期好
無題 無名 19/09/02(一)13:10:15 ID:.lmrWC3s No.1376179
>>1376104不就二戰日本
設計好的測試機有達到要求, 但量產的時候根本拿不出那麼多材料/產能/熟練工人, 就東砍西砍
無題 無名 19/09/02(一)13:12:43 ID:QLp27z3A No.1376184
>>1375474可惜的是
近這代還是改成量產型性能較低了......
genesis的數值(剛生產1LV時)
邱貝雷
HP 15000 EN 140
攻280 防250 機動290 移動7
邱貝雷MKII
所有同上
邱貝雷量產型
HP 12800 EN 140
攻 260 防 230 機動270 移動7
雖然有肩炮但斬了手炮......
剛玩到有時我還WTF了一下
無題 無名 19/09/02(一)13:19:37 ID:/Ro5E6Zc No.1376192 >>1376104基本上沒有
因為原型機有的問題都會修正
就算後繼機為了成本等因素把性能犧牲掉一點
綜合表現仍然會比較好
無題 無名 19/09/02(一)14:08:54 ID:p2G.eUd. No.1376254 微妙
無題 無名 19/09/02(一)14:15:38 ID:cmYZXAgc No.1376262
>>1376114也有為了量產,減少成本等理由而犧牲了實驗基本有的部分功能或部件的狀況在
要說比較不浪漫的話
那就是單機改寫整場戰爭是不可能的,至少目前沒出現過
偏偏很多動畫就喜歡這一套,以凸顯主角的尊爵不凡
無題 無名 19/09/02(一)14:16:06 ID:2JgiUQRM No.1376264
>>1376192>>1376176實驗機,原型機,先行量產機,正式量產機其實都是不同的東西...
實驗機,基本你不會看到他在工廠以外出現,只為了測試理論和構造結構有沒有問題等
原型機,把上面實驗機的問題都解決掉,正式拼好出廠的機體,雖然在測試上完美過關,但還未正式上過場的,沒有現場使用者回饋
基本上,日系主角機通常就是上面這2種加起來除2
無題 無名 19/09/02(一)16:24:42 ID:l0hsGWRc No.1376415
想到0083的漫畫裡面
紅蘿蔔少尉對來補充的蒙夏中尉嗆:鋼彈是我的機體,不會讓出來的
蒙夏:蠢貨,白癡才想開測試機,怎麼死的都不知道。
無題 無名 19/09/02(一)16:34:12 ID:fnQHE7RI No.1376424 >>1376254說來EVA是亞當基因複製來的
那劇場版的量產軍用EVA 有S2機關下是不是跟使徒有點接近啊?
MK9直接整台S2捏得 甚麼黑科技
無題 無名 19/09/02(一)17:05:25 ID:j/MekS0. No.1376466
>>1376424反正使徒本來就是從亞當之卵誕生的
量產EVA會有也不意外
另外不管EVA、使徒、人類,都是亞當或莉莉絲之子
而亞當跟莉莉絲都是同源的外星生命體
所以EVA和使徒構造接近很正常
同理,說不定以後碇哥會長出S2機關
無題 無名 19/09/03(二)04:59:42 ID:kMxSDkak No.1377111 零號機<---試作機。一開始試著開發EVA時作出的機體。本來沒打算拿上場打但因為日本NERV很缺機體用,所以只好改造成零號機改上場打
初號機<---實驗機。本來是拿來測試各種新裝備或系統的機體。但因為二號機還沒送過來,使徒就已經先來了,只好開上場打。後來因為碇爸的盤算直接當實用機用
貳號機<---實用機。德國NERV以量產化為前提開發的先行量產機。原本計畫上這台理應才是日本NERV主打手,但使徒來的太快、碇哥跟初號機太屌所以(ry
3號機<---實用機。美國NERV第一支部以量產化為前提開發的先行量產機。本來預定送來給日本NERV當打手結果(ry
4號機<---實用機。跟3號機同一生產線的兄弟機。簡單說就是美國支部多開發了一台拿去測試S2機關開發結果(ry
5~13號機<-量產機。前面5+a台所測試過的各種東西到最後只要是能用且實用的都裝上去了
甲、乙號機<-實驗機。設定上是SEELE偷偷開發來搞些什麼奇怪實驗(有翅膀會飛、有浮游砲、能發射逼姆、有第二型態等等)的測試用機體。有時周邊遊戲劇情會拿出來炫
無題 無名 19/09/03(二)05:24:29 ID:e2eOMMpg No.1377115
>>1376104雖然不是原型比量產強
但德國戰敗前夕資源不足的時侯推出的四號戰車最終量產型J型
就比前面的型號差: 引擎與裝甲因為缺料可靠性下降,\
沒錢裝防成形裝藥HEAT的側裙
砲塔迴轉電動馬達也沒了要用手去轉
無題 無名 19/09/03(二)05:52:39 ID:mbNcy8jg No.1377123 無題 無名 19/09/03(二)07:26:47 ID:mFAXF.56 No.1377153 無題 無名 19/09/03(二)07:37:51 ID:dY7UCZdg No.1377158 無題 無名 19/09/03(二)07:58:47 ID:k3qL/KjU No.1377170 無題 無名 19/09/03(二)08:01:59 ID:dfN7Bk.U No.1377172
>>1376254初號機是莉莉斯copy來的,除此之外.都是亞當型
量產機=直接配齊了
亞當的魁儡人格(魂)/s2機關/亞當的復制体(eva)/量產隆基努斯之槍(停止器
直接就是人造使徒,準備壓制nerv,強行進行補完
.
正確的說0-4號(還有一堆死体)全都是實驗機
>4號配備s2機關,但失敗
seele就是只給nerv3台不穩定的測式機要擋下全部的使徒
>所以才說原訂沒有5號的計畫
.
>>1377111零號機/初號機=同時制作,因為亞當和莉莉斯的本体都已經被seele接觸過,所以各做一個成功的復制体
但實驗中,初號機把"唯"給吸收了(seele不知道是唯自願
所以之後都是亞當型為主做為主產
零號機不穩定的原因 其實也很簡單
亞當的身体放進莉莉斯的魂(凌波零) 硬要同步 就變成免強能使用而已
.
SEELE在死海文書的優勢下,掌了整個局,碇源堂只能用很微小的動作,去隱藏他的目標
3號機使徒化是個半意外,或是故意要測式魁儡系統
4號機單純做為S2機關的搭載式用型 不管成不成功 都會成為意外
>因為SEELE要的是實驗成果
>實驗成功 就要消毀 之後進行量產階段
無題 無名 19/09/03(二)08:58:47 ID:/STxAIAg No.1377229 無題 無名 19/09/03(二)09:34:36 ID:jhPfG0Nk No.1377255 無題 無名 19/09/03(二)10:18:20 ID:dfN7Bk.U No.1377305
無題 無名 19/09/03(二)11:13:54 ID:tXAy.Heo No.1377363 通常來說 什麼實驗機.零號機 會比較強 純粹都是浪漫在作祟 這就跟你今天要弄出一台怪物電腦 你一定是把你能弄到的最強零件全組上去 但這台絕對就只是你裝起來或是開個單自爽 絕對不會拿來用的東西
屏除資源問題 以現實條件來說 兩台綜合75分的還是比一台100分的強 記得當時美帝的新式戰機也是量產型比較弱(由於造價過於龐大故而妥協拆掉了不少)至於那台概念機到底是有沒有實機就不知道了
無題 無名 19/09/04(三)10:19:08 ID:xCjNuCCU No.1378414 無題 無名 19/09/04(三)10:23:18 ID:8E2pJ34Q No.1378423
>>1377255細腰記得是作畫崩壞
只是立體物照著做卻誤打誤撞變超帥
我也很想要以現代技術製作的舊版造型EVA
無題 無名 19/09/04(三)10:26:38 ID:UgEPiCaY No.1378427 無題 無名 19/09/04(三)10:34:34 ID:i5OVaMfw No.1378438
>>1378427能看到彈頭飛出來 那動態視力也是滿驚人的
不然現代人看是一陣煙就有人倒下了
無題 無名 19/09/04(三)11:00:29 ID:x4fX2oZM No.1378458
無題 無名 19/09/04(三)11:15:49 ID:CzvIaOp6 No.1378473 >>1377363美國人沒有在跟你玩試作機最強的,大多時候都是量產機才堆料堆到最好
日本二戰航空機開發那叫一個慘
引擎技術不足所以要跑滿軍方要求的性能一定要砍配件(防彈玻璃/鋼版、自封油箱之類)
上戰場之後不裝回去形同裸體,裝了速度爆降怎麼都不對
不然就是量產機直接砍裝備,全裝版本只能留在夢裡
而且太窮了所以只有試作機才能用上最好的油、最好的保養、最好的零件
("最好"還只是美國的正常水準)
實戰部隊拿到的貨色性能和手冊上的差了不是一星半點
結果反而變成"試作機最強"迷思,也真是夠慘的
無題 無名 19/09/04(三)11:34:00 ID:FakLhGow No.1378486